住宅設備・建材・工法掲示板「太陽光パネルと蓄電池」についてご紹介しています。
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評判気になるさん [更新日時] 2025-07-05 13:44:21

今現在家を建てるにあたって太陽光パネルと蓄電池の導入を検討していますが、どこのメーカーがいいのか迷っています。そこで導入している方の意見が聞きたいです。よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2018-02-25 21:16:23

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太陽光パネルと蓄電池

  1. 547 匿名さん

    DIYで4kw+蓄電池15kwhだと以下かな
    250wを16枚×10450円=167,200円(パネル)
    3840whを4個×57500円=230,000円(蓄電池)
    ハイブリッドインバーター(約5万)、配線類(約1万)、
    グリッドタイインバーター(約2万)、架台代わりの鋼束(1枚1000円×16枚)
    計:49万3200円

    発電推定(月辺り):486kwh~790kwh(平均638khw)
    オール電化4人家族で約660kWh/月程度(推定16,000円/月)
    凡そ年間9割前後の買電をカバー

    16千円×12か月×0.9割≒173千円/年
    凡そ3年で初期投資回収

  2. 548 匿名さん

    蓄電池無し余剰売電だと
    どうなりますか?

  3. 549 匿名さん

    >>548 匿名さん
    詳しくは分かりませんが、パネル費用と配線類と鋼束費用(193千円)の他に、
    最低でもパワコン(数万~数十万)が必要になると思います。
    2025年度の太陽光発電の売電価格は、住宅用(10kW未満)は15円/kWhなので、
    638kwh×15円=9570円/月程度になってしまいます。

    また、売電手続きは煩雑です。
    あくまで個人でどこまで熱意をもってやれるかだと思います。
    蓄電池運用なら物を買って配線するだけなので樂かと思います。

    「AI による概要」
    個人が太陽光発電で売電する際、手続き費用があります。
    一般送配電事業者への系統連系申請費用などで、数百円から数万円程度です。

  4. 550 匿名さん

    回答ありがとうございます。
    申請は資格持ってる知人がいるので大丈夫です。
    パワコンは通販で7万円程度15年保証にしようと思います。

    >16千円×12か月×0.9割≒173千円/年
    ふと気になったのは547の計算、冬でも同じ計算式で9割減りますか?

    蓄電池無くても昼間分や給湯湯沸かし分がタダになった上に
    毎月9500円入金がある分、割高な蓄電池よりお得だと思いました。

    1. 回答ありがとうございます。申請は資格持っ...
  5. 551 匿名さん

    わたしの見立てでは、太陽光のみ蓄電池なくても
    電気代16000円⇒8000円になり
    売電入金で差引1500円利益
    パネル・パワコン費用も分割払い毎月1500円で相殺できて
    15年間0円になる計算と思いました。

  6. 552 匿名さん

    申請できる友人がいるのは心強いですね。
    パワコンも7万円であれば初期費用も低くできますし、
    30万円未満で売電連携までとは羨ましい限りです。

    9割での計算については平均638kwhに対してオール電化660kwhだったので、
    当然時期により変動はあります。
    この時期であればエアコンも殆ど使いませんし売電が増えると思います。

  7. 553 匿名さん

    ぜひ、季節変動考慮した収支知りたいところです。
    あと蓄電池では基本料を減らせませんが、売電なら基本料も含め相殺できるので0円以下になるのがメリット
    やはり蓄電池は東京都しか採算とれないものだと、調べれば調べるほど思いますね。

  8. 554 匿名さん

    地域によっても1kwh辺りの発電量が変わるので、
    お住まいが発電多い地域だとより良いかもしれませんね。

    1. 地域によっても1kwh辺りの発電量が変わ...
  9. 555 匿名さん

    住宅系ユーチューバーが最近プラグインハイブリッドを推奨してますね

  10. 556 匿名さん

    間違えました
    プラグインソーラーです

  11. 557 匿名さん

    >>556 匿名さん
    グリッドタイインバーターの別称で販売進めてる商品ですね。
    日中の高い買電を減らすには有効かと思います。

  12. 558 通りがかりさん

    554の表は系統連系させて国内メーカー製の高効率パワコンで余剰売電した場合の年間発電量です。

    系統連系しないGTI等中華製インバータでは効率悪く余剰捨てられるのもあり、その表の半分程度が実際の宅内自家消費、
    youtube等ではインバータのロス分を自家消費分として含めた盛った額なので注意です。

    547からの投稿、月当たり638khwなんて4kWのパネルでは自家消費できません。
    蓄電自家消費しても年間2600kWh8.5万円分です。

  13. 559 匿名さん

    貶めたくて必死な方がいますね・・・。
    4kwパネルの7割くらいがロスで熱になって計算ですか?
    ドライヤー3台分を排熱として放熱してるのですか??
    現実的なコメントして頂けませんか。

  14. 560 通りがかりさん

    事実をお伝えしたまでです。

    例えば今の季節4kWのパネルで毎日25kWh発電、4日間で100kWh発電しますが、
    蓄電池が無い場合、買電は日々8kWh×4日間で32kWh程度で、余剰が毎日あり80kWh弱にもなります。

    系統連系蓄電池であれば無駄無く消費でき、それでも余剰多くあり40kWh以上売電します。

    この例、559 匿名さんではどのような収支で考えですか?



