羽田アクセス線の将来

実際に動いているのはここだけだからなあ。都が絡んだ構想は軒並みコケている。

東京都がJR東にTWRの株式を売却するとかの数年前の発表は闇の中に消えている。
そんな中で、JR東は相鉄と埼京線の相互乗り入れを始めた。
東京メトロで他の民鉄会社の車輌が東京メトロ管内とは別の他の民鉄会社へ乗り入れ区間に入ってくるのはダイヤ編成上日常茶飯事(横浜高速鉄道のみなとみらい線の車輌などが。これは、車輌のベースが東急と同じになっている。)になっているが、相鉄の車輌が新木場に現れるってことはあるのだろうか？
何故、インフラを東京都に所有させ営業をJR東に委託ってすら出来ないのか？　と。

>>1 匿名さん

構想としてコケているとしても、羽田新線は国際戦ビルまで繋げないのはこれも集客上コケる要因になるかな思う。
JR東は国内線ビルまで繋げる環境影響評価書を東京都に提出した様だけど、建設資金が無いだけで東京都におねだりか？　と。

>>2
相鉄はいずれ品川-東京方面に乗り入れたいみたいよ。

そう言えば、JR東の中央線の三鷹～立川間の高架立体交差化事業は東京都のものだが、地下にも施工して複々線化する事業も大昔からあるのだが、それは止まったまま。
旧国鉄時代からの複々線化事業は、総武快速の千葉まで、常磐快速の取手までは完了しているが、中央線の複々線化は中野～三鷹間でずっと大昔の昭和時代で止まったまま。

以下の東洋経済で書かれているが、東京都はそんな複々線化事業にも資金は無いし。

https://toyokeizai.net/articles/-/215251

>>4 匿名さん

悲願の整備新幹線(最近は札幌延伸も含め北陸新幹線延伸でも本当に必要か？冷めてしまっている。)風じゃないにしても、相鉄に関しては悲願かもね。
ただ、JR東の盟友である東急の存在が、、、

国際戦ビルに繋げないと、国際線ビルの駅がある京急・京成連合の運賃安いのでは集客で太刀打ち出来ないかも。。
ある意味思ったほど集客が望めず無駄な事業に終わったら。。
格安のリムジンバスもあるし。

元々が北関東の利便性向上が目的だから、都内の近距離客については京急に分がある話。

京急に分があると言うのなら、それよりも高額な運賃のJR東に集客があまり流れないだろう。
TWRの運賃は更に高額だし。

成田と羽田を結ぶ高速バスより事故渋滞に巻き込まれない定時性に優れている鉄道は京浜・京成連合しか。

でも来年春からの横田ラプコンの限定的な民航機の航過を認可したことから、北米路線を主としてNRTからHNDに移管する国際線も出てきている。

京急は空港線の加算料金を大幅に減額したから価格競争面ではさらに分がありそうだ。

>>10

そんな状況で羽田空港アクセス線は国際線ビルへ1本で行けない。
重いスーツケースをゴロゴロ転がす無駄な事を強いられる。

まるで、新函館北斗駅開業で北海道新幹線の集客が閑古鳥と同様な事が起きるのか？

田町の北周辺で東海道線から単線で分岐する東山手ルートは本数に相当制約がありそうだね。

それでも臨海地下鉄や蒲蒲線よりははるかに進んでいる、と言うか比べ物にならない。

>>13 匿名さん

でも、JR東には羽田新線に対する財源は一文無しでは無いのかね？
そう言う事も有って、16R 34Lのランウェイの真下の地下を施工する難工事はとりあえず後に使用と言う目論見の様に思える。

一文無しって？

>>15 匿名さん

環境影響評価書のコストはJR東が出したらしいが、実際の財源をどれくらい出せるのか？　答えは？

殆ど東京都だろ。

秋田新在直通も山形新在直通も各自治体が出している。

さて、整備新幹線の財源は？？

JR東は東山手ルートについては自力でやると言っている。従って国や自治体のカネはあてにしていないと思う。

>>17 匿名さん

秋田新在直通と山形新在直通の標準軌化(一部3線化)は自治体が殆ど出資して、第三セクター会社を作っていた。

東山の手ルートは休止している貨物線を再活用はするが、大井埠頭から羽田までの地下海底トンネルの難工事に巨費がかかると考える事が出来ないのか？

その巨費が民営化したJR東に全額出せるの？
JR東海のリニア中央新幹線の場合、名古屋までは東海道新幹線の収入が好調だから自社で出資したようだが。

と、言う事で、

東海道新幹線の場合、国に財源を要求せず世界銀行に借りて元金を全額返済に成功した道筋を作った故十河総裁を知っている人がどれくらいいるのだろうか？

日本はその後大きく変わったからね。資本蓄積が無かった貧しい昭和30年代とは様変わりだ。

今や日本は世銀の第2位の出資者だ。

1年の営業キャッシュフローが7千億を超すJR東にとって東山手ルートくらいは問題ないレベルだな。

>>22 匿名さん

それは、休止している貨物線を再活用する場合。
しかし、軟弱地盤の海底トンネル、04／22のランウェイの真下を通る(シールドトンネル掘削の施工で沈下の影響はNG)、首都高速湾岸線の真下を通過する上に京急羽田空港国内線ターミナル駅の下に駅舎を施工する、かなりの難工事でJR東単独の財力では問題ないレベルとは思えない。
この辺JRTTの技術力だが、施工期間が延びれば延びるほどカネはかかってきそう。だから、自力で財源は無いんだろうし、東京都に財源をすがるのだろう。

実際問題、東北新幹線盛岡以北、北陸新幹線などの整備新幹線のインフラそのものは借り物だからな。

まず交政審の資料をよく読んで下さいな。

>>24 匿名さん

>>まず交政審の資料をよく読んで下さいな。

>>https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000177.html
上記のうちあんたは、どこから引っ張っている？
実現していない路線は沢山ある。

例えば、京葉線の東京駅～新宿駅～三鷹駅の地下路線、市川塩浜～総武線に繋げる新線構想、新木場～蘇我辺りまでの複々線化(そのための遺構は所々に見られる)、実現しているか？

整備新幹線に関して言い出したらキリがないぞ。
札幌～旭川、中国縦断、四国新幹線など。
山形県は、山形新在直通で板谷峠の新トンネル構想すらある。

首都圏の鉄道に関する審議だから、そもそも整備新幹線は対象外なんだよ　笑

>>26

>>首都圏の鉄道に関する審議だから、そもそも整備新幹線は対象外なんだよ　笑
ホント低能だな。
これまでの国交省の審議会のどこに東京圏を限定しているか？

https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000177.html
のうち最後に前回のフォローアップに以下が出てくる。
https://www.mlit.go.jp/common/001039145.pdf

どこに整備新幹線が対象外か？　アホ！

まあ言葉遣いから学びましょうね。

>>26

じゃ、これ知ってる？
巨額の開発費を投じていながら失敗に終わったGCTが国交省主導の開発だったことが。

昔話ばっかりだな。

東山手ルートは今年5月から環境アセス実施中と進捗しているが、西山手と臨海部は動きが見えてこないね。

そっちは当面作る気はないですから。

都とTWRの動きが鈍いから仕方がないね。

西山手は大井町-東貨ターミナル間が結構難度が高そうだ。

>>28 匿名さん 1日前

>>まあ言葉遣いから学びましょうね。

>>31 匿名さん 1日前

>>ここにも日本語のおかしい人がいる。

論破されると情報を挙げずにこのような低能な投稿をする。
例のニコチン依存症で脳が侵された人物かい？

>>30 匿名さん

>>昔話ばっかりだな。

GCTの長期耐久試験で車軸の傷が発覚し開発中止になったことは昔話では無く最近のこと。
3次車まで作られ、実際の営業運転をする実用化手前の車輌だった。
それが突然開発中止。いくら開発費用がかかったと思ってる？

