シティタワー武蔵小山

ここのエレベーター最上階まで各駅停車って大丈夫なのか？さすがにタワーでこの仕様は初めてみた。エレベーターは高いからコストダウン対処になり得るが、高い金払った上層階の人はいつになっても地上に到着しないのはちょっと…

>>1334 マンション検討中さん

お隣よりもスペックが良いから時間差無いって。モデルルームで解説してもらえるよ。
それ以外にも一つ一つお隣はこんな低スペックですが、こちらは〜と比較紹介いただけます。
でも、既にお隣契約済の人が見に行くと辛いものがあるだろうからオススメしませんよ。。

本当にパークシティと差があるなら、そんな営業による必死の説明・説得・解説もいらないはずなんですけどね。ここやお隣と、パークコート青山ザ・タワーとか比べてたら、いちいち説明する人いらなくても見ればすぐ青山が凄いとわかる。逆にここと隣は、ほとんど違わないから、一つ一つ解説してくれてようやく分かる程度。解説少ないところはパークシティの方がいいところも。まあスーゼネ免震とと駅近でリセールはパークシティ、スマートなデザインと東の眺望、居住満足度高いシティタワーでしょう。

>>1336 匿名さん
なんで貴方はそんなに必死でこことパークシティに違いがないことにしたがってるの？
これまでも執拗に同じ投稿してるよね？
そうじゃなきゃ困ることは十分わかったからデタラメ書くのはやめてね。

>>1336 匿名さん

墓地隣接のパークシティがリセール良いわけ無い。どさくさに紛れて小細工しないで。
パークコート青山持ち出して誤魔化そうとしてるけど、解説されなくても分かるのはデザイン位でサッシュ性能やらなんやら解説してもらわないとわからない。的外れも良いとこです。

>>1335 匿名さん

最新のハイスペックなエレベーターなんでしょ？
早くエビデンスを出して下さいよ
じゃないと、お隣以上の安普請タワーと言われても仕方ないですよ

まあ、ここのエレベーター数やお隣のボイドスラブ27cmは理論的に証明しずらく、実際に体験するまではリスクですね、天下の財閥デベですからねーと逃げたい所。

その一方、前から言ってますが、公表された間取りをみると、タワーマンションらしからぬ、リビングインの間取りが目立ちます。夜子供が寝た後、リビングでゆっくりTV見られないと思うのですが。。。

>>1340 通りがかりさん
30代前半以下はテレビ無い世帯が増えてるから大丈夫でしょう。共働きの子育て世帯は忙しいから余計見ないでしょう。
テレビ見てるのは中年より上。
ジジババは良く見てるけど。

このスレはシティタワーのスレというより、パークシティを貶すスレだね笑

なるほど。TVが無い世帯とはおじさん驚きです。
子供が寝た後、リビングで夫婦無言でスマホなら
リビングインでokなのかも。

>>1343 通りがかりさん
テレビはリストラ候補の筆頭ですね。
習慣なので見なくなると、どうでも良くなります。うちは子育て世帯ですが、全く見ませんね。洗濯物がかかってます。(笑)

>>1342 検討板ユーザーさん

お隣の契約者に攻撃されて虐められてる状況ですね。コテンパンに撃退できてますが。

こんなDqｎな場所に住みたい？武蔵小山だよ。いなか。。

私はただの通りがかりのマンションオタク。
隣の契約者はここの人ほど隣を気にしてないと思うよ。

>>1347 通りがかりさん

通りがかりの人にはお隣さんの妬み嫉み僻みつらみは理解出来ないかも。お隣さんは仕様面で圧倒的な差をつけられてここに負けたのが相当悔しいらしく粘着が半端ない。

>>1334 マンション検討中さん
スミフは1期で上層階から売って、時期以降で下層も同じ値段で売る。実質的な値上げ作戦。

だからここ買うなら1期、かつ上層階を狙うに限る。

エレベーターの各階停車で一番やばいのは中層階。
通勤時間の混雑時は、やっと到着したエレベーターは満員。
見送っても同じことの繰り返しで、
上行きのエレベーターに乗って、一番上まで行って折り返すようになるはず。
そうなると、上層階もなかなか乗れなくなってきて…悪循環が目に見えてる。
今からでも遅くないから、4基あるエレベーターの停車階分けるべきだと思いますね。

>>1348 匿名さん

お隣のスレを見れば、本当に粘着してるのは誰なのか分かりますけどね笑

自信がないから、誰かを蹴落としたい、ここのひと、、、残念

>>1351 匿名さん

お隣のスレ見て、誰が粘着してるのかハッキリわかりました。
やはりお隣の契約者がこちらに粘着してました。平和に情報交換したいので、お隣さんはもうこちらに書き込まないで下さい。

>>1353 マンション検討中さん

お隣さんは、ずっとスピリチュアルなはなしばっかだよ？
よくわかんない内容だけどw

>>1354 匿名さん

お隣さんのスレでは、契約者さんの癇に障った投稿があったのかスピリチュアルとか言って他の投稿者を馬鹿にしてますね。
お隣はあんな住民たちと一緒になるのかと思うと購入を躊躇う気持ちになってしまいます。

スミフのエレベーターの仕様について詳しく分かる方っていらっしゃいますか？

いつも自作自演している例の方が、NO1308にて下記の投稿をしてます。


『営業さんから聞いた話によると三井はかなり低スペックの安いのを採用してるけど、こちらはハイスペックの最新式だからスピードが全く違うとのこと。
お金の掛け方が違うようでした。』


本当にそのようなハイスペックな仕様なら問題ないのですが、口からでまかせの内容なら、営業はもちろん、住友の会社としても大問題だと思います。

これだけ高額な買い物を嘘をついて契約させようとしてる可能性もありますから。

なので、事実をはっきりさせる上でも、ご存知の方は情報をお願いします。

>>1356 マンション掲示板さん

そんなにエレベーターの仕様が気になるならスミフのモデルルームに行けばいいのに。
あ、お隣の契約者でこちらを検討してる訳じゃないから、行けないのか。

>>1357 匿名さん

では何度も書いてますが、最新式のハイスペックな仕様のエビデンスを出してもらえますか？


あなたが他の投稿者の方に事実を迫る常套手段ですよね。

何か不都合な理由でもあるんですか？

たしかに。
匿名掲示板にエビデンスを期待するのもナンセンスですが、エレベーターがどうハイスペックなのか具体性のある内容が聞きたいですね。

スピードが違うというのが単にかごの昇降速度のことを指すのであれば、各階停車の問題は残りますよね。

それとも4台の制御プログラムが優秀で各階での待ち時間が最小になる設計なのかな？
(オフィスビルで入館証かざすと乗るEVが指定される、みたいな)

モデルルームで聞くにしても、事前知識をつけていくかで聞く内容も変わるので、ハイスペックの最新式だと書いていた人、具体的なこと教えてください。

仮にハイスペックの最新式だとして4台で朝の混雑時に快適に乗れるのか疑問。

>>1360 検討板ユーザーさん

4台で各階停車じゃ厳しいでしょうね。

＞＞1356 マンション掲示板さん

PCが628戸41階建に対し
　　低層用105m/min　3機 (24階まで)
　　高層用180m/min　3機
　　非常用150m/min　1機

CTが506戸41階建に対し
　　共通　210m/min　4機
　　非常用150m/min　1機

以上ですね。評価は各々で。

>>1362 匿名さん

エレベーターの利便性は明らかにPCが勝りますね。いくら速くても機数が少なくて各階停止じゃあまり意味がないですからね。スピードが生かせませんから。

>>1362 匿名さん

昇降速度が速いだけで「最新式」とは、ちょっと大げさではないですか？
スピードの速いEVなんて昔からあるわけで。
以上ってことですが、他に聞き出せた情報はないということでしょうか。