  15. 561 匿名さん

    >>560 通りがかりさん
    すみません、4kwもパネルを付けて系統連系無く、
    蓄電池も無い想定は558の書き込みで想像出来ていませんでした。

    なので、系統連系させるか蓄電池を導入するかの2択ではないですかね。
    4kwを30万円で系統連携までできるならもっと普及するかと。

  16. 562 通りがかりさん

    電気代低減には系統連系必須です。蓄電池は補助金次第
    いくら蓄電池があっても、宅内負荷分までしか充電できないので、
    (例えると車がガソリン減った分しか給油できないのと同じ)
    系統連系していない自立運転だと発電が抑制されてしまいます。
    系統連系すると、負荷は無制限なので、能力目一杯宅内負荷を超えて発電可能となり
    お金が入金され、基本料金・設置費用が賄え電気代削減できる仕組みです。
    理解できましたか?

  17. 563 匿名さん

    >>562 通りがかりさん
    すみませんが、あなたが何と戦っているのかよく理解できていません。
    たぶん文章説明不足でかみ砕いて考えないと記載している内容が理解できないです。

    パネルを自分で4kwも付けて系統連系しない場合は自営業等で、
    大量に日中電気を使うから付けたと考えられる場合でしょう。
    そうでない場合は、系統連系は必須と考えます。

    パネル+蓄電池の場合は直接蓄電池を充電するので、
    発電が抑制される事は満充電になった場合のみですので、
    発電が抑制されてしまうというのは誤解もしくは理解不足だと思います。

    10kwhを超える蓄電池の運用では非常用電源ではなく、
    24時間常時稼働(一部はオフグリッドの状態)ですので、
    夜間に減った電力を日中に使用しながら補う形です。

    ですので、使用する電気の収支に合わせて蓄電池容量を決めれば、
    発電が抑制されてしまう事態は発生しないです。

  18. 564 通りがかりさん

    >系統連系は必須と考えます。
    連系必須は、おっしゃる通りと思います。

    >発電が抑制される事は満充電になった場合のみですので、
    こちらは、そうとも言えず、容量にもよりますが、今の時期、
    充電能力を超えて発電することも
    例えば6kW発電しても充電は4kW、2kW余剰売電ということもあります。

    >夜間に減った電力を日中に使用しながら補う形です。
    その通りなのですが、今の時期は夜間5kWh程度しか減らない日もあり
    翌日、午前中早くに満充電になり、発電した大半が余剰売電になります。

    系統連系していれば抑制されることも無く能力目一杯発電しますが
    DIYなど連系してないと、宅内需要のみに抑制されるので、
    554 匿名さんの表のような発電量にはならないですね。

    その点、誤解されないよう、違いを説明した次第です。

  19. 565 匿名さん

    バッテリー小さいから余って大きくしたら余らず充電できるのでは?

  20. 566 匿名さん

    蓄電池あると使用電気量をこんな感じにできますね。
    昨日は暑かったので冷房なども使ってますが、買電がごく僅か。

    1. 蓄電池あると使用電気量をこんな感じにでき...
  21. 567 通りがかりさん

    566 匿名さん
    うちは卒FIT太陽光に蓄電池で、今月、使いきれず余剰ばかりで、こんな感じですね。
    基本料含めてもマイナス7千円程度黒字の見込み

    565 匿名さん
    容量増やしても意味無いですよ。使った分しか空かず、朝すぐに満タンになるので。
    余ります。

    1. 566 匿名さんうちは卒FIT太陽光に蓄...
  22. 568 匿名さん

    >>567 通りがかりさん
    今の時期は使用電力が少ないのは周知の事実ですね。
    卒フィット前提の話なら搭載パネルは10kw未満なので、
    使い切れないのは当然ではないですか。
    どの程度のパネルを積んでいたらそうなるかの情報があれば、
    他の人に有益な情報だと思います。

    4kwパネルだと1日20-30kwh発電とすると、
    自作導入はもっと少なく1-2kwパネル程度で良いかもしれませんね。

  23. 569 匿名さん

    そっか空き無く充電できんと納得、DIYは3336円が無駄になるのね
    パネル減らして2kWにすると、余剰無くなり今度は蓄電池充電できんくなるね
    春以外

  24. 570 匿名さん

    なので無駄になるのが嫌なら、ケチらないで蓄電池容量を増やすかですね。

  25. 571 匿名さん

    >>569 匿名さん
    日中に電気余るなら、エコキュートで使ったりとか、
    帰宅前の自宅を冷房で冷やす、タイマーで洗濯乾燥とか、
    家電のピークシフトで使いようはいろいろあるのでは?