>>35
湾岸道や東海道新幹線があるから確かに厄介そうだ。

八潮公園付近でりんかい線から分岐させるのも結構大工事となりそうだ。

羽田空港アクセス線ができれば、東京～羽田まで18分。
でもお金が凄いかかる。
3400億円って。
これ税金ですよね。
また、消費税とか上がるんでしょうか？
利便性が良くなれば、人口密度が増えてますますラッシュ時が凄くなりそう。

＞これ税金ですよね。
でかい釣り針ですね

>>41 匿名さん 1時間前

>>＞これ税金ですよね。
>>でかい釣り針ですね

何故JR東が東京モノレールを日立から買収したか、その裏を想像した人は居る？
特に軟弱地盤の海面下とランウェイ下をシールドマシンで掘削する難工事の巨額の費用はJR東には無い。ここは東京都に払って貰おうとしたことかな？
それに比べれば日立から東京モノレールを買収する費用は安い物？？
だから、国際線ビルに繋げる区間の延伸は後回しにしたと思える。
リニア東海エクスプレスで、東京～名古屋間を自前で出すJR東海とは対照的だ。
※品川立抗からシールドマシンを発進するのが、以下ののりものニュースで触れられている。
https://trafficnews.jp/post/92080

しかし、JR東にとっては昔からやることがあったのでは無いか？
中央線三鷹～立川間の高架立体化事業は完了したが、地下に急行線を作る複々線化が優先ではないのか？　これも東京都に費用を負担して貰わないと出来ない事業なのだが。中央線の混雑ぶりはかなりのもの。さらに特急も走っていることから複々線化は必要だろう。
さらに付け加えると、京葉線の東京駅～四谷～新宿～三鷹までの延伸事業もある。
この三鷹から先は複々線化が必要になって来るとは思うが。

北関東諸県からの羽田空港利用者にとっては羽田アクセス線は便利な存在になりそう。

>>43 匿名さん 1分前

＞＞北関東諸県からの羽田空港利用者にとっては羽田アクセス線は便利な存在になりそう。

国際線では無く国内線の北海道方面は、東北新幹線宇都宮駅に新函館北斗行きへのはやぶさを何故止めないのか？と議論になっている。

北関東諸県からは、羽田空港よりも東北・北海道新幹線に乗る方が速く利便性が高いと言われている。
茨城空港にも千歳空港行き便は無いし。成田空港からの国内線は千歳空港行きはある様だが。

羽田アクセス線は単なる羽田空港への鉄道と言うよりは、羽田空港は航空路のハブ空港と言う事を忘れてはいけない。

>>43
2015年の上野東京ライン開通で東京や品川駅に直通で通勤できるようになったのは確かに効果があったな。

>>46 匿名さん 2分前

羽田空港関係者の通勤ならともかくとして、羽田空港から出張に行く人がどれくらいの数で居るのか？
上野東京ラインは現在の東北新幹線が二層構造になるように準備工事(つまり基礎工事は不要)されていたため、それ以外は流用できたからそれほど建設費はかからなかった。

羽田新線の建設費用はどうなる？

東山手ルートは東海道線から分岐する訳だが、本線であるその東海道線の混雑が依然悪化傾向にあるので、あまり本数は取れないだろうね。

>>48 匿名さん
でもそこが1番需要ある。
千葉ルートなんかなくてもまったく困らない。バスで充分。

>>49 匿名さん

宿敵、京浜・京成との集客もあるぞ。

京急空港線は10月に運賃が大幅に下がったこともあってか、最近さらに混んできているね。

京浜や京成は何よりも運賃が安い事。
JRには出来ないと思う。
新スカイライナーに対してE259系をもっても集客はサッパリだったからな。

京浜急行を京浜と略す人がいるんだな。

>>53 匿名さん

鉄ヲタに対する突っ込み？
それ言ったらE259系の文字が分からなかった？

世間ではふつう京急っていうよ、鉄オタくん。

NRTとHNDを直結する最高160km/hの高速鉄道こそ需要が見込める様に思う。
これが、京成と京急の都心直結線構想で無かったのか？

羽田新線を作ったところで国際線ビルには乗り入れない、JR東の高い運賃、どれほどの集客が見込めるのか？　海外からの乗客は京成スカイライナーの方が集客力があるし。

ただ、羽田新線が開通したところで、現在のN'exがNRTの第1第2ターミナルビルからHNDの国内線ビルまで1本で行けるようになるけどさ。

>>49 匿名さん 5日前

>>でもそこが1番需要ある。
>>千葉ルートなんかなくてもまったく困らない。バスで充分。

こうした短絡的な考えを持つ人ほど、横田空域問題に気づいていない。
何故、国際線専門空港として三里塚に設定されたか？　だろう。

ただ、Dラン併用開始で羽田の再国際化が進み、横田空域において民航機の限定的な新ルート認可に絡み成田からデルタ航空が羽田に戻ってくるが。

羽田空港の1日乗降客数：京急12万 vs モノレール7万人。かなり差があるもんだね。

>>58 匿名さん

>>羽田空港の1日乗降客数：京急12万 vs モノレール7万人。かなり差があるもんだね。

ほぉ～！　そんなに差があるんですね。
モノレールの1編成辺りの定員も絡むけど、京急の方が分がありますね。

だから、JR東も全額建設費を出し渋る？訳だ。
失敗するかどうか未知数だろうから。

N'ex E259系もスカイライナーより表定速度が劣ることから、アクティブサスとか乗り心地を向上しているみたいだけど、思ったより集客が旨く行っていないとか聞こえてくる。
運賃・特急料金が高いことも乗客は敬遠しているんだろう。

空港駅自体はモノレールの方が国内線・国際線とも便利で使い勝手も良いのだが、スタート側の浜松町と品川との利便性の差が結果となって出ているようだ。

羽田新線に絡むTWRの売却だけど、相鉄・JR東の直通線で埼京と相鉄の相互乗り入れが先に実現してしまった。
これは民鉄である相鉄の都心乗り入れが悲願だったらしいが。
でも、建設費は隧道とかでそっちの方がかなりかかっている。
TWRの場合だとインフラの建設費は何も要らない。
にも関わらず、埼京と京葉の相互乗り入れが何故実現しないのか？

東京都の姿勢だろうな。

東京モノレールは有楽町・東京駅までの延伸構想があったらしいが、羽田新線計画が立ち上がるとそれが消えてしまったんだが。

何度考えてもJR東は日立から東京モノレールを何故買収したのか、良くわからない。

>>60
特にモノレールの国際線ターミナル駅はチェックインカウンターまでバリアフリーで行けるので、京急駅より断然便利なのだけど結果が出ていない。

>>63 匿名さん

>>特にモノレールの国際線ターミナル駅はチェックインカウンターまでバリアフリーで行けるので、京急駅より断然便利なのだけど結果が出ていない。

それは、東京モノレールを子会社にしたJR東が一番知っている筈だ。
にもかかわらず、東京モノレールを有楽町・東京駅までの延伸構想を捨てて羽田新線計画を立ち上げ、建設費を東京都にお願いする姿勢は何なのか？
東海道新幹線の東側の休止している貨物線(かつて北海道行き寝台車を連結したカートレインにも使われていた。)に、モノレールの橋脚を立てるだけで、建設コストのかかる軟弱地盤での海底トンネルを掘削するよりもコストは安いはずなのに。

これはモノレールの輸送力の限界をJR東が拘っているから？

需要者である空港利用者の視点から見ると、品川乗換えの方がやはり便利だからね。

もし、旧国鉄が現在も存在していたらどんな計画になっていたか見物かも知れない？
SNCFのフランスTGVは空港駅に直結している。

そうなると、東北・上越･北陸新幹線そして東海道新幹線が品川駅から空港地下駅に乗り入れてくる構想画立ち上がったかも知れない。

民営化した以上、そんな壮大な計画はもはや無理！

今後京急は、①空港駅側の引上線の新設と②品川駅の地上化＋2面4線化により、1時間6本→10本への空港線増発を計画しているので、輸送力がさらに向上するようだ。

旧国鉄の構想では、旧成田新幹線の東京地下駅は現京葉線地下駅に設置する計画になっていた。
成田空港と羽田空港を高速鉄道で結ぼうとする壮大な計画としては、旧成田新幹線は新宿地下駅に向かい北陸・上越新幹線と接続する計画になっていたと思う。
そこで、旧成田新幹線が1本で品川新駅を通って東海道新幹線羽田空港地下駅に1本で向かえるのは物理的に無理。

