マンション検討中さん
[更新日時] 2024-05-02 07:39:20
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/
所在地 東京都 小金井市 本町六丁目1827番1他(地番)
交通情報 JR 中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ~4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産 パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産 株式会社
施工 清水建設 株式会社
【物件概要を追記しました。2018.10.9 管理担当】
[スレ作成日時] 2018-10-09 13:47:47
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物件概要
所在地
東京都小金井市本町六丁目1910番(地番)
交通
中央本線(JR東日本) 「武蔵小金井」駅 徒歩3分 (イースト)・4分(ウエスト) ※「武蔵小金井」駅nonowa口より徒歩2分(イースト)・3分(ウエスト)(利用時間/7:00~22:00 交通系ICカード専用)
種別
新築マンション
総戸数
716戸
そのほかの情報
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上24階 地下2階建(イースト) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2020年05月竣工済み 入居可能時期:2021年06月下旬予定
会社情報
売主・販売代理
[売主]野村不動産株式会社 [販売代理]野村不動産アーバンネット株式会社
施工会社
清水建設株式会社
管理会社
野村不動産パートナーズ株式会社
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
¥1,100(税込)
※ダウンロード手順は、
こちら を参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プラウドタワー武蔵小金井クロス口コミ掲示板・評判
10429
周辺住民さん
2022/03/27 21:19:43
>>10426 マンション掲示板さん
レインズの一般向けサイトで調べたところ、1年以内でここの物件の成約情報が見当たらないのですが、資産価値が上昇している根拠を教えていただけますでしょうか?
10430
匿名
2022/03/27 22:13:38
>>10429 周辺住民さん
横から失礼しますが、このような状況下でもあり、しばらく取引が行われていないことは、少し前の書き込みで理解されている通りではないでしょうか。一方で、しつこく書き込まれている値下がりという事実も存在していません。そのような理解でよろしいのでは。
10431
匿名さん
2022/03/27 22:15:09
まぁまぁ落ち着いて。
欠陥がわかった → 超マイナス
なんだから、価値は下がるよ
小学生でもわかる
購入してしまった人は大損ですが、
これから購入するかもしれない我々検討者は、
残債割れしない価格を見極める必要があります!!
まだ、買わなくて、良かったです。
大損するところでした。
逆のことを考えると、野村はこれだけ社会に悪影響を出したのだから、再開時の値段提示されても、価格を叩くだけ叩けます。
野村のやってきた対応など、綺麗に明示できれば何千万と当初より金額は下げれて購入できると思います。
欠陥が治っていることが前提ですが。
10432
周辺住民さん
2022/03/27 22:37:14
>>10430 匿名さん
SUUMOなどの不動産サイトで売り物件が幾度か掲載されては消えることがあったことからすると、過去1年間で売主が思ったような価格で売買が成立しなかったとも言えますよね。以上のことから、コメントに記載の価値が上がったとは断定できないと思います。
10433
匿名さん
2022/03/27 22:55:08
下がったとは言い切れないが、
上がってないとは断言できる、ということでしょう。
もちろん、中古しか出回っていない現状の中古市場の話ですが。
一般的に考えれば、新築販売が再開された時に、きちんと問題点がクリアされていれば値上がりする。
クリアされてなければ、上がるのか下がるのか、はたまた現状維持なのかは、蓋を開けてみなければわらないでしょうね。
10442
匿名さん
2022/03/28 10:28:27
10450
匿名
2022/03/28 19:10:49
[No.10376~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
10451
口コミ知りたいさん
2022/03/28 20:15:32
ここにコメントしている人の何割が本当に検討してるのか分かりませんが、私の経験談を記します。
私は何度も武蔵小金井駅北口の野村不動産 オフィスに通いましたが、問題発覚後、野村不動産 の担当営業と連絡が取れなくなりました。この対応姿勢を鑑みるに、問題解決には時間がかかりそうですし、購入検討者へ真摯に対応もする気がないと思います。
購入検討者で野村不動産 の営業と連絡が取れなくなった方がいらっしゃいましたら、参考になる、を押していただけると幸いです。
10452
匿名
2022/03/28 22:14:19
>>10451 口コミ知りたいさん
本当に連絡取れないわけ無いだろ。ウソをつくなよ。風説の流布で訴えられるぞ。調子に乗り過ぎ。
10453
企業研究
2022/03/28 22:43:33
>>10451 口コミ知りたいさん
事実であれば、あまりにも酷い対応で驚きです。問題発覚時の事実とは違う説明を営業マンにさせていたこととあわせて、それは事業を、企業を持続可能とする対応ではありません。ましてや名が通った企業とは思えません。
企業人であれば、自分の都合で商談を一方的に取り止めをする場合には、菓子折りを持ってface to faceでお詫びするのが一般的であるということは容易にご理解頂けるのではないかと思います。一時商談を中断するのであっても直に会って、再開の見通しを披露するものです。
検討者は将来の客になり得る層であって、連絡を取れなくしてしまうような姿勢をとることはビジネスを市場をなめきっていますし、企業価値が大きく損なわれてしまいます。私が株主であれば総会で質問してみたい話ですね。本当に不思議な企業です。
この最低な対応を社として進める/黙認する、是正を促さない、報告しない/報告を受けても気にもとめないといったことを続けているのは社としての仕組みが整っていないという重大な問題があるのではないかと推測します。コーポレートガバナンスの欠如と言えます。
市況が良く、立地さえよければ最低な対応でも物件をさばいていけるという状況が反省を疎かにさせているのでしょう。
10454
匿名
2022/03/28 22:47:21
>>10453 企業研究さん
事実じゃないから、あなたの意味のない長文やめなよ。自作自演。
10455
マンション検討中さん
2022/03/28 22:57:35
私の場合は担当者の連絡先は聞いていません。モデルルームのメールアドレス、電話番号だけです。
そのモデルルームのメールアドレスにメールすると担当の人から返信があります。また、担当の方はわりと短いスパンで異動するような気がします。わたしも途中で変わりました。
このような感じなので連絡が取れなくなったと言う意見には違和感を感じます。
10456
匿名
2022/03/28 23:11:47
10457
評判気になるさん
2022/03/28 23:26:06
「菓子折りを持ってface to faceでお詫びするのが一般的である」みたいな考え方久しぶりに聞いてめっちゃ笑いました。
古き良き文化ですねえ笑笑
ほっこりします。笑いをありがとう!
10458
周辺住民さん
2022/03/28 23:50:41
>>10426 マンション掲示板さん
根拠がないのに値上がりしたと言っているのと、
根拠がないのに値下がりすると言っているのは、
どのように違うのか教えていただけますか?
私からみればどちらも同類だと思います。
10459
匿名さん
2022/03/29 05:35:58
>>10456 匿名さん
だから、早くあなたが訴えなさいよ。
訴訟できない人間が訴訟をちらつかせるのは、恫喝っていうんですよ。
10460
匿名さん
2022/03/29 07:34:31
今突然売り出し再開となったらいくらなら買いますか?
85平米で1200万円なら買うかも。(^O^)
10461
匿名
2022/03/29 07:34:58
>>10458 周辺住民さん
横からですが、誤解をして、値上がりと言ってしまっているケースと確信犯的に値下がりと悪意を持って言っている違いですよ。実際、値上がりと言った人は、指摘のあと同じ主張をされないでしょう。
10462
匿名さん
2022/03/29 07:38:22
どこの話というわけではないですが、
競りをやるとしたらいくらからかな?
85平米、南向き、500万円、500万円 ~~
500万円ないかな、ないかな~~~
300万円ないかな~~~~~~~~
10463
匿名
2022/03/29 07:41:32
>>10459 匿名さん
ごく一般的に、匿名掲示板に嘘や誹謗中傷を尋常じゃなく書き込み続けると、名誉毀損等の対象になります。訴えることができるのは、その被害にあっている対象者だけです。訴訟をちらつかせてるのではなくて、あなたが勝手におそれているだけです。私が対象者だったら、どれだけお金がかかってもあなたを追い詰めますけどね。
10464
匿名さん
2022/03/29 07:52:49
>>10455 マンション検討中さん
まぁ、結局検討したことがないということでしょう。
しかし武蔵小金井駅北口とかかいているので付近住民か地域を知っている人。
このマンションが建ったことで何らかの不利益をこうむったのでしょう。
お気の毒なことです。
しかし、今日も朝から頭悪そうな書き込みが多いですね。
そちらも何らかの欠陥が脳内に起こったのでしょう。
お気の毒なことです。
10465
匿名さん
2022/03/29 08:33:33
>>10463 匿名さん
あなたの自分勝手な発言の全てが、間違いなく物件のイメージダウンにつながっていますので、いずれ、販社側から開示請求が出されるかもしれませんね。
10466
匿名
2022/03/29 08:46:21
10467
評判気になるさん
2022/03/29 09:58:05
>>10460 匿名さん
WS4Aタイプ(南東角)4LDK85.73㎡の中層階であれば、仮に1.1億円未満だったら即買いますね。今の市況でお買い得すぎる。
まあひたすらこき下ろし続けてる方々に理解していただくつもりはありませんが。
10468
周辺住民さん
2022/03/29 10:06:56
>>10467 評判気になるさん
坪420万超え。この物件が問題なしという前提で判断すると、
全体の相場観からみても若干割高に感じますね。
個人的にはマンションの4LDKを選択するなら戸建てをチョイスしますね。
さらに、そこの角部屋はフロア毎に1LDKか4LDKの変則的な間取りで
新築なら需要がありそうですが、中古なら選びにくいですね。
マンションの売れ筋は70平米程度で3Lと思うので、
4LDKは苦戦しそうな気がします。
10469
買い替え検討中さん
2022/03/29 10:44:23
>>10467 評判気になるさん
私が最後にMRに行ったときはすでにWS4Aは完売していました。
南東は人気ですね。
中古が出回り始めたときにどれくらいで出るか。
10470
企業研究
2022/03/29 13:46:18
>>10455 マンション検討中さん
ご紹介ありがとうございます。
進捗や再開に向けた状況定期報告などはメールなどでもらっていますでしょうか?
10471
評判気になるさん
2022/03/29 14:27:55
>>10469 買い替え検討中さん
この物件の角部屋めちゃくちゃ良いですもんね。柱の食い込みも少なく、全部屋しっかり採光も取れますし、何より天井まで伸びるDWサッシが気持ちいい。
設備仕様もしっかりしてますし、そりゃ人気出ますよ~
10472
匿名さん
2022/03/29 14:49:28
>>10471 評判気になるさん
価格との兼ね合いですかね。
いずれにせよ、瑕疵に対するデベの姿勢を明らかにしないことには、判断できませんよ。
10473
周辺住民さん
2022/03/29 15:31:31
>>10467 評判気になるさん
強気な値付けが可能なのは東京23区 都心部だけと思います。都下で1億を超すマンションは中古の需要は極端に少なく流動性が悪くなり、年数が経過するほど管理費、修繕積み立てが上昇して、広い床面積になると売りにくいのではないでしょうか?当初億の高値で中古で出しても、結局売れ残り節目の一億を割ってしまうと思います。
それに加えウエストの東南だとイーストの南西と若干お見合いなのと小金井街道と連雀通りの角にあるマンションによる眺望が気になります。個人的相場感は、角部屋なので多少の上乗せがあっても20階以上で400万程度、中間階で380万程度、眺望の抜けが悪い階なら360万程度でしょうか。もちろん永住のつもりなら高値で購入しても文句はありませんよ。
10474
職人さん
2022/03/29 16:23:06
1億あったら、23区内のマンションの選択肢も増えるからねえ。
都下なら、一軒家も買えるし。
あえて、小金井を選ぶ理由が少ないかもね。
新築で買って永住する人以外、ここで1億超えはおすすめしないな。
10475
検討板ユーザーさん
2022/03/29 20:48:54
>>10474 さん
都心の1億のマンションじゃショボいじゃん。
そこまで都心にこだわりはないかな。
そんな見栄を張りたい年でもないし。都下がちょうどいいよ。
10476
匿名さん
2022/03/29 21:01:32
一生欠陥報道と付き合うことになる
苦労-500万円
品質管理を行なった人が施工したマンション
不安-500万円
立地が悪い
-1,000万円
野村の対応による風評被害
-500万円
上記による残債割れ回避
-1,000万円
少なかとも
3,000万円価格が下がったなければ損でしょ
みんな検討者で良かったですねーー
10477
周辺住民さん
2022/03/29 21:11:22
>>10475 検討板ユーザーさん
角部屋の85平米、ショールームで見た金額は、1億どころか約1.2億円の新築でしたから。びっくり価格の坪500万に近い金額でした。このマンションの売れ筋で中心価格帯は、3LDKで350万付近でトータルの金額が7000万台から8000万程度では?お見合い住戸や低層階をお買い得の価格設定にして角部屋にたっぷり利益が乗っていると思いますので、中古市場での角部屋は下に引っ張られると思います。都下の多摩地区。新築ならまだしも中古で誰が1.2億するマンションを買うかということです。実際に購入にたどり着くのは一握りの限られ方でしょう。1.2億も出すなら区内の3LDKで環境のよい場所を探す人が多いのではと読んでいます。
10478
検討板ユーザーさん
2022/03/29 23:21:27
>>10475 検討板ユーザーさん
吉祥寺のマンション、一億で買った方がいいわ!
ここなら、7000万クラス一択。
10479
検討板ユーザーさん
2022/03/30 00:15:51
>>10478 検討板ユーザーさん
吉祥寺って商業地なので、暮らす場所とは違うかな。
値段も高いから、同じ値段ならショボくなっちゃうでしょ。
住居がショボくても地名で見栄張れるなら満足かな?