    余剰売電しても電力会社を儲けさせるだけなので、
    運用を考えて使うだけで買電は大幅に減らせます。
    無駄になるって考え方よりは、どれだけ効率よく使えて得できたかですね。

  26. 572 通りがかりさん

    >570 匿名さん
    >ケチらないで蓄電池容量を増やすか
    宅内全部賄っても今頃は20~30kWh以上昼間から夕方まで毎日余るから
    蓄電池増やしても採算悪化するだけで意味無いですよ
    宅内消費分以上に充電は不可能

    >571 匿名さん
    エコキュートとか昼間にずらせるものは蓄電池使わないから
    効率良いですね
    天気良いのにわざわざ洗濯乾燥もどうかと思うし
    ヒートポンプドラム式ならたいして消費しない
    ヒーター式だと太陽光余剰分で乾燥2kWh30円程度、
    東京ガス乾太くんで乾かすコスト35円程度で
    あまり変わらない

  27. 573 匿名さん

    卒フィット後の売電価格って10円/kwくらいになるけど、
    電力会社は10円/kwで買い取って周辺の家に横流ししただけで
    40-44円/kwで徴収。しかも再エネ発電賦課金も追加徴収。
    何もせずに電力会社が30円/kw前後も儲けるって意味わからんのだけど。

  28. 574 通りがかり

    うちは13.8円売電にしています。
    https://www.keiyogas.co.jp/denki/sotsufit/

    1. うちは13.8円売電にしています。
  29. 575 匿名さん

    卒フィット後の電力は契約数が多いほどぼろ儲けなので、
    毎年徐々に上がっていくんでしょうね。
    購入する卒フィット電力の倍以上の値段で売れるんですから。
    数年以内で15円/kwh程度は行くでしょう。

  30. 576 匿名さん

    と思ったらすでに近いのが出てきてますね。
    顧客の取り合いですね。

    1. と思ったらすでに近いのが出てきてますね。...
  31. 577 匿名さん

    130,000万件×1顧客あたり10kwh×365日×(42-15円/kwh)=12,811百万円/年の儲け。
    卒フィット買い取り業者は笑いが止まらんでしょうな。
    こんな金儲けに搾取される一般人はもっと声を上げないとって思うよ。

    1. 130,000万件×1顧客あたり10kw...
  32. 578 匿名さん

    すでに超えてる所ありますよ

    1. すでに超えてる所ありますよ
  33. 579 匿名さん

    余るから高く売電できればお得だね、やっぱり
    蓄電池は割高で採算性低い

  34. 580 匿名さん

    蓄電池導入費用難しいかもしれないけど、10-15円/kwhで売るよりは
    自宅消費で30-35円/kwh+再エネ費用との換算だから年単位で見たら蓄電池かな

  35. 581 匿名さん

    あら、一目瞭然

    1. あら、一目瞭然
  36. 582 通りがかりさん

    581 匿名さん

    それ計算間違ってますよ。
    売電はあくまで余剰分なので、昼間太陽光で自家消費する分
    年間7万円弱を含める必要あります。
    1年目11万円⇒10年目110万円
    蓄電池との差額は10年間で30万円程度です。

  37. 583 匿名さん

    いやいや、あくまで余剰で売電する分を蓄電池で使用した場合の計算
    日中の消費分は蓄電池でも家電接続とグリッドタイで相殺
    なので10年で90万円近く差が出ます
    忘れてたけど再エネ分は蓄電池は掛からないので

  38. 584 匿名さん

    発電量:9000kWh-削減量:2000kWh(太陽光から日中自家消費)
    後から蓄電池設置しましたが、比べると、売電が充電分減ってしまい
    利益は3.5万円年間程度でした

    ---------
    太陽光のみ
    余剰量:7000kWh×15円(売電入金分)
    買電量:2500kWh×33円(買電支払分)
    10.5万入金-8.2万支払
    =2.3万円利益

    ---------
    蓄電池あり
    充電量:3000kWh
    放電量:2500kWh(蓄電池から夜間自家消費)
    余剰量:4000kWh×15円(売電入金が充電分減ってる)
    =6万円利益

