プレミスト船橋塚田ってどうですか？

>>5159 匿名さん
さすがに煽動してたようには見えませんでしたよ。
クレームなんかでもなくて、マンション住民や検討者が掲示板で「こうだったらいいのに」って言ってるだけでしょ。認識にすこし思い過ごしがありますよ。

塚田駅西口の道路も、横断歩道まで行かずに道を渡る人がいますよね。
あれと同じで、横断歩道まで行くのが面倒な人は、自己責任で渡ればいいだけの話では…？

>>5160 マンション掲示板さん

『こうだったらいいのに』ではなくて、実際に市にかけあうとかいう話になってましたよね？『わたしもー』、みたいな流れになってましたよね。

お言葉を返すようですが、マンションの出入口はフォルテのためにあって、だから車の通行を停めてでもフォルテ入口に最短で堂々と歩けるように周りが合わせるべきだという認識の方が思い過ごしだと思いますよ。

あなたたちが手を加えようとしている場所は、マンションのためのものではなくて、市民皆が使用する公共の場所ですよ。
自分本意な発想で市に掛け合われても迷惑ですし、不快です。それをクレームと言ってます。
公共の場所に手を加えたいのであれば、然るべき手順を踏んでくださいね。

>>5161 ご近所さん

自己責任でどうぞといいたいですが、自分勝手な意見が目に余ったので反論しています。

子供が多いマンションですよね。
手を加えないと危険な状況であれば、手を加えるべきだとは思います。

>>5162 匿名さん
あなたは市の職員か市長なのかな？
市に掛け合うこと自体は市民の権利でしょ？それをあなたが侵害する権利あるのかな？
それとも、この辺りにはあなたが不快に思う事はしてはいけない不文律でもあるのかな？
市の対応が大変になると思うならそれは余計なお世話でしょ。何のために住民税払ってると思ってんのかって話になりますけどね。

>>5158 通りがかりさん
近くに横断歩道あるので、そこに行って渡ればいいだけでしょ？そんなに歩くの嫌なの？横断歩道使わずに横断して事故したら、自己責任でしょ。

横断歩道じゃない道を横断する人が多いから、横断歩道を新設してほしいってのは横暴ですよね。
「ちゃんと今ある横断歩道を渡ってください」って言われて終わり。

>>5164 マンション住民さん
普通に考えて、引っ越してきて不便だから横断歩道つけろって市に掛け合うのは普通じゃないと思いますけどね。
掛け合うのは自由ですし、第三者が止められるものでもありませんが、いい大人(ですよね？)なんだからそれは止めといたら？という話だと思います。
だって完全に自分達のことしか考えてないんですもん。。

>>5167 匿名さん
ふつうに考えて、自分達の安全と利便性のために要望するのは不自然じゃないでしょ。実際に作るべきかどうかは市など、判断する側が判断することになるでしょうけど。

そもそも横断歩道できたら誰が損するの…？
検討者や住民でないなら、自分達と関係ない場所に横断歩道が出来ることがなんでそんなに気に食わないのか。要望すら不快だとか…謎すぎます。

>>5164 マンション住民さん
住民税払ってるのはあなただけではないですよ。
勘違い甚だしい。

いるんでるよね。こういう自己中心的な
人。

>>5168 マンション掲示板さん
横断歩道が増えるほど、事故の確率が多くなるので特する事はないです。
車の渋滞が起き、いらいらする人も増えて更に事故の確率が高くなるだけです。

布団干しの次は横断歩道論争か。ここ100くらいのレスはまとめて削除した方がいい。

横断歩道つけてほしい派もつけてほしくない派もこんなところで議論してもなんにもならないと思いますけどね。

西側にはグランオアシス北公園もあるので、マンション出入口の正面につけるかはともかく西側にも1つ渡れるところがあってもいいと思いますけどね。駅側の横断歩道からは300メートル弱離れていますし、南口から出る人は8割以上フォルテに用事でしょう。西か東に出る用事ならメインエントランスかサブエントランスから出るわけで、南にはフォルテしかないのですし。
なにかしら動線があったほうが、今みたいにランダムに渡られるよりは車にとっても駐車場警備の方にとってもだいぶマシかと。

>>5168 マンション掲示板さん

もうここ検討するのやめれば？マンションの前に横断歩道あるマンション探して買いなよ。

>>5173 検討板ユーザーさん
たった300メートル歩けば、横断歩道があるんですよ…。マンション購入する時、周りに横断歩道の有無確認しないんですか？そのうちできるだろう、って思って購入するのですか？大丈夫ですか、あなたの常識。

以前いまある横断歩道も、迷惑だから作るなと書いてる人がいましたね。あっちは子どもたちの通学路にもなるのに…。横断歩道反対派っているんだなと思いました。
新しいエリアの街作りに市民の声が反映されていくのは普通のことだと思います。もちろんそう思わない方もいるんでしょうけどね。色んな人がいますね…。

>>5164 マンション住民さん

典型的なクレーマーの物言いで、逆に落ち着きました。
私が市の職員なら、あなたの話は聞き流して終わりです。それ以外どう対応しろと(笑)
市の職員の仕事はいい大人の願望や愚痴を聞くことではないですよね。
今のご時世で安い給料でもないのに、こんな暇潰しみたいな対応させられて気の毒でしかない。
とりあえずコメントするなら過去ログ読み返したらいかがです？
不毛なので。

>>5177 匿名さん

興奮しすぎ。
全然落ち着いてない。
回り見なよ。
君だけだよ。
興奮してムキになってるの。

横断歩道はいらない。今ある横断歩道使え。

以上。

布団、横断歩道以外で違う話ないですかー？

ベルクのマグロ美味しかった。
ふなっこの小松菜と里芋美味しかった。

>>5181 周辺住民さん
どちらも普通。以上。

歩行者横断禁止の場所ではなく、横断歩道からも30メートル以上離れてるので、横断歩道付近にも当たらず、道路交通法上、横断は問題ないかと。

>>5181 周辺住民さん
ふなっこ(笑)