10480
周辺住民さん
2022/03/30 06:57:27
>>10479 検討板ユーザーさん
もしかして吉祥寺に行ったことがないのでは?少し歩けば閑静な住宅地もありますよ。駅周辺は利便性の高い商業地で、一般的には立地に付加価値がつきますので吉祥寺周辺の物件の評価が高いのです。つまり貴方の言い方で言えば武蔵小金井の立地がショボいから、そのぶん価格が安いとも言い換えられますね。
10481
検討板ユーザーさん
2022/03/30 07:23:27
>>10480 周辺住民さん
同じ値段の物件で比較した場合なので、場所がショボいけど良い物件を選ぶか、場所は良いけどショボい物件を選ぶか。あなたの価値観では場所を選ぶということだと思います。
吉祥寺は商業地なので、よい住環境は駅から遠いですね。マンションを検討するなら駅近がよいので、私は検討外です。
商業地は不動産の価格として住宅地より高くなります。住居としてよい場所だから高いのではなく。従って、商業地に住むことは、価格面でも住環境の面でもマイナスだと考えます。それでも商業地に住みたいと思う人はいますけと。
10482
匿名さん
2022/03/30 07:36:22
施工不良をキチンと直してもらえないなら2500万円でも買わない。すみません。
10483
匿名
2022/03/30 07:55:24
>>10482 匿名さん
あなたは、買わなくていいし、検討もしなくていいし、この掲示板に来なくていいのです。良かったね。二度と来ないでね。
10484
住民板ユーザーさん8
2022/03/30 07:57:56
>>10480 周辺住民さん
吉祥寺の閑静な住宅街なんて高くて買えないですよww
いくらするとおもってるんですかw
10485
匿名さん
2022/03/30 08:29:42
吉祥寺に駅近マンションは少ないと思うけど、三鷹なら、タワーとか、今建てている北口駅近のスミフ のマンションとか、いろんな選択肢があるんじゃないかな。
吉祥寺も、住宅は概ね高価格だけど、一億2000万あれば、それなりに選択肢はあるよ。
10486
周辺住民さん
2022/03/30 08:44:32
武蔵小金井駅周辺なら戸建ての選択肢もある
都下のマンションに1.2億円だすなら、近々野村不動産 が連雀通り坂下に戸建てを売り出す物件を選択する人も多いだろう。ここの中心価格帯は7000~8000万台。角部屋とはいえ都下のマンションに1.2億という相場からかけ離れた物件を購入する場合は注意が必要だろう。
10487
販売業者
2022/03/30 08:50:25
>>10482 匿名さん
弊社も貴殿に営業活動も販売もしません。(笑)
10488
買い替え検討中さん
2022/03/30 09:14:26
10489
匿名さん
2022/03/30 09:52:52
人それぞれ考え方があるのだと思うけど、吉祥寺が商業地で、こごが住宅地??
ここは、武蔵小金井の商業地だと自分は思うけど。
小金井でも、閑静さを求めるなら、駅から離れるしかないよ。
ここは、駅へのアクセスの良さはあるけど、閑静?ではないかと。
10490
匿名さん
2022/03/30 12:17:51
>10483
購入できる状態になるまで来続けます!!(^O^)v
10491
匿名
2022/03/30 13:20:45
>>10490 匿名さん
あなたは購入させてもらえないと思いますよ。嫌がらせばかり書き込むのなら、もう来ないでください。
10492
評判気になるさん
2022/03/30 14:37:04
なんか相場相場と言う人多いけど、実際新築時1.2億円前後で売り出してて、人気でそのタイプに関しては完売してるとの事だし、それが評価では?
まあ色々反論もあるのでしょうが、価値の感じ方はそれぞれで、少なくとも1.2億出してもここに住みたいと言う人がそれだけいたって事は事実。
実際、私もそれくらい価値は感じる。それも誰も否定はできない。
10493
匿名さん
2022/03/30 17:10:43
>>10491 匿名さん
お前マナー悪いな
投稿みたいて、不快だよ
「購入させてもらえない」
とか
匿名さん掲示板なのに人を決めて
「嫌がらせばかり書き込むのなら」
とか。
まぁ反省しなさい。
「欠陥を憎んで、人を憎まず」
らしいから。
10494
匿名さん
2022/03/30 17:40:18
>>10492 評判気になるさん
1.2億も出したのに、こんなに瑕疵が見つかってしまって、どこまで下がるのかって話でしょ。
こんなこと書くと、市況が市況がって反論されそうだけど、瑕疵が直っていないなら、1.2億出す人はいないよ。
もちろん、きちんとすべて直したら、1.2億の価値はあると思います。
10495
ご近所さん
2022/03/30 17:46:22
>>10486 周辺住民さん
欲しくて、お金を出せるから、買う。原則はそれだけですよ。
それに購入者のみなさんは、そんな誰でもわかるようなリスクはちゃんと理解して買ってますよ!
それだけのお金を出せる(ローンにしても)人はおおよそ、自分でちゃんと調べて考えられたり、元々資産形成に明るかったり、もしくは多少失敗しても痛くもかゆくもないようなお金持ちですから、ご心配なさらずに~笑
10496
評判気になるさん
2022/03/30 18:35:20
>>10494 匿名さん
少なくとも私は、「1.2億も出したのに、こんなに瑕疵が見つかってしまって、どこまで下がるのかって話」はしていません。そんな事ここで話しても、また10476さんみたいに下らない空論になるだけなので。
まあ瑕疵?の話をしたかったらご自由にどうぞ...
「もちろん、きちんとすべて直したら、1.2億の価値はあると思います。」ということは本来的にはそれくらいの価値のある物件と思われているという事で、同じ気持ちで嬉しいです。ありがとうございます!
10497
匿名
2022/03/30 18:36:44
>>10493 匿名さん
もっと不快なコメントはスルーする(まぁ、あなた自身なんでしょうけど)、あなたのセンスが不快だとあなた以外はみんな思ってますよ。
10498
匿名さん
2022/03/30 19:07:11
>>10497 匿名さん
ドンマイ。
参考になる
4 対 0
あなたの方が minority
10499
口コミ知りたいさん
2022/03/30 19:11:57
このマンション、
品質問題で話題になっているよね??
10500
匿名
2022/03/30 19:24:28
>>10498 匿名さん
自身でつけた参考になるになんの意味があるの?恥ずかしくないのですか?
10501
評判気になるさん
2022/03/30 19:29:09
>>10499 口コミ知りたいさん
残念ながら、話題になって未だに盛り上がってるのはこのスレだけです笑
10502
匿名
2022/03/30 19:45:18
自作自演って、強い悪意のあるやつか病気のやつしかやらないよね。どっち?
10503
匿名さん
2022/03/30 20:54:32
10504
やっちまったな!!野村!!
2022/03/30 20:59:57
今回欠陥マンションを売ってしまったことで
・野村は何億の損害を出したんだろう!?
・誰に責任を取らさせたんだろう!?
気になるよね~~~
10505
匿名
2022/03/30 22:27:08
>>10496 評判気になるさん
まぁまぁ。
私たちは、「検討者」は、損したませんから
お互い良かった、良かった!!
販売再開の時、
思いっきり、値段が下がったから、リスクを回避しやすい!!
お宅も私と同じで、住むには不安そうですね。
やはり賃貸に貸し出す用ですか??
賃貸なら品質の問題かにする人少ないから
当初の4割引なら、元取れそうですよね
10506
企業研究
2022/03/30 23:26:59
>>10494 匿名さん
問題が全て治癒されれば良い物件だと思いますが、問題の「全て」が何なのかも良くわかりませんし、もはや物件(製品)の瑕疵にとどまらず、コーポレートガバナンスが効いていない組織が作った製品に問題がないことをどう担保するのか?ということに注目したいです。
第三者調査機関の調査内容はそれこそ、設計から調達、建設、品質確認、社内報告、報告を受けた後の社内アクション、社内牽制の有無といったプロセスの全てを調査してくれるものなのでしょうか?
そこでは「問題はいくつかあったが、これこれの是正措置と期限を決めたので問題は解消されるものと思われる、別途その是正措置の確認も行う」、といったレポートをしてくれるものなのでしょうかね?
因みに第三者調査機関への支払いは管理組合が行うのでしょうか?であれば、まだ牽制も働くように思います。
10507
匿名
2022/03/30 23:41:18
10508
評判気になるさん
2022/03/31 00:01:50
>>10505 匿名さん
あ、私は特に不安はないですよ。
販売再開後、普通に購入して住むつもりです。
元々販売していた価格と同じ価格なら買いたいと思ってます。
もし万が一、4割引になったらどうぞ購入ご検討ください笑
10509
評判気になるさん
2022/03/31 00:04:34
>>10506 企業研究さん
個人の自由ですしらどうぞご注目ください。
多分注目しててもあなたには誰も教えてくれないと思いますけどw
10510
匿名さん
2022/03/31 06:18:51
販売を再開できない致命的理由を正確に書き込める人いますか?今回の施工ミスは手が付けられない状態まで進行してしまっているということなのですか?
10511
匿名さん
2022/03/31 06:48:41
>>10508 評判気になるさん
おい!
冷静になれよ!!
アップルの整備済みみたいに、今回の欠陥綺麗さっぱりなくなる訳ではないぞ!!
確認できない場所が多々あるからな!!
アップルでも整備済みはある1割下がるんだから 笑
販売再開の時は是非3-4割引
リセールの時はそこから3-4割引
だぞ
売るとき困るよw
この大事件のせいで、定価だと残債割れ確実の、赤字物件だぞw
10512
匿名
2022/03/31 07:26:49
>>10511 匿名さん
あなたが妄想するのは自由ですが、しつこく妄想を書き込むのはやめなさいよ。被害がなかったんでしょう。良かったじゃない。被害がないのであれば、恨みつらみをここまで書く必要ないでしょう。あと清水を全く責めないのもおかしいよ、実際の施工は清水だよ。あなたの論理であれば清水施工案件は、全部不安になるのではないの?おかしくない?
10513
企業研究
2022/03/31 07:59:37
>>10509 評判気になるさん
これは誰かに教えてもらうものではなく、品質責任、道義的責任を負っている企業が広く発表するべきものです。
それがブランド力になり、企業イメージを作っていくものです。これだけ問題(程度は不明)が知れ渡ってしまったのだから、必須のアクションだと思いますよ。
10514
eマンションさん
2022/03/31 08:07:55
>>10512 匿名さん
つまり、野村は
清水がつくった→ノールック顧客パス
の達人ですね
あと、欠陥について伺おうとすると
なにかとスルーする達人でもあります
まぁ清水も悪いけど、
一番悪いのは立地だよな
郊外の立地
→融通が通りやすい優秀な社員は都心に行く
→しかたがなく暖めてた社員を派遣
→温めてた社員だけだから...
→品質 爆破
支社も
立地が悪い
→誰も立ち寄りたくない
→現場任せ
→品質 爆破
と言うように、清水1:立地9
の責任区分かと
10515
匿名さん
2022/03/31 08:09:34
施工は清水だろうが、結局のところ、その品質でOK出したらあかんやろ。
改善策をまとめる気がなさそうだから、企業研究さんもそこを指摘してるわけやし。
10516
匿名
2022/03/31 08:52:28
>>10513 さん
前にもお伝えさせていただきましたが、あなたは、一般的な企業の問題対応のお話をされていますが、今回の特殊な問題においては、あなたのべき論は、通用しませんよ。また住民自らが、販社や施工会社が対応を始めているにも関わらず、他の住民や管理組合とコンセンサスをとらずにマスコミに取り上げさせるなど、より対応が困難にさせてしまっています。
一般的な社会常識があれば、あなたが仰ってることがいかに無茶苦茶かわかりますよ。失礼ですが、他の方からも指摘されて、少しは自身の非常識をご認識されたほうがよいのでは。
10517
匿名さん
2022/03/31 10:32:03
>>10516 匿名さん
なに、自分ルール押しつけてるの?
フライデーにリークされたのは、住民に口封じを強いたり、住民が納得いく説明ができてない。
つまり、対応が悪いからでしょ。
これを、社会一般では、身から出た錆と言います。
だいたい、社会常識を振りかざすなら、なぜあなたのコメントには、参考になるがほとんどつかないのですか?
運営から、削除も何度もされていますし。
数少ない参考になるも、自分でつけてるんですかねえ。
まあ、あなたみたいな決めつけはしませんが。
10518
匿名
2022/03/31 11:25:56
>>10517 匿名さん
なぜ企業研究で返事してこないの?なぜ不都合な問にはごまかすの?なぜ様々な投稿名を使って、まるでたくさんの意見があるかのごとく演出しようとしているの?あなたには掲示板の規約違反が、多数存在しています。運営の削除はあなたが不都合なことを削除申請出して、消させてるだけでしょう。私は一度もアク禁にはなってませんよ。あなたと違って。あなたは、アク禁回避のためにいろいろと工夫されているようですがそこまでして、異常な書き込みを続ける真意を
はっきりとあきらかにされたらどうですか。賛同できる内容であれば、私はあなたに対する牽制のための書き込みをやめますよ。今のあなたは、ただ嫌がらせをやっているだけですよ。ちなみにあなたの投稿を削除申請ださないのは、証拠を残すためですよ。あなたがやってきたことの。
10519
匿名さん
2022/03/31 11:36:30
あのさ、自分は、企業研究さんじゃないし、アク禁なんか一度も食らってないよ。
どう読んだら、同じ人に思えるのかねえ。
企業研究さんのように深い見識はないよ。
削除申請を誰が出しているのか、それとも運営が判断しているのか知らないけどさ。
削除申請出されていようがいまいが、あなたの投稿は不適切だと判断されてるんでしょう。
それにしても、ほんと脳内妄想がひどいねえ。
10520
名無しさん
2022/03/31 12:11:15
10521
評判気になるさん
2022/03/31 12:41:15
10522
匿名さん
2022/03/31 13:04:55
>>10519 匿名さん
【企業研究さんのように深い見識はないよ】
だって。。。笑
10523
検討者さん
2022/03/31 14:08:17
>>10516 匿名さん
それで あんたは欠陥で問題になったこのマンションの
セーフ な購入していない検討者?
