プレミストタワー白金高輪についての情報を希望しています。
白金高輪駅から徒歩１分の物件のようです。
駅から近いので気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/takanawa01/
所在地：東京都港区高輪一丁目107番1他（地番）
交通：東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金高輪」駅から徒歩1分
間取： 1LDK～3LDK
面積：33.06m2～117.15m2
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2019-10-18 15:40:30
>>7551 匿名さん
他スレでのプレミストタワー白金高輪の話題件数
パークコート千代田一番町 0件
パークコート千代田四番町 0件
パークコート北参道 2件（但し、1件は白金高輪の話題。1件は恥ずかしい投稿）
コロナが収束し出すと日本物件への海外ファンドが活況になる＆高輪のアジアヘッドクォーター計画もありますし、白金高輪エリアはさらに上がると見てます。
特にアジアの富裕層は、利便性の高い＆タワマン高層が大好きなので、特にこの物件は注目されるでしょう。
眺望問題ない・中層?高層階を保有してる方は勝確です！
謎なのはスカイの板で駐車場の話題が出るとここでも駐車場の話が出てくるんだよね。なんでだろ
このスレは完売するまでは静かだったのに、完売したら急に騒がしくなり始めた。つまりここの購入者、もしくは業者がこれまでスカイ等の人気物件への引け目を感じていた中で、急に完売というマウントを取り始めたことに端を発している。
そして自分らがナンバーワンとか言うから叩かれるの繰り返し。
別に駅近で仕様良いマンションなんだからザッツオールで、急にリセールが、ナンバーワンが、とか言わなきゃいいのに。この地域のポテンシャルでリセールも期待出来ると思うけど、スカイや今後の東急、三菱程の坪単になることはまずないし、10年後の価格なら地域5番前後のマンションであることは明確。白金高輪の他物件のスレではここのリセールなんか話題にもなってない。
資産性をアピールするより、仕様は良いんだから住み心地ナンバーワンという方が違和感ない
>>7559 匿名さん
本当ですね。ナンバーワンと言っている荒らしと、それに反応する荒らしで、契約者そっちのけで盛り上がってますよね。あまりにひどい間違った情報が出た時に契約者出てくるくらいじゃないですか？
坪単価だけど、根本的坪単価は同エリアであればマンションというより部屋ですよ。実際、部屋のよって坪単価が違うのは、このしたのマンマにさんの価格を見ればわかる。つまり、坪単価云々は構成部屋の差にも依存している。
よって、統計値を扱うのであれば、分布や平均の上手な扱いが必要。少なくとも異なる母集団で平均値を比較しても意味がない
プレミストタワーはいい物件です
相対値（１位、２位など）については、具体的な定量値でしか比較できないしね
駅距離→駅距離１分。
近い
仕様→標準で全熱交換、全部屋天カセ
すごい
高さ→131m
高い
だからプレミストタワーは素晴らしい
以前は、いいマンションは一般広告ではなく外商などのアンダーなどを中心に売れてたときもあったね。そういうマンションは俗に言う「話題」にはならなかったよ。だけど、完売したら皆がその人気を知ることになり、その後に人気がでるよね
一方、広告を大量に売って話題をつくってもうれなければ意味ないよね。つまり、話題と人気はい必ずしもイコールでないのでは？
もっと言えば、いいものは評価されて売れるからね。いいものは黙ってても売れる、ということでは。
なぜなら本質は立地と建物だから。つまり、これらの本質がよければ、見抜かれて売れるのでは？
プレミストタワーについては、評価され、人気がでて一気に完売したから、理想的では
>>7564 匿名さん
ここはアンダーで売ったわけでもないからね。普通にしっかり広告してたでしょ。
でそれでも1期は芝浦並にしか売れず。周辺中古相場の上昇に感謝しないとね。そういう市況に左右される物件は、リセールでも弱い
未だに買えなかった人による【妬みや僻み】あるんですね！すごい注目マンションだ。
ペルソナ的に、幅広く広告売っても意味ないからね。買える人達（ペルソナ）から人気がでないと。
