プレミストタワー白金高輪についての情報を希望しています。
白金高輪駅から徒歩１分の物件のようです。
駅から近いので気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/takanawa01/
所在地：東京都港区高輪一丁目107番1他（地番）
交通：東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金高輪」駅から徒歩1分
間取： 1LDK～3LDK
面積：33.06m2～117.15m2
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2019-10-18 15:40:30
今に始まったわけではなく都心マンションはそういうスタイルでは？移動手段は人それぞれですし、多すぎても少なすぎてもがありますから。
で、結果はどうであったかというと
全部屋完売
そういう評価かと
素晴らしい
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
>>7500 匿名さん
現契約者はそれを承知で購入してるのでそれをとやかく言う必要はないけど、リセールには間違いなく影響はある。
ここから上の検討者層は、駐車場の低い設置率や大きさで検討すら止めるからね。アップサイドを狙うならば間違いなくデメリットです。
ちなみに、こういう問題提起に対して、完売してるとか素晴らしいとかいうレスは、ただ単に反論できない場合に多いです
ここにかぎらず、一般に、相対的に大きく高額な部屋に駐車場優先がありがちであり、かりに今後中古になっても、その分駐車場があく（物理的になくならない）。つまり全体の駐車場の数は変わらない（＝質量保存の法則）から、何も問題ないのでは
よって、この設置率で早期完売している設定設計がすばらしいのでは
>>7504 匿名さん
リセール時には当然ですが、その優先権は消失します。
その場合、駐車場の希望者はどの部屋購入だろうが一番最後に並びます。どんなに部屋がマッチしようが駐車場空き無しというだけで、見送る人はいます。特に富裕層になるとその率は上がります。
質量保存の法則とか意味不明ですが、ここは慢性的な駐車場不足に悩ませる事になると思いますよ。周辺にはまだ月極ありますが、再開発が進むとさらに厳しくなるかと。
だから、駐車場の数はかわらないからいいのでは？都心マンションはそういうスタイルでしょ？
都心マンションにおける中古時の駐車場事情と、個別マンションの何が関係あるの？
車を持たない持てない層に対しては関係ありませんが、ここからさらなるアップサイドを狙うならばデメリットでしかない、と述べてるまで。
グラメゾ五丁目やピアース三丁目のように駐車場ない物件もあるわけで、別に個別物件どうこうという話ではない
将来中古を購入される人の車にたいする希望は世界のだれにのわからないし、一方で都心における駐車場設置率は多ければいいわけでもなく適正運営がある
つまりトレードオフのなかでどこかに設定しなくてはならない。そのなかで、早期完売しているから、いいんじゃないの？
>>7509 匿名さん
早期完売をやけに反論の糧にしてますが、値上げ販売もせずに周辺中古相場と比較して割安感が出てきた結果の完売ですからね。アップサイドとはあまり関係ない話です。
マンション管理組合としては、慢性的な駐車場不足にし稼働率を上げ、その駐車場収入を管理費に上乗せするプレミストのようなスタイルが理想的です。ただ、その結果駐車場待ち2年とかいう不利益を被るのは住人。もちろんそれをわかった上で購入してるから、それに対してはどうでもいい事ですが、リセールへの影響は免れない話です
駐車場が余ったら空気を保管していることになるしね。じゃあ、プラス５台、いやプラス３台、いやいやマイナス５台など、都心マンションの皮算用はいろいろあるだろうが、どれかに設定いるからねぇ。色々なデータも加味されて、都心の駐車場事情が決まっているのでは。それこそ、一家で５台もっていれば、そういう駐車場の考えだろし。ある一面だけ切り取ってではなく、全体最適の考えもいるからね
運転手つきで移動される人もいるしねー。どこかに決めないとならないから。トレードオフ。
前提として、すべてのマンションで駐車場の数はきめなければならないしねー。
地方の車社会前提のマンションもあれば、ここのように港区内陸の超都心マンションもある。