ここで、現京葉線地下駅と東海道新幹線東京駅のコンコースの存在に気づいた人は居る？
あの長いコンコースは、東海道新幹線と東北新幹線東京駅の方が一番近い。

ここに構想の遺構が見え隠れするような。

>>67
既に都市計画承認も受けているので、京急品川駅の大改造がこれから本格化していきそうだね。

結果的に、JR東の羽田新線は閑古鳥になってしまうかどうか？

京急・京成連合が強化すると、JR東の高運賃はネックになる。

>>31 匿名さん

>>ここにも日本語のおかしい人がいる。

この様な投稿は前向きな情報交換を阻害する原因になりスレが荒れる。
止めなさい！

都営新宿線の京成のスカイライナー乗り入れは、何らかの理由で実施していないことになってているような。

間違い、都営新宿線では無く都営浅草線。

>>69
羽田空港では競合関係にあるJR東と京急だが、品川と高輪ゲートウェイの開発では持ちつ持たれつの関係でもあるね。

鉄道ネタは不動産マニアよりも鉄オタのほうが正確で情報量も多いね
餅は餅屋

古びた鉄道ネタで良ければいつでもどうぞ。

羽田空港跡地第1事業としてHaneda Innovation Cityが来年から順次開業する。天空橋駅直結だからモノレール、京急とも恩恵がありそうだね。

>>76 匿名さん 2時間前

>>古びた鉄道ネタで良ければいつでもどうぞ。

何を言いたい？
ここでも情報を挙げずに文句だけか？

乱暴な言葉遣いは止めましょうね。

>>79 匿名さん 6分前

>>乱暴な言葉遣いは止めましょうね。

文句を書くほどなら情報を挙げなさい。
管理人に削除されるように
『前向きな情報交換を阻害する』
ことはスレが荒れる原因です。

国鉄時代を懐かしむばかりのようなレスの意義とは？

旧東海道貨物線流用に関して浜松町駅付近の北海道方面カートレインで自動車車輌をコキに積み込み現場あたりの軌道は全部剥がされてアスファルトになっている、Googleマップでそこから南下してみても殆ど軌道は残っていない。
一体何処で狭軌のJR東在来線に繋げるのか？品川駅手前？
すぐ隣の西側にJR東海の東海道新幹線が走っていることから、アンダークロスするかオーバークロスする軌道を新規整備しなければならなくなる。
単線にすると線路容量に限界が出てくる。どうするんだろう？

>>81 匿名さん

>>国鉄時代を懐かしむばかりのようなレスの意義とは？

あんた、羽田新線に関して使用休止になっている旧国鉄時代の旧東海道貨物線を流用するのを知らんのか？
これは昔の汐留貨物駅につながっていた。現在ある八潮付近の貨物駅から北側の軌道は使用休止されているが、南側はトンネルを介して川崎に?がっている。
https://www.google.com/maps/@35.601874,139.7591449,1523m/data=!3m1!1e3

またまた、情報無しの文句か？

結果的に京成・京急連合の方が強いと思う。

巨費を掛けて国際線ビルにつながらない羽田新線を整備しても、思ったより集客が振るわず同じ轍を踏む予感が以下の乗り物ニュースでスカイライナー vs 成田エクスプレスを読むと何かと感じる。

成田エクスプレスが走行しない上野東京ラインが走っている所は線路容量に余裕があるのかどうか？　品川駅折り返しの普通列車を羽田空港国内線折り返しに当てるのか？

>>84 の乗り物ニュースのリンク先は以下。

https://trafficnews.jp/post/90740

>>84
また前世紀の話かよ。

>>86

>>また前世紀の話かよ。

どこが前世紀の話か？　解説してみな。
出来なければ単なる文句。

お前、臨海地下鉄の7年後とか言っているやつか？

>>82
田町駅北で東海道線から単線分岐させる計画。地下で新幹線を潜り、札の辻陸橋の先で大汐線に合流、そこからは複線となる。

ほうほう。

>>88
分岐させるスペースを捻出するのに結構苦労したみたいですね。

>>88 匿名さん

なるほどそうか。。
Googleマップを見ると田町駅から北は、軌道が剥がされているところがある。
それより南は軌道が健全な所が多い。
で、JR東海の新幹線をアンダークロスする隧道を作る訳か？
そうすると、高輪ケートブリッジ駅と品川駅には向かわず、旧国鉄時代に整備された東海道新幹線品川車両基地まで向かう回送線の隣の在来貨物線を転用する訳か。
と、言う事は上野東京ラインがある事から東京駅・上野駅前後での線路容量が不足するような気もする。

これも京急の線路容量が大きそう。
ただ、京急には15両編成の長大編成の輸送量には出来そうに無いけどね。

>>92
田町駅ホームの北端に立つと引上げ線が一本あるのが分かるが、これを使ってスペースを捻出する。

>>92 匿名さん
日本語でお願いします。

>>91 匿名さん 47分前

>>日本語の不自由な人が自作自演しているスレですね。

へ!? そうかね？

他の人に情報のフォローを受けているよ。

>>94 匿名さん 5分前

>>日本語でお願いします。

また情報無しの文句だけかよ？
そういう低能に限って臨海地下鉄は7年で竣工するとアホが言える。

臨海地下鉄が7年で竣工と永遠に言っておれ！

>>93 匿名さん 35分前

現場を直接見た事は無いが、Googleマップ上では軌道バラストが剥がされているようですね。

引上げ線はざこば公園前あたりで分岐しますが、昨日見た限りではまだバラストもありましたね。
先月16日の山手・京浜東北線の線路切替工事の際、京浜東北線南行は田町折り返しとなりましたが、その折り返しのために使用されたのがこの引上げ線です。

>>97 匿名さん
鉄オタの独り言気味悪い

>>98 匿名さん 21分前

>>鉄オタの独り言気味悪い

どこが一人かよ？

こちらから見て2名以上が投稿している。

むしろお前が7年で臨海地下鉄が完成するとほら吹きをししている独り言が不気味だ。

>>88
札の辻陸橋の先で地上に出たあとは既存の大汐線を利用できるので問題はほとんどない。ただ長年使用されていないことから、高架橋、線路、架線とも劣化が相当に進んでいるので、大がかりな改装は必須だろう。

>>100

現存する大汐線は、レール交換とともに軌道狂いの修正、架線の貼り替え、高架橋の橋脚の耐震補強で転用できるけど、羽田の04/22のBランの下を掘削する工事をどうするんだろうか？

シールドマシンを使うにしても、少々の沈下はあるかも知れないが。。
ただ、第5滑走路計画でそれを使用してBランを一時使用休止するのか？　てな妄想が起きそう。
そうなると羽田新線の開業は遅れに遅れそうだし、遅れれば建設コストは膨れあがってくる。

沿線住民なのですが、中間駅はできますか？できるとしたら、候補地とその根拠は？
空想の世界で結構ですので、ご意見をお聞かせください。

>>102 周辺住民さん 4分前

中間駅の妄想とすれば、TWRの八潮車両基地付近で無いかな？

https://goo.gl/maps/bCF9nnQ9kXsAhWi6A

車輌の入出庫に有利な近さだし。。

ただ、TWRと京葉・埼京との相互乗り入れがどうなるか？だね。

古いネタばかり。

>>102
JR東のリリースを見る限り、3ルートとも残念ながら途中駅は現状検討していないと思われます。羽田空港アクセス線の本来の使命が中距離利用客の利便向上にあり、都内の近距離客は既存のインフラ利用継続を前提にしていると見られるからです。

