太陽光パネルと蓄電池

566 匿名さん
うちは卒FIT太陽光に蓄電池で、今月、使いきれず余剰ばかりで、こんな感じですね。
基本料含めてもマイナス７千円程度黒字の見込み

565 匿名さん
容量増やしても意味無いですよ。使った分しか空かず、朝すぐに満タンになるので。
余ります。

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>>567 通りがかりさん
今の時期は使用電力が少ないのは周知の事実ですね。
卒フィット前提の話なら搭載パネルは10kw未満なので、
使い切れないのは当然ではないですか。
どの程度のパネルを積んでいたらそうなるかの情報があれば、
他の人に有益な情報だと思います。

４kwパネルだと１日20-30kwh発電とすると、
自作導入はもっと少なく１-2kwパネル程度で良いかもしれませんね。

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そっか空き無く充電できんと納得、ＤＩＹは３３３６円が無駄になるのね
パネル減らして２ｋＷにすると、余剰無くなり今度は蓄電池充電できんくなるね
春以外

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なので無駄になるのが嫌なら、ケチらないで蓄電池容量を増やすかですね。

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>>569 匿名さん
日中に電気余るなら、エコキュートで使ったりとか、
帰宅前の自宅を冷房で冷やす、タイマーで洗濯乾燥とか、
家電のピークシフトで使いようはいろいろあるのでは？

余剰売電しても電力会社を儲けさせるだけなので、
運用を考えて使うだけで買電は大幅に減らせます。
無駄になるって考え方よりは、どれだけ効率よく使えて得できたかですね。

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＞570 匿名さん
＞ケチらないで蓄電池容量を増やすか
宅内全部賄っても今頃は20～30kWh以上昼間から夕方まで毎日余るから
蓄電池増やしても採算悪化するだけで意味無いですよ
宅内消費分以上に充電は不可能

＞571 匿名さん
エコキュートとか昼間にずらせるものは蓄電池使わないから
効率良いですね
天気良いのにわざわざ洗濯乾燥もどうかと思うし
ヒートポンプドラム式ならたいして消費しない
ヒーター式だと太陽光余剰分で乾燥2kWh30円程度、
東京ガス乾太くんで乾かすコスト35円程度で
あまり変わらない

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卒フィット後の売電価格って10円/kwくらいになるけど、
電力会社は１０円/kwで買い取って周辺の家に横流ししただけで
40-44円/kwで徴収。しかも再エネ発電賦課金も追加徴収。
何もせずに電力会社が30円/kw前後も儲けるって意味わからんのだけど。

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うちは１３．８円売電にしています。
https://www.keiyogas.co.jp/denki/sotsufit/

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卒フィット後の電力は契約数が多いほどぼろ儲けなので、
毎年徐々に上がっていくんでしょうね。
購入する卒フィット電力の倍以上の値段で売れるんですから。
数年以内で15円/kwh程度は行くでしょう。

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と思ったらすでに近いのが出てきてますね。
顧客の取り合いですね。

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130,000万件×1顧客あたり10kwh×365日×（42-15円/kwh）＝12,811百万円/年の儲け。
卒フィット買い取り業者は笑いが止まらんでしょうな。
こんな金儲けに搾取される一般人はもっと声を上げないとって思うよ。

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すでに超えてる所ありますよ

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余るから高く売電できればお得だね、やっぱり
蓄電池は割高で採算性低い

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蓄電池導入費用難しいかもしれないけど、10-15円/kwhで売るよりは
自宅消費で30-35円/kwh+再エネ費用との換算だから年単位で見たら蓄電池かな

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あら、一目瞭然

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581 匿名さん

それ計算間違ってますよ。
売電はあくまで余剰分なので、昼間太陽光で自家消費する分
年間7万円弱を含める必要あります。
1年目11万円⇒10年目110万円
蓄電池との差額は10年間で30万円程度です。

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いやいや、あくまで余剰で売電する分を蓄電池で使用した場合の計算
日中の消費分は蓄電池でも家電接続とグリッドタイで相殺
なので１０年で９０万円近く差が出ます
忘れてたけど再エネ分は蓄電池は掛からないので

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発電量：9000kWh－削減量：2000kWh（太陽光から日中自家消費）
後から蓄電池設置しましたが、比べると、売電が充電分減ってしまい
利益は３．５万円年間程度でした

---------
太陽光のみ
余剰量：7000kWh×15円（売電入金分）
買電量：2500kWh×33円（買電支払分）
10.5万入金－8.2万支払
＝2.3万円利益

---------
蓄電池あり
充電量：3000kWh
放電量：2500kWh（蓄電池から夜間自家消費）
余剰量：4000kWh×15円（売電入金が充電分減ってる）
＝６万円利益

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584 匿名さん
1日あたり6.85kwhに減らした計算なんですね
売電価格はなぜか15円/kwhの様ですが13.8円に直しました
1日あたりの使用が約3割減ってますが、年間5万円は違うし、
再エネ発電賦課金って余計なもののせいで1割以上割り増しになってます