ここで多ければいい側面と少なければいい側面があるし。少なくともエリア的にも全部屋車を使うわけではなさそうだよね？であれば、きめなければならない。どちらの側面もあるからねー
荒らしが必死にネガ語っても読む気しない
結果が全て、ここは早々に完売
常駐ネガ荒らしさん、若葉なってるから、また機種変したんじゃない笑
富裕層の提議は不明も、駐車場数の設定は必要。設定数のチューニング持論や皮算用はあるかもしれないが、市場の答えはこの数で完売だからねー。
つまりいいんじゃないですかね
>>7519 匿名さん
ええ、ですので車持てないけど内陸に住みたい@600～650のターゲット層には良いのではないでしょうか。
更なるアップサイドを狙うのであれば不利というだけの話です。
坪単価は部屋によりますよ。部屋に依存
（陥れたい結論ありきだから仕方ないけど）取り上げてる観点はミクロすぎてほとんどリセールに影響しない。物件単位で見ても、基準の地価、立地、部屋の広さ、主要は他にある
何よりも、所得倍増計画、デフレ脱却、高輪のアジアヘッドクォーター特区化、などのマクロで決まる。このマンション含め白金高輪は今後間違いなく坪単価鰻登りのエリアだよ。
国債の発行制限撤廃で、所得倍増によるデフレ脱却がかなり現実味を帯びてきたからな。
将来の価格議論は、各要素とその寄与率です。またそれらは、時間の関数であり、世界各国の財政などにも依存。これらの高速計算には、まずは式の設定が必要。Pythonでもいいし、要素設計が必要。駅距離のような寄与率の高い項目もあるから寄与率の議論も必要
立地にスペックに131m高層でデザイン性高いプレミストタワーの素晴らしいさにかわりはないですね
騰落率であれば、相対安価で購入できることが重要では？その面でも購入制限満たすことができて買えた方はよかったですよね
>>7524 職人さん
コロナ明けには外貨の流入もあるし、まあ間違いない流れだろうね。
ネガちゃんはいつまでも妬んでいないで、現金あるなら早めに現物資産に変えた方がいいよ。
同じ市況下で、安価に調達できるのは有利だよね。まぁ早く売り切れるわな。運よかったね
まぁこれだけ早期完売だからねぇ。結果が示してるね
価格含めて人気ある（＝需要多い）ところは売り切れよねー。プレミストタワーは全部屋売り切れだからね。すごいよ
駅前の雰囲気が変わってきましたね。とてもいい感じです。しかし、どぶ川の古川辺りはまだまだです。夏場は臭い。首都高も周辺を陰気にしています。駅前のごく狭いエリアが都会の雰囲気を醸し出しています。
都会だとか都心だとかに拘る人が多いようですが、白金高輪は住宅地であって、そんなもん望んでいる人はそういうエリアを検討すればいいでしょ
基本的な考え方として、新しいものが頻繁に後から登場する商品の場合、人は新商品に目移りしやすいから、早く売り切れるとうれしいね。一方、競合が少ない場合は、じっくりもある
これをマンションに置き換えると、周囲に大規模がこれからもいくつもできるようなエリアや時代の場合は今後もことも考えれば早く売れるのはうれしいし、一方で大規模が希少なエリアであれば、そもそも目移りする対象が少ない（希少）であるから、じっくり、の考えがありますよね
これに照らし合わせますと、今後の発展が期待される白金高輪エリアにおいて、プレミストタワーは素晴らしい出だしですね
>>7544 匿名さん
基本的な考え方として、新しいものが頻繁に後から登場する商品の場合、人は新商品に目移りしやすいから、早く売り切れるとうれしいね
↑
これって完全にファストファッションに当てはまりますね。安かろう悪かろうとはまでは言わないが、そこそこの質感
スカイと比べる方多いね 売り出しが10パー以上安いんだからリセールも安くてokでしょ
駐車場 車持たない人は駅近マンション探すから有利なのでは？ このエリア専用使用権持つのは一部プレミア住戸だけ 優先はリセール時には1番後回し どこも同じでしょ。
ポジ連呼って、言ってることの根拠にあたる部分は事実なんだけど、＝プレミストは超優良物件、となっている点が飛躍してる。同じことばっかり言ってるし、ノイズのようなもの。無視すればよい。
でもネガが言ってることは、論理が歪んでる。これは結論先行だから。