仮にできるとすれば、3ルートの結節点となる東京貨物ターミナル駅でしょうが、それもトラブル対応用の簡便なものに留まるのではないでしょうか。

>>106 匿名さん 23分前

>>JR東のリリースを見る限り、3ルートとも残念ながら途中駅は現状検討していないと思われます。羽田空港アクセス線の本来の使命が中距離利用客の利便向上にあり、都内の近距離客は既存のインフラ利用継続を前提にしていると見られるからです。

そうなれば、上野東京ラインで高崎線・宇都宮線・常磐線方面からの利用客が想定される。
それも特急列車かね？
常磐線方面からは、茨城空港の国内線の活用が殆ど閑古鳥なのである程度需要はあるだろう。
高崎線からだと近隣に空港が無いために、そこからが需要がありそう。
宇都宮線の場合は東北新幹線の小山駅と宇都宮駅で北海道新幹線方面の停車が問題になる。
何故か？と言うとこの辺りからの羽田空港は遠いから。宇都宮駅で新函館行き『はやぶさ』を停車してくれ！請願が出てる。

東山手ルートは遅れて開業？詳しい人教えて

>>108 マンション検討中さん

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%87%A8%E6%B5%B7%E9%...

上記のウィキでTWRの停車場・施設・接続路線図を見ると東京テレポート駅と天王洲アイル駅の中間点にある東臨運輸区に分岐する軌道は新木場方に向いている。
だから、大崎方面へは新たに隧道を作らなければならないと思うが、短い区間なので工期は短いかも。なのでTWRの大井町駅～大崎駅の区間を流用できると思う。すると西山手ルートは現在のTWRと埼京線の相互乗り入れがそのまま使える。

東山手ルートだと、先に書いたように現在使われていない大汐線のレールの交換・軌道狂いの修正、架線の貼り替え、耐震補強、そして一番問題になるのが東海道新幹線とアンダークロスする工事だと思う。

だから八潮から北は西山手ルートの方が、連絡トンネルを掘削するだけで施工は比較的楽では無いか？と思われます。

しかし、東臨運輸区のある八潮から羽田空港国内線ビルまでの区間が最も難工事で工期が掛かりそうに思う。

しかしね～最近思うけど、グレタさんの『飛び恥』が欧州で話題になっている。

以下の東洋経済の記事。
https://toyokeizai.net/articles/-/303428
https://toyokeizai.net/articles/-/319079
https://toyokeizai.net/articles/-/321736

特に欧州では空路より時間が多少掛かっても高速鉄道を利用しようとした動きがある。
これは自家用車に次いで二酸化炭素排出量が多い民航機を利用せず、二酸化炭素排出量のより少ない鉄道を利用して、取り返しのつかない時点に来ている地球温暖化において温暖化効果ガスの削減をしようとした動きなのだが。

日本の民航機の国内線の場合は、北海道方面がドル箱になっている。
欧州で話題になっている『飛び恥』が、まだ日本には浸透していないみたいだが、新函館北斗までは4時間前後かかる事から新幹線にシフトしようとした動きはまだ無く閑古鳥状態のJR北海道は大赤字。
この欧州での動きにJR東はまだまだだと思われる。

日本の航空業界で最も稼ぎどころは羽田空港～北海道方面。
JR東とJR北海道が青函トンネル（折角陸続きになっているのに）の高速化問題もあるが、東北・北海道新幹線の温暖化効果ガスの削減で利用を推奨しようとした取り組みがまだ見られないねぇ。

>>99 匿名さん
臨海地下鉄が7年でできるなんてバカげたことを書き込んでるのは、有明か晴海のマンションを高値で転売したいさもしい住民だよ。
こんな奴らしか住んでないエリアなんだよな。

晴海はそれほど恩恵を受けなさそうなので、有明だと思われるね。

>>111 匿名さん

転売を狙おうとしている者ほど鉄道事情を知らない。
羽田新線ですら、集客力があるのかどうか不透明だから。

>>109 匿名さん
なるほど。参考になります。東山手ルート開通からそう遠くない時期に開業かもしれませんね。

>>114 マンション検討中さん

東山手ルート開業しても需要が大きく見込めるのか？　と言うと疑問符がつく。
大昔の旧山手貨物線を利用して開業した埼京・湘南新宿ラインは、昨年相模鉄道との相互乗り入れも始まり線路容量に余裕があるのかどうか？

実際問題、成田空港までのアクセスでN'exのE259系は、京成スカイライナーの最高160km/h運転と違い表定速度が遅いことから、フルアクティブサスで乗り心地の向上や車内の高級感なとで対抗しようとしているが、あまり集客が良くないらしい。
その結果かどうかわからないが、N'exの余剰編成車輌を伊豆急行マリンエクスプレス踊り子として珍臨時列車で走らせているようだ。

京成と京浜を繋げる大深度地下の都心直結線の方が線形が良さそうに思うし高速運転できるかも知れないが、政府より東京都の方が消極的とあるようだ。

>>115 匿名さん
日本語がおかしい
もう少し頑張りましょう

新宿、渋谷、恵比寿と羽田空港を結ぶ路線ってだけで採算性抜群じゃないの？

>>116 匿名さん

>>日本語がおかしい
>>もう少し頑張りましょう

これがお前の情報か？
地下鉄6年後おじさん。

もしかして大嘘つきイカレポンチじゃ無いのか？

>>117 マンション検討中さん

お前、線路容量ってのが学習できていないな。

大崎からTWRが新木場に加え羽田新線分も入れることになる。
さらに新宿からは湘南新宿ライン、埼京、相模鉄道、TWRとどうなるんだ？

東海道線みたいに、3路線の複々線化まで言い出したら、

TWRへの乗り入れやめればいいんじゃね。

>>118 匿名さん

そうですか？

>>120 匿名さん
千葉なんかバスで充分なんだから、京葉線を羽田空港に入れる必要はない。

>>122 匿名さん

TWRが元々どう言う計画だったか、さっぱりわかっていないな。

>>120 匿名さん

>>TWRへの乗り入れやめればいいんじゃね。
それ言ったら羽田新線の意味がなくなるだろ。

>>125 匿名さん
埼京線のTWR乗り入れやめて、空いたスジに西山手ルートの羽田行きを設定すればという話なんだが。

>>126 匿名さん

スジは鉄道用語だな。
あんたの指摘になると埼京線の新木場行きを減便てな事になる。
そんなことしても大崎から北の湘南新宿ライン・埼京線の線路容量が増えるわけがない。

>>127 匿名さん
新木場行きが羽田空港行きになる話ですけど?
線路容量?
日本語ワカリマスカ?

>>128 匿名さん

>>新木場行きが羽田空港行きになる話ですけど?
>>線路容量?
>>日本語ワカリマスカ?

あんたが日本語と言うより、線路容量てなものが分かっていないんだろ。
大崎から北のJR東の複線の路線。
お前の言う指摘になると、新木場行きを大幅減便になる。
しかも大崎?品川シーサイド間は複線でしかない。
この区間をもう1本隧道を掘削して複々線化したら、建設コストがいくらになると思っているのか？

い。

>>128 匿名さん

鉄道に関して複線でどれ位の輸送密度まで出来るのかわかっているのか？

>>129 匿名さん
だから埼京線の新木場行きは減便でなくて、無くなる話をしているんだって。

>>132 匿名さん
そこまで言うのかって、最初からそう言っているだろうが。

TWRは15分に一本しか乗り入れられない埼京線ではなくて、全線が臨海地下鉄に乗り入れて新東京駅（大手町）に直通する方が便利になるだろうね。

↑
東京臨海高速鉄道のことを分かってないレスだね。

>>133 匿名さん

>>そこまで言うのかって、最初からそう言っているだろうが。

お前、TWRの成り立ちが全くわかっておらず鉄道事情の超音痴であった事がバレたな。
そもそも京葉貨物線の一部の高架橋放置されていたものを活用したもの。
だから最初に新木場ー東京テレポート間が開通した。
その後、これまた放置されていた旧鉄建公団が放置していた東京港トンネルを活用し、新規に天王洲ー大崎まで建設して東京都が大株主である第3セクターのTWRが設立され完成したもの。
だから、東京臨車両所は新木場方からしか入線できない。
それを廃止したらどうなるんだ？　アホ！

>>136 匿名さん
山手貨物線の線路容量の話をしていたんじゃないの?