  39. 585 匿名さん

    584 匿名さん
    1日あたり6.85kwhに減らした計算なんですね
    売電価格はなぜか15円/kwhの様ですが13.8円に直しました
    1日あたりの使用が約3割減ってますが、年間5万円は違うし、
    再エネ発電賦課金って余計なもののせいで1割以上割り増しになってます

    1. 584 匿名さん 1日あたり6.85kw...
  40. 586 匿名さん

    年々上昇しているので、安くなる見込みは今のところないです
    今後は如何に買電をしないようにするかが重要ですね

    1. 年々上昇しているので、安くなる見込みは今...
  41. 587 匿名さん


    578 の平均16.25円売電とかもあるから
    保守的にシミュレーションしてみたが、
    概ね保証期間×4万円以下で設置できれば経済性がある感じで
    蓄電池10kWh 採算ラインは15年保証60万円といったところか?

    変換効率実測値で
    1580106 Wh 積算放電電力量計測値
    1832610 Wh 積算充電電力量計測値
    86.5%=充電93%×放電93%のスペックに近い感じ
    うちは補助金引いて15万円なので3年程で元取れるが、

    理論値上限の稼働率100%年365サイクル、3650kWh充電は不可能

    春・秋は10kWh使い切れず半分程度しか空かず充電少ない
    天気悪くて充電少ない日もあるから、年間300サイクル、3000kWhといったところ

    今年度から、蓄電池増設でも補助金出るので、増設可能ではあるが、容量増やしても
    あまり意味無く、採算は悪化する

  42. 588 名無しさん

    >>584
    >>585
    これって売電あるから黒字ってことだよね売電できないDIYとか余剰しないポタ電だとお金にならないから赤字なのか
    保証も無いし
    やっぱそうだよねYouTubeとか儲かるみたいなこと言ってるけど

  43. 589 匿名さん

    587 匿名さん
    京セラ蓄電池は10kwhなので、6.85kwhの平均使用なら
    蓄電池容量の7割稼働なので目いっぱい使っておられる感じですね
    5月の時期でも買電が3kwh/日程度は持ち越しがあるようなので、
    やはりオール電化家庭だと蓄電池容量は不足しているのではないかと・・
    10kwh/日使うなら15-20kwh程度の蓄電池がおすすめかもしれません

  44. 590 匿名さん

    588 名無しさん
    売電なしで計算するとパネル4kw、蓄電池15kwhで投資費用50万円前後ですが、
    4年で回収できる感じですね
    売電は年間2万程度なので、パワコンや連携手続きが格安でできるなら、
    やっても良いんじゃないでしょうか
    それぞれに保証はついてますし、ここ見てる人は卒FITの方が多いとは思うので
    充電器と蓄電池のみという手もあるかもですが

    1. 588 名無しさん売電なしで計算するとパ...
  45. 591 名無しさん

    >>590
    ???
    売電無しだと基本料金支払いが減らせず、電気代マイナスにできないのてわは?

    年間で電気代0円以下のマイナス4万円以上
    15年保証で60万円は利益積み上がりますよ

    売電無いと、この余剰利益が無くなりますね

  46. 592 名無しさん

    590の収支計算なんかおかしいですね。
    蓄電池無し太陽光のみ売電ありで年間11万円程度あるので
    それが無い蓄電池分は3万円程度になりますね。

    逆に
    585の収支計算では太陽光分0円としてたのを590同様に
    14万円含めると年20万円弱、保証期間で300万円になります。

    590は保証期間何年ですか?

  47. 593 名無しさん

    電池関係無く直接太陽光から自家消費2000kWhあるから
    買電削減3787kWhから太陽光直接分2000kWhを引いた
    放電量が1787kWh
    充電量は2500kWh(年4500kWhから太陽光直接分を引いた分)

    効率1787kWh/2500kWh=71%
    蓄電池利用1日当たり平均4.9kWh
    稼働率3割ちょいといったところ、そんなもんだね

  48. 594 匿名さん

    うち、以前は電気代8千円ぐらい払って、太陽光で東電から月1万円ぐらい入金あって、2千円ぐらい黒字だったのに
    電気代値上がりしてからは1万円超えて支払あり、逆に赤字になったので
    試しにキャンプ用に持ってたポータブル電池、タイマー設定して昼間充電して夜使ってみたら
    電気代下がっても、入金額も減って、赤字なのは変わらずって感じ
    もっと大きいの買えば効果出るかなと思ったけど、よく考えたら1万円分充電しても、
    基本料は減らせ無いからその分赤字になるから大きい蓄電池、意味なさそうって感じでした

  49. 595 匿名さん

    キャンプ用だったら1-2kwhくらいですか?
    まだ卒フィットしてないみたいですし30円以上の売電金額ならする必要ないかと。
    卒フィット後なら10円kwh→35円kwh前後なので、1日25円×30日で750円/月。
    ほとんど誤差みたいな感じで体感できないでしょう。
    もし10倍なら7500円/月なので、明らかに体感はできそうですね。

  50. 596 匿名さん

    お返事ありがとうございます。
    気になったのは充電した分入金減るので1万円分充電して7500円減るだけでは、やっぱり赤字になるのと、
    100倍にして毎月7万5千円お得になるなら増やしても良いかもと思いました
    でもでも、使った分しか充電できなくて、やっぱり基本料減らせないですよね。
    付けて5年ぐらいですが、578さんの16.25円なら、そんなに変わらないのかな?