高級時計、土地、アイドル、原油採掘。何でもいいが、一般的な人気は意味なくてペルソナ絞って人気がでることが必要。つまり縦断爆撃的な広告はあたらないし、俗に言う人気とペルソナ対象者の人気は異なる。裏をかえせば、ペルソナ非対象者からは、情報の非対称性により、その人気を決してしることができない
つまり、各マンション、幅広い価格が設定されているが、これを全て完売するいうことは、それぞれのペルソナで人気があることが必要。いわゆる総合デパート。
プレミストタワーは、高額な部屋含めて全部屋を早期に評価されているのがすごいのですよ。
総合デパート的な商品を考えるときに、少なくとも個人単体で全てのペルソナに所属できている人はいないですから、つまり個人で人気ははかれませんね。
結果を見て、「ここは全てのペルソナで人気あったんだな」としることになる。プレミストタワーは全部屋の対象者から選ばれたんだなと
おれの家はお前より凄いよ、俺が一番でお前は◯番って。
小学生じゃないんだからさ、パパさんたち。
>>7568 匿名さん
販売経緯を見てみると、物件として広く支持されたというり、スカイに手の届かない検討者、スカイの抽選落ちて買いたい部屋を買えなかった検討者の受け皿という要素が強かったと思うけどね。
もちろんそうじゃないという個人はいるだろうけど、個人単位の話では人気ははかれませんね。
例えば、ベットタウンのオール70㎡構成マンションであれば、自分がその主対象であれば、きっとそのマンションの売れ行きやうれしさがわかるでしょう。
だけど、都心マンションは違う。部屋のサイズも価格も幅広い商品が売られている。まさに総合デパート。だから売れ行きがわからない。自分が対象じゃない人達の商品も含まれてるからね
だから都心マンションは難しいのさ。
高い部屋が残ったり、小さな部屋が残ったりあるでしょ。そこが都心マンションの面白さでもあるね。
まぁ、港区内陸でこういう立地とスペックにすれば全部屋早く売れるという良事例でもあるね
１億、1.2億、1.4億、1.6億、1.8億、2億円でも、それぞれの選択できる範囲が異なるからね。
根本的に対象年齢も違う。影響される媒体も違う。SNSの仕様頻度も違うでしょう。
ある部屋の側面を見て評価なんてできないよね。
都心マンションは総合デパートだから
>>7574 匿名さん
マンションの資産価値に関しては、定量的でも定性的数値でもなく、希少性が大きな要素。
白金高輪のリセールをみれば、どの要素が希少性に寄与してるかよくわかります。
>>7575 匿名さん
総合デパートという言葉が気に入ったようですが、総合デパートというならば、それはスカイのような物件を言います。
都心マンションというのはそもそも、小規模な物件が多いです。ここみたいに。決して総合デパートではないです。
だから幅広い検討者を呼び込める大規模再開発のスカイが、リセールでも強いんです。
実際ここの検討者層は固定化されてます。法人・投資家を排除してますから尚更。
>>7577 匿名さん
定量的は数字などの絶対的なもので評価する事。定性的は数値化出来ない部分で評価する事だと思うのですが、違う意味があるんでしょうか？希少性が重要な要素なのは賛成ですが、その評価方法についての議論ですよ。ちょっと意味がわからないです。
素晴らしいって連呼する若葉マークの人のことですか？それとも必死にネガる若葉マークの人のことですか？
なんかネガもポジも若葉マークの同じ人のような気がしてます。
例えば5000万円違えば、対象もかなり違うからねぇ。
3000万円、8000万円、13000万円と考えれば、全く対象者が異なるでしょう。つまり、対象数も年齢も嗜好も大事とするべき価値も
総合デパートのような都心マンションにおいて、少なくとも個人レベルでは残念ながらすべての対象にはなり得ず、構成商品のひとつ（あるいはいくつか）を買うにすぎないわけです。つまり、自身以外のその他の商品の売れ行きをいかに見極めるか、です
そう考えると、行動経済学的な観点では、一定数は後だしじゃんけんをすると想像できます。つまり列が列を呼ぶようないわゆる人気株の挙動でもある「後半盛り上がる物件」は、初期のアーリーアダプタに刺さっただけではなく、本質的に人気物件とも考えれますね
プレミストタワーは一気に盛り上がった挙動でもありましたね。すごかったですね
>>7584 匿名さん
話の流れからして、プレミストは都心マンションだから色々な検討者を受け入れる事ができる総合デパート、という趣旨かと。