アウト な工事に携わった人?
購入者??
10524
周辺住民さん
2022/03/31 20:35:51
>>10495 ご近所さん
他人のお金だし損しようが自己責任なので何の心配もしてませんよ。世間をざわつかせたお騒がせ物件というレッテルつき物件を保有してお気の毒とは思っていますけど。それと過去1年間レインズで成約がないようなので苦戦しているとお見受けしました。お見合いや低層階などお買い得部屋の坪単価を下げ、南方向の角部屋を中心にたっぷりとデベの利益が乗っかって割高なのに中古市場では評価されないのでは?と言っただけです。ただし割安な価格で購入した人は上昇余地がありラッキーと思いますね。ただ欲しいものを相場以上の価格で購入するのを止めるつもりもありません。
10525
企業研究
2022/03/31 21:21:03
非常識な御仁に非常識だと言われたのであれば、私は常識人であるというお墨付きを得たということなのでしょう。良かったです。
特殊な問題になっているということを、一般的な対応ができない理由にされている方もいらっしゃいますが、もしその御仁が問題企業の社員/関係者であれば、それはやりたくないことの理由付けなのでしょう。そういった姿勢に消費者は敏感です。企業価値向上に真摯に取り組んでおられる社員が報われることをお祈りしています。
もし、その御仁が問題企業の関係者でないのならば、利害関係者でもなく当事者になり得ないのにも関わらず、証拠を残すために削除申請をしないという理解不能な発想をされているので、近寄らないことが肝要かと思います。関係者でないと強弁しておられる以上、以前にもコメントしていましたが、スルーさせて頂きます。すみません。
10526
シャーリーと銃口
2022/03/31 21:50:08
このマンションで100億の損害は出そうだな...
それだけあれば都心のマンションと同様のスペックで仕上げられたのに...
10527
匿名さん
2022/03/31 22:57:27
>>10510 匿名さん
いいえ、そんなこと無理に決まっているじゃないですか。
おもしろいので茶化しているだけです。
そろそろ、損害賠償請求されるかな。
10528
匿名さん
2022/03/31 23:13:43
>>10511 匿名さん
誹謗中傷するあなた、早く住民に賠償金払って!
10529
匿名さん
2022/03/31 23:15:39
>>10520 名無しさん
どうでもいいけど、住民に謝って!
誹謗中傷すいません、と。
10530
検討者さん
2022/04/01 07:19:47
>>10529 匿名さん
本当に。
おっしゃる通りです。
あたかも「欠陥に問題がない」ように振る舞って。
マンションの問題の話をすると邪魔してきて。
今語り合うべきは
・野村の対応の悪さ
・欠陥の具体的な内容と
どこまでやり直すのか
・どれだけ価値が下がったか
が当たり前ですけど、論点になるかと。
10531
フライデー正義の鉄槌
2022/04/01 23:45:43
10532
建直 望さん
2022/04/02 07:04:53
10533
マンション検討中
2022/04/02 17:08:35
>>10511 匿名さん
おい!適当な事を一生懸命に騙る輩には、、、驚きを隠せない。赤字物件と騙りながらも、このサイトにしがみ付いているネガ投稿者の目的はなんだ?安く買う為の新しい手法なのか?しかし、駅近商業施設隣接物件!価格を下げてまで売る必要もないんだよー。だから!他所のサイトへと消えてくれないか?さ、よ、な、ら!
10539
フライデー正義の鉄槌
2022/04/02 21:34:22
>>10533 マンション検討中さん
このマンションの営業さんですか?
10540
周辺住民さん
2022/04/02 21:41:17
>>10533 マンション検討中さん
住民の方でしょうか?
販売再開が未だにできず問題が解決していないようなので、検討者からさまざまな指摘があるのでしょう。その書き込みに対し反論するにも、言葉使いの丁寧さも必要ではないでしょうか?相手が納得できる具体的内容で反論頂きたいと思いますし、品のない書き込みは住民への悪印象にもつながりますからね。注意すべきだと思います。
10541
匿名
2022/04/02 22:11:01
>>10540 周辺住民さん
もっと品の無い書き込みがたくさんありますが、それにはスルーでなんですよね。そういう一貫性のなさがあなたの人格がにじみ出てるのではないですか。恥を知りなさい。
10542
周辺住民さん
2022/04/02 22:26:49
>>10541 匿名さん
恥ずべきは、このような問題をひきおこした販売会社や施工会社ではないでしょうか?人格は無関係で的外れですし、指摘する対象が間違っています。そのような品のない書き込みは止めるべきですよ。
10543
名無しさん
2022/04/02 22:31:51
ほんと、ブーメランばっかり放つ、この人なんなん?
誰もかれもあなたって、掲示板の雰囲気悪くしてる元凶なんですが。
野村さーん、訴えてもいいレベルかと。
10550
フライデー正義の鉄槌
2022/04/03 00:03:53
>>10541 匿名さん
分かった。
あなた と 私で
このマンションの品質の欠陥を語りましょう!
正義は我々にあります。
まずはこのマンションの代表的な問題『耐火』についてです。
耐火間仕切りの欠陥がまず、対処すべき問題だと思いますが、如何でしょうか????
10553
口コミ知りたいさん
2022/04/03 01:46:01
瑕疵工事ついでに
エントランスがチープだから
やり直して欲しい
10554
匿名さん
2022/04/03 05:12:50
>>10550 フライデー正義の鉄槌 さん
事実だけでなく不確かな情報を拡散させて、物件と区分所有者を誹謗中傷する事が正義と思ってる人、早く賠償金払って下さい。
10555
周辺住民さん
2022/04/03 07:08:35
>>10554 匿名さん
匿名さんは所有者ですか?批判的な意見をすべて誹謗中傷とし賠償金を支払えなんて言ったら議論にもなりません。もう少し冷静になりましょうよ。そこまで仰るなら、販売再開の見通しと所有者と販売会社との話し合いの進捗状況について教えていただけますか?そこが不明瞭で曖昧だから、様々な意見が出ていると思いますよ。
10556
通りがかりさん
2022/04/03 07:35:42
>>10555 周辺住民さん
「不確かな情報を拡散させて....」の部分が問題なので、「意見を述べること」は問題ではないと思いますよ。
ご指摘のポイントが少しズレているかと思います。
10581
マンション検討中さん
2022/04/03 20:39:01
ここは、、、もはや資産価値どうのより住んだら運気下がるでしょうね。マイナスがマイナスを引き寄せすぎでしょ。
10582
匿名さん
2022/04/03 20:46:38
>>10581 マンション検討中さん
アンタみたいはマイナスが引き寄せられた?
相変わらず必死だね。
10583
通りがかりさん
2022/04/03 20:54:30
10585
周辺住民さん
2022/04/03 21:46:41
>>10556 通りがかりさん
情報開示について消極的で客観的な情報も無い上に販売も昨年夏ごろから再開できていない以上、不確かな批判的意見含め様々な意見があっても理解できると考えます。その批判的な意見に対し、物件の擁護者は攻撃的かつ挑発する書き込みを繰り返し、荒らす原因を作っているのでは?批判的な意見に冷静さを失い感情的な書き込みは控えるべきと考えます。
10586
匿名さん
2022/04/04 11:38:34
>10538
瑕疵担保は瑕疵がない状態にが基本だから補修が前提。買い取り請求とかは居住に耐えられないレベルとかのハズ。
10587
建直 望
2022/04/04 12:18:29
10588
eマンションさん
2022/04/04 17:57:47
>>10587 建直 望さん
もう1年は経った。
2021/2末ぐらいだったかな。
急に野村が対応しなくなったのは。
けどホームページ閉鎖は1年経ってない。
フライデーとYahoo!で話題になってから閉鎖したから。
確かスレが6/14ぐらいに一気に活発化したから、ホームページ閉鎖したのは2021/6末ぐらいでは。
10589
建直 望
2022/04/04 21:30:03
10590
企業研究
2022/04/04 21:41:03
>>10588 さん
このような状況にさせてしまっている責任を当該企業が感じて下さっていれば、現況もかなり違ったものになっていたものと思います。
勤務地が中央線 沿線である方々にとっては、また物件のコンセプト自体は素晴らしいものなんですから、売主他の対応で残念な状況になってしまっていることは非常に気の毒に思います。
企業が一刻も早く、対策案やそのスケジュール感を公表すれば、このような状況も改善するのではないかと思います。顧客(含、購入予備軍)満足への対応を忘れてしまっているかのような状況が事態を深刻にさせ、雑音を封じることが出来なくなっているものと思います。以前にもコメントさせて頂きましたが、「xxをyyまでに対応致します。zzによっては変更もあり得ます。」くらいは言わないと、社会の公器たる企業の体をなしていないとの誹りを受けても仕方ないですね。危機管理、企業イメージの回復を考えれば、問題発覚時の、事実とは違った説明を営業マンにさせていたことの企業のとしての責任についてどう考えているかも併せて発表すべきだと思います。
早く対応して、住民、購入検討者の不安を取り除いてもらいたおものです。
10591
企業研究
2022/04/04 21:43:11
>>10588 さん
このような状況にさせてしまっている責任を当該企業が感じて下さっていれば、現況もかなり違ったものになっていたものと思います。
勤務地が中央線 沿線である方々にとっては、また物件のコンセプト自体は素晴らしいものなんですから、売主他の対応で残念な状況になってしまっていることは非常に気の毒に思います。
企業が一刻も早く、対策案やそのスケジュール感を公表し、状況を改善すべきかと思います。顧客(含、購入予備軍)満足への対応を忘れてしまっているかのような状況が事態を深刻にさせ、雑音を封じることが出来なくなっているものと思います。
以前にもコメントさせて頂きましたが、「xxをyyまでに対応致します。zzによっては変更もあり得ます。」くらいは言わないと、社会の公器たる企業の体をなしていないとの誹りを受けても仕方ないのではないでしょうか。
危機管理、企業イメージの回復を考えれば、問題発覚時の、事実とは違った説明を営業マンにさせていたことの企業のとしての責任についてどう考えているかも併せて発表すべきだと思います。
早く対応して、住民、購入検討者の不安を取り除いてもらいたいものです。
10592
周辺住民さん
2022/04/04 21:50:35
>>10590 企業研究さん
ご指摘の通りリカバリーするには情報開示が大切とのことですよね。この業界のよくある話で、資産価値に影響するので一切説明しないと常套句になっている気がしますが、逆で説明し素早く是正したほうが所有者や購入検討者に対しプラスと思います。しかしながら現状を見ると、説明も疎かでズルズルと期限を延ばしているだけに見えます。
10593
企業研究
2022/04/04 22:11:08
>>10592 周辺住民さん
ええ、一番ダメな好例(?)だと思います。少なくとも「期限」は、きっていないし、「対応中」という便利な言葉で逃げているだけだと思います。
これからの企業運営は、企業統治(コーポレートガバナンス)と情報開示がキーなのに、、、
10594
マンション検討中さん
2022/04/04 23:23:36
このスレは久しぶりに見たけど、まだこの話ばっかりしてんだw
10595
周辺住民さん
2022/04/04 23:41:36
10596
周辺住民さん
2022/04/05 10:36:36
東京都 で住みやすいと思う街は?
というネットアンケートで小金井市 が2位、1位は八丈島庁青ヶ島村で、両市への投票占有率が27%。ほかにも魅力のある街がたくさんあるなかで不自然な結果に驚いています。小金井市 民は魅力アップに必死なのでしょうか?
10597
匿名さん
2022/04/05 11:31:41
当該企業の担当者も、ここは見てるんでしょうけどね。
ホームページのバックの色が黒から白に変わり、文章もすこし修正しましたからね。
以下、推測ですが(推測なので突っ込まないでくださいね)、このような事例は、このマンションに限ったことではなく、多かれ少なかれ行われていたことで、建設会社と暗黙の了解で進んでいたのではないでしょうか。
瑕疵をわかっていて、現場の責任者レベルがスルーするなんてありえないでしょう。
また、そうだとすると、責任の所在が曖昧になってきますよね。
施工責任が明確ではないゆえ、どこが保証すべきかも決めづらいでしょうし。
ましてや、現場の人は、上からいろいろ押しつけられてるでしょうしねえ。
そういう意味では、すこし可愛そうな気もしますが。
とはいえ、住民の方にとっては、一刻もはやい解決を望んでいるでしょうから、期限を切るのは大事かと。
10598
匿名さん
2022/04/05 12:03:39
>10597
住民(=契約者)に対する一切の責任は売主にある。瑕疵の原因の責任追及はそのあとに企業間ですればいいこと。三井横浜の杭問題は建て替えを決めた後、費用分担でデベと施工会社がもめて裁判沙汰になったけど、それが正しい手順。責任の所在が明確でないから対応しないという住民軽視のデベの姿勢ならば、それは大問題。
10599
匿名さん
2022/04/05 12:09:37
>販売活動再開時には、改めてホームページにてご案内させていただきます。
問題が解決したなら検討って人はホームページを随時チェックしろってことかな。再販売する気があるなら、キャンセル待ちで受付するといったようなのと同様な対応すればいいのに。
10600
マンション検討中さん
2022/04/05 12:17:51
>>10596 周辺住民さん
だから税金を使ってこのマンションが失敗したことに怒っているのですね
10601
建直 望
2022/04/05 12:20:23
10602
匿名さん
2022/04/05 16:57:20
このままずっとホームページを閉鎖したままだと、三鷹の北口に建設しているスミフ 物件に、見込み顧客を全部持っていかれそうですね。
そうならないためにも、早めの解決をお願いします。
10603
周辺住民さん
2022/04/05 17:16:46
>>10602 匿名さん
スミフ 三鷹駅の完成は今年秋、来年4月引き渡しのようです。ここが再開できないようなら、少々高いが立地も良い三鷹も検討の余地がありますね。
10604
口コミ知りたいさん
2022/04/05 21:44:29
住んでる人もいるんですか?施工不良問題の対処はやってないんですかね?