あと、日本語と前後の文脈がおかしいよ。

>>134 匿名さん

>>TWRは15分に一本しか乗り入れられない埼京線ではなくて、全線が臨海地下鉄に乗り入れて新東京駅（大手町）に直通する方が便利になるだろうね。

何だそれ？
TWRが新東京駅に乗り入れるとは何だ？
TXの延伸かよ？

地下鉄6年後おじさんらしき鉄道事情のスーパー音痴だな。

>>137 匿名さん

>>山手貨物線の線路容量の話をしていたんじゃないの?

はあ？
お前、西山手ルートと東山手ルートの区別すらつかないようだな。
現在の山手貨物線とは東山手ルートの事、

>>あと、日本語と前後の文脈がおかしいよ。

お前が鉄道事情のスーパー音痴に加え読解力が無いから、上記のことでしか情報がないわけだ。

>>139 匿名さん
>現在の山手貨物線とは東山手ルートの事、
そこからかよ。。
東海道貨物線と区別ついていないだろ。

適当な事ばかり言ってないでしばらく大人しくしてな。

>>140 匿名さん

では、日本語がおかしいしか言わない地下鉄6年後おじさんを排除お願い。
ボケ間違えた。東海道貨物線だった。

>>140 匿名さん

その記述間違いがわかっていれば、TWRも新木場まで廃止なんてあり得ないと分かっている筈。

鉄オタ同士揉めてんのか

どうせいくらバトったって双方引くわけないんだから

お互い暴れるのもほどほどにしとけよ

割とマジで

>>143 匿名さん 7分前

>>鉄オタ同士揉めてんのか

>>どうせいくらバトったって双方引くわけないんだから

>>お互い暴れるのもほどほどにしとけよ

お前こそ、何言っている？
地下鉄6年後おじさんか？

このeマンションはこうした前向きな情報交換を離脱した論争もが一番問題であるけどさ。

『日本語』と書いた時点で問題が起きる。

>>142 匿名さん
廃止はTWRじゃなくて埼京線の新木場乗り入れな。
本当に日本語がダメな奴だな。

>>146 匿名さん 4分前

>>廃止はTWRじゃなくて埼京線の新木場乗り入れな。
>>本当に日本語がダメな奴だな。

バカか？
大崎～天王寺アイルあたりまでは、TWRがJR東のE233-5000もしくは、湘南新宿ラインのE231が乗り入れることになるだろ。
そこで東京都が大株主であるTWRで相互乗り入れを解消するとかやるか？

お前、IGW岩手銀河鉄道と青い森鉄道がどうなつているか、知ってる？

>>147 匿名さん
岩手と青森は赤字だけどTWRは黒字

>>147 匿名さん
お願いだから日本語で書きこんで。

>>149 匿名さん 22分前

>>お願いだから日本語で書きこんで。

情報を挙げられず文句しか書けない地下鉄6年後おじさん。

返しが「日本語で書きこんで」ではちょっと工夫が足りないな、やり直し！

新年早々賑やかな滑り出しで上々ですね。

>>152 匿名さん 1分前
>>新年早々賑やかな滑り出しで上々ですね。

何だ？　その見え透いた屁理屈
プラレールと幼稚園児なみの指向で書いたのはお前だったか？

流石のポロニウム中毒。

臨海地下鉄とTWRの直通計画はどこまで進んでいるのでしょうか。

>>154 匿名さん 13分前

>>臨海地下鉄とTWRの直通計画はどこまで進んでいるのでしょうか。

突然、例によって反論できなくなった時のパターンのようね。

地下鉄はすぐできるよ。

東日本山手ルートの環境アセスがスタートしてはや8ヶ月が経とうとしているが、西山手ルートと臨海部ルートはどんな感じなんだろう。

>>157
交政審で課題として指摘された料金収受の件の調整がまだついていないのではないか。

そもそも、りんかい線の設備を使う話をJR東日本が発表したらダメなんじゃないですかね。

東山手ルートではりんかい線の設備は使わないけど。

>>161 匿名さん
西山手ルートと臨海ルートの話をしてます。

だから、その両ルートのアセス計画の正式発表ができてない訳。

だから、その2ルートはJR東日本が発表しちゃダメなんじゃないですかねと言っています。

こりゃ失礼、形式に拘ってたのか、、

何にしても、3ルートが同じペースで計画進捗してゆくに越した事はないのだけどね。

西山手ルートと臨海ルートは、臨海地下鉄の計画待ちだな。

じゃあ半世紀ほど気長に待ちましょうや。

一番難工事なのが、京浜島の地下を通りBラン(04/22):の真下を施工する事だと、ここのスレの投稿者は気付いていないな。

>>169 匿名さん
それは皆知っている。

>>170 匿名さん 3時間前

>>それは皆知っている。

どれほどの難工事なのか説明してみ。

>>168 匿名さん
じゃあ、計画倒れってことだな。
TXは東京駅延伸ですらやるかどうかわからないし、ましてやそこから埋立処分に延伸する気は皆無。

>>174 匿名さん
埋立地の誤りな

羽田アクセス線が東海道線の容量不足問題があるというなら、赤羽か大宮から田町あたりまで、現在の線路の地下に急行線を作ればいいい。
停車駅は赤羽、上野、東京だけ。
JRの敷地だから用地買収はないし、急行線は羽田アクセス線以外にもいろいろ使い道があるから、TXを羽田空港まで伸ばすより、はるかに有意義。

羽田アクセス線って、何十万人ぐらい利用するの？
東京都心の線路下の難工事をして採算合うの？

高度成長時代だったらできたかもね。

>>174 匿名さん

羽田新線とTXを一緒にするな！
鉄道をプラレールしか捉えていない頭のおかしい奴は！

振り出しに戻ると、JR東が何のために日立から東京モノレールを買収したか？　だ。
モノレールだと輸送力不足と言うことから一般の軌道を使う羽田新線構想が出たのか？
N‘exと同じ轍を踏むのかどうか？

>>176 匿名さん

地下に急行線と言うと、中央線の三鷹ー立川間の複々線化が残っているよ。

>>176 匿名さん

>>TXを羽田空港まで伸ばすより、はるかに有意義。

何故、こんな話が出てくる？
TXの延伸先に羽田空港は有り得ない。
閑古鳥の茨城空港と直結すると言うのか？
TXの茨城空港までの延伸構想はあるが

要するに鉄道建設の優先順位は、整備新幹線の事例を見るといい。
北海道新幹線新函館ー札幌は着工され、北陸新幹線敦賀ー新大阪間のルートが決定し着工間際になってる。
次の整備新幹線がどこか？になるが、各自治体が鬩ぎ合っている。九州新幹線長崎ルートで武雄温泉ー新鳥栖間は、佐賀県の反対で止まってはいるが。
羽田新線で整備資金に対し、それほど需要がないとわかると最悪凍結になる可能性は無くも無いと思うが。

>>183 匿名さん
適当な事を書き込まないで。

>>184 匿名さん 29分前

>>適当な事を書き込まないで。

文句を言うのでは無く、その理由をちゃんと説明したまえ。
じゃあ、JR東が何故日立から東京モノレールを買収したか？

>>185 匿名さん
他に言うことないの?