  51. 597 匿名さん

    自分の売電単価もわからず算数もできない。アンチするにしても杜撰な書き込みだ。

  52. 598 匿名さん

    え?蓄電池充電したら売電入金減りますよね?
    597さんは減らない計算ですか?

  53. 599 匿名さん

    ポータブル電池にソーラー接続すれば解決!

  54. 600 通りがかりさん

    596試算してみました。

    FIT期間中(21円売電)
    売電:1万円⇒480kWh
    買電:1万円⇒300kWh~
    実質:0円

    卒FIT太陽光(16.25円売電)
    売電:7800円
    買電:1万円
    実質:2200円

    系統連系蓄電池(効率85%)
    売電:3000円⇒充電290kWh
    買電:3000円⇒消費250kWh
    実質:0円(メリット2200円)
    15年保証、補助金引いて40万円以下なら採算あり

    ポータブル蓄電池(効率70%)
    売電:3000円⇒充電290kWh
    買電:4500円⇒消費200kWh
    実質:1500円(メリット700円)
    5年保証、4万円以下なら採算あり

  55. 601 通りがかりさん

    599さん
    そうすると余剰売電出来なくなり採算が悪化するだけ
    無意味ですよ

  56. 602 匿名さん

    >>600 通りがかりさん
    充放電ロスは90~95%以上なので、85%効率は京セラの実測値かもですが、
    むしろ京セラの蓄電池の方が効率悪いのかもです。

    アンチ蓄電池なのはわかるのですが、意図的に他の蓄電池を下げたり、
    一般的じゃない高い売電価格を記載したりと内容がひどいです。
    そのひどい計算内容でも採算が出てしまうのが断腸の思いなのであれば、
    スレから離れて通知も消して自重されてはどうでしょうか。

    他の人にも分かるように変換効率が70%の高率の物があるとすると、
    エアコンの冬場は立ち上げ時は3-4kwの出力+IHや他家電で最大7-10kw程度。
    変換ロス=熱変換なので10kw×30%=3kwの放熱が必要ですが、
    ファン程度であれば放熱しきれるものではなくすぐに熱溶断でしょう。
    もしそのような事例があれば周知の事実になっているでしょうし、
    設置エリアはドライヤー3-4台が一時的に運転されてる状況です。
    あり得ると思いますか?

  57. 603 通りがかりさん

    602 匿名さん

    勘違いされてるようですが
    カタログ記載のスペックは片道なので
    10kWh充電時に95%⇒9.5kWh放電時に95%⇒宅内消費9kWh

    安定して負荷に追従せず一定で高効率95%変換効率ができるのが系統連系している他励式電流制御タイプで力率1

    対して
    ポタ電等系統連系しないものは、自励式電圧型電流制御方式といって負荷変動により効率が変動し効率が低くなる
    実測値は85%、力率も0.85程度となる

    基礎知識を学んだほうが良いですよ

  58. 604 通りがかりさん

    誤記訂正
    系統連系:自励式電圧型電流制御方式
    高効率なのでファンレス自然放熱で設置

    それ以外:自励式電圧型電圧制御方式
    冷却ファンにより高負荷時に強制空冷します。
    放熱ファン稼働分、ロス多くなります。

    602 さん、10kW宅内消費する場合、バッテリーのDC出力は何アンペアで
    配線は何SQのケーブルで接続していますか?

  59. 605 匿名さん

    「基礎知識を学んだほうが良いですよ」
    まさしくその通りですね。自分が理解してないことを書くから支離滅裂になるのです。

  60. 606 匿名さん

    「自励式電圧型電流制御方式」という聞き馴染みない言葉を知ってる俺が偉い
    のではなく、そういうどうでもいいことを自慢し「実測値は85%、力率も0.85程度」
    をさも事実の様に誤認させる書き込みが駄目でしょう。
    AIに聞いてもネット調べても実測値は充放電ロスは90~95%以上が一般的です。
    「京セラの実測値が85%」だったのは外れ機器を引いてしまったのかもしれませんが、
    異なる内容は記載してはダメかと思います。

  61. 607 通りがかりさん

    AIの答えを貼っておきますね。
    充電時は8%程度、放電時は5%程度=足して13%
    つまり、あわせた効率は87%
    587 匿名さんの実測値が86.5%
    これらの数値が、国内メーカー製でJIS規格で、きちんと計測されたスペックです。
    その、一般的な90%で充電して、90%で放電すると、81%という点、理解できましたでしょうか?