10605
匿名さん
2022/04/05 22:09:43
相変わらずですねー。野村と清水にとって顔色伺ってるのは行政に対してですよ、購入者はいずれ中古売買あるし一連托生ですよ。小金井市 から何十億出てる上に今後の大規模再開発狙って行政と対立した汚点は残せない。だからホントに抗議するなら、署名集めて市に申し立て、税金返納請求とかがめっちゃ困られるよ!
10606
通りがかりさん
2022/04/05 22:50:24
10607
通りがかりさん
2022/04/05 22:51:04
10608
通りがかりさん
2022/04/05 22:53:02
>>10594 マンション検討中さん
勝ち誇って誹謗中傷できるのは今だけだから。
10609
通りがかりさん
2022/04/05 22:54:30
10610
周辺住民さん
2022/04/06 00:05:12
10611
匿名さん
2022/04/06 17:58:36
ここまで大事になると
可能性としては次の3つになると思います。
その1
建て替え
確率50%
スーゼネとしては不名誉をずっと残したくないはず
他の大手も後腐れなく解体を行なったりした
何かあったら、ずっと難癖つけられる
そう考えると最も確率が高い
その2
小金井が後処理して、市営住宅化
確率40%
分譲としては厳しくなったから賃貸とするのも可能性がある
その3
再販
確率10%
20%以上値引きをすればボチボチ売れ出すと思う
ただし、初めは10%程度の告知
よほどこの立地というわけでなければ25-30%引きが落とし所
10612
通りがかりさん
2022/04/06 19:27:42
10613
匿名
2022/04/06 22:29:21
[No.10534~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
10614
匿名さん
2022/04/07 10:12:22
また、匿名っていう人、削除されてるね。
自分の投稿が迷惑行為だっていう自覚はないんだろうか。
10615
どうするWunko(DW)
2022/04/07 15:09:33
>>10612 さん
>>10612 通りがかりさん
一番の大事(おおごと)は、問題発覚時の対応です。事実とは違う説明を販売の前線がされていたようで(4617さんコメント)、これが事実であれば(私は4617さんが嘘を言っているとは思えない)、これが一番の問題ではないでしょうか。
販売部門の暴走であれば、それを止められなかった会社の仕組みを解体的出直しで改め、かつ問題部署の処分を行い、それを世間に公表することが望ましいと思います。こういうことを疎かにしているから、品質問題も解決出来ていないのでしょう。 販売の前線の暴走ではなく、社としてそういう説明をさせていたのであれば、もうそれはカオスですね。 事実がどうだったかを知りたい方々(特にステークホルダー)も多いのではないでしょうか。
いずれにせよ、今回の事案で企業価値が毀損している(少なくとも向上はしていない)と思います。ステークホルダーを重視する姿勢をしっかりと行って欲しいところです。 このあたりの指摘、質問を株主総会でして下さる方がいらっしゃれば、外圧で会社も変わっていけるのでしょうけど。
10616
企業研究
2022/04/07 15:22:01
>>10615 どうするWunko(DW)さん
すみません。投稿名がおかしくなってました。(恥)
10617
名無しさん
2022/04/07 16:36:54
運営さまへ
「さん」なしの「匿名」で書き込みされている方ですが、再三注意しているにもかかわらず、当掲示板の書き込み者を名指しで同一人物認定して、汚い言葉で罵っています。
アカウントの永久停止措置をお願いできますでしょうか。
よろしくお願いいたします。
10618
検討板ユーザーさん
2022/04/07 19:24:58
10619
建直 望
2022/04/07 21:46:20
10620
マンション検討中さん
2022/04/07 22:37:53
>>10615 どうするWunko(DW)さん
4617という人が何と書いたかは知りませんが、私は共用部に問題が見つかって調査しているようなことを言われましたよ。
それは事実だったように思います。
10621
匿名さん
2022/04/08 10:18:14
>>10616 企業研究さん
色々と名前を変えて書き込んでいることを自ら暴露しましたね。
DWのWunkoをどうやって掃除するか研究してください。
10622
匿名さん
2022/04/08 12:53:24
>>10621 匿名さん
あのさ、他の掲示板で書き込んでいる名前が表示されたってことでしょ。
ここで、幾つも名前変えて別人になりすましてるわけじゃないし。
そういうのを言いがかりって言うんですよ。
10623
匿名さん
2022/04/08 14:57:19
10624
匿名さん
2022/04/08 16:38:50
>>10622 匿名さん
無理です。貴方がこのサイト見ないことを進めます。むいてないと思いますよ。
10625
検討板ユーザーさん
2022/04/08 18:33:54
10626
west
2022/04/09 07:17:32
スカイワークサロンは仕事や勉強専用のスペースという認識ですが、コモレビなどは子供の絵本もおいてあるし、騒がなければ子供が話してたりしてもいい場所だと思ってます。逆に仕事してる人が無言で集まってて話すのにも気を遣うコモレビの様子が本来のかたちではないなと感じるくらいです。
私は共用部で仕事するときはスカイワークサロンでしますが、靴箱閉める音がドーーーン!!とすごい音響かせる人もいますので、大人でも周りへ配慮できない人も多いですね。
そんな中周りへ配慮できるその子供さん達は偉いと思います。
10627
west
2022/04/09 07:18:49
>>10626 westさん
間違ってこちらに投稿しました。住民版の意見でしたので向こうにコピペします。すいません。
10628
企業研究
2022/04/09 21:03:34
>>10626 westさん
二種の共用スペースがあって良いですね。使い分けが出来るなんて素敵です。
早く問題解決できると言うこと無しですね。陰ながら応援しています。
10629
周辺住民さん
2022/04/09 21:25:58
共用スペースが充実しているようですが、住民の方がパーティールームの予約が取れないと書き込みが。使えない共用スペースなら住民からみれば管理費を負担しているのに不平等ですね。過去に利用マナーが悪いと問題になっていたようですが、今は改善されたのでしょうかね?
10630
周辺住民さん
2022/04/11 15:25:16
ここの市の街情報アカによると、屋上にある夜間照明が消されているそうで写真付きアップで掲載されていました。冬の電力逼迫時でも無関係に点灯させていましたね。これも街情報アカで画像で掲載されていました。街情報アカでは節電対応と記載がありましたが、ちょっと違うように思いました。この前の冬の電力逼迫時も無関係に点灯していたからです。ほかに考えられるのは、武蔵小金井駅周囲は閑静な住宅地が広がっており明かりは少なめですが、ここの照明は結構な明るさなので近隣から苦情が入ったか?それとも、夜間照明を点灯することにより電力を消費し管理費を圧迫するので消したのか?照明が故障しているのか?いずれかと思っていますが、ほかに理由があるのでしょうかね?
10631
匿名さま
2022/04/11 22:14:57
どこのマンションとは言いませんが、いつ崩壊するか分からない施行ミス三昧の都下マンションには住みたくないというのが人情だと思います。
10632
匿名さん
2022/04/11 23:00:11
>>10631 匿名さま
そこまでの施工不良ではないと個人的には思いますが、デベ側から、瑕疵の程度についてのアナウンスが、根拠に基づく文章形式で出されていないので不安になりますよねえ。
10633
eマンションさん
2022/04/12 06:07:29
でも、資産価値は下がっていない。
買いたい人は沢山いますよ。それがプラウドです。しかも駅前のブランドツインタワー。
中古でも1割以上は値上がりしてます。
10634
通りがかりさん
2022/04/12 06:16:39
>>10632 匿名さん
区分所有者に対して出されていないということですか?
さすがに出してるんじゃないでしょうか?
10635
匿名さん
2022/04/12 06:32:44
>>10633 さん
中古での売買実績はないようですよ。
瑕疵の問題がクリアしたら、値上がりの可能性がありますが、現段階ではなんとも。
10636
匿名さん
2022/04/12 06:36:40
>>10634 通りがかりさん
販売再開の見通しが立っていないということは、区分所有者との折り合いがまだついていないということでは?
第三者調査機関の結果も、聞こえてきませんね。
双方が納得いく状態になったら、住民板でも話題になるのでは?
10638
マンション検討中
2022/04/13 07:32:00
[NO.10637と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
10639
通りがかりさん
2022/04/14 18:57:19
>>4928 eマンションさん
いや
修繕ではなく、欠陥ダロ
10640
1986年東京大学法学部卒さん
2022/04/15 07:38:09
プラウドの全てが施工ミス持ちということではないんですよね?千歳船橋のモデルハウスを見に行ったことがあったのですが、そこスゴかったですよ。
地下階に住宅フロアがあって、屋根のない小庭が付いていました。(^O^;)
10641
1986年東京大学法学部卒さん
2022/04/15 07:40:05
大雨が降ると深さ3メートルのプールになるということだったのかしら?(・_・;
10642
匿名さん
2022/04/15 09:31:34
半地下物件は、危険と隣り合わせですよね。
最近はゲリラ豪雨とかも頻発してますし。
以前、知り合いの事務所が、雨で水浸しになったことがありました。
10643
匿名さん
2022/04/15 11:34:35
>>10640 1986年東京大学法学部卒さん
半地下物件のマンションなんて、最近は、結構ありますよ。プラウドに限らず。
屋根のない小庭って・・・屋根ある小庭のマンションご存じなのですかね。
10644
匿名さん
2022/04/16 06:58:03
半地下階ではなく地下階です。つまり、B1F 。
大雨が降って排水が追いつかず地下の「青空小庭」に雨水が地上まで貯まることはきっと度々あるんだろうと思いますが、室内と庭を隔てる引窓は完全防水になっているんでしょうね。(^^;
10645
マンション検討中さん
2022/04/16 08:05:09
10646
マンション検討中さん
2022/04/16 08:07:14
10647
マンション検討中
2022/04/16 23:47:42
>>10644 匿名さん
建築法上、地下1階のあるマンションは、それほどめずらしくはないですよ。
メリットデメリットは、いろいろあるかと思いますけど。
10648
マンコミュファンさん
2022/04/17 22:09:02
10649
周辺住民さん
2022/04/17 23:51:27
>>10648 マンコミュファンさん
そうであれば、目的は管理コストを削るためでしょうかね?ここの管理費も安くないでしょう。それに、あれだけ派手な照明を夜遅くまで一生懸命照らしても見えるのは周囲の住民だけ。肝心なマンションにいる住民から見えないので真っ先に削られたのでは?そのうち共用スペースにある樹木や年末のイルミネーションや飾り付けも削られるでしょうね。でも住戸の販売も終わっていないのにコストカットすると影響しませんか?
10650
匿名さん
2022/04/18 07:43:34
ここと武蔵小杉のスレは面白いから必ず見るようにしている。
10651
匿名さん
2022/04/18 10:34:04
電力逼迫の時に、つけっぱなしにしてて、指摘が入ったから、消しただけじゃないですかね。いろいろ勘繰りすぎではないですかね。
10652
周辺住民さん
2022/04/18 10:51:21
>>10651 匿名さん
実際のところそうかもしれませんね。ここの市の街ツイートで、屋上が点灯していた証拠写真を上げられ、平時から快く思っていない周囲の住民が苦情を入れた可能性もありますね。
10653
マンコミュファンさん
2022/04/18 21:31:30
照明だとかイルミネーションだとか気にしてるの街垢だけでしょ。粘着しすぎて住民が気の毒。
10654
通りがかりさん
2022/04/18 22:15:58
>>10652 さん
下層階は商業施設なので、イルミネーションは商業施設の意向だと思いますよ。普通に考えてもそうでしょう。
10655
周辺住民さん
2022/04/18 22:30:58
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
10656
匿名さん
2022/04/19 08:11:09
話し合いが進まないなら、住民側は訴訟を起こせばいいのに。
10657
匿名さん
2022/04/19 08:47:05
10658
通りがかりさん
2022/04/19 21:26:00
>>10656 匿名さん
住民側にとっては訴訟を起こすほどのことではないのでしょう。
10659
匿名さん
2022/04/19 22:54:22
随分ゆるい組合なんですね。
資産価値落ちてるんだから、もっと強気でいいと思いますが。
10660
匿名さん
2022/04/20 07:40:34
ここよりオモロいスレないよね!!ヽ(*^^*)ノ\(^o^)/
10661
匿名さん
2022/04/21 07:29:37
東京都 〇〇市みたいに、書くのが恥ずかしい・悲しくなる住所には住みたくないです。
10662
元市内在住者
2022/04/21 17:26:34
>>10661 匿名さん
思うことは勝手ですが文章としてわざわざ書くことは無いと思います。
購入者の方々もこんなことになるとは思っても居なかったはず。傷に塩を塗るような表現はやめましょう。
10665
匿名
2022/04/21 18:07:46
[No.10663~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
10666
野村建直
2022/04/22 07:28:22
早く忘れてほしいな . . .
そっとしておいてほしい . . .
10667
匿名
2022/04/22 12:14:51
10668
プーチン命乞い
2022/04/23 12:03:32
10669
通りがかりさん
2022/04/23 13:52:50
10670
匿名さん
2022/04/23 15:40:54
10671
マンション検討中さん
2022/04/23 20:48:44
前原坂上のジョナサン撤退後は、認可保育園になっていました。ここから近いですね。
10672
周辺住民さん
2022/04/23 21:04:23
>>10669 通りがかりさん
以前は美味しかったですが、最近は味が変わったような気がして足が遠のきました。
10673
中原下痢夫
2022/04/24 12:34:33
10674
マンション検討中さん
2022/04/24 18:42:33
>>10672 周辺住民さん
プーさんは量が多いので、年をとるとだんだんきつくなりますね。
ところで、北口のドンキの裏に家系ラーメン店が開店しましたね。
10675
周辺住民さん
2022/04/25 00:04:15
>>10674 マンション検討中さん
武蔵小金井駅周辺の飲食店は偏っていて、大手のチェーン店とラーメン屋多めですよね。プーさんみたいな個人経営の飲食店が少ないですし。
10676
周辺住民さん
2022/04/25 13:41:18
まいどなニュース調べで、中央線 沿線ですみたい街ランキングで武蔵小金井は17位となってるようです。近場で立川駅5位、三鷹駅と国立駅8位、東小金井は圏外とのことですね。小金井市 にある武蔵小金井駅も一時流行ったようですが、人気も下火になってきた様子です。
10677
匿名さん
2022/04/25 22:29:36
小金井は小金井でしかないよ。
少し離れた都下の小都市。
中央線 のアクセスはいいが、都心まではそこそこかかる。
少し、自然が残っている。
それだけ。
10678
マンション検討中さん
2022/04/26 00:05:38
>>10677 匿名さん
なぜ都心基準?