以前より、六本木や麻布等々都心という言葉に憧れがあるようで、何かにつけてプレミストを都心というワードと紐付けようとしてますので
日本語って難しいですね。
>>7588 匿名さん
そう考えると、行動経済学的な観点では、一定数は後だしじゃんけんをすると想像できます。つまり列が列を呼ぶようないわゆる人気株の挙動でもある「後半盛り上がる物件」は、初期のアーリーアダプタに刺さっただけではなく、本質的に人気物件とも考えれます
↑
これってプレミストの話じゃなくて、スカイの話だよね。ただの隠れスカイ推しですか？
都心マンションのような総合デパート商品におけるアーリーアダプタは、大前提として価格層ごとの購入力を満たしているかがありますよね。
つまり、少なくともSNSを主とする層でははかりしれません。そもそも、個人では、他の層ははかりしれませんよね。すべての商品のメインペルソナになれいないからです
よって、個人から見れば、アンコントロールで結果論なのです。だから後だしじゃんけん的な手法である挙動が提案されているのです。
総合デパート的な商品を完売するのは難しいですからね。プレミストタワーはすごいね
>>7588 匿名さん
イノベーター理論ですよね。これって最近株でも話題になるんですが、一連の株価の動きを説明するには最適な気がしています。自分がアーリーアダプターになりたい層は、大多数(アーリー、レイトマジョリティ)が動く前に購入したいから、後半に盛り上がる傾向になるのは納得できます。白金高輪エリア自体が現状アーリーマジョリティが動いている時期に見えるので、価値が定まるまで、まだもう少し時間がありそうですね。
むしろ価格は価値であり競争力そのものです。不動産の定量値である、土地（駅距離など）や建物（スペック）が優れ、価格競争力あればQcdで優れています。購入側の立場ですから。無論、市況リンクは別です
プレミストタワー白高、パーコ文京、パーコ四番町、など都心部で全部屋が早期マッチングした人気マンションはやはりすごいですね。
今後も北参道タワーなどもあるね。人気物件となるマンションを事前に見極めるのはなかなか難しいね。「これなら全部屋早そう」、っていうのは、各マンションにおいてベンチマークとするいくつの部屋が動いたときくらいしかなかなか判断難しいのでは？日々の経済変化もあるので
>>7599 匿名さん
その結果、スカイ初期契約者の想定キャピタルゲインがこの1年で20～30％に。あれ、完売関係ないね、
そりゃそうだ、駅近大規模再開発のランドマーク物件というのが資産価値の合い言葉
>>7549
>リセール時は駐車場優先権は無い。その場合、多くは駐車場待ちの列の最後に並ぶことに。新築分譲時とは状況が異なる。
まず駅徒歩1分のマンションを選ぶ層が自宅マンションの駐車場にそこまで拘るか、というの点が疑問なのだが、これは置いておこう。
リセールで駐車場待ちの列の最後に並ぶのは特にこのマンションに限った話ではないはずだが、このマンションに限り問題視するのは何故だ？
戸数に対する駐車場比率が問題なら、それはそもそも新築分譲時に問題になるはずだ、というのが私の主張。
>スカイは、プレミスト販売時にはほとんど値上げしてない。当然その間スカイは300戸以上売れている。プレミストの販売が加速したのは、中古市況が一段高になって相対的に割合になっただけ。
事実を確認しよう。
①プレミストは後半にかけて売上げが伸びて売り切った。
②スカイはプレミスト最終期の時点で、少なくとも1000万程度初期から価格を乗せていた。これはスカイの販売員から聞いたから確実。ちなみにこれは同じグレードで同程度の広さならという意味。これはタワーの話だが、その時点で残っていた部屋は、眺望間取りなどその他の条件が悪かった。
③プレミストは周辺市況が良くなっても、それに伴って値上げすることは許されなかったという事情がある。
貴方の主張は、要するに中古市場を含む周辺市況の影響で、プレミストが相対的割安になったということだね？そしてスカイからプレミストには流れておらず、全て中古市場から流れたと？
②と、個人的にスカイから流れた顧客をリアルに知っていることからそれは間違っていると思うが、仮にそうだったとしても、私の言ってることの大意は変わらない。私が”スカイ”と言っているところ、”周辺市況”に置き換えたら同じこと。
>あの物件が高く売れたから、こちらの物件も高く売れるというのはただの皮算用の妄想でしかない。事実は、地権者住戸1戸が@600で申し込み入ったということだけ。
