ザ・パークハウス 三田タワーってどうですか？

公開されてるプラン、80m2台はどちらも柱が丸々2～3本混入しててLDの開口部もサッシ2枚分と専有面積の割に狭いですね。最近の地所物件は高価格帯であってもこんな感じばかり。代々木上原しかり、高輪しかり。
南西角の90m2台と100m2台は低層階でも坪650を越えてきそう。グロスでは2億以上か。3LDK希望の私は予算オーバーです。
三田小山は完成が結構先だし、南麻布のパークコート、早くから動いてれば良かった。。

>>40
港区のHPに昔の地図がありましたので、参考までに。

パークコート南麻布は勇み足購入者さん達が今頃大騒ぎしていることでしょう。
ここはなかなかエグい後出しでした。

三井綱町倶楽部の向かいの旧かんぽ生命事務センター跡地の三井物件の方が気合入ったものを出してきそうなきがする。
あそこは綱町ではないし日向坂を冠した三井物件もすでにあるから、パークコート三田ヒルトップみたいなネーミングになりそう。

かんぽ生命跡地は旧赤羽町になるんですね。
敷地面積もあるし、三井の威信を掛けたものになりそうですね。
ただ価格は三田タワーの2-3割増しで出してきそうですね。。

ここ場所は申し分ないけど、パークコート南麻布より駅が遠くて若干坂道ですよね。PCが坪単価600切って、ここは650以上らしいですから、ちょっと高いですかね。。。

>>46 匿名さん

あ、前の資料見つけました。ご参考まで。

パークコート南麻布は、目の前にパークホームズが立ってますよね。
パークコートとパークホームズが並び立つ、なんとも不思議な光景です。

大通り沿いGS横でも麻布十番に住みたいと思う大部分の人たちは、そもそも三田は検討さえしないと思う。価値観が異なる。

その通り。
南麻布アドレス、南北線大江戸線の２路線が通る麻布十番駅までフラットアプローチ5分に価値があると感じる人にとって、最寄りの赤羽橋まで坂道10分で生活利便性の低い三田二には興味がないと思うよ。

簡保跡地は三井から皆さんに案内はありません。

パークマンション檜町公園と同様です。

>>51
さすがにそれじゃ捌けないだろう。
規模が違いすぎる。

規模の問題は解決済。

>>53 匿名さん

どうやって解決したんですか？

超高額の低層分譲か、オフィスと高額賃貸の複合開発とかなのかな。

>>55
超高額の低層分譲だったらワクワクしますが、仕入れ値からして容積率は目一杯使い切らざるを得ない気がします。
複合開発なら三井不動産レジデンシャルではなく、三井不動産が買うでしょうね。

三井から高級分譲マンションと案内が出てるよ。
購入額は851億円と見られるから、分譲500戸で1戸あたり平均1.7億円でも土地代だけで赤字になる。
おそらくとんでもない高額物件になるはず。購入者は限られるから、超超富裕層向けに個別アプローチでセミオーダーメイド型で売るのではないかと。

アパのコノエの近くですねぇ。あっちは結局分譲やめてしまいましたが。
メゾン三田の建て替え案件ですから地権者多いのは仕方がないですかね。

となると、最低でも2.5億円とかですかね。かなり高いですね。本当に捌けるのか心配ですね…

かんぽ跡地の敷地面積はミッドタウン日比谷の2.5倍もあるから、やっぱり複合開発ではないのかな。
そうなるとこちらのザパークハウス三田タワーにもプラスの影響があると思います。

>>60 匿名さん

>>60 匿名さん
プラスの影響はないです。強力な競合物件が増えただけ。しかも、買える人が限られる超高額住戸のね。お気の毒。ま、社保庁跡地を検討する方々は、地権者が半分以上のここを検討しないでしょうけと。

>>61 匿名さん

言ってることが矛盾してますよ。
三井を検討する人はここを検討しないのに、なぜ競合するのですか？
三井を諦めた人がここに流れるのなら、プラスの影響だと思います。

>>61 匿名さん

ネタでしょ笑。
近所にミッドタウン的な施設あるいはパークマンション的な高級物件できて周辺物件の資産価値がプラス影響ないのは論理の破綻か釣り師

この立地でミットタウンは無理でしょう。

目を疑う程のﾄﾞｲﾋｰな間取りだな。春日のパークコートもそうだけど、地権者が多いマンションは色々と制約が多くて大変みたいだね。

春日のパークコートの奴らはミッドタウンとか六本木ヒルズを目指しているらしいよ。

クスクス

芝浦アイランドに10年以上住み、普段は三田駅を利用しています。同じタワマンにずっと住んでいるので、そろそろ住み替えを検討しています。
ここはかなり小規模なタワマンで地権者も多いようですが、価格次第で第1候補にしようと思っています。
以前、グローバルフロントタワーも検討しましたが、立地と仕様が微妙で検討から外しました。ここには期待しています。