それだけ? 都心には自然すらないでしょう。
10679
マンション検討中さん
2022/04/26 00:08:11
>>10676 周辺住民さん
このランキングって、東京とか四谷とか秋葉原が上位になったランキング?
本当に住みたい街ランキングなんだろうか???
10680
マンション検討中さん
2022/04/26 06:24:50
>>10678 マンション検討中さん
10676さんの書き込みに対してだからですよ。
都心は自然がないが、利便性はある。
どちらを選択するかは、その人次第です。
わたしは、小金井は、中央線 でいうなら、普通以下ぐらいです。
あなたが小金井を評価されているなら、それでいいのではないですか?
住みたい人が多い町の物件は高い。
逆に、少ない町の物件は安い。
あとは、その人が、どちらを選ぶかだけです。
10681
マンション検討中さん
2022/04/26 09:06:20
再来年に高架下に温浴施設がオープンしそうですね。
温泉では無いらしいですが、中央駅のこの近辺で駅近に温浴施設はないし、サウナもできたら電車乗って行きたいなと思っています。
10682
周辺住民さん
2022/04/26 14:46:55
>>10681 マンション検討中さん
中央線 ではありませんが、府中駅にある縄文の湯なら温泉ですね。どうせ行くなら水風呂より温泉が良いです。その高架下にできる温泉ですが、さほど規模が大きくなさそうなので大勢集まると芋洗いみたいになりそうですね。あとは価格設定で、高すぎると来場者が少なくなりそう。
10683
マンション検討中さん
2022/04/26 15:43:47
>>10682 周辺住民さん
温泉の方が理想ですよね!芋洗いは嫌ですね~。
もっと広くすればいいのに。
府中ねえ。小平のおふろの王様もですが、バスに乗らないといけないのが面倒なんですよね。
10684
周辺住民さん
2022/04/26 17:16:19
花小金井のおふろの王様は平日1000円以下。武蔵小金井は駅前だから強気の価格設定で1500円くらい取りそうですね。
10685
たまっこ
2022/04/26 23:55:36
>>10684 周辺住民さん
それは高いですねー。
北面の木々が茂ってるエリアまで敷地を拡大して、お風呂の種類が多くなるならありかもしれませんが、ピッタリ高架下までなんですかねー。
10686
匿名さん
2022/04/27 11:50:57
>>10685 たまっこさん
武蔵小金井や花小金井の住民って貧困層の貧乏人なんだね。
1000円以下ってデフレで激安価格。
10687
匿名さん
2022/04/27 21:06:58
10688
フルヌードオーバースペック
2022/04/28 00:52:57
10689
匿名さん
2022/04/28 07:41:09
10690
評判気になるさん
2022/04/28 08:43:23
>>10689 匿名さん
何か、進展がありましたか?
デベ側が、瑕疵を認めなかったとか?
10691
たまっこ
2022/04/28 17:23:58
>>10686 匿名さん
そこまで言われるとは、、、
ケチですみません!笑
10692
匿名さん
2022/04/28 18:42:25
デベのことを書くとたちまちアク禁になります。なんか困ることがあるんでしょうね。(^^;
10693
名無しさん
2022/04/28 20:41:55
去年の6月14日ですよね。
このマンションの欠陥が公になったのって。
10694
通りがかりさん
2022/04/28 21:18:15
SOCOLAのテナントが出ていってしまうなら、跡地にシェアオフィスを誘致して欲しいな。
10695
小金井市民
2022/04/29 11:17:14
10696
eマンションさん
2022/04/29 14:24:02
10697
マンション掲示板さん
2022/04/29 16:06:58
去年のゴールデンウィークの頃は
マンションの問題について記載すると
購入者が、叩いたり・削除依頼出して
頑張っていたんだけど
10698
通りがかりさん
2022/04/29 21:02:51
>>10697 さん
そうだね。
ネガ好きの人だけがしつこく残ってる(笑)
10699
マンション掲示板さん
2022/04/30 00:08:36
>>10698 通りがかりさん
あなた、このマンションの欠陥を舐めてます。
笑い事ではありません。
購入者だったら、残債割れ確実の超不良物件になったんですよ。
危うく人生詰みリーチでしたよ。
10700
口コミ知りたいさん
2022/04/30 11:27:04
被害総額はいくらぐらい??
今回の欠陥による総被害予想
全戸合わせると100億は軽く越すだろう
10701
名無しさん
2022/04/30 12:33:51
勇気ある行動
このマンションの問題を公にしてくれた人に感謝!
10702
通りがかりさん
2022/04/30 14:48:14
>>10701 名無しさん
それが、2割の真実と8割の嘘が広まったから、所有者が迷惑してるんですよ。
あなたも広めた人のひとりでしょ。
誰が感謝してるだろうか。面白おかしくネタにして投稿して楽しんでるあなたのような人が感謝してるのかな?
10703
匿名さん
2022/04/30 15:45:47
野村はフライデーに暴露されてから、
ホームページ閉鎖したからね。
大事にならないと、
何事もなかったのように、
振る舞っていたことが悪質。
10704
フライデー正義の鉄槌
2022/04/30 15:46:42
>>10702 通りがかりさん
あなたも、買わなくてセーフだったくせに。
10705
匿名さん
2022/04/30 18:19:09
>>10702 通りがかりさん
その割合に根拠があるなら、
どれが嘘で、どれが本当か、教えてもらえませんか?
10706
匿名さん
2022/04/30 19:25:31
耐火
耐水
遮音
には少なからず
このマンションで問題は発覚しました。
その様な管理下で建てられたマンションです!!
問題はこれだけではないでしょう。
一度躯体を壊して確認した方が良いです!
10707
マンション検討中さん
2022/04/30 19:28:41
フライデーより
■
□
「欠陥が明らかになったのは今年2月下旬でした。上階の足音がうるさいということで、管理組合の一人が民間検査会社の『日本建築検査研究所』に調査を依頼したんです。最初は防音設備にだけ問題があると思っていたのですが、調査で次々に他の欠陥も見つかったんです」
Tさんが本誌に提供した『建物調査報告書』は、全44ページにわたって重大な「施工不良」の実態を明らかにしていた。
つまりは、ここは施工不良のマンションです。
10708
匿名さん
2022/04/30 20:00:49
施工不良は当たり前の問題だけど、アクセスの悪さも問題
10709
周辺住民さん
2022/04/30 22:49:51
>>10707 マンション検討中さん
昨年6月にフライデーの記事がヤフーニュースに掲載されコメント数が5000を超えて炎上した記憶があります。そのとき販売会社と施工会社の株価も大幅下落したと思いますよ。販売再開の目処はたったのでしょうかね?
10710
マンション検討中さん
2022/05/01 06:44:12
フライデーは大手出版社から発行されていますから、100%正しいんです。(笑)
10711
匿名さん
2022/05/01 08:41:37
10712
マンション検討中さん
2022/05/01 17:25:42
問題はあったにせよ市場の相場が当時より上がっている以上、再販されたら売れちゃうんだろな。この価格帯を選択肢に入れる必要のない人は三鷹より東だよね。
10713
口コミ知りたいさん
2022/05/01 18:10:19
>>10712 マンション検討中さん
本当に。
欠陥が発覚して売るとしても半値程度がいいところでしょう。
野村は販売再開できたとしても当時より
6-7割の価格を示すでしょう。
その前に建て替えの可能性が大ですが。
2021年の最も怖い話ですね。
10714
匿名さん
2022/05/01 18:15:06
10715
eマンションさん
2022/05/01 20:05:51
記事には欠陥だらけと記載されてますねー
10716
匿名さん
2022/05/01 21:33:59
>>10715 eマンションさん
記事には駅直結のマンションと書いてありますね。
10717
eマンションさん
2022/05/01 22:06:27
10718
マンション検討中さん
2022/05/01 23:00:58
10719
マンション検討中さん
2022/05/01 23:33:38
すみふ
→内装全部やり直して最上位ブランド化、その間の諸費用は全額弁済、なお金銭負担は西松に大部分を持たせた模様。
のむら
→HP削除しとんずら。清水はごめんなさい文掲載。
この件ですみふ 見直した。
10720
購入したい
2022/05/02 08:14:20
>>10713 口コミ知りたいさん
6割7割?そんな額で再販されたら飛び付くね。情勢を知らない偽評論家気取りか?
10721
購入したい
2022/05/02 08:16:34
>>10716 匿名さん
記事を鵜呑みにするネガ投稿者。勉強不足が露呈している。
10722
購入したい
2022/05/02 11:08:58
10723
匿名さん
2022/05/02 17:27:36
>>10718 マンション検討中さん
お前酷いな!!!
この施工不良のせいで、
どれだけの人が苦しんでいると思ってんだ!!
ポンコツを売られた人が多くいるんだぞ!!
少しは人の気持ち考えろ!!
欠陥マンションを許すな!!!!!
10724
匿名さん
2022/05/02 17:29:52
>>10721 購入したいさん
そうです!!
施工不良を許すな!!です
ちなみにあなたは
建て替え希望派ですか??
確かに時間はかかりますけど、全員がスッキリすると思います。
施工不良が発覚したマンションは近くを通るのにも怖いですからね。
10725
マンション検討中さん
2022/05/02 17:43:55
2021/4/2
に購入者に向けて、
「施工不良」を認めた文章。
ふざけんなよな!!!
野村が謝罪会見を行なう時、
一致団結して許さないようにしよう!!!
10726
フライデー正義の鉄槌
2022/05/02 17:49:01
これですネ
10727
フライデー正義の鉄槌
2022/05/02 17:53:58
【資産価値が下がる】
とか住民を脅すなんて、不動産会社がやることカ?
いくら二流の野村不動産 とはいえ、対応が酷すぎますゼ
マジ、フライデーに告発してくれた人に
感謝★感激★雨★嵐
10728
良い物件!!購入したい。
2022/05/02 17:59:51
>>10723 匿名さん
お前の心ない投稿の方を許せないYO。ネガには影響はないだろ?黙ってろYO
10729
マンション掲示板さん
2022/05/02 18:27:25
ネガする人の熱がすごすぎ。
値引きとか夢見すぎですよ。
もっと市場を勉強しましょう。
10730
匿名さん
2022/05/02 19:23:17
>>10729 マンション掲示板さん
残念ながら、
駅前スクラップ
とか言われてしまっているところに
当時の価格で納得する人はいないでしょう
本当に■許すな!欠陥!■
をスローガンにお互い頑張りましょう!!
10731
名無しさん
2022/05/02 19:31:05
10732
検討板ユーザーさん
2022/05/02 20:49:16
アップルの整備済み製品でも15%オフになります。
このマンションは更に
・手直し 15%オフ
・竣工2年の経年劣化 3%オフ
・具体的までは調査しきれない不安 5%オフ
・全国的なマイナスイメージ 10%オフ
・野村の謝罪料 プライスレス
の為、
再開販売価格は当社の
65~70%程度といったところでしょうか。
そもそもこのマンションは
・アクセスの悪さ
・共用部のしょぼさ
から売れ行きが悪く、欠陥発覚・販売停止の時も竣工してから大分経ってました。
リセールは大分厳しいでしょう。
値崩れ必死です。
当初中古価格の「半分」程度で落ち着くと思います。
施工不良が発覚したマンションに中々永住しようとは思いませんから。
賃貸で貸し出すことを考えている人が殆どでしょう。
なら、中古でも良いと思います。
10733
良い物件!!購入したい。
2022/05/02 21:40:47
>>10730 匿名さん
スクラップはどちらかな?しかし、購入者でもないのにア○丸出しだYO。安く買い叩く為の工作かと思ったが、ネガには手が出ないだろうし。ww
10734
マンション掲示板さん
2022/05/02 22:51:56
>>10732 検討板ユーザーさん
長文お疲れ様です。
GWに時間ができた会社員かな?
ここで頑張っても値下がりしませんよ。
10735
周辺住民さん
2022/05/02 23:53:26
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
10736
良い物件!!購入したい。
2022/05/03 01:59:55
>>10734 マンション掲示板さん
その会社名は、悪質投稿会社って名前ですかね?仲介でしか利益を出せない他力本願型ビジネス会社が悪質投稿会社に依頼してるんだろう。悪い噂を作り評判を落とす事に命を燃やしてる、、、怖いです。こ、わ、い。 でも!売却しませんよー。安くしませんよー。
10737
その噂は本当なんですね。
2022/05/03 06:14:45
>>10736 良い物件!!購入したい。さん
知ってます。不動産さんには、そんな会社を使う輩が居ると噂で聞きました。全く怖い世の中ですよ、、、本当に。ネガの業務は、後ろ指を刺されながらでも
悪い噂を拡める事! がんばれネガさんww。
10738
口コミ知りたいさん
2022/05/03 08:45:01
■わかりました。
皆さんの意見をまとめましょう
・耐火性能不備
ネットでまさに大炎上しました
・耐水性能の不備
値崩れが酷くて冷や汗が止まらない
・防音性能の不備
野村の人かよくわからないけど、
マンションの資産性を保とうと
必死で施工不良を隠そうとする
戯言がうるさい
野村に口止めされたから、
施工不良の話題を変えようとする人がいますが、
もうおそいでーーす
真実は「施工不良」マンション
1つなのでーーす
10739
その噂は本当なんですね。
2022/05/03 09:19:17
>>10738 口コミ知りたいさん
アンタの会社!あっ 悪質ネガ投稿会社と敢えて名前を付けさせて貰いますが、、、。徳な事はないんだよ。みなさん売らないし!次期販売も値下げしないし。 雇われネガ会社の意見なんて耳にも入らないが目には入るから消えてくれ。
10740
匿名さん
2022/05/03 12:25:59
「悪質ネガ投稿会社」
ってなんでしょうか??