>>182 匿名さん
そうだよな。
でも晴海、有明住民は、TXが臨海地下鉄になって、有明から先、羽田空港まで伸びるなんていう、バカげた妄想を偉大てるようだぞ。

>>189 匿名さん 18分前

>>でも晴海、有明住民は、TXが臨海地下鉄になって、有明から先、羽田空港まで伸びるなんていう、バカげた妄想を偉大てるようだぞ。

元を辿れば有明住民では無いらしいよ。その様に成りすましている可能性があるのを薄々感じている。
何故かと言うと頭がおかしい屁理屈投稿ばかり目に付くから。
ダサいタマのボロアパート住まいらしい。

そもそも、TXの計画で秋葉原駅～東京駅丸の内駅に繋げる構想はあるものの、その先はどうなるかは決まっていない。
しかもTXの交直両用TX-2000をTWRに相互直通運転させるなどと、トンデモ妄想だろうし。
保安装置がTXはCS-STCにおいてのATOの自動運転になっている。TWR側はATC-6、JR東側はATS-Pの保安装置になっている事から、TXのATOと3方式にすると面倒が起こり車輌コストも高くなる。

そんな事もわからないようだ。

ここで、日本語がおかしいとか適当なことを書くな！と言っている奴。

>>191 匿名さん
直流車だけ乗り入れればいいよね。
保安装置3社積んでいるケースあるよね。
それに別に3社乗り入れしなくていいよね。

国交省の答申で取り上げられているんだからトンデモ妄想でもなんでもないよね。

>>192 匿名さん 11分前

>>直流車だけ乗り入れればいいよね。
>>保安装置3社積んでいるケースあるよね。

また、安易な妄想をしているな。
TXは快速こそ、つくばに早く到着するだろ。

それでは利便性が切り捨てられる。
TXのデッドセクションはどこにある？　守谷の北側だろ。

お前、ATOとATS-P、ATC-6の互換性が大変な事もわからないようだな。

>>192 匿名さん
エイトライナーもメトロセブンも答申に乗ってるから実現するんだね。すごいな。

>>193 匿名さん
で?
直通できない理由になってないですよね。

地味ながらも、京急羽田駅の引上線新設計画がすんなり進んで行きそうだね。
これができれば現在の1時間6本→9本に増発できるそうなので意外と効果もある。

↑
3月から、「羽田空港第1・第2ターミナル駅」に改称されますね。

>>197 匿名さん

確かに京急の方が分がある。
JR東は羽田新線に関して乗り気で無い様な気もする。
TWRと京葉の直通問題もそうだが、東京都に任せているような感じで東京都の上に立とうとしない感じも。

京急と京成を結ぶ都心直結線の方が表定速度が高速だと思うが、国交省が積極的なのに東京都は何故消極的なのか？
それは都営浅草線の収支に絡むから？

4年近く前の東洋経済の記事だが、参考までに。。

https://toyokeizai.net/articles/-/106024

>>197
国際線ターミナル駅直結のスミフの再開発が3月に完成する。
2棟合計1700室規模のホテルはこれまで羽田になかったスケール、また80店の商業施設も併設されるようで、国際線ターミナル(3月からは第3ターミナル)もさらに賑やかになってきそうだ。

今更、何故こんな紆余曲折が起きたのか？

それは大昔、旧成田新幹線建設において騒音振動の環境問題から故美濃部知事が旧成田新幹線建設に猛反対したことからなのでは無いか？

また、現在の新幹線は1964年開業の東海道新幹線と比較して同じ速度域においては軽量化と空力特性の進歩で騒音と振動も少なくなっている。
赤羽～大宮間においての同じ速度で現行のE5/E6車輌よりも埼京線の車両の方が騒音がうるさいとおかしなことになっているのだが。

>>202 匿名さん
だから？

>>203 匿名さん 2分前

>>だから？
若葉マークか？　管理人に要注意人物と指定されているようだな。
文句しか書けない、地下鉄6年後おじさん＝匿名はん

>>202 匿名さん
スレとは関係のない話ですね。

>>204 匿名さん
そんな事だと、また削除されますよ。

>>205 匿名さん 1時間前

>>スレとは関係のない話ですね。
また、別IPアドレスで若葉マークを外した別人成りすまし。

スレとは関係の無い話と言った根拠を示せ！

何故、成田新高速に上越新幹線と北陸新幹線の分岐機にある38番分岐器があるのか、解説してみ。

>>207 匿名さん
関係のない話ばかり

>>209 匿名さん 8時間前

>>関係のない話ばかり

どんな理由で関係の無い話なのか？　説明してみ。
空港アクセスとは大いに関係がある。
成田新高速に標準軌の38番分岐機が設置されたのは、旧成田新幹線が消滅して残っていた遺構を活用した（この分岐機は遺構に設置された場所では無く、新たに施工された高架橋上だがそれでも旧成田新幹線予定線上に準じている。）事と関係あるだろ。

ホントにバトルスレから逃走した低能。

>>210 匿名さん
で、このスレと何の関係が?

>>211 匿名さん

>>で、このスレと何の関係が?

それがお前の情報か？
論破されると逃走しまくる大嘘つきイカレポンチが。
鉄道と言うとプラレールなんだな。

空港アクセス線の鉄道である以上、廃止された旧成田新幹線計画が変質していった影響は計り知れない。

旧成田新幹線の東京地下駅（現京葉線東京地下駅）は羽田空港方面には向いていない。
その代わり東海道新幹線との乗り継ぎに便利なように東京駅の地下コンコースの遺構がある。
それが現在の京葉線のコンコースとなっている。このコンコースは鉄道マニアの間で時々話題になる、
東海道新幹線品川車輌基地への軌道に隣接して使用休止している東海道貨物線と併走してその先に羽田空港へ直通出来る様な感じになるが、これが東北・上越・北陸新幹線と東京駅で東海道新幹線と?がっていれば、大宮以北からも羽田空港に向かえたと推測される。

これは完全に旧成田新幹線とともに幻になってしまった。

>>213 匿名さん
毎度の事ながら日本語がおかしい。

>>214 匿名さん 6分前

>>毎度の事ながら日本語がおかしい。

これが論破されると屁理屈を書くでしか無いポロニウム中毒で頭がおかしくなっている奴の情報。

>>215 匿名さん
意味不明

>>216 匿名さん 3分前

>>意味不明

お前のポロニウム中毒で頭がおかしくなっている奴の方が意味不明。

↑気持ち悪いおじさん

これでまたもバレた。

あちこちのスレで迷惑投稿しているのが、ベランダ迷惑喫煙者こと大嘘つきイカレポンチ匿名はんだってことを。

>>219 匿名さん
意味不明

>>220 匿名さん 3分前

>>意味不明

ここでも自爆投稿か？

いい加減にしろ！　ベランダ迷惑喫煙に加えスレに対する迷惑投稿。

新宿や渋谷から羽田直結。期待しかないです。

>>222 匿名さん
まともな日本語、ほっとします

もう一度JR東が東京都に提出した環境影響評価書を再見してみることにする。

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/assessment/information/toshokohyo/pub...

その中で運転計画において、

編成長は15両編成
運転本数は、毎時8本

となっている。
これ、約7.5分に1本。
起点が田町なので品川駅には寄らない。
すると現行の東海道線の新橋駅の本数で想定できると思う。

https://www.jreast-timetable.jp/2001/timetable/tt0877/0877010.html

朝ラッシュ時以外の10時台からで、1時間に8本。
主に常磐線から来た品川行きが3本くらいなのだが、それはそのままで羽田行き8本を隙間に挟み込むかもしれない。
そうなると現行の8時台のダイヤと同じ過密運転になってしまう。
8時台の朝ラッシュ時に羽田行きを8本も挿入する余裕は無くなってくると思う。

あと、以下の平面図には、京浜島付近で40mの大深度になる。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/assessment/information/toshokohyo/pub...
一気に潜ることから勾配もきついんじゃ無いか？　と。

総目次は以下、
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/assessment/information/toshokohyo/pub...