他人の主張を妄想扱いするなら、まず言ってることを正確に理解してからにするべきだね。
要するに、今プレミストが突然1階分増えて、数件程度同じような標準の部屋が分譲時の値段で出たらどうなると思う？すぐ売れるよね。市場の設定が同じ…むしろスカイに関しては、今となっては明らかに値を上げているんだから。
つまり周辺市況が今の状態をそのまま保持するなら、分譲時に起きていることに近いことが中古市場で再現されると予想するのは当然で、ポジでもネガでもない。しかも供給<需要なら、売値は間違っていてより高い値段で売れる。これは不動産に関わらず商売の普遍的な事実。しかし③のために、デベは同じ値段で売らざるを得なかった。
勿論条件が変化する可能性は存在するが、それを支持する根拠は何か、と言ってる。
「あの物件が高く売れたから、こちらの物件も高く売れる」ではない。
>事実は、地権者住戸1戸が@600で申し込み入ったということだけ。
正確な事実は、現在では仕様を確認することもできない、かなり条件の悪い低層階住戸が入居の遥か前に@600で数件申し込みが入り、現金が優先された、ということだね。
値段は地権者が決めたものだから、その部屋に関して@600以上という価値が確定になっただけ。こんな情報より直近の分譲状況の方がよほど参考になるが、何故それを無視するのか。
>分譲価格が10％以上安いというのはフェイク。せいぜい5％程度。むしろ似た条件の部屋でスカイの方が安い事もあった。
スカイはプレミスト販売中に値上がりしていないというのが前提なら、貴方は何が言いたいのか。実は値段は近いかむしろスカイが安いのに、それでもプレミストは売れていったということか？それとも>>7549とは別人か?
ちなみにフェイクという話なら、超大規模物件、最近だと勝どきの物件が顕著だったが、先に売った条件の良い（人気を集めた）部屋と同じ値段で、条件の悪い物件を後で出すのは実質値上げ、というのもフェイクだな。
これはわざと供給を絞って、「高倍率・○○期完売！」で煽るやり方と併せて効果を発揮する。
ちなみにプレミストは当初のデベ側の販売計画に沿って出していっただけのようで、何故そうしたかは知らないが、これは正直下手だと思う。そもそも広告の仕方やアピールも洗練されていなかった。「プレミスト？パークハウス高輪タワーとは違うのか？」という感じ。さすがにその辺りはスカイの方がずっと上手ではあった。
行政の援助を得るために③になったようだが、それも本当に必要だったのか。
ただしスカイや人気や注目というのは、販促で作られた幻ではなくて、超大規模という分譲後もずっと残る特性に本質的に由来する。
ネガがどんな主張を仮想敵国として戦っているか分からないが、誰もスカイや東急と同じ相場になるとは思っていない。しかし、スカイが高くなることがプレミストにとってもポジティブな要素になることはあっても、ネガティブな要素になる事は「絶対に」ありえない。だから、プレミスト契約者側なら、心中はこれに尽きる。
「がんばれスカイ、お前が№1だ」
>>7604
>リセール時は駐車場優先権は無い。その場合、多くは駐車場待ちの列の最後に並ぶことに。新築分譲時とは状況が異なる。
まず駅徒歩1分のマンションを選ぶ層が自宅マンションの駐車場にそこまで拘るか、というの点が疑問なのだが、これは置いておこう。
リセールで駐車場待ちの列の最後に並ぶのは特にこのマンションに限った話ではないはずだが、このマンションに限り問題視するのは何故だ？
戸数に対する駐車場比率が問題なら、それはそもそも新築分譲時に問題になるはずだ、というのが私の主張。
>あの物件が高く売れたから、こちらの物件も高く売れるというのはただの皮算用の妄想でしかない。事実は、地権者住戸1戸が@600で申し込み入ったということだけ。
他人の主張を妄想扱いするなら、まず言ってることを正確に理解してからにするべきだね。
周辺市況が今の状態をそのまま保持する仮定なら、分譲時と中古市場で大きく異なる販売状況になる理由がない。大雑把に言えば、@600万台中盤であれば、倍率がつく、ということ。
勿論条件が変化する可能性は存在するが、それを支持する根拠は何か、と言ってる。
「あの物件が高く売れたから、こちらの物件も高く売れる」ではない。「既に確定した分譲時の販売実績が根拠」ということ。
これなら読めるな。
ところで、上層部に向かって、色が変わり、グラデーションになっているように見えますね!