スピードの違いがどの程度価格に反映されるのかわかりませんが、「三井はかなり低スペックの安いのを採用」って言うくらいだから、こちらは制御プログラムが機械学習して、利用実績に応じて最適化されていくようなのを想像していましたが、期待しすぎましたかね。

まあまあ。エレベーターは難しいよ。ただ、一つぐらいは高層用にしたほうがいいとは思う。あと、ハイスペックなものって高いのに、機能発揮できず入れ替えで積立金持っていかれたりするなどがが要注意かな・・・。

>>1364 マンション検討中さん

>制御プログラムが機械学習して、利用実績に応じて最適化されていくようなの

期待されている仕様が備わっていたかと思います。モデルルームで詳細はお聞きになるといいですよ。

>>1365 匿名さん

三井の低スペックのエレベーターと、こちらのハイスペックのエレベーターで入れ替え費用の差はどの程度なのでしょうか？

そろそろ価格詳細でましたか？教えてください

>>1368 匿名さん
ほんとに三井は低スペックなんですか？三井でそう言う説明きいてませんが。低って、具体的に何ですか？

>>1369 匿名さん

単にスピードのことを言っているだけでは？
今はみんなコンピュータ制御でプログラム自体はそんなに価格差が出るものではないし。

>>1362 匿名さん

エレベーターの詳細、ありがとうございます。
上層階と下層階でバンクの切り替えもないですし、ハイスペックと言うより、当たり前の仕様ですね。
問題は台数不足を隠すために、営業マンが誇張した説明をしている点だと思います。

いままでの経緯のように、スミフの営業はかなり強引なトーク、説明をしてくるので、注意しないといけないですね。

>>1371 マンション掲示板さん

お隣はその当たり前の仕様ですらないという現実。早く受け入れられるといいですね。

>>1372 匿名さん
だから、当たり前の仕様ではないって、何がですか？

>>1366: 匿名さん

なるほど、情報ありがとうございます。
つまり下記のような制御プログラムをもつエレベータが採用されていると。
http://www.hbs.co.jp/products/urban/em/elevator/order/gcs/index.html

ところで、竣工前の他社物件に採用されるエレベーターの詳細な機種ってわかっちゃうんですかね？
ここの営業が事実に基づいて「三井は低スペック」と言っていたなら、不動産業界のリサーチ力って凄いですね。反面、三井側のどこかが情報漏らしてるってことでもあり、業界のコンプラに疑念は出てきますけど。

エレベーターの台数や中間免震など、大事な設備にコストカットばかりで、当たり前の仕様ですらない現実が、お客さんに早く受け入れられるといいですね。

三井の方が良いなどと言う気は毛頭ないけど、ここもやっぱり住友の名に恥じない、見映えばかりで中身の伴わない物件の典型だね。
肝心の見た目もアースカラーで三井と区別つかないし。
まあどっちも強欲地権者に高値で土地を買わされて苦労してるんだろうけどね。

>>1376 匿名さん
住友も三井も与えられた環境において最良のものを作っていると思われる。にもかかわらずこの程度の低いスペック
地権者がここぞとばかりに大手不動産の進出をいいことに非常識な要求を突き付けた結果
その代償を払わされるのは一般購入者であり、都内でも稀なコスパの悪いマンションになってしまった
ただ将来年金もない飲食店や水商売の人達が強欲になるのも理解できる
私も同じ立場なら必死に要求を突き付ける

そうですね。
ここと隣のパークシティは両方とも割高物件ですので、割高物件どうしで貶しあっても見苦しいだけですね。
端的に言えば、割高ながらも、仕様を落として少しでもコストカットして価格を抑えようとしたのがパークシティで、さらに割高になるのを厭わずに仕様を落とさないようにしたのがパークタワーだということでしょう。
検討者は自分の好みと予算に合った方を選べばよいだけのことです。
お互いを悪く言うのは意味がないです。

>>1378 匿名さん
パークタワーじゃなくてシティタワーですよね？笑
専有部はシティタワーの方が良い感じになりそうですね。一方で、シティタワーはエレベーターの基数や免震構造でコストカットしていますので、パークシティとトータルで引き分けだと思います。

引き分けで高かったら負けでないですか？

>>1380 通りがかりさん

正式販売価格は未発表です。
正式販売価格を待ちましょう。

お隣さんの迷惑投稿がまた削除されました。
今後お隣さんはもう出入り禁止でお願いします。

シティタワーの情報が知りたいのに、お隣の工作員による歪曲した不要な情報ばかりで、参考になりません。涙
落ち着いた場にしたいです。その為には>>1402みたいな人は排除して欲しいです。

こちらは第１種機械換気であるのに対して、お隣は第３種換気とお聞きしました。価格次第では、お隣も検討対象となりますので、お伺いします。これまで第１種換気しか経験が無く、第３種換気となった場合の違いが分かる方いらっしゃいますか？

第一種換気は吸気と排気を同時に機械で行うため、家の内外で圧力差が発生しない。圧力差がないと隙間風が入りにくいので、気密性能で問題なく効率的な換気が行える。
一方で第三種換気は、排気にのみ換気扇を使用して、吸気は各部屋に設けられた吸気口から取り込まれるようにするシステム。
第一種換気の方が当然良いけど、コストがかかるので、高級マンションにしか採用されない。
お隣のようにコストカットが激しい物件では真っ先に削られる。

ここの場合は真っ先に削られたのがエレベーターってことか。

>>1406 匿名さん

お隣さんは出禁になってますよ。
このような建設的で無い投稿は迷惑なので止めてください。ルールも守れない方がお隣の契約者にいるのでは、こちらで購入を決断した方が良さそうです。

エレベーターとか換気なんて泡沫。残念ながら、スーゼネ、基礎免震から激しく削られてる。まあ今どきらしく安普請でも妥協するしかない。

>>1408 匿名さん

スーゼネ使っててもお隣のようなコストカットのデパートみたいな物件ごめんだわ
パークハウスグラン第一号でやらかした鹿島と、五洋でどんな違いがあるの？
安心感とかくだらない抽象的な感覚論は無しでお願いします

>>1409 匿名さん
パークシティ出遅れてしまって、希望のひろめは残ってないそうです。同じ広さでこちらの門検討中です。間取りは気に入っていますが、価格がビックリするくらい高いです。同じひろさで3000万円も高いです。さすがに引いてしまいました。

調べたら、公式HPに記載あって、10階以上は1種でした

9階から下は1LDKとかで投資、賃貸用

>>1410 匿名さん

北以外はパークシティと同じ価格水準が、北は高かったですね。パークシティには無い眺望代金として納得できるかですね。
こちらはパークシティと違ってスカイラウンジがあるから北側眺望が無くても良い気がします。