悪質なのは、野村なのは皆さんご存知の通りだと思いますが、
・欠陥品を売る
・欠陥について、口外しないようにいう
・ホームページはそのまま
・ニュースになったらホームページ閉鎖
・1年以上販売停止。
>10739
さんも怒るのは当然です!!!
一緒にこのマンションで起きた悪事を暴いていきましょう!!
10741
絶対購入します。
2022/05/03 13:04:19
>>10740 匿名さん
アナタが契約している会社ですよー。暴くを良しとするのは、、、悪質投稿会社と契約した会社だけ。住民はなんとも感じてない。住民が!そうだその通りだと感じているのであれば参考になるが世帯分入るのでは? それまでは黙ってろ。
10742
匿名さん
2022/05/03 14:13:11
武蔵小金のマンション
施工ミス事件で分譲時価格の二桁ダウン
10743
匿名さん
2022/05/03 14:21:56
>>10741 絶対購入します。さん
何故あなたに住民の気持ちがわかるんですか!!
「購入者 大激怒!!」
ですよ!!!
もう、このような悲惨な施工不良が起きないように、皆さん意識を高めていきましょう!!!
あなたもこれから購入するのなら、
半額になった方が良くないですか??
10745
絶対購入します。
2022/05/03 14:27:59
[NO.10744と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
10746
検討板ユーザーさん
2022/05/03 14:46:13
当時のYahooでも大炎上でしたね
もう、人が住むレベルじゃない
10747
匿名さん
2022/05/03 15:26:43
>>10744 絶対購入します。さん
何を言っているかわからないのですが
もしかしてご存じないんですか??
説明してあげます。
2021年2月ごろこのマンションで
施工不良が発覚しました。
野村は説明もないまま、急にモデルルームや販売を中止しました。
そして、4月、住民に向けてのみ、
施工不良を認めた文書を配布しました
検討者には説明はなされません
そして6月にヤフーニュースとなり
全国に「恥」を晒す形になりました。
ホームページは今も閉鎖しています!!
買おうと思っても買えない状態です。
法違反ですから。
違法です。
大麻を買えないのと同じ状態です。
違法ですから。
10748
絶対購入します。
2022/05/03 16:03:12
>>10747 匿名さん
何処のマンションを指してるの?武蔵小金のマンション って!どこー? どちらにせよ!アリみたいな方々には、大きな組織には敵わないのですよ。踏み潰されるだけ。プチュ~
10749
契約者です。
2022/05/03 16:05:45
>>10748 絶対購入します。さん
時期が来れば売り出しが開始されます。情勢に合わせた価格で。
10750
匿名さん
2022/05/03 16:41:36
>>10748 絶対購入します。さん
野村の対応は本当に酷いですからね。
購入者の人は本当に気の毒です。
ただでさえ、立地が悪いのに。
10751
匿名さん
2022/05/03 17:00:16
ネガな内容が投稿されると、購入者なのか関係者なのか不明だがすかさず打消しの書込みがなされて、それが事態を沈静化させるどころか火に油を注ぐことになっていますね。
最近は、こうしたことの繰返しですが、販売再開までこのようなことが延々と続くのでしょうか。ネガに一々反応しなくてもよいのでは?
検討板とは対照的に、住民板は静かですね。住民の方々は緘口令を守っており、非住民は書き込むのを控えているようですね。
なぜ検討板と住民板でこんなに落差があるのでしょうか?
10752
契約者です。
2022/05/03 17:36:31
>>10751 匿名さん
書かれ放しで悔しくはないのかー。アナタのいわれてる事が正しいです。黙っていれば時が解決しますしね。分かりました、、、緘口令に従って黙って見ております。しかし!書かれ方が酷過ぎて。
10753
匿名
2022/05/03 17:47:14
>>10747 匿名さん
何を言ってるのかわからないから、説明してあげますね。
誤字な。
なんだよ、武蔵小金って。って、揚げ足取られてるだけな。
10754
匿名さん
2022/05/03 18:10:53
まぁまぁ落ち着けって
施工不良の話をしているのか??
それも問題だが、
一番の問題は
「立地が悪い」
ことだろう
タワマン としては、売れ行きが悪く
2020/5月に竣工
販売停止となる
2021/2月時点でも、
多大な在庫を抱えて
施工不良による販売を停止しなくてはならなくなった
今に至る
要するに世間のイメージとしては
1位 立地が悪い
2位 施工不良マンション
3位 野村の対応が悪い
となります。
新宿から離れすぎていて、何もない場所に2棟は
計画の失敗でした。
駅前がそもそも残念なのです。
悪くはないのですけど、いわゆる田舎です。
田舎ゆえに、本社から管理がしにくく、
手抜きをしやすかった環境になります。
つまりは
今回の施工不良も元を正せば立地の悪さ
ということも要因の一つになります。
10755
通りがかりさん
2022/05/03 18:40:16
真実2割嘘8割の記事でも、便乗した者勝ちです。
高くて買えないけど、その鬱分をここで晴らしましょう!
10756
マンション検討中さん
2022/05/03 20:04:06
皆さんが不満に思うのもわかります。
昨年の6月4日に清水建設 より
今回の「施工不良」について
公式に謝罪文が出ました。
ですがもうすぐ1年です。
ことの重大さがわかります。
もしかすると想像を絶する事態になっているのかもしれません。
10757
匿名さん
2022/05/03 21:42:39
10758
匿名さん
2022/05/03 21:44:32
10759
匿名さん
2022/05/03 22:09:13
10760
周辺住民さん
2022/05/03 22:13:16
>>10758 匿名さん
高速の入り口まで時間がかかる武蔵小金井で自動車を利用して新宿までなら1時間30分なら理解できますが。電車なら30分程度ですよ。
10761
匿名さん
2022/05/03 22:32:17
10762
匿名さん
2022/05/04 08:10:42
吉祥寺より西はムリだよ . . .
帰って来られない気がするんだよね。日々の生活圏という意味では遠すぎるよ。疲れちゃう . . .
10763
匿名さん
2022/05/04 08:11:48
10764
匿名さん
2022/05/04 08:38:14
毎日、旅行気分が味わえるって、前向きに捉えましょうよ!
10765
匿名さん
2022/05/04 08:49:25
工事は
・手抜きなのか
・管理不足なのか
どっちで
施工不良の欠陥マンションになったんでしょう
10766
周辺住民さん
2022/05/04 09:33:56
>>10765 匿名さん
仕様の違うゴムが低性能だったらコストが安価なのでしょうか?仮に本来の性能のゴムに戻すには床を撤去し付け替えなければならないのでしょうかね?そうであれば、かなり大がかりな工事となりそうで大変ですね。
10767
匿名さん
2022/05/04 09:36:06
施工不良というより、コストカットの産物な気がしますね。
10768
通りがかりさん
2022/05/04 10:02:17
>>10758 匿名さん
なぜ新宿基準で考える?
新宿で、夜のお仕事されてるから?
10769
匿名さん
2022/05/04 10:05:17
>>10761 さん
すいません、出身が栃木なもので、間違えてました。
10770
匿名さん
2022/05/04 10:08:18
>>10765 匿名さん
これ、施工不備のポイントじゃないよ
本当にわかってるの?
10771
マンション掲示板さん
2022/05/04 12:24:43
>>10765 匿名さん
こういう間違った情報を拡散するのって訴えられないの?ほんきで
10772
武蔵小金井
2022/05/04 13:36:44
>>10760 周辺住民さん
新宿まで乗り換えなしで21~25分です
30分もかかりませんよ。
10773
匿名さん
2022/05/04 14:50:10
>>10770 匿名さん
何が違うのか、分かりやすく説明してください。
10774
周辺住民さん
2022/05/04 15:07:26
>>10772 武蔵小金井さん
マンションからホームへ5~6分かかるでしょ。朝夕のラッシュでノロノロ運転。三鷹駅で特急や特快の待ち合わせ。トータルで30分くらいかかりますよ。若干遠いですね。
10775
通りがかりさん
2022/05/04 18:41:35
少しの真実と大部分の嘘、ってやつですね。わかりやすく言うと。
当事者でない人が勝手に憶測と決めつけで書き込んでるだけ。
10776
匿名さん
2022/05/04 18:51:34
>>10775 通りがかりさん
そういう曖昧な言い方ではなく、何が嘘で何が真実なのか、わかってるなら言及してください。
10777
通りがかりさん
2022/05/04 20:48:39
>>10776 匿名さん
そんなこと、発言しているあなた自身が、どこまでが真実かわかるように発言すればいいのではないですか?
10778
匿名さん
2022/05/04 21:11:12
皆さんがお探しの
欠陥についての公文書はこれですか??
10779
匿名さん
2022/05/04 21:15:33
10780
マンション比較中さん
2022/05/04 21:29:17
>>10778 匿名さん
これさ、下記事象としか書いてないじゃん。
出し惜しみせずに全部出したら?
それとも知ったかぶり?
10781
マンション比較中さん
2022/05/04 21:30:28
10782
匿名さん
2022/05/04 21:44:44
>>10780 マンション比較中さん
少しは欠陥品を掴まされた人の気持ちを考えてください
マンション購入の失敗なんて、笑えないですよ
10783
周辺住民さん
2022/05/04 22:00:27
>>10781 マンション比較中さん
その指摘は本筋の話じゃない。
書かれたマンション名、販売会社、施工会社も正しいのでは?
駅直結と書いたのは記者の勘違いだろう。
あなたの指摘は揚げ足取り。
10784
マンション比較中さん
2022/05/05 00:14:13
>>10783 周辺住民さん
現地も確認せずに書いた証拠。文中のTさんも架空だろう。
内容は裏付けの無い某検査会社の言い分のみ。
一部の指摘は正しいかもしれないが、後追いの報道も無い。
他社、他誌はどうでもいい情報と判断したのだろう。
ただ、あんたがこのマンションのことが嫌いなことは良く分かる。
付近住民と名乗っているから何か面白くないことがあるのだろう。
10785
匿名さん
2022/05/05 08:38:51
>>10783 周辺住民さん
勘違いをそのまま記事にしてしまう、所詮その程度の記事ってことです。
10786
匿名さん
2022/05/05 09:11:05
>>10777 通りがかりさん
あなたが断定してるから質問したのですが、よく分からないのに適当に発言していたということなんですね。
わかりました。
10787
匿名さん
2022/05/05 09:36:24
なんか
このマンションの、施工不良を
・大したことない
・勘違い
と無理話を捻じ曲げようとしている人たちがいます。
欠陥マンションを売られてYahooニュースにもなって
死ぬほど恥ずかしい思いをしている住民の気持ちを考えましょう!
欠陥を甘く見てはいけません!!
10788
通りがかりさん
2022/05/05 10:12:25
>>10787 匿名さん
なんか
このマンションの、施工不良を
・大問題だ
・勘違い
と無理話を捻じ曲げようとしている人たちがいます。
嘘の情報を拡散されて、Yahooニュースにもなって
死ぬほど恥ずかしい思いをしている住民の気持ちを考えましょう!
風評被害を甘く見てはいけません!!
10789
周辺住民さん
2022/05/05 10:38:21
>>10784 マンション比較中さん
感情的な反論ご苦労様でした。
貴方の主張である架空の人物、裏付けのない言い分、後追い報道もない、どうでもよい情報等々。報道内容が大したことがなく問題が解決しているなら何故に販売再開できないのでしょうか?不思議ですね。事情に詳しそうな貴方、ぜひ教えてください。よろしくお願いします。
10790
匿名さん
2022/05/05 11:10:27
購入者の気持ちを考えてください
欠陥マンションを買わされた人の気持ちを考えてください
施工不良が大した事ない風に書いている人がいますが
欠陥は欠陥
施工不良は施工不良
欠陥マンションは欠陥マンション
です。
まして耐火性能に問題があったら重大です!
おちょくるのも大概にしてください
清水が、施工不良をしっかり認めてます。
マジで、野村は早く「詫びろ!!」ってことですね。
10791
匿名さん
2022/05/05 11:37:31
・防音
・耐火
・耐水
施工不良多すぎ、大杉くん ですか!?
10792
通りがかりさん
2022/05/05 14:41:30
>>10791 匿名さん
清水建設 の公表文章では
「施工不備を指摘する報道」により、管理組合や所有者、居住者に迷惑がかかった、と書かれています。
つまり、「施工不備」より迷惑がかかった、とは書かれていません。
この公表文章を根拠に、清水建設 が施工不備を認めている、と書いている人がいますが、明らかな誤り、あるいは嘘です。
いい加減な報道、およびそれを拡散した人たちが、管理組合や所有者、居住者に対して迷惑をかけているのだから、詫びるべきです。
10793
匿名さん
2022/05/05 15:30:26
>>10792 通りがかりさん
「清水建設 が施工不備を認めているのは明らかな誤り」とのことですが、施工不備でないのならどうしてすぐに販売再開しないのか?と突っ込まれますよ。
ネガにその都度反応しなくてもよいと思います。
このマンション、ほかの話題はないのですか。
10794
匿名さん
2022/05/05 18:32:37
>>10792 通りがかりさん
少しは、
「施工不良」
で被害のあった人たちの気持ちを考えたらどうでしょうか!!
このマンションの品質を許すな!!
デベロッパーはしっかり、騒動の説明責任を果たせ!!
「住民大激怒!!」ですよ。
ちなみに今日のホームページ状況は‥
《閉鎖中》
10795
匿名さん
2022/05/05 18:40:05
>>10792 さん
つまりは、
販売停止なのは、
報道されていない
もっとヤバい
問題があるということでしょうか?