芝浦から三田二丁目は敷居が高いので、色々難しいですよ。

芝浦なら新駅出来てから売却した方が旨味ありそう。数億持ってて湾岸組もいるし一概に敷居が高いなんて言葉は正しくない。

新駅と同じ時期に新航路飛行機が車輪出して新駅と品川駅の中間を飛び始めるので
売却の旨味はどうかなあ

お金の問題だけと思っている時点で、敷居が高いのです。
買うのは自由ですが、一度恥をかくとコミュニティで浮きますよ。
それに気付かない方が幸せな場合も、ありますが。

芝浦アイランドのケープタワーに定期借家の分譲賃貸で2年だけ住んだことあるよ。中国人のファミリーがロビーで大声で話すのがうるさかった。あと、明け方のエントランスに酔っ払いのゲロとか。大規模タワマンはいろんな人がいるんだよねほんと。あとモノレールがかなりの騒音。
そのあと、南麻布の中古マンションに引っ越していまも住んでるけど、共用設備はタワマンの方が良いね。低層でそれほど高級な物件でないと、郊外のファミリーマンションと大して変わらない。
色々考えて、次に住みたいところは大規模すぎないタワマンということで、今のところここが第一候補。
パークコート南麻布も共用部が良さそうで候補だったけど、ワンルームが多すぎて芝浦アイランドの二の舞にならないかというの懸念で見送りました。
あとこのスレで度々比較に出てくるかんぽ跡地の松井物件は多分比較対象にすらできない超高額マンションだと思う。

>>72 匿名さん
ケープは売り出し時の価格がすごく安かったし、その後値上がりしても中国マネーがたくさん入ったりしたからそれはしょうがないかもしれませんね

中古で売るときのこと考えたら、ここよりも南麻布、元麻布、麻布十番ほうが売りやすいかな。
ここの住環境は港区でも最高クラスだとは思うけど、アドレスのブランド的には3A+R、白金台白金高輪と比べるとやや見劣りする。芝海岸芝浦興南あたりよりははるかに上ではあるけど。

>>74
売るときのことを考えればそうかもしれませんね。
私は三田二丁目の知る人ぞ知る感が好きですが。

三田って三田駅のイメージが強くてパッとしない印象なんだよね。三田駅は三田でなく芝にあるんだけど。

いかんせん三田アドレスてのはパッとしない

お隣のレジデンス三田や三田綱町パークマンションはきちんと中古価格が麻布プライスですよ。勉強しましょう。

外観、梁の感じ、三角部屋形状と悪い予感しかない

このマンションが三田なのに麻布プライスだったら割高感半端ない。麻布の物件買うよ。
綱町フォレストやレジデンス三田は良いマンションだと思いますけどね。ここよりも駅近だし。

周囲に大使館や慶應大学がある緑の多い環境は素敵なんですが
駅から若干遠いようにも思います。

最近の物件は駅徒歩5分を超えると売れ行きが悪くなるようですが、この辺はあまりそういう影響はない地域なんでしょうか。

パークホームズみたいなパーコー南麻布買うなら断然こっち買うなあ

今思うとパークホームズ南麻布とパークホームズ白金高輪アーバンレジデンスはものすごく割安だった。

>>83 匿名さん
今更何をわかりきったことを…

港区高さ制限で同一規模建物が建たない。転売時に高く売れません。既存不適格物件の点は、白金２丁目タワーと同じ。白金は、竣工後、１年経っても売れ残りがある。建替え時のことを考えず、港区の高さ制限が出来る前に、また駆け込みで建築確認申請をするとは、無責任なデベロッパーです。

>>85
ここは23階建で70mの絶対高さ制限内ですよ。

>>86 匿名さん
パンフレットで、港区の絶対高さ制限を定める高度地区のため、本物件と同一規模形状の建物は建築できませんと明記されています。既存不適格物件であるということです。

>>86 匿名さん
港区の高さ制限は、地域で異なり、この地域の高さ制限は、35メールなので、建替え時は、１０階そこそこの建物しか建ちません。既存不適格にも程度は色々あるけど、本件は重大な問題です。

プランの種類が多く、タイプがいろいろあり
生活スタイルに合わせて選べるのはとても良いと思います。
各部屋に窓があって、通気性もよく陽当たりが良さそうなのも魅力です。
交通アクセスの良い立地のパークハウスなので
かなり高額になるかもしれないですね。