色々あるけど、例えば、駐車場がどうとか言ってる点。それに対する「でも売れた」が反論になってないって話だけど、では同じような地域に大体同じような値段で物件の購入を検討する層が、何故新築分譲と中古で著しく異なるという理由があるのか。
新築分譲の際に、駐車場が少ないことが分かっていて買いが入るならば、中古市場でもそうなるのが自然。
新築では売れた、でも中古では売れない、という論を展開するために不自然な仮定をしてる。
>スカイが@750相場を形成してるからここも同じく、というのはただの皮算用です。
誰もスカイと同じ相場を形成するなんて言っていないと思うんだが。連呼ポジすらそんなことは言ってない。一体誰と戦っているのか。
同じ値段ならスカイを買うという人は多いと思う。だから値段はスカイの方が上で当然。しかしプレミストの販売が加速した段階では、価格差が広がりすぎてプレミストが相対的に安いと判断した人が増えたわけだ。最終期プレミストは倍率が付きまくってた。つまりその時点での適正価格はもっと高い。しかし当然スカイほどではないから、その中間のどこかに適正価格はある。
ネガの大好きなスカイが今の分譲価格で売る限り、プレミストも分譲した価格より高く売れるという理屈。これはポジでもネガでもない。違うというなら、最終分譲時点の需給バランスが今後大きく変化するという「明確な」根拠を言ってくれ。
>>7548 匿名さん
新築分譲の際に、駐車場が少ないことが分かっていて買いが入るならば、中古市場でもそうなるのが自然
→リセール時は駐車場優先権は無い。その場合、多くは駐車場待ちの列の最後に並ぶことに。新築分譲時とは状況が異なる。
販売が加速した段階では、価格差が広がりすぎてプレミストが相対的に安いと判断した人が増えた
→スカイは、プレミスト販売時にはほとんど値上げしてない。当然その間スカイは300戸以上売れている。プレミストの販売が加速したのは、中古市況が一段高になって相対的に割合になっただけ。
スカイが今の分譲価格で売る限り、プレミストも分譲した価格より高く売れるという理屈
→あの物件が高く売れたから、こちらの物件も高く売れるというのはただの皮算用の妄想でしかない。事実は、地権者住戸1戸が@600で申し込み入ったということだけ。
>>7547 通りがかりさん
分譲価格が10％以上安いというのはフェイク。
せいぜい5％程度。むしろ似た条件の部屋でスカイの方が安い事もあった。
駐車場 車持たない人は駅近マンション探すから有利なのでは？
→資産価値の鉄板は、駅近大規模再開発。総じてプレミストがスカイよりリセールで有利ということはまず無い。スカイが駅遠だったら良かったのにね
>>7551 匿名さん
他スレでのプレミストタワー白金高輪の話題件数
パークコート千代田一番町 0件
パークコート千代田四番町 0件
パークコート北参道 2件（但し、1件は白金高輪の話題。1件は恥ずかしい投稿）
コロナが収束し出すと日本物件への海外ファンドが活況になる＆高輪のアジアヘッドクォーター計画もありますし、白金高輪エリアはさらに上がると見てます。
特にアジアの富裕層は、利便性の高い＆タワマン高層が大好きなので、特にこの物件は注目されるでしょう。
眺望問題ない・中層?高層階を保有してる方は勝確です！
謎なのはスカイの板で駐車場の話題が出るとここでも駐車場の話が出てくるんだよね。なんでだろ
このスレは完売するまでは静かだったのに、完売したら急に騒がしくなり始めた。つまりここの購入者、もしくは業者がこれまでスカイ等の人気物件への引け目を感じていた中で、急に完売というマウントを取り始めたことに端を発している。
そして自分らがナンバーワンとか言うから叩かれるの繰り返し。
別に駅近で仕様良いマンションなんだからザッツオールで、急にリセールが、ナンバーワンが、とか言わなきゃいいのに。この地域のポテンシャルでリセールも期待出来ると思うけど、スカイや今後の東急、三菱程の坪単になることはまずないし、10年後の価格なら地域5番前後のマンションであることは明確。白金高輪の他物件のスレではここのリセールなんか話題にもなってない。
資産性をアピールするより、仕様は良いんだから住み心地ナンバーワンという方が違和感ない
>>7559 匿名さん
本当ですね。ナンバーワンと言っている荒らしと、それに反応する荒らしで、契約者そっちのけで盛り上がってますよね。あまりにひどい間違った情報が出た時に契約者出てくるくらいじゃないですか？