>>1412 マンション掲示板さん

お隣で投資？
利回り計算したらとてもじゃ無いが割に合わないよ。笑

>>1411 匿名さん

お隣の必死感w

>>1415 匿名さん
それにしても高過ぎではないでしょうか。

>>1416 匿名さん

たしかに、お隣はあの低仕様にしては高過ぎると思います。

>>1416 匿名さん
隣より、いいと言われても何が違うのかモデルルーム行ってもイマイチ分かりませんでした。

>>1418 匿名さん

モデルルームではこちらが聞かずとも、一々お隣との違いを懇切丁寧にご説明してくれましたけど？笑

>>1419 匿名さん
すみません。高すぎるのはこちらかと。

>>1419 匿名さん

不動産営業マンは自分の都合のいいことしか言わないでしょ。少し自分の頭でも考えてみて下さいね。

それってレンジフードの仕様では？
レンジフードだけまわってるってことでしょ。
換気の種類ではないのでは。

やれエレベーターだ、レンジフードだとちっさいことであーだこーだと。
エレベーターが少ない？
待ちもできないほどせっかちな方や時間にルーズで毎回遅刻しそうな方はお辞めになりなさい。
レンジフード？
掃除やメンテが面倒ならお辞めになりなさい。
来客に恥ずかしい？
未だマウンティング思想のあなたが恥ずかしいわ。
でも金はある？
好きにやんなさい。

三井に出遅れ、買うなら住友の価格上がりからも1期狙いではありますが、、、
我が家は35階以上の高層階希望で予算からも2LDKになるため、共用スペースのスタディルームは欲しいです。
しかし、スカイラウンジは期待していたダーッンと吹き抜け、広さがなく、、、70平米そこそこの一販売部屋を潰してというのだと、たかが知れて、、ゆっくりできないのは目にみえてて、、、これをスカイラウンジ？と、正直、ガッカリでした。

>>1424 マンション掲示板さん
それだと、部屋にいたほうがいいですね。

>>1424 マンション掲示板さん

やっぱりスタディルームは必須ですよね。
書斎が外出しできるのは経済的ですね。

2LDKのT-Aが人気高いようですね。
角住戸で北西の抜け感があって林試の緑も見える。それでお隣の同じ向きと同価格ですから納得です。都心ビューは手が出ません。

>>1427 匿名さん
いずれ、北側に20階の建物がたつようです。高層階のほうがよいのでは。

>>1428 匿名さん

そんな予定ありますか？詳細情報お願いします。モデルルームでは全くそんな話出ませんでした。

>>1429 匿名さん
駅の反対側です。

>>1430 匿名さん

そんな敷地あります？再開発？

>>1431 匿名さん

営業の方が言ってました。何ができるか詳しくはききませんでしたが、20階の建物とだけ聞きました。

>>1427 匿名さん
？
うちがいただいた予算は12000万後半と聞いてます、30階だったか35階で。
いま、三井であるのは36階先着順11168万だから、すくなくとも1500万-1800万はちがう

三井は既にオプションが終わってるので、住友の要望書出したけど、、、迷ってます

眺めだけだと住友だけど、高層階ならエレベーター問題は必死

>>1433 マンション掲示板さん

12000万代なのはT-Kですよ。
都心ビュー以外は三井に揃えてきているので、仕様その他を考えると住友の方が良いです。

>>1427 匿名さん

T-Aはお見合い部屋ですよ。。

>>1435 マンション検討中さん

角部屋なのでお見合いの方向もありますけど、北西は抜けますよ。眺望シュミレーション見ました？

>>1436 匿名さん
パークホームズ側はかなり接近していますね。パークシティーとはたしか60くらいはなれているけど、パークホームズとはかなり接近してますね。

>>1437 匿名さん
結局、3方向は見合いですね。

駐車場を我が家は借りますが、ここは商業などと同じ入り口、通路。
ゴミ回収車も同じ地下1階って、、、

>>1427 匿名さん

T-Aはおいくらですか？

>>1440 匿名さん

35階で8900万

>>1438 匿名さん

3方向お見合いはパークシティね

結局隣より眺望が長期にありそうなのは高いようですね

>>1443 匿名さん
駅方向に20階の建物、パークシティー、パークホームズと、3方向に建物がたって、やはり、都心側だけ抜けるので値段が高いのでしょうね。

>>1444 匿名さん

パークホームズは無理矢理見ようと思えば視界に入る住戸はあったが塞がらない。
駅方向も塞がらない。
よって、パークシティより眺望は圧倒的に良い。

>>1445 eマンションさん
駅方向には、20階の建物たつって営業の方がいってました。

>>1446 匿名さん
パークホームズの接近度はかなりなので、同じ20階までは、駐車場にしてあるらしいですが、21階でも下方向に見えるわけだからかなり上の階の方がよさそうです。多分30階以上でないと。

武蔵小山タワマンで坪500程度するなら大崎とか五反田の中古タワマンのが良いと思える。中古で良いのであればだけど。

>>1448 マンション掲示板さん

何でこんなに高いのか未だにわからない
武蔵小山だよ
どんなに駅近だと言っても山手線から離れた目黒線
しかも廃れ始めている商店街しかない地域で夢のある将来性もない
みなさん冷静さ欠いてませんか？

>>1449 検討板ユーザーさん

でも、これだけの規模で都心だと、もっと全然高いですよ。

>>1449 検討板ユーザーさん
武蔵小山の発展って今後無いんですかね？
新しく住みやすい街にこれから変わって行ってくれたら是非住みたいなぁと思うんだけど
夢見すぎ？

妥協の産物。
しょうがないよ。一億程度で内陸の新築タワマンで探すとここ位しかない。もっと都心が良いけど。
別に武蔵小山がそんなに好きではないが。
消極的選択。

>>1452 匿名さん
他にもあるよ。大井町、駒沢とか。ここの販売初期には代々木もあった。

>>1451 マンション検討中さん

武蔵小山の再開発って、商業施設ができるわけでもなし、タワマンが建つだけだよ。
お隣のテナント賃料坪単価5万円超えで銀座平均の倍近くする状況。チェーン店でも入らない高値水準。
勘違いしたアーケード店舗オーナーが賃上げして、行く末はシャッター商店街でしょう。
衰退する絵しか見えない。

週末とか商店街を歩くと若い世代が多くて衰退は感じさせないなぁ。
それより人の多さに嫌気がさす。これでさらにタワマン二本建つわけだからね。本当に第2のムサコになりかねない。

>>1455 マンション検討中さん

小規模な武蔵小杉を目指してるのかと思ってました。品川区だし都心により近いし、アップグレードした感じ？人が増えるのは良いことだけど目黒線ますます混みそうで嫌ですね。住みやすい武蔵小山がなくなってしまわない事を祈ってます。

>>1449 検討板ユーザーさん
このシティタワーも隣のパークシティも地権者に支払った分が物件価格に含まれているので、割高なのは仕方ない。
契約者は、割高だと分かったうえで、他にあまり選択肢がないので買うのだろう。
湾岸でも構わない人は、湾岸ならもっと安く買える。
でも、割高だといいながら、買う人は一定数いるので、物件価格はなかなか下がらない。デベロッパーも値崩れが起きないように、物件の供給を絞ってきている。

>>1457 匿名さん
そういう売り方に呼応することはデベロッパーの術中にはまる
売り切ったら値崩れが起きる
自然発生的に街が発展するなら食い止めることが可能だがここのポテンシャルでは無理

>>1458 マンション掲示板さん

すごッ、
誰も将来なんてわからないのに、断言、、、

匿名

>>1462 >>1463 匿名さん
お書きになったことは、（業者は教えてくれませんが）タワーマンションをよく調べている人なら大抵は知っていると思います。
もしタワーマンションを買うのなら、新築で買って、10～15年で売却するのが無難でしょうね。
あと、タワーマンションは子育てに向いていないといわれています。高所平気症とか、有名家庭教師の西村氏の指摘など。
小さいお子さんのいる世帯は、子供が中学生くらいになるまではタワマンは避けた方が無難でしょう。