照明デザインといい、今回のデザインは相当なこだわりですね。
デザインから仕様から今回の白金高輪のタワーは相当に気合い入ってるよね。
>7607
つまり、値上がりの可能性さえ主張しなければよし、ということね。
しかし倍率がついている以上、再販価格は（スカイほどでなくとも）上がる可能性が高いと言ってる。スカイが更に値上がったなら尚更。スカイが大幅に上がって「高いな」となったなら、少しプレミストが値上がってもそっちを買おうという客はいない、という理由は？
ちなみに、仕様が資産性に影響しない根拠は、償却が早く、物件価格に比べたら相対的安い費用でリフォームできるから。しかし、リビングインや主寝室の壁掛けを天カセに変更することは出来ない。
アップサイドというなら、白金ザスカイの変更不能な仕様が富裕層の購買欲の足枷になる可能性は考えないの？
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
>>7610 匿名さん
スカイは既に大幅値上がりした価格で成約している。
プレミストにおける上記記載内容はただの予想でしかない。しかも他物件の成約状況に基づく非常に脆弱な根拠です。
リビングインの間取りが嫌ならフルリフォームすれば？天カセもやろうと思えばできなくない。ただそれこそ分譲時その条件で成約してるので、駐車場優先権の話とは異なりますね
>>7610 匿名さん
値上がりの可能性さえ主張しなければよし
↑
別にそんなつもりはない。ただ、他の物件もこれだけ上がっているから自物件も、というのはただの妄想でしかないというだけ。地権者や転売実績を積み重ねてこそそこ物件の価値が見えてくる。もちろんスカイを上回る実績残すかもしれないけとね。まあ、可能性低いが
あの、値上がり後のスカイを買ったけど不安で、プレミストを一所懸命下げる人が戻ってきたんですね。しばらく静かにしてたみたいなのに。
>>7612
>スカイは既に大幅値上がりした価格で成約している。
プレミストにおける上記記載内容はただの予想でしかない。しかも他物件の成約状況に基づく非常に脆弱な根拠です。
脆弱な、と言えば根拠が脆弱になるわけではない。需給バランスからくる非常に確度の高い予想だが。しかも「他物件の成約」ではない。ある状況下での「本物件の成約」だが。まず正確に理解してくれ。
しかもこんなところで根拠が脆弱と言い出したら、現在のスカイの成約が同一建物内の高値掴みになっていないという根拠は？（ちなみに、これは例であって私は高値掴みだとは思っていない）。
>リビングインの間取りが嫌ならフルリフォームすれば？天カセもやろうと思えばできなくない。ただそれこそ分譲時その条件で成約してるので、駐車場優先権の話とは異なりますね
つまり貴方の方こそ分譲後の値上がりの話はしておらず、分譲価格維持のスタンスなのね？
いつ、駐車場優先権の話と同じだと言った？
フルリフォームなら何でもできると思っているのか？
しかもリビングインにするのは部屋全体の形等から理由があってしているのであって、壁を作ることの単価が高いからではない。
天カセに関しては天井自体を改修することが必要で、これは普通マンションのリフォームではできないぞ。適当なことを言わないでほしい。
後、以下に回答してほしいね。
>リセール時は駐車場優先権は無い。その場合、多くは駐車場待ちの列の最後に並ぶことに。新築分譲時とは状況が異なる。
リセールで駐車場待ちの列の最後に並ぶのは特にこのマンションに限った話ではないはずだが、このマンションに限り問題視するのは何故だ？
>分譲価格が10％以上安いというのはフェイク。せいぜい5％程度。むしろ似た条件の部屋でスカイの方が安い事もあった。