    1. AIの答えを貼っておきますね。充電時は8...
  62. 608 通りがかりさん

    実測例も紹介しておきますね。
    充電2.37kWh、使うことができたAC100Vが1.72kWh
    1.72÷2.37=72%ですね。


    1. 実測例も紹介しておきますね。充電2.37...
  63. 609 通りがかりさん

    同様に実測した、別の機種で4kWhのポタ電、
    100%から使うことができたAC100Vが3.67kWh、
    そこから100%充電に要したのが4.98kWh
    3.67÷4.98=73.7%ですね。


    これらより効率が良い実測例ありましたら、教えて欲しいですね。

    1. 同様に実測した、別の機種で4kWhのポタ...
  64. 610 通りがかりさん

    前記計測動画のURLはこちらです。

  65. 611 匿名さん

    動画見ました、なるほど充電した分より実際使えるの
    少なくなるんですね。
    気にしてみるとキャンプ用ポータブル充電した割には減るの早い気がします。

  66. 612 匿名さん

    動画再生回数上げる行為はいかがなものかと。

  67. 613 マンション検討中さん

    太陽光パネルだけなら相場より安く導入してFIT使えば間違いなく損しない、よくわからないやつはパネルだけつけてFIT使っとけ

  68. 614 通りがかりさん

    613 マンション検討中さん

    その通りと思いますね。
    詳しく調べるほど、メリット得られるのは系統連系蓄電池が負担なく設置できる東京だけで
    余剰売電を上回る利益は難しい
    ましてや系統連系しないと余剰売電分がまるまる無くなる

  69. 615 匿名さん

    まぁ、投資するほどの金ないとどうしようもないですしね。

  70. 616 匿名さん

    うちのグリッドタイの入出力みてみたけど90%台ですね

    1. うちのグリッドタイの入出力みてみたけど9...
  71. 617 通りがかりさん

    616
    すみません、90%とは何の値で、どのような計算で求めたものでしょうか?

  72. 618 匿名さん

    京セラさんは都合の悪いデータは見えない

  73. 619 通りがかりさん

    以下のどこの計測値なのか、わからなかったのです。
    効率実測には以下のどことどこを比較したのかによって変わりますよね。

    前日夜間
    ①蓄電池放電
    ↓DC
    ②インバータ
    ↓AC
    ③夜間宅内消費
    (6kWh程度)

    翌日昼間
    ④太陽光パネル(30kWh程度発電)
    ↓DC
    ⑤インバータ──┬───────┐
    ↓AC      ↓DC      ↓AC
    ⑥昼間宅内消費 ⑦蓄電池充電  ⑧余剰売電
    (4kWh程度)  (7kWh程度)  (19kWh売電)


  74. 620 通りがかりさん

    系統連系しているので無駄が無く
    (前日夜間6kWh+昼間4kWh+売電19kWh)÷発電量30kWh=約97%の効率

    もしも系統連系していないと
    (前日夜間6kWh+昼間4kWh)÷発電量30kWh=約33%と低い効率になります。

    蓄電池の効率は
    ③夜間消費分6kWh÷⑦翌日充電分7kWh=約86%で求められます
    次の日に充電するので、HEMSを参照する際は、日にちを間違えないよう注意してください。

  75. 621 匿名さん

    蓄電池の効率別でデータを並べてみましたが、結構金額変わりますね。
    売電する金額は減るかもしれませんが、蓄電池運用の方が買電が減ります。
    94%効率の場合はすべて売電するよりも約3.3倍買電が減少。
    86%効率の場合はすべて売電するよりも約3.0倍買電が減少。
    74%効率の場合はすべて売電するよりも約2.3倍買電が減少。

    1. 蓄電池の効率別でデータを並べてみましたが...
  76. 622 通りがかりさん

    621の計算が良くわからないのですが、
    蓄電池を利用したことが無い方でしょうか?