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/assessment/information/toshokohyo/pub...
羽田空港駅は1面2線の2層で4線出来そうな計画になっている。
下層の2線分は一体何に使うんだろうか？

>>225 匿名さん
毎時8本は上下線の合計ね。

>>228 匿名さん 4分前

>>毎時8本は上下線の合計ね。

ありや、朝ラッシュ時以外の平時で新橋駅発で4本しか羽田行がないことに。
こんな東京モノレールより少なすぎる本数で誰が乗るんだろ？
特急列車は計算に入れていないのかな？

浜松町の価値なくなっちゃう

毎時最大4本しか羽田行きが無いと言う事は利用者の利便性を全く考えていない。
むしろ、東京モノレールの方が浜松町駅に頻繁に来る状態だ。

大宮辺りからだと、15分に一本でも羽田に直通してくれるのはありがたい。

新橋起点で使うような人はモノレールか京急でいいんじゃね。

大宮などの距離があるところは直通で便利になるが、西行き国内線ならまだしも函館となると大宮は東北北海道新幹線と競合してきて微妙になってくる。
大宮～東京～羽田まで在来線でどれくらい掛かるのだろうか？

旧成田新幹線→成田新高速鉄道、すなわち京成スカイライナー→都心直結線→京急へスカイライナー乗り入れ→京急も京成スカイライナーに準じた特急車両→低料金で羽田と成田のアクセスが出来る。

になれば理想。

>>234 評判気になるさん
京成が乗り気じゃないから無理。
国交省がやる気だったのにね。

>>236 匿名さん

一番理想だったのが旧成田新幹線か。
現在、同じ標準軌の京成スカイライナーが走っているけどね。
旧成田新幹線は、故東京都美濃部知事の大反対で計画倒れになったが。
現在みたいに同じ速度域で低騒音・（軽量化故に）低振動は予想できなかったかも知れない。

京急の踏切事故、、その後対策はどうなってんだろうか？
連続立体交差化していない住宅過密地帯の踏切を120km/hでぶっ飛ばすのが、京急のトレードマークのような物だったが。
京成も京急も通勤電車の加速力が凄いけど。

京急は踏切内に民家があるところもある
信じられないだろうけど事実

>>245 匿名さん
詳しく話を聞かせてもらおうじゃないか
まずは場所から

>>245 匿名さん 1時間前

>>京急は踏切内に民家があるところもある

京急の高架立体化されていない区間は昭和のノスタルジー感が強いが、もしかして遮断機が民家の手前の道路側直線上にある？
これは有り得そうだ。何故って自動車車輌が短い道路に侵入してしまうと身動きが取れなくなるから？
人口過密地区にこんな危険な踏切は早く撤去か改良すべきだが。
京成にも高砂駅にも踏切は存在するが、京急みたいに120km/hでぶっ飛ばすことは無くのどかに走っている。
高砂から先の北総線内は踏切が無いから120km/hで走っているが。

京急の論評は鉄ヲタ向けでは無い以下のITmediaビジネスにも触れられている。

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1704/24/news007.html

どう見ても羽田新線で1時間に4本じゃ京急に太刀打ちできない。
それもE231とE233のグリーン車2両を挟む15両編成じゃあ、特急列車と同等の加速度しか無いと思うが。。

新橋の次が羽田空港なんでしょ。
快適ですよね。

>>248 匿名さん
羽田に行くのに加速度気にする人はいません。

>>227 匿名さん
何も書かれてない謎の空間なんだよね。
西山手・臨海部ルートの開通の時に4線化か？

西山手なんて2030年代後半になるだろ。
リニアの新大阪開通も2035年の予定だけど少し遅れると思うから同じくらいかな。
便利になるのは20年後だな。長生きしないとな。

>>251 匿名さん
臨海地下鉄の延伸部

>>253 匿名さん 41分前

>>臨海地下鉄の延伸部

ウザいぞ！

地下鉄6年後おじさん = 大嘘つきイカレポンチ匿名はん

>>250 匿名さん 1時間前

>>羽田に行くのに加速度気にする人はいません。

1時間にたった4本で利便性があるか？

>>255 匿名さん
乗換で10分以上ロスするだろうし。
京急座れるかわからないし。ロングシートだし。

>>256 匿名さん 49分前

>>乗換で10分以上ロスするだろうし。
>>京急座れるかわからないし。ロングシートだし。

https://www.keikyu.co.jp/ride/kquick.html
座席指定の列車あるの知らないのか？
また、JR東の運賃高いのはどうするんだ？

あんたが臨海地下鉄欲しさにウダウダ迷惑投稿しているのか？

地下鉄6年後おじさん = 大嘘つきイカレポンチ匿名はん

>>257 匿名さん
その電車羽田空港に行きませんよ。

毎回怪しい日本語で訳のわからない事を書き込んでいるけど、乗り物ニュースで知った事をコピペしているだけじゃんね。

>>259 匿名さん 18分前

>>毎回怪しい日本語で訳のわからない事を書き込んでいるけど、乗り物ニュースで知った事をコピペしているだけじゃんね。

お前は向こうのスレへ行け！
eマンションのあちこちのスレで自分で先じて情報を挙げず文句だけの迷惑投稿ばかりしているのが、丸わかりだ。

地下鉄6年後おじさん = 大嘘つきイカレポンチ匿名はん

>>260 匿名さん
あなたは朝鮮人ですか?

>>261 匿名さん 8分前

『地下鉄6年後おじさん = 大嘘つきイカレポンチ匿名はん』
上記の様に図星されると以下の屁理屈がで来るからわかりやすい。

>>あなたは朝鮮人ですか?

流石のポロニウム中毒でベランダ迷惑喫煙もすれば、各スレに文句だけ書くような迷惑投稿三昧だな。

周囲から頭がおかしいと言われる由縁。
臨海地下鉄は向こうのスレでやれ！

大嘘つきイカレポンチ匿名はんって何の事だろう?

https://www.google.co.jp/maps/@35.4949056,139.6665225,183m/data=!3m1!1e3?hl=ja

これだな
正確には京急内というより京急とJRの踏切内に民家がある

>>263 匿名さん

>>大嘘つきイカレポンチ匿名はんって何の事だろう?

とぼけるな！
ベランダ迷惑喫煙者と言われた時点で何の反論がないって事は、おまえが匿名はんだと言う事になるからわかりやすい。

>>265 匿名さん
また訳の分からん事を言い出した。
おクスリ飲んで寝て下さいな。

>>266 匿名さん

>>また訳の分からん事を言い出した。
>>おクスリ飲んで寝て下さいな。

これがお前の情報か？
向こうのスレへ行け！
前向きな情報交換を阻害し、迷惑投稿を繰り返すのなら。

>>264 匿名さん

リンクが切れてます。
先頭のhを削除しTXTにした方が良いかもしれません。

>>267 匿名さん
おクスリの時間ですよ。

>>269 匿名さん

>>おクスリの時間ですよ。

大好物のポロニウム摂取の時間ですよ。
お前は臨海地下鉄6年後の投稿を続けたいんだろ。
あっちでやれ！

>>270 匿名さん
何でそんなに怒っているの?