次期販売ていつ頃か聞かれた方いますか？

>>5183 通りがかりさん
うん、それで事故になったら、車の運転手に罪はないから、諦めてね。おつかれ。

>>5186 匿名さん

横断歩道がなければ、歩行者は車に気をつけて渡りなさい。
千葉、というかローカルの基本。

>>5186 匿名さん
横断に違法性はないので、残念ですが車の責任ですね(車との接近距離にもよるようですが)。お疲れ様です。

横断歩道が近くにあって、そこ以外渡った場合でも、車の運転手が悪くなるのかな？それって、なんか納得いかないですね

やっぱ、マンションの住民の質は、マンション価格に比例することが、ここ見てたらよく分かりますね。安かろう悪かろう。

>>5192 匿名さん

まぁ、普通は横断歩道ない場所を横断するときは歩行者が慎重に車来ないかを確認しますけどね。
じゃないとひかれるので。それでいいじゃんと思います。

横断歩道があれば安全というわけではないのに、横断歩道に拘る意味が分からない。

>>5192 匿名さん

歩行者が信号機のない車道を渡るときは、①横断歩道上②横断歩道付近③横断歩道のない交差点又はその直近④横断歩道が近くに無く交差点でもない位置の4類型に大まかに分けられています。
別冊判タ38号全訂5版の基本割合は次のように設定されています。
①横断歩道上【20】・・・歩行者0
なお、横断歩道から1～2m離れた場所や、横断歩道上に停止車両がいるので横断歩道上をそのまま横断できない場合には、横断歩道上と同視されます（別冊判タ16号77頁）。
②横断歩道付近【33】・・・歩行者30
横断歩道付近とは、片側2車線以上の広さで交通量が多くクルマが高速で行き来している車道の場合には横断歩道からの距離が40～50m以内の場所を、それ以外の車道の場合には横断歩道からの距離が20～30m以内の場所を指すのが妥当と解されています（別冊判タ16号77頁）。
③横断歩道のない交差点又はその直近【34】・・・歩行者20
交差点の直近とは、幅員の広い道路では交差点から10m以内の場所を、そうでもない道路ではそれ以下の範囲を指すのが妥当と解されています（別冊判タ16号91頁）。
④横断歩道が近くに無く交差点でもない位置【37】・・・歩行者20

https://jiko110.jp/faq/accident/koutuujiko131108.html
判タ　とは判例タイムスという雑誌のことです。

あなたが納得できなくても日本の判例がそうなっています。原則歩行者優先、教習所で習わなかったですか？自動車の運転はしないでくださいね。

>>5200 ご近所さん
横断歩道以外は渡ってはダメとちゃんと教えられる親になってくださいね

>>5201 匿名さん
あなたはその辺の人を跳ね飛ばして行くんでしょうね。運転しないでくださいね。

とりあえず、手続き的な話をするならば、船橋市公式HPより抜粋すると「信号機や横断歩道の設置など交通規制については（中略）沿道周辺の住民に影響しますので、個人での要望の実現性は低く、自治会・町会内などの地域の声として要望する必要があります。」とのことです。
管理組合を通して要望すべきとの意見も前にありましたが、この開発事業区域では船橋グランオアシス自治会というものが設立予定と聞いており、プレミスト住人もその構成員になるはずですので、当該自治会が正式に設立した後、自治会内で要望について提案する流れが現実的だと考えます。

ただ、警察庁の定めた交通規制基準によると「横断歩道の間隔は、市街地においては、おおむね100メートル以上」とのことなので、付近に横断歩道がすでにある現状では、特段の理由がなければ新たな設置は難しいだろうとも思いますね。

>>5203 マンション検討中さん

具体的な抜粋ありがとうございます。
住民の皆さんよろしくお願いします。

入口出て右側であれば、今後議論の余地はあるかと思います。
西側公園前あたりは、停止線とかもなかったように記憶してます。
そこら辺は何かしら手を加えた方がいいのではと個人的には思います。横断歩道も西側であれば本当に必要なら今後車が増えてきたら検討の対象になり得ると思います。
ただ、マンション入口前は実現難しいでしょう。

ここが塚田駅でNO1マンションなのは皆異論はないと思う。
船橋市内で塚田駅の人気が下から数えた方が早いのも皆異論はないと思う。

>>5205 匿名さん

キモいキモすぎ～。

塚田駅は全く人気ないよ。ここが売れてるのは安いから、ただそれだけだよ。

>>5204 匿名さん
スーパーから出て西側に横断歩道なりなんなり渡れる箇所があると、フォルテより西側の市民にもメリットがあるでしょうね。まさかフォルテから西部・北西部エリアに帰っていく人に、｢駅側の横断歩道まで行ってまた戻って行け｣というのは動線として優しくないでしょう。戸建て街も含めて自治会での意見をまとめるのが良いでしょうね、なにもマンションのためということではなく。

>>5208 名無しさん

あの程度の車幅と交通量の道路では、この辺の地元の人は、横断歩道探さなくても、車が来ないタイミングで渡ると思うんですよね。ここ横断禁止の道路じゃないですよね？
勿論、車が見えてるのに渡るのは危ないし迷惑なのでしませんが。

西側の公園前は子供もよく渡るでしょうし、あそこ住宅地の一角なのでこれまでは殆ど車通らなかったですが、一応4分岐くらいしてる交差点箇所なので、フォルテもオープンした今後は線路沿いの東側と同様に、歩行者優先となる横断歩道がついても妥当な気がしました。緊急性があるかは別として。