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年々上昇しているので、安くなる見込みは今のところないです
今後は如何に買電をしないようにするかが重要ですね

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578 の平均16.25円売電とかもあるから
保守的にシミュレーションしてみたが、
概ね保証期間×4万円以下で設置できれば経済性がある感じで
蓄電池10kWh 採算ラインは15年保証60万円といったところか？

変換効率実測値で
1580106 Wh 積算放電電力量計測値
1832610 Wh 積算充電電力量計測値
８６．５％＝充電９３％×放電９３％のスペックに近い感じ
うちは補助金引いて15万円なので３年程で元取れるが、

理論値上限の稼働率100%年365サイクル、3650kWh充電は不可能

春・秋は10kWh使い切れず半分程度しか空かず充電少ない
天気悪くて充電少ない日もあるから、年間300サイクル、3000kWhといったところ

今年度から、蓄電池増設でも補助金出るので、増設可能ではあるが、容量増やしても
あまり意味無く、採算は悪化する

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>>584
>>585
これって売電あるから黒字ってことだよね売電できないDIYとか余剰しないポタ電だとお金にならないから赤字なのか
保証も無いし
やっぱそうだよねYouTubeとか儲かるみたいなこと言ってるけど

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587 匿名さん
京セラ蓄電池は10kwhなので、6.85kwhの平均使用なら
蓄電池容量の7割稼働なので目いっぱい使っておられる感じですね
5月の時期でも買電が3kwh/日程度は持ち越しがあるようなので、
やはりオール電化家庭だと蓄電池容量は不足しているのではないかと・・
10kwh/日使うなら15-20kwh程度の蓄電池がおすすめかもしれません

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588 名無しさん
売電なしで計算するとパネル4kw、蓄電池15kwhで投資費用50万円前後ですが、
4年で回収できる感じですね
売電は年間2万程度なので、パワコンや連携手続きが格安でできるなら、
やっても良いんじゃないでしょうか
それぞれに保証はついてますし、ここ見てる人は卒ＦＩＴの方が多いとは思うので
充電器と蓄電池のみという手もあるかもですが

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>>590
？？？
売電無しだと基本料金支払いが減らせず、電気代マイナスにできないのてわは？

年間で電気代０円以下のマイナス4万円以上
15年保証で60万円は利益積み上がりますよ

売電無いと、この余剰利益が無くなりますね

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590の収支計算なんかおかしいですね。
蓄電池無し太陽光のみ売電ありで年間11万円程度あるので
それが無い蓄電池分は3万円程度になりますね。

逆に
585の収支計算では太陽光分0円としてたのを590同様に
14万円含めると年20万円弱、保証期間で300万円になります。

590は保証期間何年ですか？

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電池関係無く直接太陽光から自家消費2000kWhあるから
買電削減3787kWhから太陽光直接分2000kWhを引いた
放電量が1787kWh
充電量は2500kWh（年4500kWhから太陽光直接分を引いた分）

効率1787kWh／2500kWh＝71%
蓄電池利用1日当たり平均4.9kWh
稼働率3割ちょいといったところ、そんなもんだね

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うち、以前は電気代８千円ぐらい払って、太陽光で東電から月１万円ぐらい入金あって、２千円ぐらい黒字だったのに
電気代値上がりしてからは１万円超えて支払あり、逆に赤字になったので
試しにキャンプ用に持ってたポータブル電池、タイマー設定して昼間充電して夜使ってみたら
電気代下がっても、入金額も減って、赤字なのは変わらずって感じ
もっと大きいの買えば効果出るかなと思ったけど、よく考えたら１万円分充電しても、
基本料は減らせ無いからその分赤字になるから大きい蓄電池、意味なさそうって感じでした

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キャンプ用だったら１-2kwhくらいですか？
まだ卒フィットしてないみたいですし３０円以上の売電金額ならする必要ないかと。
卒フィット後なら10円kwh→35円kwh前後なので、1日25円×30日で750円/月。
ほとんど誤差みたいな感じで体感できないでしょう。
もし10倍なら7500円/月なので、明らかに体感はできそうですね。

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お返事ありがとうございます。
気になったのは充電した分入金減るので１万円分充電して７５００円減るだけでは、やっぱり赤字になるのと、
１００倍にして毎月７万５千円お得になるなら増やしても良いかもと思いました
でもでも、使った分しか充電できなくて、やっぱり基本料減らせないですよね。
付けて５年ぐらいですが、５７８さんの１６．２５円なら、そんなに変わらないのかな？

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自分の売電単価もわからず算数もできない。アンチするにしても杜撰な書き込みだ。

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え？蓄電池充電したら売電入金減りますよね？
５９７さんは減らない計算ですか？