坪単価だけど、根本的坪単価は同エリアであればマンションというより部屋ですよ。実際、部屋のよって坪単価が違うのは、このしたのマンマにさんの価格を見ればわかる。つまり、坪単価云々は構成部屋の差にも依存している。
よって、統計値を扱うのであれば、分布や平均の上手な扱いが必要。少なくとも異なる母集団で平均値を比較しても意味がない
プレミストタワーはいい物件です
相対値（１位、２位など）については、具体的な定量値でしか比較できないしね
駅距離→駅距離１分。
近い
仕様→標準で全熱交換、全部屋天カセ
すごい
高さ→131m
高い
だからプレミストタワーは素晴らしい
以前は、いいマンションは一般広告ではなく外商などのアンダーなどを中心に売れてたときもあったね。そういうマンションは俗に言う「話題」にはならなかったよ。だけど、完売したら皆がその人気を知ることになり、その後に人気がでるよね
一方、広告を大量に売って話題をつくってもうれなければ意味ないよね。つまり、話題と人気はい必ずしもイコールでないのでは？
もっと言えば、いいものは評価されて売れるからね。いいものは黙ってても売れる、ということでは。
なぜなら本質は立地と建物だから。つまり、これらの本質がよければ、見抜かれて売れるのでは？
プレミストタワーについては、評価され、人気がでて一気に完売したから、理想的では
>>7564 匿名さん
ここはアンダーで売ったわけでもないからね。普通にしっかり広告してたでしょ。
でそれでも1期は芝浦並にしか売れず。周辺中古相場の上昇に感謝しないとね。そういう市況に左右される物件は、リセールでも弱い
未だに買えなかった人による【妬みや僻み】あるんですね！すごい注目マンションだ。
ペルソナ的に、幅広く広告売っても意味ないからね。買える人達（ペルソナ）から人気がでないと。
高級時計、土地、アイドル、原油採掘。何でもいいが、一般的な人気は意味なくてペルソナ絞って人気がでることが必要。つまり縦断爆撃的な広告はあたらないし、俗に言う人気とペルソナ対象者の人気は異なる。裏をかえせば、ペルソナ非対象者からは、情報の非対称性により、その人気を決してしることができない
つまり、各マンション、幅広い価格が設定されているが、これを全て完売するいうことは、それぞれのペルソナで人気があることが必要。いわゆる総合デパート。
プレミストタワーは、高額な部屋含めて全部屋を早期に評価されているのがすごいのですよ。
総合デパート的な商品を考えるときに、少なくとも個人単体で全てのペルソナに所属できている人はいないですから、つまり個人で人気ははかれませんね。
結果を見て、「ここは全てのペルソナで人気あったんだな」としることになる。プレミストタワーは全部屋の対象者から選ばれたんだなと
おれの家はお前より凄いよ、俺が一番でお前は◯番って。
小学生じゃないんだからさ、パパさんたち。
>>7568 匿名さん
販売経緯を見てみると、物件として広く支持されたというり、スカイに手の届かない検討者、スカイの抽選落ちて買いたい部屋を買えなかった検討者の受け皿という要素が強かったと思うけどね。
もちろんそうじゃないという個人はいるだろうけど、個人単位の話では人気ははかれませんね。
例えば、ベットタウンのオール70㎡構成マンションであれば、自分がその主対象であれば、きっとそのマンションの売れ行きやうれしさがわかるでしょう。
だけど、都心マンションは違う。部屋のサイズも価格も幅広い商品が売られている。まさに総合デパート。だから売れ行きがわからない。自分が対象じゃない人達の商品も含まれてるからね
だから都心マンションは難しいのさ。
高い部屋が残ったり、小さな部屋が残ったりあるでしょ。そこが都心マンションの面白さでもあるね。
まぁ、港区内陸でこういう立地とスペックにすれば全部屋早く売れるという良事例でもあるね
１億、1.2億、1.4億、1.6億、1.8億、2億円でも、それぞれの選択できる範囲が異なるからね。
根本的に対象年齢も違う。影響される媒体も違う。SNSの仕様頻度も違うでしょう。
ある部屋の側面を見て評価なんてできないよね。
都心マンションは総合デパートだから
>>7574 匿名さん
マンションの資産価値に関しては、定量的でも定性的数値でもなく、希少性が大きな要素。
白金高輪のリセールをみれば、どの要素が希少性に寄与してるかよくわかります。
>>7575 匿名さん
総合デパートという言葉が気に入ったようですが、総合デパートというならば、それはスカイのような物件を言います。