>>1463 匿名さん
貴方の指摘するタワマンのデメリットを考えるとあまり高層すぎるのもいかがかと。
されどタワマンの魅力も多々あることを考慮すると25階程度でどっしりとしたマンションが良いと思いシティタワー大井町も検討しています。あちらも無駄な共用が少なくタワマンのデメリットを最小限にしていますが駅から4分、こちらは駅から1分なので迷っています。
住友のシティタワーが好きなので2者択一で、パークシティは除外です。

>>1464 匿名さん
あなたの考え方が正しいのなら23区内で10年経過のタワーマンションが今でも非常に高いのは何故？

>>1463 匿名さん
ツッコミどころが多いけど、悪いところにだけクローズアップしたら何でもそんなもんよ
共用施設の維持費とかも、湯沢のリゾマンの話が混ざってて、最初にタワマンを否定するって目的ありきだから偏った意見になってしまうんだよ

タワマンは儲かる。板マンの建築費より少し高いコストをかけるだけで、眺望という仕入れコストのかからない無尽蔵な天然資源を、所得は高いが社会的評価が低く不満ある人々の虚栄心をくすぐる商品として超高値で売れる。超プレミアムなミネラルウォーターを販売してるのと構造は同じ。

>>1464 匿名さん
都内には新宿の高層ビルのように40年以上のものがいくつもあり、耐久性は問題無いと思われます。
10年から15年で売るのは貴方が投資を考えているからですか？
生活しやすい場所なら一生モノとみて差し支えないと思いますよ。

>>1468 名無しさん
偉そうに書いてるが比喩がズレているな。
あなたは市場経済の構成要素を全くわかっていない。

>>1468 名無しさん
統計ではタワマンの住人は社会的地位も所得も高い人が多いようです。
ただ確かに水商売や芸能人で高収入の人もいるので貴方のようにやっかみとも思える見方が出てくるのもやむを得ませんね。

>>1466 通りがかりさん
物件にもよりますが、23区内のタワーマンションで10年経過程度であれば、高く売れるでしょう。なので、高く売れるうちに売り抜けた方が有利だという趣旨です。（20年以上経過すれば、よほどのヴィンテージ物件でなければ次第に価値が下がっていく可能性があります。）

>>1469 マンコミュファンさん
新宿の高層ビルというのはオフィスビルのことですか。オフィスビルであれば、不動産会社がしっかりメンテナンスするので問題ないです。
タワーマンションは住民の費用負担でメンテナンスする必要があります。しかも、経年とともに、修繕費は高額になります。
当初はタワマンを買う余裕のある人が入居するので、メンテナンスに不安はなくても、何十年もたって、住民が高齢化すると、修繕積立金の値上げが多くの住民の反対でできなかったり、あるいは管理費・修繕積立金を払えなくなる人が出てきたりする可能性がないとはいえません。
そのような事態にならないうちに、タワマンを売り抜けた方が無難だという趣旨です。
もちろん、すべてのタワマンが数十年後にそうなるとは限らないので、そうならないタワマンを選べるのならば、一生モノでしょう。

タワマンの売りの眺望の良さは近い将来無価値になるでしょう。サッシメーカーのykkapは未来窓の実用化に向けて研究開発をすすめている。ガラス部分の有機ELパネルに様々な情報や世界各地の景色を表示できるようになる。自宅から見える景色などバーチャルで十分。眺望の価値がなくなったタワマンに残されるのは管理維持のコスト高だけ。

>>1473 匿名さん

すでにテレビで見れるだろw
それで満足できるならカーテン締め切ってずっとテレビに絶景映して過ごせよw

タワマンのデメリットまとめ、今色んなスレで見るね笑 中身は根拠なくスッカスカのものがほとんどだけどね。
タワマンが買えずタワマンに恨み妬み僻みの負の感情を持ってる異常者がマルチポストしてるんでしょうね、、、

目の前のパークホームズ武蔵小山の高さはどのくらいですか？
何階以上だと気になりませんか？

ご存知の方教えて下さい。よろしくお願いします。

駅の反対側のマンションについて、営業の方に確認しましたが、
同じような問い合わせを受けますが、計画されていないとの回答でした（役所に確認したがそのような情報はないとのことでした）。
そもそも駅の反対側は学校などあり、20階ほどのマンションが建つスペースは厳しいのでは、、
とも話しておりました。

>>1477 マンション検討中さん

やはりお隣さんによるデマでしたね。
そこまでしてここに勝ちたいんですかね。
今のところお隣さんが完敗なので分からなくはないですが、相変わらずやり方が汚いです。

>>1472 匿名さん
15年経ったら如何にもダメのような書き方をしていたのが、少しトーンダウンしましたね。
鮮烈な書き方をしすぎた反省は良いことです。

>>1473 匿名さん
海外の写真を見て海外旅行をした気分になるのと同じ
貴方の頭の構造を皆んなで大笑いしました。

>>1479 マンコミュファンさん
15年経ったらダメなどと言ってはいませんよ。
新築で買って、10～15年で売却するのが「無難」だと言ったまでです。これが鮮烈な書き方ですか。
住み続けたいのなら、それを否定するつもりはありません。
誤解のないように。

>>1480 評判気になるさん
私はモデルルームで確かに営業の方から話が出ました。20階の建物がたつ可能性があると。間違いなく聞きました。

>>1482 匿名さん
パークホームズは、19階だてです。

建つ可能性ならどこにもある。
可能性なら、北側だっていつか建つ可能性はある。

>>1484 匿名さん
全くないなら、話しませんよ。わざわざ20階といってたくらいだから。

もし建つ可能性があるなら高さ制限があるから20階と言ったのでしょう。
しかし、役所も情報がないと言っているならば、今はないのでしょう。

>>1486 匿名さん
でも、確かに建つかもしれませんといったんだよね。20階建てが。不動産関係者だから情報が早いんじゃ。

>>1481 匿名さん
何が無難なのか？「無難」の意味を説明して下さい。何が難ありなのかを聞いてからここの購入を判断したいと思います。

>>1488 eマンションさん

自分の頭で考えろ～

>>1489 匿名さん
パークホームズは、かなり接近してるから25階でも下に見えますよ。30階でもやはり気にはなります。隣との距離かと。パークシティーとは、だいぶ離れてる。