確かにそうだと思います。
あなたの意見は間違っていないかもしれません。
一年以上販売停止。。。
竣工したのは2020年の5月
今は2022年5月。。。
普通のマンションなら2年次点検が終わり、
ひと段落が着く頃です。。
なのに販売再開できないとは。。。
闇を感じますね。。
欠陥マンションの恐ろしさを改めて考えました。。
これだけ、売れ残りを抱えて
かつ、
販売再開できないとは。。。
国や都が販売を認めないということなのでしょうか。。。
せめて普通の売れ行きだったら2020年中に完売できたでしょうか。。
人気のないマンションで在庫を抱える恐ろしさも感じました。
野村の損害は10,000,000,000円以上あるのではないでしょうか?
武蔵小金井のせいで、純利は相当下がったんでしょう。
10796
匿名さん
2022/05/05 20:46:50
10797
マンション比較中さん
2022/05/05 20:50:12
>>10789 周辺住民さん
感情的と感じるなら貴方がいらっとしたと言う事でしょう。
お気の毒様でした。
私は引き続き情報を収集させていただきます。
10798
マンション検討中さん
2022/05/05 23:56:35
>>10796 匿名さん
欠陥マンション
を
売ったことが
ニュースになった時、野村と清水の株
一気に下がりましたねーー
10799
匿名さん
2022/05/06 09:45:56
ただ検査中なだけでは?
第三者検査機関を決めるのはかなり時間がかかるものですよ。そんなことも知らないのですね。
10800
匿名さん
2022/05/06 12:14:14
ここの板が一番面白い!!
一日に3回は観に来る!!\(^^)/
結局、どうなっちゃうんだろうねッ!!(*´艸`)
10801
匿名さん
2022/05/06 12:31:14
>>10799 匿名さん
あなた、勘違いしてない。
このマンションは色々な施工不良がある
何を管理していたのか!?
って言われているマンションですよ。
10802
周辺住民さん
2022/05/06 13:19:05
>>10797 マンション比較中さん
それだけ?
いつ販売再開するの?
10803
匿名さん
2022/05/06 17:54:39
>>10799 匿名さん
知っているか知っていないか問題ですか????
施工不良
検査がずさん
販売再開の目処が立たない
立地が悪い
立地が悪い
立地が悪い
ということデスナ
10804
匿名さん
2022/05/07 06:43:15
デベの無視の姿勢、こんなことが許されるのでしょうか?
10805
匿名さん
2022/05/07 09:55:32
>>10799 匿名さん
かなり時間がかかるとは、半年以上ですか?
一般的には、どのくらいなんでしょう?
10806
評判気になるさん
2022/05/07 14:52:01
まだ販売再開してないんですか??
空いてるところどうなってるんでしょうか??
もう3年以上になりません??
10807
匿名さん
2022/05/07 16:49:01
おうおう。今日もクズがあつまっとるの~。人の不幸がそんなに楽しいか?
10808
通りがかりさん
2022/05/07 16:56:50
>>10803 匿名さん
知っているか知っていないか問題ですか????
→ 嘘つきは問題です。
施工不良 → 本当?
検査がずさん 本当?
販売再開の目処が立たない → 本当?
立地が悪い → 本当?
立地が悪い → 本当?×2
立地が悪い → 本当?×3
結局、根拠無い憶測、デマ、嘘、迷惑発言。
早く、所有者に損害賠償してください。
10809
匿名さん
2022/05/07 17:09:20
>>10808 通りがかりさん
私もそう思います。
立地が悪いのに施工不良なんて最悪です。
マンション購入者を野村は軽視しているのではないのでしょうか。
10810
契約者です。
2022/05/07 20:35:56
10811
匿名さん
2022/05/07 20:40:49
自分で自分のコメントにいいね、してるのか...
情けなっ(笑)
10812
フライデー正義の鉄槌
2022/05/07 20:46:34
>>10810 契約者です。さん
この度はご愁傷様です。
参考になるが4ばかり??
あまり見かけないのですが。
「ばかり」という単語の使い方間違ってませんか?
今回の施工不良でショックなのはわかりますが。
10813
評判気になるさん
2022/05/07 22:12:27
武蔵小金井で立地は悪くないって、大丈夫ですか????
吉祥寺がギリギリというのが常識だと思ってました。笑笑
10814
マンション検討中さん
2022/05/07 22:17:14
ホント、いつ販売再開されるのだろうか。。
それとも、水面下で販売完了してるのだろうか。。
10815
周辺住民さん
2022/05/07 23:59:29
>>10810 契約者です。さん
武蔵小金井って何があるの?
よくある再開発で、とりあえず建てたタワマン の街でしょ。
10816
口コミ知りたいさん
2022/05/08 01:06:36
これからのテーマが決まりましたね
【その1】
この悪い立地について
【その2】
在庫を多く抱えた野村の財務状況
及び野村の対応について
【その3】
未だ闇に隠れている点もあるマンションの欠陥
自爆して建て直し説も考慮して
10817
名無しさん
2022/05/08 01:13:35
>>10815 周辺住民さん
今の段階では何もない。
だからマンションを建ててどう人が流れるのか楽しんでいる人がいる。
リアル シムシティ
遊ばれているだけのマンション
10818
契約者です。
2022/05/08 03:19:21
>>10812 フライデー正義の鉄槌さん
また、参考になるが4。ww
お、も、し、ろ、い
10819
契約者です。
2022/05/08 03:20:41
10820
匿名さん
2022/05/08 06:39:55
>>10813 評判気になるさん
何の常識?
高尾の方が自然が多くて、始発駅だから吉祥寺より東側よりいいぞ。
10821
匿名さん
2022/05/08 07:46:03
10822
フライデー正義の鉄槌
2022/05/08 09:46:40
■立地■
・悪いとしか言いようがない。
・都心から離れすぎている
・このマンションで立地が良いと言ってしまったら
世の中の90%以上のマンションが立地が良い
ことになる
また、世の中の70%以上のマンションが
神立地になる
・よって立地は悪い
9~12点程度/100点
■販売再開について
・過去に類を見ないぐらい、施工不良の箇所が
多いマンションだと思われる
→規模が大きいため
・そのため、
再度検査→瑕疵対応→検査→書類作成
もう、いつになるのかわからない
■人気のないマンション
・2020/5月竣工
タワマン としては残念ならが、竣工前完売は
無理だった。
・それどころか多くの在庫を抱えている、
不人気マンションという位置付けが確定した
・2021/2月販売停止前
まだまだ、在庫があり完売が全然見えない
想像より圧倒的に売れてないマンションとなった
野村としては、販売停止前から
失敗が確定となっていたことだろう。
・その後「欠陥発覚」「販売停止」になったため
歴史に名を残す、
武蔵小金井駅前巨大スクラップ
事件となった
■今後
・資産価値
現在は建物価格分が半分程度なので、
全体としたら6-7割で売ることができれば良い方
※理由・販売再開時に安くいれてくる恐れがある
■これから野村が行うべき、賢い方法
・当初の設定価格で販売再開して、
購入してしまった人に配慮する
・しかし、それでは新規購入者は絶対に買わないので
①家具家電を500万円分
エアコン・テレビ
ソファ・ダイニング
カップボード・ベッド
などなど
②仕様をフルスペック化無料
私なら廊下壁紙→全てエコカラット
リビングクロス→天然木無垢材
タイル→花崗岩、大理石
手すりなど追加
全部合わせて1,500万円の出費に抑えれば、
野村のリカバリーは成功だったと言えることになる。
10823
匿名さん
2022/05/08 09:53:29
立地については、過去に何度も議論されていますが、
東京な中なら、立地は平均以下。
だが、武蔵小金井駅近なので、武蔵小金井物件としては立地は最高。
自然を求めるのか、利便性を求めるのかは、個人の希望によるので、議論できません。
なので、そこを責めても仕方ありません。
責めるべきは、デベの対応です。
10824
周辺住民さん
2022/05/08 10:50:46
>>10822 フライデー正義の鉄槌さん
現時点で公式の発表はありませんがもし販売が再開したとして思うようにいかなければ、オプション券サービスなど数百万単位の範囲で販売促進の方向性は少なからずあると思います。ただし、値引き含め一千万以上付与するのは億単位の住戸でないと難しいと思います。
10825
通りがかりさん
2022/05/08 12:44:01
正義感(笑)旺盛なモンスター投稿者。
自分の考えが正しいと思っているが、偏った考えしないできないため、実は多くの人から顰蹙を買っていることすらわからない。
例えば10822の人。
10827
口コミ知りたいさん
2022/05/08 16:07:17
家具家電券は良いアイデア。高い家具や家電はなかなか手が出ないが、タダなら嬉しい。
10828
匿名さん
2022/05/08 19:33:44
西荻窪と吉祥寺と三鷹にそれぞれ数年間住んだことがありますが、
交通の便とストレスのなさは始発があり特快が止まる三鷹が最強
渋谷によく行くなら吉祥寺も三鷹に並ぶ
西荻はその下ですね
武蔵境以西は特快待ち合わせの時間ロスがあるので問題外
武蔵小金井なら国分寺の方がマシです
10829
通りがかりさん
2022/05/08 21:34:10
この板にくると、売り出されてもいないマンションに群がり、日頃のストレスをただ発散するために批判するという、哀れな人間達を見れるという快感
10830
ファイト不発!さん
2022/05/08 22:11:44
716戸中、販売できたのは何戸なんですか?
200戸くらい?
10831
通りがかりさん
2022/05/08 22:43:31
10832
匿名さん
2022/05/09 00:40:28
住民板に、何の動きもないのが不気味ですね。
どんな緘口令が敷かれてるんだか。
10833
名無しさん
2022/05/09 10:09:40
10834
ファイト不発!さん
2022/05/09 12:26:47
それくらいと聞いたことがあります。空いてる処、どうするんでしょうね。
10835
評判気になるさん
2022/05/09 12:48:57
>>10822 フライデー正義の鉄槌さん
暇人なんですね。
そう思うならなぜここの掲示板にきているのがわからない。
あなたたちが騒ぎ立てるから、
この騒ぎに対する風評被害でマンションに対する価値が下がった云々で住民と野村と保証問題でお金の金額解決してないだけー。
なかなか大きい金額になるので双方の折り合いがつかずで止まってる。
まぁ、早く解決してもらいたいのは事実。
あと、
下の方にもどのくらい部屋が残ってるかって出てましたが、
残りは90部屋くらいでしたよー。
10836
周辺住民さん
2022/05/09 15:03:45
>>10835 評判気になるさん
ここで大きくなったのではなく、大々的に知れ渡ったのはヤフーニュースがきっかけ。個人のSNSでも即反応し広まっていった。その後施工会社と販売会社の株価が下落して両社これは大変と焦って、穏便にすまそうとしたが難しくなって急に対応しだしたのでは?一年近くも解決しないのは所有者と販売会社の当事者同士による歩み寄りの努力が足りないだけ。早期解決していないことも資産価値に影響するのでは?それと解決していればここで書かれることも無いでしょうし。他人にせいにしてはいけません。
10837
マンション掲示板さん
2022/05/09 19:03:15
>>10836 周辺住民さん
ヤフーニュースなんて2週間くらいで削除されました。
いつまでもしつこく騒ぎ立ててるのはこの掲示板くらい。
沈静化しすぎると交渉材料が減るので、住民にとっては暇人に騒ぎ続けてもらった方がいいのかもしれませんが。
屋上のライトすら憎くてたまらない人の意見は偏りが大きすぎてなんの参考にもなりませんがね。
10838
匿名さん
2022/05/09 19:56:23
>>10822 フライデー正義の鉄槌さん
自信たっぷりの割に間違っていますね。
販売開始時期ご存じですか?2019年~ですよ?
たった1年間で700戸が竣工前に完売するとか思っているようなら、マンション の販売について一から勉強し直しましょう。
何度も既出の内容ですが、もともと竣工後にも販売する計画の物件です。
こういう投稿を見ると、やはり掲示板で情報収集するべきではありませんね。
10839
匿名
2022/05/09 20:46:13
>>10838 匿名さん
間違ってるんじゃないですよ。この人わざとやってるんですよ。
10845
名無しさん
2022/05/10 00:14:04
下らないコメントはスルーとしても、本物件の状態を1番的確に表した記事や動画ってどのように判別するのが良いのでしょう。ひとしきり検索かけてみても、施工不良で販売中止中ということ以外に情報が得られずです…
10847
契約者
2022/05/10 08:41:02
>>10845 名無しさん
今は外部に情報なんて出ませんよ。
どっかのよくわからないブロガーの記事やユーチューバーの動画を見てみましたが、正しい情報ではありませんでした。住民としてモヤモヤする気持ちはありますが、ここの住民は皆大人なので冷静です。
情報が欲しかったら野村に直接聞くべきです。嘘の情報は伝えてはいけない訳ですから。
これだけは言えますが、ちゃんと裏では進んでいますよ。
10849
周辺住民さん
2022/05/10 10:27:03
>>10847 契約者さん
進んでいるなら良かったですね。
販売再開はいつごろになりそうですか?
10852
マンション掲示板さん
2022/05/10 17:46:13
10853
匿名さん
2022/05/10 18:01:11
この物件は竣工一年前からの販売開始ですよね。
わたしも竣工後にも販売するスタイルだって説明受けましたよ。
とくにイースト棟はメインで。
タワマン で横行している青田売り。
青田売りがメインじゃないってだけですごく良心的なマンションだと思っていたので、早く解決することを祈っています。
10854
名無しさん
2022/05/10 21:05:17
10855
周辺住民さん
2022/05/10 21:35:40
>>10837 マンション掲示板さん
屋上のライトの件は、拡散元の街情報のツイッターの人に文句言ったらどうですか?東京都 の節電要請の時に、ここのマンションの画像をアップしながら屋上のライトが点灯していると書いてありましたよ。
10857
通りがかりさん
2022/05/10 22:32:11
>>10852 マンション掲示板さん
買う気のない人には案内来ないよ(笑)
10859
マンション比較中さん
2022/05/10 22:35:43
>>10855 周辺住民さん
それを再拡散していたのがあなたでは?