    ④太陽光パネル(30kWh程度発電)
    ⑥昼間宅内消費 ⑦蓄電池充電  ⑧余剰売電

    宅内消費量昼夜合わせたよりも多く発電する日が多くあり、必ず余剰しますし、
    昼間は充電せずに直接⑥消費で蓄電池は介在しない消費です。

    充電するのは、あくまでも、③前日夜間使った分のみを、翌日余剰で充電です。
    効率はまちまちで、余剰売電は力率1で電力計が計測した値100%×単価で売電
    昼間宅内消費分は94%程度、蓄電池は充電時と、放電時の2回は最低変換あり86%程度の効率とまちまちです。

    その点の考慮して計算しなおしですね。

  77. 623 匿名さん

    〉〉622 通りがかりさん
    3000kwhの計算は京セラさんからの値だったと思いますが、
    だんだん言い訳が苦しくなってきましたね。
    都合が悪くなるとゴールポストを動かす癖は
    控えたほうがよろしいかと思います。

    太陽光パネル(30kWh程度発電)の条件は京セラさんの状況かもしれませんが、
    そもそもその容量のパネルをつけてれば余剰はされている方が多いでしょう。
    太陽光余剰の方や太陽光余剰+蓄電池、自作で太陽光+蓄電池の方も居られます。
    京セラさんのスレではありませんから、ご自身の条件縛りでゴネる書き込みとは
    少々大人としての対応としては如何かなと思います。

  78. 624 通りがかりさん

    以下投稿ですね。

    584 匿名さん 2025/05/16 08:24:25
    発電量:9000kWh-削減量:2000kWh(太陽光から日中自家消費)
    後から蓄電池設置しましたが、比べると、売電が充電分減ってしまい
    利益は3.5万円年間程度でした

  79. 625 通りがかりさん

    AIに計算させてみた
    2025年6月
    燃料調整費:▲6.39円
    再エネ賦課金:3.98円
    第1段階料金:29.80円
    第2段階料金:36.40円
    この単価で年間2500kWhの電気料金は?
    電気料金を計算してみますね。
    1. 基本的な計算ステップ
    年間 2500 kWh のうち、120 kWh × 12 か月 = 1440 kWh は 第1段階料金 で計算
    残りの 2500 - 1440 = 1060 kWh は 第2段階料金 で計算
    2. 各段階の料金計算
    - 第1段階料金: 1440 kWh × 29.80 円 = 42,912 円
    - 第2段階料金: 1060 kWh × 36.40 円 = 38,584 円
    3. その他の料金
    - 燃料調整費: 2500 kWh × (-6.39 円) = -15,975 円
    - 再エネ賦課金: 2500 kWh × 3.98 円 = 9,950 円
    4. 総額計算
    42,912 円 + 38,584 円 + (-15,975 円) + 9,950 円 = 75,471 円
    年間の電気料金は 75,471 円 となります。
    ご希望の計算方法に沿っていますか?

  80. 626 通りがかりさん

    発電量:9000kWh-削減量:2000kWh(太陽光から日中自家消費)
    売電単価13.8円で余剰売電している場合、効率86.5%の蓄電池で自家消費した売電額は?

    計算を整理しながら進めますね。
    1. 余剰売電量の算出
    総発電量:9000 kWh
    自家消費(太陽光削減量):2000 kWh
    余剰売電可能量 = 9000 kWh - 2000 kWh = 7000 kWh
    2. 余剰売電額(充電せずにそのまま売電)
    売電単価:13.8円/kWh
    売電額 = 7000 kWh × 13.8 円 = 96,600 円

    3. 充電して自家消費する場合
    前回の計算で求めた 電気料金分 は 75,471 円分(電力量換算:約 2500 kWh)
    バッテリー充放電効率:86.5% なので、充電に必要なエネルギー量は
    2500 kWh ÷ 0.865 ? 2890 kWh
    この 2890 kWh をバッテリーに充電し、自家消費するため、
    余剰売電量は 7000 kWh - 2890 kWh = 4110 kWh に減少
    4. 余剰売電額の再計算
    新しい売電額 = 4110 kWh × 13.8 円 = 56,718 円
    5. 売電額の減少額
    96,600 円 - 56,718 円 = 39,882 円

    つまり、余剰売電額は 39,882 円減少します。
    この計算で合っていますか?

  81. 627 通りがかりさん

    バッテリー充放電効率:72%の場合を計算して
    充放電効率 72% の場合、お得額は 26,957 円 に減少します。

  82. 628 購入経験者さん

    1年つかってみれば事実としてわかるだろう
    机上でなに計算したって所詮シミュレーションでしかない
    くだらない

  83. 629 通りがかりさん

    相場価格で購入した太陽光パネルは固定買取制度FITで、余剰売電することで設置費用が回収できるので
    よほど日照条件が悪くない限り、電気代削減になりますが、
    蓄電池導入で太陽光のみより上回る収支を得るには
    高効率な系統連系蓄電池10kWhで保証期間×4万円以下、
    効率が低く容量の少ないポータブル蓄電池では保証期間も短く
    採算取るには至らないのが実情です。