>>1490 匿名さん

お隣パークシティは四方眺望が塞がれるからねぇ

>>1491 匿名さん
四方は塞がれません。むしろ、パークホームズの接近度はこちらがふさがれます。

>>1492 匿名さん

確認しましたが、お隣は四方他のタワーや建物に眺望を塞がれてしまうようです。
こちらのモデルルームでもお隣はスミフビューですよ笑と言われました。

>>1493 匿名さん
それは、スミフも向かい合いになるということ。スミフは都心側だけ抜けるだから、バカみたいに高い。

>>1494 匿名さん

お隣さんはご退出下さい

>>1495 匿名さん
お隣さん、お隣さん、うるさい方貴方こそ退出して。いや、するわけないか。

>>1496 匿名さん

パークシティさんご退出下さい
これなら退出してくれます？
本当に迷惑してます

>>1497 匿名さん
迷惑は貴方。

>>1498 匿名さん
隣同士なのでこれから仲良く生活するのですよ。煽るのはやめてください。だれも、どこが塞がれるのなどどうでもいいから。

お隣さんの情報によるとパークコート小石川が坪400万程度から買えるらしいです。
そちらにした方が良いかもです。

>>1488 eマンションさん
「無難」の意味は、大体 >>1472 のとおりです。
つまり、自分が買ったタワマンが数十年後も資産価値が保たれるという自信があるなら、新築後10～15年で売り抜けないで、ずっと住み続けても大丈夫ということです。
数十年後も資産価値が保たれるためには、以下のような点がポイントだといわれています。
・タワマンの建つ地域が、多くの人が住みたいと思うような人気のあるエリアであること。
・そのエリアの中でNo.1といえるようなランドマーク的なタワマンであること。もちろん、駅近の方がよい。（ただ、建った時はNo.1でも、後発のタワマンがNo.1になってしまう可能性があるので、要注意。）
・将来増加するであろう修繕費負担に備えていること。たとえば、武蔵小杉の「ミッドスカイタワー」では、住民の話合いにより修繕積立金を2倍以上に増額して長期にわたって平準化しており、将来の修繕費不測の懸念を小さくしている。
参考：http://www.midskytower.com/50years
http://www.ienojikan.com/house/kanri/20140730.html
（本来は、売り出す時からそうするのが健全なやり方といえるのだが、売主の側からすれば、当初の修繕積立金の額を抑えめにしておいた方が販売しやすいので、平準化されていないケースが多い。）

ここのマンションの広告みたけど、景観推しなんだね。武蔵小山の最前線とかいう広告。武蔵小山住みたい人で景観求めてる人が多いとは思えないけどな。それ以外で推すところないのかな。

>>1502 マンコミュファンさん

タワマンに求めるのは眺望と充実した共有施設それだけです。
お隣にはどちらも無いので、必然的にスミフの価値が高くなるといった感じです。
お隣はキャッチコピーが日本一感じのいいタワマンでしたっけ？
貧相な設備や眺望の無さを庶民的と謳っていて中身の無さを露呈してますよね。

ここはタワマンとしては普通レベル。
お隣がアレなので物凄く良く見えてしまうけど、冷静に判断した方が良い。

二番手だしね。

>>1503 匿名さん

お隣？なぜお隣がでてくるんですか？

>>1503 匿名さん

そんな意識しなくても笑

>>1503 マンコミュファンさん

パーティルーム、ラウンジ、プール、キッズルーム等の共有施設を過去1年間で1度も利用しなかったタワマン住民は約7割とのアンケート結果ありますよ。

>>1508 匿名さん

どこのアンケートですか？
エビデンスを出して下さい

ここの外観デザインヤバくないか？

ダサすぎだと思うよ。

>>1510 匿名さん
ヤバいデザインの外観はお隣パークシティです
投稿先間違えてますよ

>>1511 eマンションさん
もちろんパークシティよりこちらの方がデザイン的には優れているのは間違いありませんが本来の住友らしい鋭さが少し影を潜めていますね
個人的には住友色がもっとある方が好きですけど

外観に関しては、パークシティのアースカラーに対し、劣化版う○こ色の住友って感じにしか見えないんですけど。どこがいいデザインなの？
ドゥトゥールは高く評価してるけどね。

>>1513 匿名さん

住友はまだ外観も見えていない状況なのに何でパークシティの劣化版だと言えるのでしょうか？お隣さんの下品な誹謗中傷にはうんざりです

>>1512 マンション掲示板さん

スケールのある豪華なエントランスなんかはさすが住友！って感じですね。
シックでありながらエレガントでゴージャス。
お隣三井が残念だった分、物凄く引き立ちます。

>>1508 匿名さん

お隣さんエビデンスまだですか？
出せないならもう嫌がらせはやめて下さい

>>1517 マンション検討中さん
敢えて喧嘩の火種を持ち込むあなたは最低ですね
お隣はいざ知らず、大井町はここを目の敵なんかしてないですよ
むしろシティタワーを応援しています

>>1518 名無しさん

同意です。ここを攻撃してくる愚か者はお隣の契約者だけです。

ここの住友の営業、毎週電話かかってくるよ。よほど来客数足りてないのかな。三井の方はそうでもないのに。三井に流れちゃってるのかな。

>>1520 検討板ユーザーさん
三井はもう諦めているし、一般客よりバルクに方針変更したからもういいそうだよ

スミフファンだけどここはショボいよ。
ドゥトゥールと比べちゃうと、なんちゃってタワマン。
敷地面積も小さいし、武蔵小山の限界みたり、だわ。

>>1521 口コミ知りたいさん

三井は残りも業者へって感じなのでしょうね

>>1522 匿名さん

それよりも更にしょぼいのがお隣さん

>>1522 匿名さん
そもそも武蔵小山という地域に若干無理があったかも知れませんね。
スミフも三井もいいものを作ろうと努力したのでしょうがマイナス要素があまりにも多過ぎた。
無理して評価している専門家もいますがリスクを感じている人は評論を避けています。
ただ武蔵小杉の例もあるのでそんなところに期待しているようですが。
三菱は暫く動向を見た上でどうするか決断するでしょう。

>>1524 匿名さん
どっちもショボい。
偏差値30と33のどちらが上、みたいな議論で憐れで泣けてくる。
はっきり言って、どーでも良い。

>>1526 匿名さん
どっちもショボいならここ来なきゃいいじゃん！笑

かなり延期延期と続いているみたいですが正式にはいつ販売開始かご存知の方教えて下さい。

販売開始って。販売活動はとっくに始まってるでしょ。
高すぎて当初の予定の数の申込が得られてないだけでしょ。

第一期販売はいつですか？

HPの物件概要に平成30年12月中旬販売開始予定

>>1531 通りがかりさん

ありがとうございました。

人気の武蔵小山マンション、12月中旬の発売なので、もうそろそろですね。1532さんは購入予定者でしょうか。

マンション購入したい時、ホームページを見ることが多いと思うんですが、「物件概要」はかなり参考になります。
マンションホームページで間取りや共用施設のページができていなくても、現地案内図と物件概要は掲載されていることが多く、中でも物件概要はかなり細かく書いてあります。

住所はGoogleマップなどで調べられますし、いつごろ発売かも書いてあり、間取りも1LD・K～3LD・Kって書いてあります。専有面積も書いてあります。
価格などは未定とありますが、文字ばかりの情報で敬遠されがちな物件情報はわかりやすい一覧表だと思って私は見ています。

>>1531 通りがかりさん

平成31年1月上旬販売開始予定 と延期になっています。HP上でも修正されてます。営業担当者からも、延期になった旨とほぼ具体的な販売住戸数と価格を提示してもらいました。

高層階とは言え、平均坪単価は500万越えるね。
1期でこの価格なので2期以降はどこまで上がるか。
去年よりもう一段相場が高くなってますな。
予算1億円だと2LDKしか買えない。
いと悲し。
文句なく富裕層向けマンション。

正直、ここまで上がるとは思わなかった。
パークシティの価格を見た時、高過ぎて売れないだろうからシティタワーはひょっとするとパークシティより安く出すんじゃ無いかと期待したが見誤った。
どっちにしてもこの金額帯だと手が出ない。
三菱販売までに大きな不況がまた戻ってきて、この2つより低い価格で出ることに期待だな。

結局、三井を第一期で買った人が正解。このままだと三菱はここより高くなるから、せめてここを買うか待つかしかないよね。私は待ちます。

>>1537 匿名さん

四方眺望無し、共有施設ショボい、仕様低いお隣を買ってしまった人は失敗なのは明らか。
タワマンとしての体をなしていない。

負け惜しみは隣のスレへどうぞ。

>>1539 匿名さん

と言いますと？

>>1538 通りがかりさん
仕様は落として良いから、三井より安く出して欲しかった。
予算オーバーで買えなきゃ、良いも悪いも無いよ(涙)
今となっては三井の値段が目に優しく見える。三井も高くて買えないんだけど。