スカイはプレミスト販売中に値上がりしていないというのが前提なら、貴方は何が言いたいのか。実は値段は近いかむしろスカイが安いのに、それでもプレミストは売れていったということか？
>>7615 匿名さん
スカイもここほどではないけど、慢性的な駐車場不足になるだろね。ただ白金1エリアは意外と近隣駐車場多い。
駐車場不足は別にここに限らず富裕層にとって問題でしょ
スカイもプレミストも販売加速したのは、市況および周辺中古相場が高騰したことが主な要因。ちなみにプレミストが昨年末から今年まで100戸位売っている間に、スカイは300戸以上売ってる。スカイの方が圧倒的に人気ではあったが、そうじゃない選択をした人だってそりゃいるだろ
プレミストが現価格で人気だったのは間違いない。ただここは竣工まで転売出来ないしデベも値上げ出来ないから、竣工時にどうなってるかは未知数。
数年後には東急で900戸、もう少し先まで見れば三菱、住友のタワマンも出てくるので、ここがどこまで高値追求出来るか、他物件との競争に勝てるかは更に不透明ということでは。
それを踏まえた上で現相場では、上記の通りスカイほどではないが上がってるというのは違和感なく、今スカイが800近くまで上がってるので、ここも700位まではいっているんじゃないかと思う
>>7618 匿名さん
高輪松ヶ丘、グランメゾンの崖ビューじゃないところ、アトラスの上層階は700近くいってるのに、ここが650だったらここはリセール激弱だな。
まぁしばらくは地権者住戸の売り出しがないとなんとも言えんが。そんな悪い物件と思わないが、若葉はよっぽどこの物件に恨みでもあるのかね
スカイの仲介物件の売れ行きが遅いことが一番気になる。
道路から部屋丸見えじゃないのか？
坪単価に見合ってないよね
今住んでるタワーマンションもそうですけど、カーテンがなければ、低層階の角部屋DWは道路から中が見えますし、高層階はベランダがあっても向かいのマンションから見えるでしょうね。でもそれってタワーマンションに限らずどの家でも一緒な気がするんですけど。。。
HPに「完売御礼ありがとうございました。」とあるが、本当に国語教育受けたのだろうか。
ここのマンションは仕様が今のマンションよりいいので入居がとても楽しみです。入居者の皆様 よろしくお願いします。
ここのマンションは仕様が今のマンションよりいいので入居がとても楽しみです。入居者の皆様 よろしくお願いします。
>>7634 検討板ユーザーさん
リーズナブルな物件か～。兄さん破天荒だな
8階@750
5階@670
12階@700
30階@850
手数料云々入れたらとてもじゃないがリーズナブルとは言えんよ。まあ、別物件に目くじら立てて追い立てる理由もわからんが
更に建物高くなりましたねぇ。
ドンドン高くなりますね!
新規の売り物出ましたね。
わりと効率いい間取りですね。
地権者住戸は、もとの広さに応じて同一の間取りがないようだし、フロア図を見ると、調整が大変だったろうなとつくづく思う変形ぶりだけど、こちらはまぁ綺麗な形ですね。
13階南西って抜けるんですか？
西側は抜けていた気がしますが、シュミレーションとかはもうモデルルームなくてわからないですかね
西側は完全に抜けてましたよ。南側はパークハウスがあるので30階を超えてこないと抜けないです。
テナント、どうなるんでしょうね。
コロナも回復方向ですし
これから楽しみですね
まだ竣工まで一年以上ありますね。アフターコロナ、そして竣工が楽しみですね
白金高輪発展楽しみですね
テナントは全部で何店舗入る予定でしょうか？