パークタワーだというだけで、普通のタワーマンションより1、2割価格が高い。でも実際の価値は、そこまでないと思います。

>>90 匿名さん

パークタワーではなく、パークハウス。
パークタワーは三井の中級タワーブランドです。

もうすぐモデルルームがオープンするようですね。

>>88 匿名さん

60年後(？)の建て替え問題はありますが、その時の規制がどうなっているかは分かりません。
少し考えれば分かる事ですが。

今規制があるところが規制緩和されるかもしれないですし、逆に新しい規制が導入されるかもしれません。
法規制の話は考えるだけ無駄ですよ。


それよりこの規制のお陰で近隣には同レベルの高層建築はしばらく出来ないと言うことです。
タワマン買ったけど、近くに同じ高さの建物出来て何も見えねーって事がしばらくはないのです。

既存不適格ね。売る側は同じ建物が建てられない希少な部件ですなんて価値があるように説明する。建て替えできないから価値ないのに。

地所は世田谷区で地下室マンションの建設を連発して、それをきっかけに地下室マンションを規制する条例ができた。今度は条例施行滑り込みの建築確認ですか。そういう会社。

白金二丁目の二の舞がすぐそこまできてるってことかね。つらいな

あそこ、まだ売ってますよね、、、

高さ制限、って例外があるみたいですね。近くに旧耐震の建物は無いですか？

港区での旧耐震の建物の建替えの緩和の例
http://tatekae-mansion-toushi.com/investment/law/height.html

秀和が建て替えになったら規制緩和適用になると思います。

>>98 匿名さん
高さ制限の例外扱いを受けて、建てるけど、建替え時に例外扱いできる保証がないから、売主としては、同規模同形状の建物は建てられないと広告で、明記しています。

ここも 白金2丁目 も、旧耐震じゃないので緩和適用外ですね。

まだ立ってもないマンションの建て替えの話議論するって意味ないような

規制や法律はどんどん変わるからね、、、、

検討スレなんですから
可能性のあることは買う前に議論しておくべきだと思います

その通り。自分が、建替えに興味がなくても、売却時に買主は考えますよ。考えておかないと損をする。無責任なデベロッパーのセールストークに乗ってはいけません。

ここはたして坪単価どれくらいになるんでしょうか。600は余裕で超える感じなのかな。

高層階のイタリア大使館向きが希望ですが、坪700超えるならギブアップします。

ここで700超えるなら、麻布台の再開発森ビルなんて天文学的数字になるね。

平均では700万は超えそうです。すぐそばで三井不動産が分譲したザレジデンス三田の中古価格がノムコムの査定で、平均700万円になっています。
https://www.nomu.com/mansion/library/id/P0026578/?utm_source=yahoo&utm...

周辺相場からするとそうですが、土地価格と建物建築費、解体費、諸経費、適正な販売利益から総事業費を計算して、総戸数111戸で割り、一戸あたりの平均販売価格を出すと、1億3000万円にも満たない。周辺相場からすると、販売価格は平均1億7000万～8000万円と予想するが、本来の資産価値より3割以上高いことになりますね。ワターマンションが乱立しており、いずれ割高な3割分は、本来の価値まで値下がりすると予想します。駅から遠い、近くに商業施設が少ない、建て替えできないなど敬遠される要素も多い。

>>109 匿名さん

へ～、資産価値って積算価格で決まるんだ～。勉強になるな～。

利回りから考えれば、8000万円の価値しかないと思います。

>>111
詳しく教えて下さい。

デタラメなら名誉毀損行為にて訴訟は免れない事案ですね

月額想定賃料35万円×12か月=年間賃料420万円
キャップレートを5%とすれば、420万円×4/100=8000万円
キャツプレートを低くすれば、もっと価格は高くなりますが、収益価格からはせいぜい1億円程度の価値しかありません。バブル期には、収益価格を軽視して、価格がどんどん高騰していきましたが、損をしないためには、収益価格・積算価格の確認も必要です。取引事例比較により求められた比準価格だけを根拠に1億7～8000万円価値があると思うのは危険です。

その計算だと、パークコート小石川はとんでもない割高物件だということになるが。

109さんと114さんの論理で行くと、都心の物件は9割が割高ということになりますね。
ここは投資のワンルームマンションじゃないんだから、そういう考え方ではないと思いますよ。

109さんと114さんの論理ではなく、価格鑑定をする場合は、収益還元法、原価法、取引事例比較法を用いなければなりません。
http://www.mlit.go.jp/common/001043585.pdf
9割が割高の根拠は?
バブルの時割高だった物件はその後みな値下がりしました。
また同じ棟内でも、すごく割高な物件と割安な物件が併存しています。