貧乏が住めないように価格を高く設定していただくよう宜しくお願いします。

>>1541 匿名さん

お隣のように高い上に物が悪く無い分良いと思いますがね。
都心ビュー以外は三井と同じ価格水準です。

>>1543 匿名さん
最終決定価格は三井より高いよ。
眺望気にしないのでお見合いの2L,T-Aを検討中だが、同じ35階だと500万ほどスミフが高い。

エレベーターがどうしてもなぁ

>>1545 マンション検討中さん
エレベーターがどうかされましたか？

>>1544 匿名さん

T-Aは角部屋で南はお見合いになるけど、西は眺望良い。三井よりも条件の良い部屋だから少し高いのは当然。それ考えると、このタイプの部屋は三井よりも良心的な値付け。

>>1547 匿名さん
眺望要らないから安くして欲しかった。
500万は大きいよ。
子供の大学の四年間の学費に相当する。

>>1548 匿名さん

眺望要らないならタワマンである必要無いでしょう。その辺の板マンでも買えば？

エレベーター4台しかなく、中間免震のコストカットタワマン。それでいて管理費安くない。なぜ？

>>1550 匿名さん

エレベーターは住戸数で割れば一台当たりは隣とそんなに変わらない
隣も普通免震で碌な共有施設無いが管理費が高い

うーん、、、そこまで住みたい街じゃないから、要らないや。三井より優れているからと言って、スミフにこの価格を払う気にはならないな。

日経平均逝ったな。年明けから景気が悪くなるよ。金融緩和しまくりの日銀はすでに打つ手なし。
オリンピックまでもたなかった。消費税はどうするつもりだろう。

さて、片田舎のマンションに坪500万も出した人の運命はどうなるでしょう。
バブルを経験された方ならわかりますね。

特に眺望が大好きな人が買う北東方面は550万。

>>1549 匿名さん
ん？
じゃあ、ここのT-B,T-C,T-Dは無価値ってこと？
そんな事無いんじゃないか？

>>1553 マンション検討中さん
バブル崩壊とはなんねーよ。
レディネス出せって？
信じないなら信じなくていいよー

>>1555 匿名さん

Ｔ－Ａ?Ｄであってもシティタワーは無価値では無いよ。スカイラウンジで眺望を補える。
お隣さんはご愁傷様ですね。

>>1551 匿名さん

結構違いますよ。

収納が少なすぎる、、、。
エレベーターも4つは流石に少ない、、、全ての階に止まるので朝はゾッとする。住戸で単純に割って計算できるものでないし、、。
ラウンジ売りにしてたけど結局はそんなに使わない、、。
期待してたのに、残念。

武蔵小山　〇〇団　検索
ご参考までに。

>>1559 匿名さん

エレベーター1台辺りの世帯数はお隣とそんなに変わらない。きちんと営業が説明してたと思うけど、お隣よりも高性能なエレベーターを採用してるそうでコンピュータ制御により他のエレベーターの動きを考慮するのでボタン押してる階全てに止まるわけではない。
何となくこの人はモデルルームにも行っていない検討もしてない人だと思いました。

ここはスミフにしてはショボイよ。
ラウンジも角部屋一つ分しかないし、スタディルームやキッズルームも申し訳程度のサイズ。
敷地面積もちいさいし。
エレベーター台数しかり、営業さんがごちゃごちゃ言い訳がましい時点で、なんだかなあと思ってしまう。
ドゥトゥール見ちゃうと悲しくなる位差があるね。

>>1562 匿名さん
地元のリタイア高齢者向けマンションだからね。
ドゥトゥールは勤労者向けマンション。
目蒲線のローカル駅の眺望に1～1.5億とか常軌を逸してる。

>>1562 匿名さん

ここは他のスミフ物件に比べてショボいというか若干郊外仕様ですよね。でも、お隣を見た後だったので物凄く豪華に感じました。笑
1/8からの登録希望の部屋抽選にならないと良いです。

大丈夫ですよ。
スミフなので部屋はいっぱい余りますからw
ネタでなければ杞憂です。

>>1564 匿名さん
億ションが「若干郊外仕様...」
その時点でアウトじゃないですかね？
お隣関係無く、共倒れでは？

>>1566 匿名さん

武蔵小山で億ションが無理ありますよね。
ここもお隣も高値掴み確定だと思います。

高性能なエレベーターを採用してるそうでコンピュータ制御により他のエレベーターの動きを考慮するのでボタン押してる階全てに止まるわけではない。とありましたが、、、
だとするとなかなかエレベーターが来ないことになりませんか？？
また私のオフィスは25階建で高性能エレベーター4つですが、全然来ないです、、やっときたと思ったらいっぱい、、。
なので、やっぱりエレベーターは問題かと。

>>1568 匿名さん
住民層に依るのではないでしょうか。
地元の戸建てからの住み替えシニア層、リタイア組が多ければ、現役世代の住民とは活動時間が異なる可能性もあり、4台でもそこまで混雑しないかもしれません。
ただ、その場合、管理組合の運営は大変かもしれませんね。
例えば資産性維持のための修繕費アップは現役世代は受け入れられても、年金生活者には中々受け入れられない気がします。
また、相続で所有者が複数に分散し、管理費修繕費の徴収が難しくなる可能性も。
私は20-30代の若いファミリーが多く住むマンションを嗜好しているので、ここは要注意物件だと思って見ています。

トランクルームがないのもつらい、、、

>>1570 マンション検討中さん

お隣さん、朝からネガ投稿ご苦労様です。
トランクルームは必要ないです。

いや、トランクルームは必要ですよ！だって収納少ないんですもん！

>>1572 匿名さん

お隣と比べて少ないとは思いませんでした

シティタワー大井町線にはトランクルームあるね。

残念ながらエレベーター台数、中間免震、トランクルーム無しと、安普請コストカットの郊外仕様のタワマン品質が露呈し始めた様です。

スミフなので値段は一流ですね。

>>1574 匿名さん

安普請といえば極限まで共有施設を削ぎ落として、薄いボイドスラブやlowe無し第3種換気としたお隣でしょうね。
価格はこちらとニアイコールです。

>>1574 匿名さん
シティタワー大井町線？

>>1576 匿名さん

シティタワー大井町線って一体どこのマンションでしょうねW
お隣さんがネガするのに必死で間違えちゃったかな

>>1577 匿名さん
確かにシティタワー大井町にはトランクルームが備わっているけど敷地面積が違うのでやむを得ない
どちらにせよ、お隣さんに言われることじゃない

>>1575 匿名さん

第3種換気って外の音めっちゃ聞こえるよね。
体感済み。
機械換気の防音対策は必須だよ都内なら。

キッチンのカップボードはオプションなんだ...
この価格帯なのに標準装備されてないのか...(＞＜)
天然石のものをつけると100万位更に価格が上がるんじゃないのか...？
みんな自宅では料理しないから要らない人が多いのかな...？

>>1580 匿名さん

100万もしない50?60万位よ。
お隣と違って後から変えられないスラブ厚とか第1種換気にコストかけてくれて良かった。

>>1579 匿名さん

こんな繁華街で第３種換気は無いと思いますよ。住友の位置なら三井が壁になるので商店街の喧騒も問題無いでしょうが、三井の位置で第３種はねぇ。
それに三井はボイトスラブ280ミリですよね。Low-eすら無いようですし、普通に生活するのに苦労すると思いますよ。
コストカットもここまでいくと笑えるレベルです。住み始めたら手放したくなる人が多発しそうですね。