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ポータブル電池にソーラー接続すれば解決！

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596試算してみました。

FIT期間中（21円売電）
売電：１万円⇒480kWh
買電：１万円⇒300kWh～
実質：０円

卒FIT太陽光（16.25円売電）
売電：7800円
買電：１万円
実質：2200円

系統連系蓄電池（効率85％）
売電：3000円⇒充電290kWh
買電：3000円⇒消費250kWh
実質：０円（メリット2200円）
１５年保証、補助金引いて４０万円以下なら採算あり

ポータブル蓄電池（効率70％）
売電：3000円⇒充電290kWh
買電：4500円⇒消費200kWh
実質：1500円（メリット700円）
５年保証、４万円以下なら採算あり

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599さん
そうすると余剰売電出来なくなり採算が悪化するだけ
無意味ですよ

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>>600 通りがかりさん
充放電ロスは90～95%以上なので、85％効率は京セラの実測値かもですが、
むしろ京セラの蓄電池の方が効率悪いのかもです。

アンチ蓄電池なのはわかるのですが、意図的に他の蓄電池を下げたり、
一般的じゃない高い売電価格を記載したりと内容がひどいです。
そのひどい計算内容でも採算が出てしまうのが断腸の思いなのであれば、
スレから離れて通知も消して自重されてはどうでしょうか。

他の人にも分かるように変換効率が７０％の高率の物があるとすると、
エアコンの冬場は立ち上げ時は3-4kwの出力+IHや他家電で最大7-10kw程度。
変換ロス＝熱変換なので10kw×30％＝3kwの放熱が必要ですが、
ファン程度であれば放熱しきれるものではなくすぐに熱溶断でしょう。
もしそのような事例があれば周知の事実になっているでしょうし、
設置エリアはドライヤー3-4台が一時的に運転されてる状況です。
あり得ると思いますか？

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602 匿名さん

勘違いされてるようですが
カタログ記載のスペックは片道なので
10kWh充電時に95%⇒9.5kWh放電時に95%⇒宅内消費9kWh

安定して負荷に追従せず一定で高効率95%変換効率ができるのが系統連系している他励式電流制御タイプで力率1

対して
ポタ電等系統連系しないものは、自励式電圧型電流制御方式といって負荷変動により効率が変動し効率が低くなる
実測値は85%、力率も0.85程度となる

基礎知識を学んだほうが良いですよ

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誤記訂正
系統連系：自励式電圧型電流制御方式
高効率なのでファンレス自然放熱で設置

それ以外：自励式電圧型電圧制御方式
冷却ファンにより高負荷時に強制空冷します。
放熱ファン稼働分、ロス多くなります。

602 さん、10kW宅内消費する場合、バッテリーのDC出力は何アンペアで
配線は何SQのケーブルで接続していますか？

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「基礎知識を学んだほうが良いですよ」
まさしくその通りですね。自分が理解してないことを書くから支離滅裂になるのです。

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「自励式電圧型電流制御方式」という聞き馴染みない言葉を知ってる俺が偉い
のではなく、そういうどうでもいいことを自慢し「実測値は85%、力率も0.85程度」
をさも事実の様に誤認させる書き込みが駄目でしょう。
AIに聞いてもネット調べても実測値は充放電ロスは90～95%以上が一般的です。
「京セラの実測値が85％」だったのは外れ機器を引いてしまったのかもしれませんが、
異なる内容は記載してはダメかと思います。

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AIの答えを貼っておきますね。
充電時は8%程度、放電時は5%程度＝足して１３％
つまり、あわせた効率は８７％
587 匿名さんの実測値が８６．５％
これらの数値が、国内メーカー製でJIS規格で、きちんと計測されたスペックです。
その、一般的な９０％で充電して、９０％で放電すると、８１％という点、理解できましたでしょうか？

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実測例も紹介しておきますね。
充電2.37kWh、使うことができたAC100Vが1.72kWh
1.72÷2.37＝７２％ですね。

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同様に実測した、別の機種で4kWhのポタ電、
100%から使うことができたAC100Vが3.67kWh、
そこから100%充電に要したのが4.98kWh
3.67÷4.98＝７３．７％ですね。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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前記計測動画のURLはこちらです。

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動画見ました、なるほど充電した分より実際使えるの
少なくなるんですね。
気にしてみるとキャンプ用ポータブル充電した割には減るの早い気がします。

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動画再生回数上げる行為はいかがなものかと。

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太陽光パネルだけなら相場より安く導入してFIT使えば間違いなく損しない、よくわからないやつはパネルだけつけてFIT使っとけ

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613 マンション検討中さん

その通りと思いますね。
詳しく調べるほど、メリット得られるのは系統連系蓄電池が負担なく設置できる東京だけで
余剰売電を上回る利益は難しい
ましてや系統連系しないと余剰売電分がまるまる無くなる

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まぁ、投資するほどの金ないとどうしようもないですしね。

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うちのグリッドタイの入出力みてみたけど90％台ですね

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