羽田空港利用者は最近大きく伸びているが、その約7割は国際線の貢献によるもの。
羽田アクセス線が当面は第1・第2ターミナルまでなのは利用者からするとやや不便だね。

3月からの新飛行路運行開始により、国際線は大増便になるので、ますます国際線ターミナルへのアクセスが増えてきそうだ。

国際線が伸びると言うことは、現時点国際線ビルまで繋がらない羽田新線は集客上不利になる。
それも1時間に4本のダイヤは少な過ぎ。
巨額の建設費を投じて(特に隧道)建設する意義はあるのか？と。

モノレールは輸送力が足りない。
その上、車内にタイヤが入るスペースで出っ張っており(座席に充てているが)、国際線利用者には大きなスーツケースを転がしているから、モノレールの車内は窮屈。
これも京急の方が強い。

>>271 匿名さん

※個人の感想です。

>>275
始発駅が浜松町なのも不利な条件だろう。

なおさらJRの羽田アクセス線が必要ですね。

>>278 匿名さん

だったら何故国際線ビルに行かない？

>>279 匿名さん
そのうち行くでしょ。

>>281 匿名さん
そのうち行くだろ。

うん、そのうちね。

>>282 匿名さん

そもそも、JR東には建設資金がないだろ。

↑
これは誤解だね。

>>285 匿名さん 42分前

>>↑
>>これは誤解だね。

誤解と言い切ったな！
じゃあ、JR東に建設資金（調査費を含まない）を全額出せるのか？

>>286 匿名さん
出せるだろ。

問題ないでしょ。

>>287 匿名さん 11分前

>>出せるだろ。

その出所を示せ！

じゃあお前にクイズ。

上越新幹線と東北新幹線のうち、どちらが旧国鉄が施工し所有していたか？

>>287 匿名さん 11分前

さらにお前にクイズ。

中央線の三鷹～立川間の連続立体化工事の建設費は誰が出した？

人さまにものを尋ねる態度をまず学びましょうね。

>>291 匿名さん 9分前

>>人さまにものを尋ねる態度をまず学びましょうね。

ほ～ら！　低能故に何も情報を持ち合わせていないために答えられず屁理屈で逃げた。

やっぱしニコチン依存症でポロニウム中毒のベランダ迷惑喫煙者こと大嘘つきイカレポンチ匿名はん。

羽田アクセス線、JR東日本は自己資金でもやると社長がコメントしてますよ。

国鉄時代とはキャッシュフローが違ってきているからね。

>>289 匿名さん
ほらよ。
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S13895332.html

JRTT爺さんはもう出てくるなよ。
鬱陶しいから。

>>296 匿名さん 11分前

>>JRTT爺さんはもう出てくるなよ。
>>鬱陶しいから。

ニコチン依存症でポロニウム中毒のベランダ迷惑喫煙者こと大嘘つきイカレポンチ匿名はんの低能はこのスレに来るな。

>>297 匿名さん
ごめんなさいは?

>>296 匿名さん 13分前

>>JRTT爺さんはもう出てくるなよ。

こんな他人を罵るような勝手につけたHNは、低能のアホが考える事。
施工は何処でやるの？

>>295
動きが遅い都とりんかい線にJR東が業を煮やして、東山手ルートの単独先行に踏み切ったのだよね。

>>300 匿名さん

なるほどそれは言えていますね。
ただし、1時間当たり4本では京急に太刀打ち出来ないと思う。

>>299 匿名さん
施行の話か?
上下分離じゃねーんだから。

>>301 匿名さん
早くごめんなさいしろよ。

2年後シールドマシンを発進して数年で貫通させるのか。。

>>304 匿名さん
7年で完成するのご不満か?
お前の説だと地下の工事は30年かかるようだが。

>>302 匿名さん 5分前

>>施行の話か?

これ誤変換かよ？　施工、と建設用語すら覚えられない低能。

>>上下分離じゃねーんだから。

何これ？
建設主体は誰？
運営とはき違えているアホ。
鉄道事業が覚えられないのも無理も無い。

PIMBOKと覚えるアホだから。

>>306 匿名さん
訳の分からない事を言ってないでごめんなさいしろよな。

>>305 匿名さん 1分前

>>7年で完成するのご不満か?
>>お前の説だと地下の工事は30年かかるようだが。

は!?　シールドマシンの事を知らない低能のアホか？
地下の工事って何？
貫通と言うのも知らない低能のアホ。

>>307 匿名さん 35秒前

お前の学習力がゼロなんだよ。

>>306 匿名さん
先ずは日本語を覚えましょうね。

>>305 匿名さん 2020/01/14 23:56:18

>>2年後シールドマシンを発進して数年で貫通させるのか。。

これを書いた事がどの区間を示したのか低能のアホだから分からなかったようだな。

『地下の工事』なんて書いている方が低能だとすぐわかる。

>>310 匿名さん 1分前

Also, it is writing a quiddity.

>>311 匿名さん
全くお前の文章は解読するのが大変なんだよ。
羽田の地盤の事を話したいんだろ。

>>313 匿名さん 1分前

You don't have the reading comprehension.

おかしな日本語の人は朝鮮人なのかな?

>>315 匿名さん

Your head is strange.

>>305 匿名さん
完成するわけないだろ。
公園の砂遊びじゃないんだぞ。

>>317

仰る通り学習力が無く低能なアホと言う事がわかります。
シールドマシンを発進する、、と言う意味すら理解出来なかったことから。
地下の工事、、何て言っていたら開削工法をイメージするのだが、それすら学習できないアホらしい。

地下鉄6年後おじさん、てのは以下のスレで迷惑投稿をして荒らし回っている人物と極似しています。それおろか、eマンションの各スレで似たような投稿内容が。。。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/1/
英文でコメントすると文法はともかくとして単語すら読め無い事からコメント盗人も出来ない様だ。

恐らくニコチン依存症で頭がおかしくなっているらしい。

>>318 匿名さん
タバコに親でも殺されたのか?

>>319 匿名さん

Is it a quibble?

随分と前の状態に話が戻ったな。

>日本語が怪しい人へ
相手を貶すのはいいけど、もう少し書き込みのレベルを上げられないの?

皆が不愉快に思っている。

珍妙英文コンテスト？

>Also, it is writing a quiddity.

この不定冠詞aはなに？で、writingの位置おかしくない？

>You don't have the reading comprehension

この定冠詞theは何だ？

>Your head is strange.

ははは。頭の形が変わっている？

Google翻訳使えば、もう少しまともになるかも。

母国語ならまともになるのだろうか?

>>319 匿名さん

>>タバコに親でも殺されたのか?

この投稿の意図は何だろ？
意味不明

何故、国内線ビルの駅を上下2層の2面4線式にしたのかその理由は何なんだろうか？
首都高速湾岸線の真下って事もあり難工事のはず。
東京モノレールや京急と交差し、その下をアンダークロスする事から下面1層分を将来の国際線ビルへ延伸するためより深い位置にした？
2層にせず2面4線にするのが一般的だろうし。
スペース上の問題？

>>325 匿名さん
2面4線は神奈川方面の東海道貨物線貨客併用化と関係あったりするのかな？
多摩川対岸の川崎側のキングスカイフロントも再開発進んでるけど。

>>326 マンション掲示板さん 1時間前

>>2面4線は神奈川方面の東海道貨物線貨客併用化と関係あったりするのかな？

少なくとも国内線羽田空港駅への路線は、貨客併用は無いと思う。
空輸などの貨物輸送対応にしても、JRのコンテナ貨車が海上コンテナ輸送に対応はしているが、かなりサイズが小さい航空貨物コンテナのLD-3コンテナなどを裸でコキに積んで運んだのを見たことが無いし。

>>327 職人さん
貨物が羽田空港に乗り入れる話はしてないだろ。

シールドマシンはどこから発進するかすら理解出来ない低能が居た。
例のスレの人物だか、『独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構』の名称すら学習できないクルクルバーの様です。
その前身は、旧鉄道建設公団であったことも知らなさそうなもの。

それで、7年間で工事が終わる件については納得できたの?

>>330 匿名さん 7分前

>>それで、7年間で工事が終わる件については納得できたの?

何だそれ？
どこのバカが7年で営業運転開始をする事が納得した？

流石の頭がおかしくなったポロニウム中毒のベランダ迷惑喫煙者。

7年間で工事が終わるってな話は、臨海地下鉄のことだろ。

本当に頭がおかしい。
そんな奴に限って、論破されると日本語でお願いします、と異常な事を書く。

>>332 匿名さん
https://m.emansion.co.jp/thread/236710/

こちらのスレの方がいいぞ。

例の地下鉄6年後オジサンの連呼は止まった様だな。
さて、羽田新線の計画ではホームの有効長が15両編成の車両長があるのだが、総武快速の現E217系を成田空港から羽田新線に乗り入れるのは不可能の様だな。品川駅で地上に顔を出すから。
無理矢理やるなら品川駅から先は埼京新宿ラインで一周してくる事になるのか？
とにかく計画に無駄が多い。