こちらのスラブ厚はいくつですか？

>>1583 マンション検討中さん

角住戸中心に普通スラブ240㎜が基本で、一部ボイドスラブ300㎜
お隣よりも遥かに良いスペックですからご安心ください

三井さんの広告みて、いいと思ってたけど、スペック見て残念だということがわかりました。
スミスにしようかと思います。

無知ですみません
ボイドスラブと普通スラブの違いをご教示お願い致します

第一期なのに、掲示板がこちらはほんとに盛り上がんないね
パークシティはこの時期、ポジもネガもすごかったんだけどね
事前案内会や販売時期も延期になったし、かなり厳しい状況なのではないでしょうか

ここは三井と違って多くの住戸で南風運用時の飛行機騒音直撃問題があるので、第三種換気は必要でしょう。商店街の騒音なんて飛行機に比べればね。

直接基礎×免震は素晴らしいですね

>>1589 匿名さん

正確には中間免震だけどね

>>1590 匿名さん

中間免震とそうで無い免震は何が違うのでしょうか？

>>1591 匿名さん
上でもスラブについて聞いてるけど、答えられてないね

こちらはトランクルームないって本当ですか？

>>1593 マンション検討中さん
モデルルームいって聞きましょう。

ここ、年明けに第１期だよね？

掲示板、静かですね。

第１期は何戸数くらい売れるのでしょうか。まあ最低でも3桁戸数は捌く感じですかね？

いずれにせよ、それで人気が分かりますね。

「武蔵小山　◯◯団」で検索。
ご参考までに。　

>>1596
懐かしい！　純喫茶「団」。
武蔵小山に行く時には毎回通っていました。
閉店してしまい残念です。

ここの第一期の売れ行きが不安ですねぇ…
パークシティ武蔵小山の時には、この時期にはポジ/ネガ共に盛り上がっていましたが、注目度が余りに低いのか閑散としていますねぇ。

そこそこ人気のあったシティタワー大井町が第一期で100戸売っていましたから、（地権者住戸を除く）実販売戸数の割合比でこちらは大井町の約65%ですから、65戸第一期で売れれば同様に好調な滑り出し、という事でしょうか。

第一期のワンフロア当たりの販売数は7部屋なので（何故かWebにはGタイプの間取りが公開されていない）、9フロア完売するかどうか、が人気・不人気の合格ラインですかね。9フロアという事は35階以下が販売対象と聞いていますので、27階～35階が一気に捌けるかどうかですね。

立地（駅力&街力）を考えると、私はこの価格ではそう簡単に売れないと踏んでいますので、楽しく外野見学を決め込もうと思っています。

竣工後、せっかくのアースカラーデザインが、殆ど明かりの付いていない不気味な真っ黒タワマン（住友不動産さんの十八番デザイン）とならないことを祈っていますよ。

>>1598 匿名さん
残念ながら大井町と武蔵小山では町力が違いますので比較するのは可哀想です
同じ小山のパークシティと比較するといい対していますよ
パークシティは先に売り出して数少ない見込み客を確保しただけ
スペックの高さで切り返すことが必要かと思います

街力が大井町の方が上であれば、何故、シティタワー武蔵小山の方が価格が高いのでしょうか？
本来であれば、こちらの方が安くあるべきというお話ですよね？

まあ、理由はいろいろあるにせよ、購入者の立場からすると、武蔵小山ではなく大井町を購入すべきという結論ですね。

別に武蔵小山に限定して物件を見ているわけではありませんので（もっと広域で判断します）、パークシティ武蔵小山とだけ比較するつもりはありません。リセール前提なので、立地（丸の内からの距離、アクセス時間、"じぐらい"）に比べたら仕様の優劣など、たかが知れていますから。

>>1600 匿名さん
武蔵小山はシティタワーもパークシティも地権者に負けたのですよ
水商売の地権者にいいようにやられた
彼らは3大デベを競わせて好き放題に権利を高く売り付け、3社ともまんまとやられた
将来土地の価値で評価されるところに落ち着くでしょう

>>1601 匿名さん
要はシティタワーであろうとパークシティであろうと、検討する価値の無い「超割高」物件と言うことですね。

確かに武蔵小山を見学しに行きましたが、ハイブランドの店があるわけでも無いし、日本橋の様に歴史ある名店が林立しているわけでも無い。街並みも只の住宅街。駅前も小規模の再開発エリアを除いて老朽化した建物が並び、道路も狭い。

このエリアに何故坪単価500万円の価値があるのか、さっぱり理解出来ませんでした。

買ったひとは売るときに苦労するだろうね。

>>1603 マンション検討中さん

ここはシティタワースレですよ。
パークシティの話題は専用スレでお願いします。

>>1603 マンション検討中さん

WCTが竣工後5年で完売、DTRが竣工後3年経過中。ここも竣工後何年で完売するか？転売の話はまだ早いでしょう。

>>1601 匿名さん

おっしゃる通り。
その時に◯◯◯が絡んでたという話だよ。
だからパークシティもシティタワーも明らかに割高。

エレベーター4台で、41階まで各階停車ってことだけでもタワーとして厳しいでしょうね

第一期なのに、マンコミが盛り上がんないのもしょうがないかと

>>1607 評判気になるさん

エレベーターについて執拗にお隣の契約者が攻撃してきますが、1台あたりの戸数はお隣とほぼ同じですね。
尚且つお隣よりも高性能な機種を採用しているとのことで問題ないと営業さんから聞いています。
お隣の契約者のネガに惑わされることなくモデルルームでしっかり説明してもらうと良いですよ。

高性能、、、
定員になったら、即1階へですがですが、
定員にならなければ、いつ止まるのかいちいち気にして出勤はストレスだなぁ

>>1609 検討板ユーザーさん

お隣さんは巣に戻って下さい
ここはバルクしないんで笑

>>1601 匿名さん
大手３社がまんまとやられるほど低脳とは思えませんがね。

>>1610 匿名さん

スッゴい被害妄想でびっくり笑

>>1612 匿名さん

こういう無駄なレスをするのがお隣の契約者の特徴ですね。
負けん気なので必ず不毛な言い争いになる。笑

>>1608 eマンションさん

たしかここのエレベーターは隣と比べ住民のストレスがかからない仕様になってるなですよね。

えっと、ボタンを押すと瞬時にエレベーターが来た、たしか1秒以内でしたっけ？

理屈は開示されていないものの、朝のラッシュで複数の階でボタンを押しても4台のエレベーターが全て1秒以内に到着するのですよね。

瞬間移動式エレベーターっていいですよね。

>>1614 口コミ知りたいさん

お隣はボタン押して平均5分程度待つ必要があるんでしたっけ？
こちらは超高速で良さそうです。

>>1611 名無しさん

積水がベタな手口で詐欺られるくらいですから

端からは目くそはなくそ、井の中の蛙の争いに見えます。どっちが上とかマウンティングしてないで隣どおし称えあって仲良くしなちゃい。

>>1617 匿名さん

お隣の契約者があんなだから無理でしょう

ここもお隣も仲良くドクロ高値掴みハイジャンプ確定案件。
デベは土地の仕入れが高くても商売を止めるわけにいかないから、高いとわかっててもやめられない。

仕様なんて資産性の観点からは無視出来る細かい差。
厳然とあるのは駅力、街力のパッとしない郊外マイナー路線の物件という事。
ここもお隣も同じ穴のムジナ。同類。

ここは都心では無い。
都心ビューとか単に都心を遠目に眺めるだけで意味無し。

消費に対して活気ある20-30代の、子育て直前&子育て中のバリバリ働く若い世帯が「広域から」引っ越して来ないと街は活性化しない。
ここは地元民専用のジジババ用、終の住処物件。