色々な面で気の毒な人だ。。。
10860
匿名さん
2022/05/10 23:28:39
>>10854 名無しさん
この問題がなればもう完売していたはずですよ
10861
溶岩風呂/ファイト不発さん
2022/05/11 12:23:52
入居者が少なかったのがせめてもの救いです。(^^;
10862
マンション検討中さん
2022/05/11 15:33:08
マンション竣工時に外部機関から性能評価など、取得していたかご存じの方いますか?
フライデー含めて嘘ばかり、と言われても公式サイトはクローズですしモヤモヤします
10863
匿名さん
2022/05/11 21:21:16
イースト棟が売りに出ていますね。(SUUMO)
特に告知事項ありなどは書かれていないですね。
ローンも付きそうですし。
10864
匿名さん
2022/05/11 23:20:31
10865
通りがかりさん
2022/05/11 23:25:50
>>10864 匿名さん
売れ残っているのではなく販売中止しているからです。
10867
野村建直
2022/05/12 07:30:04
10868
匿名さん
2022/05/12 23:19:36
10872
匿名さん
2022/05/13 14:26:25
ここまで大規模な施工不良を私は知らないです。
欠陥是正対応 直工費だけで
1戸 1,000,000万円とすると
カケル700としても
700,000,000万円
の負債です。
軽く10億はかかるでしょう
ビリオン赤字マンションともいえます。
10873
通りがかりさん
2022/05/13 19:56:23
>>10872 匿名さん
でた、根拠のない数字。
そもそも必要なのは一部住戸の耐水パネルの交換程度ですよ。
大規模な施工不良って...
フライデー信じちゃってる人ですね。
まぁこういう投稿すると「じゃあなぜ販売再開しないんだー!」というエンドレスループになるんでしょうが。
風評被害を払拭するには時間も労力もお金もかかるってことですよ。
どのマンションでもメディアの餌食になればこうなりますよ。
まぁ目も向けてもらえないような小規模マンションは施工不良があっても隠されるのでしょうが。
10874
口コミ知りたいさん
2022/05/13 20:16:33
>>10873 通りがかりさん
あなた購入者に対して失礼ですね。
普通のマンションは耐水パネルなんて交換しませんよ。
日本のゼネコンレベルはそんなに低くないですよ。
ゼネコンに対しても失礼ですね。
小規模マンションに対しても失礼ですよ。
基本的に野村みたいに隠そうとするデベロッパーは少ないですよ。
マンションを知らなすぎです。
世の中のマンションレベルは高いですよ。
10875
周辺住民さん
2022/05/13 20:56:20
>>10873 通りがかりさん
>まぁ目も向けてもらえないような小規模マンションは施工不良があっても隠されるのでしょうが。
書かれた内容の根拠を教えてください。
隠蔽された事実はあるのでしょうか?
10876
通りがかりさん
2022/05/13 21:52:43
フライデーって悪質ですよね。
好きだった俳優さんもフライデーのガセネタで芸能界引退に追いやられたので、結構恨んでいます。
だから今回の記事も信じていません。
週刊誌なんて真実かどうかは関係ないんですよ。
売れるかどうかしか考えていませんから。
10877
マンション検討中さん
2022/05/13 22:08:42
10878
匿名さん
2022/05/13 22:16:43
>>10876 通りがかりさん
フライデーのせいにしてはいけません。
人気がないから、引退しただけでは。
このマンションの不具合を週刊誌のせいにするのは悪質
10879
マンション検討中さん
2022/05/13 22:54:51
スレを見ると、殆ど人が建て替え希望派のように思えます。
検討者スレなので当然の結果ですが。
10880
匿名
2022/05/13 22:58:37
>>10879 マンション検討中さん
建て替えとか言ってる人は、たくさんいるようにみせているだけで、実体はひとりだけですよ。
10881
匿名さん
2022/05/13 23:56:16
建て替え希望の人がたくさんいるとも思えませんが、
自分勝手な思い込みだけで、1人とか適当に書くのはやめてほしいですね。
10882
匿名さん
2022/05/14 07:55:47
[No.10826~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
10883
通りがかりさん
2022/05/14 12:08:01
区分所有者が建て替えを望んでるのか?
誰が望んでるのかハッキリさせてみな。
10884
匿名さん
2022/05/14 12:16:39
買えなくて妬む人が多いほどアンチコメントが多くなるので、アンチコメントが多いのは物件の人気の証なんでしようね。
再開発できれいになった南口、都心から適度に離れており、乗換駅でないので人もそれほど多くなく、野川公園の自然など、お金があれば、買いたいです。
10885
名無しさん
2022/05/14 13:20:22
建て替えを希望しているのではなくて、建て替えが必要なレベルだと印象操作しているだけでは?
まず建て替えとかありえません。
建て替えが必要なら住民が住んでる場合ではありませんからね。
10886
マンコミュファンさん
2022/05/14 13:54:21
ここだけでなく、タワマン は妬みの対象になりやすいんですよ。
このスレをみてると、その通りですよね。
10887
野村建替
2022/05/14 14:00:52
10888
匿名
2022/05/14 18:41:44
>>10887 野村建替さん
あなた一人ですよ。建て替えとか言ってるの。何のための印象操作ですか?全く物件の検討に参考にならず、むしろ阻害しているだけですよ。あなた以外のすべての人がそう指摘しているでしょう。
10889
匿名さん
2022/05/14 20:55:29
>>10888 匿名さん
指摘しているのは、あなただけです。
思い込みを撒き散らしても掲示板が荒れるだけなので、コメントはやめてもらえませんか。
あなたの書き込みで有益な情報はひとつもありません。
10890
匿名さん
2022/05/14 21:38:24
大多数の小金井民が、このマンションの不具合を良くないことと思っているはずですネ
全国紙で恥ずかし内容が暴露されましたから
小金井市 なんて、マイナーな場所が悪いことで知名度を広がることをよく思っていないひと段落が多数
建て替え希望の人も多いはず
10891
周辺住民さん
2022/05/14 22:03:46
>>10884 匿名さん
おっしゃる通り、
東京駅から40分以上かかって都心から適度に離れてますし、整備された南口のメインは、安売りのイトーヨーカドーと北口にドンキがあって生活コストも安く済みますし、乗降客数も少ないので賑やかな駅と比較しても駅周辺の人影もまばらですよね。都心のマンションが買えない人にとっては手が届きやすくて丁度よいのでしょうね。
10892
匿名さん
2022/05/14 22:09:24
>>10891 周辺住民さん
もう最高ですよね。
今回の施工不良騒動で、マンション価値が下落し、節税対策や賃貸用としては買いやすくなった為多くの人が適正価格なら検討すると思います。
元々の7割程度なら検討
65%程度ならお得になると思います。
居住用には絶対しませんが。
10893
野村建替
2022/05/14 22:42:18
何処のこととは言いませんが、*なくて*めないマンションはやはり買わない。
10894
匿名
2022/05/15 00:03:08
>>10889 匿名さん
荒らしている張本人に、荒らさないでと言われましても困ります。何ですか、あなたが荒らすのを邪魔しないでほしいということなのですか?
10895
匿名
2022/05/15 00:21:30
小金井市 民を馬鹿にし、マンション契約者の気持ちを踏みにじり、誠実に対応している人達をけなす書込みを続けるくだらない人間に必ず報いがありますように。
10896
マンション掲示板さん
2022/05/15 02:03:23
>>10895 匿名さん
報いも何も、嫌がらせの投稿で憂さを晴らすしかない人生って既に罰ゲームなのでこれ以上は勘弁してあげてください。
都心に近づけば近づくほど駅近に築浅ファミリー物件は少ないですし、新宿にしても東京駅にしても、ドアツードアでこの物件より速く到着できる中央線 沿い物件ってそう数はないと思います。
それに、たとえ通勤時間が半分になったとしても、歩きやバスが10分とか必要になるなら、自分はこっちのマンションを選びますね。
10897
匿名さん
2022/05/15 06:28:00
>>10896 マンション掲示板さん
「報いも何も、嫌がらせの投稿で憂さを晴らすしかない人生って既に罰ゲームなのでこれ以上は勘弁してあげてください。 」
ってなんですか?
何かあったんですか?
マナーのある投稿ですか???
10898
匿名さん
2022/05/15 06:49:49
二子玉川 : 武蔵小金井 = 東京大学 : 帝京大学
10899
周辺住民さん
2022/05/15 07:02:32
>>10896 マンション掲示板さん
ドアツードアなら三鷹駅周辺にファミリー向けで都心に近い物件ありますよ。都心近郊なら駅直結の勝どきにもファミリー向け物件もありますし。坪単価でいえばこのマンションの一部住戸は湾岸タワマン 以上の値付けで高いものもありますね。もう少し勉強しましょうね。どの物件を選ぶかはそれぞれ自由ですが、徒歩10分の物件でも価格が割安とか住環境が良かったりとメリットもありますので他の物件を小馬鹿にするような表現は控えたほうがよいですね。
10901
マンション検討中さん
2022/05/15 08:52:48
二子玉川と東京駅までの所要時間変わらないという現実。
しかもあっちは乗り換えあり。
大手町までなら直通で行けるけど。
10902
匿名
2022/05/15 09:21:25
>>10899 周辺住民さん
この方は、他の物件を全く小馬鹿になんかされてませんよね。それより当物件を全力で馬鹿にしている御仁に控えるようご指摘されたらどうですか?常識という勉強が足らないのはあなただと。
10903
匿名
2022/05/15 09:29:46
>>10897 匿名さん
まず、自身がマナーのある投稿を心がけましょうよ。マナーどころか、掲示板の規約違反を毎日行い、何度も削除され、書き込み停止になっている方にマナーがどうこう言う資格ないでしょう。
10904
マンション掲示板さん
2022/05/15 10:11:14
特定の誰かを指して言ってるわけではないのに反応した人は、嫌がらせしてる自覚があるようですね。
自覚もなくやっているのかとも思ったので、安心しました。
10905
匿名さん
2022/05/15 10:55:20
>>10897 匿名さん
ネガが自慰行為を行っているということですよ。
現実だからマナーも何もないですね。
10911
匿名
2022/05/15 17:46:06
よくひとりで毎日毎日くだらないことを書き込む気力があるなと思いますね。もはや一年同じことをつづけているんですよ。小金井という街をディスり、マンション住民の静かに暮らしたいという気持ちを阻害し、あきらかに誹謗中傷を行っていますが、どういう権利があってそのような行為を行えるのか?販売再開されない理由に住民の方も書き込みされておられた風評被害の賠償についてというのは、まさかこの掲示板サイトのことで、自作自演ということはないでしょうね。そもそも風評被害の最大の原因はフライデーへの住民自らのタレコミですからね。当時の住民板をご確認いただければ、タレ込んだ住民に対して他の住民が激怒されているのがわかります。なぜなら、他の問題マンションの施工不良事例と異なり、その時点で、販社も施工会社も事実を認め、対応が始まっていたのですから。
10912
匿名
2022/05/15 18:03:42
まさか、毎日ここに悪意を書き込むことで風評被害が出ていることの証拠とし、販社等と補償金について交渉しているなんてことはないでしょうね。もしそのような事実が存在すれば、もはや犯罪ですよ。調べればわかることですからね。フライデーどころか、新聞沙汰になります。まぁ、そんなことがないように祈りますが。
10915
マンション検討中さん
2022/05/15 19:10:39
野村発行のプラウドの冊子みてたらこんな記事が。
「これくらい良いだろうは、許されません」だって。
不正工事発覚前の記事だろうけど、こんなの住民バカにしすぎじゃない?
10916
匿名さん
2022/05/15 19:56:23
当たり前のことを
妥協せずにやるのが安全・安心の基本
現場に足繁く通い、自分たちの目で確認
どういう意味なのだろうか???
10918
野村建替さん
2022/05/15 21:56:41
>>10916 匿名さん
これをやっていても致命的事故を引き起こすレベル . . .
10919
検討板ユーザーさん
2022/05/15 22:01:48
10920
匿名
2022/05/15 22:11:42
10921
検討板ユーザーさん
2022/05/15 22:45:20
マンションキャッチコピーとか、先の雑誌の監督コメントとか、マンションネーミングとか掲示板の登場人物とか、清水、野村のボケツッコミみたいな対応とか、、
面白施設かなんかにするつもりでしょ
10922
マンション掲示板さん
2022/05/16 00:19:47
>>10899 周辺住民さん
もう少し冷静になりましょう。的外れだし、ブーメランにも程があります。
そもそもそんなに三鷹や勝どきの物件がよいなら、そちらを検討してはいかがですか?
それとも、23区内駅近タワマン 所有なので~とか言ってみちゃいますか?
10923
匿名さん
2022/05/16 00:56:28
なんか、こっちも荒れてるけど、住民板も変なのが急に現れて荒れ始めてるけど、あれ、なんだ?
10924
マンション検討中さん
2022/05/16 01:23:50
10925
匿名さん
2022/05/16 07:24:38
当たり前のことを
妥協せずにやるのが安全・安心の基本
現場に足繁く通い、自分たちの目で確認
でも、しばしばやっちゃいます
10926
マンション検討中さん
2022/05/16 10:32:17
これくらい良いだろうは、許されません
開いた口が塞がらないとは、正にこのこと。
一刻も早く改善すべき。
10927
マンション掲示板さん
2022/05/16 20:06:22
10928
通りがかりさん
2022/05/16 21:41:59
聖蹟桜ヶ丘の物件でも意味不明なコメントで因縁付けて顰蹙買ってるのを見ました。そんな人ですから、相手にしないほうがいいですよ。ムシムシ(笑)
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