都心マンションというのはそもそも、小規模な物件が多いです。ここみたいに。決して総合デパートではないです。
だから幅広い検討者を呼び込める大規模再開発のスカイが、リセールでも強いんです。
実際ここの検討者層は固定化されてます。法人・投資家を排除してますから尚更。
>>7577 匿名さん
定量的は数字などの絶対的なもので評価する事。定性的は数値化出来ない部分で評価する事だと思うのですが、違う意味があるんでしょうか？希少性が重要な要素なのは賛成ですが、その評価方法についての議論ですよ。ちょっと意味がわからないです。
素晴らしいって連呼する若葉マークの人のことですか？それとも必死にネガる若葉マークの人のことですか？
なんかネガもポジも若葉マークの同じ人のような気がしてます。
例えば5000万円違えば、対象もかなり違うからねぇ。
3000万円、8000万円、13000万円と考えれば、全く対象者が異なるでしょう。つまり、対象数も年齢も嗜好も大事とするべき価値も
総合デパートのような都心マンションにおいて、少なくとも個人レベルでは残念ながらすべての対象にはなり得ず、構成商品のひとつ（あるいはいくつか）を買うにすぎないわけです。つまり、自身以外のその他の商品の売れ行きをいかに見極めるか、です
そう考えると、行動経済学的な観点では、一定数は後だしじゃんけんをすると想像できます。つまり列が列を呼ぶようないわゆる人気株の挙動でもある「後半盛り上がる物件」は、初期のアーリーアダプタに刺さっただけではなく、本質的に人気物件とも考えれますね
プレミストタワーは一気に盛り上がった挙動でもありましたね。すごかったですね
>>7584 匿名さん
話の流れからして、プレミストは都心マンションだから色々な検討者を受け入れる事ができる総合デパート、という趣旨かと。
以前より、六本木や麻布等々都心という言葉に憧れがあるようで、何かにつけてプレミストを都心というワードと紐付けようとしてますので
日本語って難しいですね。
>>7588 匿名さん
そう考えると、行動経済学的な観点では、一定数は後だしじゃんけんをすると想像できます。つまり列が列を呼ぶようないわゆる人気株の挙動でもある「後半盛り上がる物件」は、初期のアーリーアダプタに刺さっただけではなく、本質的に人気物件とも考えれます
↑
これってプレミストの話じゃなくて、スカイの話だよね。ただの隠れスカイ推しですか？
都心マンションのような総合デパート商品におけるアーリーアダプタは、大前提として価格層ごとの購入力を満たしているかがありますよね。
つまり、少なくともSNSを主とする層でははかりしれません。そもそも、個人では、他の層ははかりしれませんよね。すべての商品のメインペルソナになれいないからです
よって、個人から見れば、アンコントロールで結果論なのです。だから後だしじゃんけん的な手法である挙動が提案されているのです。
総合デパート的な商品を完売するのは難しいですからね。プレミストタワーはすごいね
>>7588 匿名さん
イノベーター理論ですよね。これって最近株でも話題になるんですが、一連の株価の動きを説明するには最適な気がしています。自分がアーリーアダプターになりたい層は、大多数(アーリー、レイトマジョリティ)が動く前に購入したいから、後半に盛り上がる傾向になるのは納得できます。白金高輪エリア自体が現状アーリーマジョリティが動いている時期に見えるので、価値が定まるまで、まだもう少し時間がありそうですね。
むしろ価格は価値であり競争力そのものです。不動産の定量値である、土地（駅距離など）や建物（スペック）が優れ、価格競争力あればQcdで優れています。購入側の立場ですから。無論、市況リンクは別です
プレミストタワー白高、パーコ文京、パーコ四番町、など都心部で全部屋が早期マッチングした人気マンションはやはりすごいですね。
今後も北参道タワーなどもあるね。人気物件となるマンションを事前に見極めるのはなかなか難しいね。「これなら全部屋早そう」、っていうのは、各マンションにおいてベンチマークとするいくつの部屋が動いたときくらいしかなかなか判断難しいのでは？日々の経済変化もあるので
>>7599 匿名さん
その結果、スカイ初期契約者の想定キャピタルゲインがこの1年で20～30％に。あれ、完売関係ないね、
そりゃそうだ、駅近大規模再開発のランドマーク物件というのが資産価値の合い言葉