>>1619 匿名さん

お隣はスッ高値で掴んじゃった購入者さんが、価値あるように見せるのに必死ですよね
こちらもその匂いがします(^^)

すごーいっ！！スゴーイッ！！
エレベーターが1秒以内に来るんですネッ( ☆∀☆)
ドラえもんの世界！！！世界初ですよねっ！ワクワク
嬉しいっ、やったー！(*≧∀≦*)

>>1621 マンション掲示板さん

最新型では当たり前です。
お隣はボタン押しても待てど暮らせどやってこない旧式なんですね。

>>1621 マンション掲示板さん

本当？
そうなら凄いね！

>>1618 匿名さん

読解力大丈夫？
端からと言ってるじゃん。

>>1622 匿名さん

必ず1秒以内に来るエレベーターは最新式でもあり得ません笑
あまり嘘をばらまくのは良くないですよ。

>>1625 匿名さん

嘘をばら撒くのはお隣の常套手段ですね

そういうことか。
この一連の騒ぎはお隣の嫌がらせか。

いつものことです。学習しましょう。

エレベーターの待ち時間に1番効いてくるのは台数です。事実として。

>>1626 匿名さん

ちょっと何を言ってるのか分かりません、、、
1秒以内に来るのが当たり前のエレベーターというのが嘘だということなのですが、、、

>>1630 匿名さん

お隣さんもういいから退場して笑

>>1629 マンコミュファンさん

エビデンスをお願いします

高層ビルにオフィスがありますが、エレベーターは一定数以上の台数と階数のブロック分けがあることが何よりも重要。

仮に朝の通勤ラッシュ時、41階の最上階から乗る場合、少なくて5回くらい、多いと10階以上途中で止まるケースもあるかもしれません。

そうなるといくら速度が早くても、1階に降りるまで5分くらいかかります。

毎日のことなので、相当なストレスだと思います。

>>1633 マンコミュファンさん

あなたの思い込みによる予測はどうでも良いので、客観的なエビデンスを示しましょう

エレベーター問題は、結構シリアスなことかなと思う。
武蔵小杉でもコスギ・サード・アヴェニューで似たようなことが話題になっていて、タワマンなのに低層階に人気が集中しているみたい（もちろん、高層階が割高なせいもあるが）。

>>1634 匿名さん

あなたこそお得意のエビデンスを出して、階数のブロック分けをも上回る高性能とやらを教えてもらえますか？

エレベーター問題気になります。
他物件で、症例はあるのでしょうか？
初物件なら何となくかけになりそうですよね(;゜0゜)

>>1637 マンション検討中さん

気になるならモデルルームへどうぞ。
ここで煽っているのはお隣の契約者さんなので無視してオッケーです。

>>1636 口コミ知りたいさん

気が触れたようで、心配しております。
お得意のとは意味が不明ですが、どなたかと勘違いしているのでしょうか。
お隣の契約者さんには周囲がみんな敵に見えているとの投稿を目にしたことがありますが、事実だったようです。
中傷するからにはそれなりの根拠をもって行わないとこのように恥を晒すことになりますよ。

もめているようですが、>>1633 マンコミュファンさん のご指摘にはなるほどと思う点があるので、それに対する反論を聞いてから、冷静に議論してはいかがでしょうか。

確か今有明で売ってるスミフのタワーも4台くらいだったかと

>>1639 匿名さん

それでエビデンスは？

>>1642 口コミ知りたいさん

その通り！
中傷するならエビデンスをお願いしたいですね。さ、ネガさんよろしくお願いします！

>>1621 マンション掲示板さん
1秒で来るんです。ドラえもんタワマンですから！
40階から1秒で1階に付くのは自然落下より早いので、普通は中に人が居たら大事故ですが、ドラえもんが何とかしてくれるので1秒です。
だから坪単価500万円以上也。
まさに夢のタワマン。

シティタワー大井町は29階建てで高層、中層、低層で2基ずつあるらしいっす！
やばたん、やばたん！

>>1643 匿名さん

エレベーターの台数不足、ブロック分けがなくても問題ないんですよね？

営業さんから直接聞いたのならば、問題ないエビデンスを示してください。

タワーマンションなんですから、どう贔屓目に見てもエレベーターの台数が多く、ブロック分けされている物件より早くなることはありえないと思いますので。

>>1645 マンション検討中さん
更に非常用エレベーターもあるらしい

>>1646 マンコミュファンさん

そんなに気になるならここで素人に聞かずにMRで営業に確認しましょう！
あなたが本当に検討してるなら笑

>>1645 マンション検討中さん

お隣はどんな配分でした？

エビデンスを言ってください?
お隣さん?
本当に聞きあきましたね。

うちは６階建てだけど、エレベーター待ちイライラしちゃいます。
なのでタワマンで４台じゃ朝、もっとイライラしちゃうのかな。
でも最新だと違うのかしら。

タワマンのエレベーター待ちが長いのは当然。そんなのでイライラするなら、そもそもタワマンに向いていないですよ。

あのー、1秒でエレベーターが来るというエビデンスはまだですか？
最新式なら当たり前って言ってた方？

ここは地域柄、"リタイア組"の"終の棲家用のタワマン"なので、"時間に追われて生活しない人達用"の集合住宅です。

従って、現役勤労世代を中心として、"何時までに何かを必ずしなければならない"という人向けには作られていません。

だからエレベーターの数は4台で充分なのです。皆で順番通り"ゆっくり"、"のんびり"待てば良いのですよ。

>>1649 匿名さん

お隣は上層階用3,低層階用3+非常用1

>>1654 マンション掲示板さん

世帯数の割には少ないね。大丈夫かいなw

お隣さんはここの心配してる場合じゃないね笑

>>1651
うちタワマンだけどエレベーター待ちになったことないよ。タワマンによるんじゃない？
ここは足りてないでしょ、さすがに。

ドラえもんタワー

エビデンス云々よりも、>>1633 マンコミュファンさん の指摘に対する反論はまだですか。

>>1652 匿名さん

たぶん、適当なこと言ってたので出せないんだと思います。1秒で必ず来るなんてありえませんよね笑

>>1647 匿名さん

MRで聞きましたが、非常用エレベーターはゴミを下に降ろす時にも利用するそうです。ゴミ捨てのタイミングと重なると臭いが気になりそうだなと思いました。

>>1662 匿名さん
非常用エレベーターのごみの臭いの心配とかどうでもいい。(笑)

生活が、ゆったりとしてる人が選ぶマンションなのかもですねーー。
それなら納得です。

>>1663 マンション検討中さん

なるほど、そういうことですか。
エレベーターは不便。ただ、それを苦にしない人たちが買えば良い。

働きバチの現役世代はパークシティをご購入下さい！
せわしない日々を過ごす方には、パークシティの商業施設がお似合いでしょうし。

シティタワーは、ゆったり・のんびりとしたシニア世代が過ごす邸宅路線です。
昔働いていた都心をゆったりと眺めて、これまで働いた自分へのご褒美として悠久の時を愉しむのですよ。