中古マンションは、後者で決まるんですよ～。だって、市場参加者の判断基準が周辺中古との比較だし、仲介業者の査定もしかり。沖式時価のロジックもそう。

オーナーチェンジ物件だけは、買い手が投資目線だから収益還元法で評価するからやすくないと売れないけどね。

>>117 匿名さん

知識だけ身につけて、使いこなせていない人の典型ですね。

>>118 匿名さん

もう少し、勉強された方が良いようですね。

>>118 匿名さん
沖式の評価は、収益還元法を重視しているようですね。あまりデタラメを言わないで下さい。しかし、沖式だとキャップレート2%以上で、儲るとしているのは、レートが低すぎ、実勢価格に迎合した評価ですね。デベロッパーとのお付き合いもあるからなのでしょう。

土地の格や環境は良いと思うけど、駅が遠い。

家賃滞納リスク、空室リスク、流動性リスク、管理コストの4点で、戸別の賃貸より圧倒的に有利な東証リートインデックスの利回りが現在4%前後なので、マンション1戸の利回りとして最低でも4.5%以上なければ、少なくとも資産価値や投資物件の観点では割高といえるでしょう。
現在の都内のマンションの一部では、利回りが3%以下(回収に33年以上)のもありますが、リートの利回りより低いだけでなく、修繕や建替え、管理費を考慮せずに33年以上住む前提なので、バブルであり、持続しないと見るべきです。

>資産価値や投資物件の観点では割高といえるでしょう。

都心マンションで、もはや利益は出ないよ。貸すより実需で自分が住むのがベスト。
投資はJリートなら、俺の持ってるのはオフィス・ホテルリートで年利配当7%超えてるよ。

>>124 匿名さん

Jリートなんてもったいない。
都心マンションも全額借り入れすれば拠出資金に対して軽く10％以上でるし、所得控除も取れる。割安な低層狙えば売却益も数年後にとれるでしょ。

現地を見ました。西向きは、イタリア大使館の緑地空間があり、魅力的です。価格もレジデンス三田並みかそれ以上と予想。しかし、北側は高層階でも、レジデンス三田に視界を遮れます。東側、南区側も低層は、既存ビルに囲まれており、高層階でも既存ビルの建替えで視界を遮れる可能性があります。高く売るなるのは、西側だけですね。

結局今の価格水準を説明できる考え方は、マンション投資のみレバを考慮したり、将来の値上がりが前提なんですね。

>>121 匿名さん

あんた、もういいよ。何にも分かっていないのは分かったから。
沖式時価は成約事例価格を現在価値に補正したもの。沖レクの「沖式時価の構成と精度」の1:35のシートに書いてある。今なら会員全員、無料でみれるから。
そして、成約価格の査定は、周辺成約事例からする。仲介業者で収益還元法で査定書を作成するところなんか無い。あれば示してよ。仲介業者に査定も依頼したことさえないの？

>>121 匿名さん

あと、沖さんは自宅投資だから2%で儲かると言っている訳。不動産投資と自宅投資の金利、税制の違いを使って儲けるのが自宅投資。不動産投資と同列に論じてる時点でナンセンス。

>>128 匿名さん
沖式を研究するつもりは、ありません。それより、あなたもう少し、基本的な鑑定評価の手法を勉強しなさい。

>>127 匿名さん
レバレッジを考慮するなら、ちゃんとした投資用物件の方が良いし、今の市況で値上がり期待出来ないのでは？私は、急ぎの相続税対策の場合位しか価値を見い出せないです。

>>130 匿名さん

はい、論点ずらし。
あと、2%の根拠を教えてあげる。
自宅マンションの資産価値下落率が2%/年だから、そこが損益分岐点ということ。
マンション掲示板で投資用不動産の話を持ち出して得意気になるのは、恥ずかしいからやめてね。

現地を確認して、同じ三田アドレスでも、こちらの方に魅力を感じました。
大規模開発で、本物件より敷地に余裕があります。
三田三・四丁目地区第一種市街地再開発事業
http://skyskysky.net/construction/202307.html

とりあえず、自宅マンションをリートとか持ち出して割高割安とか論じてる人は、沖レクの「不動産投資 vs 自宅投資」をみて出直してきなさい。

>>130 匿名さん
鑑定手法云々語る前に日本語勉強された方が良いですよ。そんな句点の使い方は社会一般常識から外れてます。
研究するつもりがないと言っておきながら、沖式を論じるとは自己矛盾ですね。横入りですが議論をするにあたり目に余ります。

108さんが正解。
新築は住んだそばから中古になるので、周辺中古相場を参考にすべき。

収益還元法 一辺倒の彼、色んな高級物件のスレで暴れている 有名人 ですよ

>>137 匿名さん
本当にそんな人がいるかどうか知りませんが、私ではありません。収益還元法も考慮する様に言いましたが、収益還元法のみで評価する様に言っていません。

130匿名さんは、
外国の方なので句読点の付け方が不自然なだけです。
むしろ、とても上手な、日本語を書けるなと、関心しました。

>>137 匿名さん

その有名人はMKと言われている、PC武蔵小
山契約者の人ですね