  84. 630 通りがかりさん

    購入前に試算もせずに見切り発車で購入では
    設備導入費用含めて電気代0円は無理と思いますね。

  85. 631 匿名さん

    おぉ、怒涛の連投ですね。
    616の効率94.2%の機器の場合はどうでしょうか。

  86. 632 匿名さん

    ◆蓄電池運用時
    蓄電池運用で買電がなくなった金額:年間の電気料金75,471 円・・・①
    売電額:56,718 円・・・②
    蓄電池運用時の削減金額:①+②=132,189円・・・A

    ◆蓄電池非運用時
    年間の電気料金:75,471 円・・・③
    売電額: 96,600 円・・・④
    売電のみの削減金額:④-③=21,129円・・・B

    A-B:132,189円-21,129円=111,060円/年の効果。
    蓄電池の効果はこうなりますが・・・。

  87. 633 通りがかりさん

    通帳の残高を考えてみてください。
    Aの買電無くなった分、口座に入金されるわけじゃないですよ。
    A・・・1年後の口座残高は、56,718円

    B・・・1年後の口座残高は、21,129円
    差分が
    15年保証10kWhの系統連系蓄電池による収支押上効果
    35,589円
    になります。
    ただし、これは1年目サイクル数進捗による劣化が無い場合の数値です。
    (充電量の減少すれば押上効果はその分、減ります。)

  88. 634 通りがかりさん

    AIに聞いてみました。

    サイクル数20000回後60%容量残の蓄電池で、年間300サイクル進捗した場合、 15年目の経済メリット額は?

    - 15年後の蓄電池の容量
    - 15年間で進行するサイクル数 = 300サイクル × 15年 = 4,500サイクル
    - 容量減少分 = 4,500 × 0.002% = 9%
    15年間の累計額を求めるには、各年の経済性を合計します。
    -
    - 毎年の経済性の減少: 容量の減少に伴い、経済性も低下
    - 累計額の計算方法: 初年度から15年目までの経済性を合算
    このような漸減する計算は、等差数列の和 を利用できます。
    - ( n ) = 15(年数)
    - ( a ) = 35,589円(初年度の経済性)
    - ( l ) = 32,390円(15年目の経済性)
    結果
    15年間の累計経済性は約510,000円 となります。




  89. 635 通りがかりさん

    充放電効率:72%で保証期間5年
    サイクル数4000回後60%残容量になる蓄電池で累計経済性は何円?

    5年後の蓄電池の容量
    - 年間サイクル数 = 300サイクル
    - 5年間の総サイクル数 = 300 × 5 = 1,500サイクル
    - 総容量減少 = 1,500 × 0.01% = 15%
    - 5年目の残容量 = 100% - 15% = 85%

    5年目の経済性の計算
    - 新品時(100%容量)の年間経済性 = 26,957円
    - 5年目の経済性 ? 26,957円 × 0.85 = 22,913円
    -
    5年間の累計経済性を求めるために、等差数列の和 を利用します。
    - ( n ) = 5(年数)
    - ( a ) = 26,957円(初年度の経済性)
    - ( l ) = 22,913円(5年目の経済性)
    結果
    5年間の累計経済性は約124,675円 となります。

  90. 636 通りがかりさん

    この5年間の累計経済性は10kWh蓄電池なので、
    3.6kWhの蓄電池にすると、同条件で何円?

    結果
    3.6kWhの蓄電池での5年間累計経済性は約44,883円 となります。

  91. 637 通りがかりさん

    延長保証期間7年で計算しなおすと?
    結果
    3.6kWhの蓄電池での7年間累計経済性は約60,800円 となります。

  92. 638 匿名さん

    ほら、都合が悪くなるとゴールポストが動き始めました。
    「584」の条件での金額は下記が求められましたから解決ですね。

    蓄電池運用時の削減金額:132,189円・・・A
    蓄電池非運用の売電のみの削減金額:21,129円・・・B
    A-B:132,189円-21,129円=111,060円/年の効果。

  93. 639 通りがかりさん

    足し算と引き算逆で計算間違ってるの気が付きませんか?
    おサイフのお金の出入りが理解出来ないから、
    正しく損得認識できず無駄使いしてるのも気が付かない

    Aは入金56,718円のみ支払無し
    何円おサイフに残りますか?

    Bは入金96,600円から支払75,471円
    何円おサイフに残りますか?

    小学生の小遣い計算レベルです

    言い方変えると、
    Aは売電39,882円分と引換に支払0円
    Bは売電75,471円分と引換に残債0円
    符号が逆、理解出来ましたか?

  94. 640 匿名さん

    オツム弱いのがどんだけ計算したって無駄なんよ
    AI使おうが無駄なんよ
    そういうひとはどんとしんくふぃーる!

  95. 641 名無しさん

    639さぁ
    その蓄電池ありな方って支払い無しじゃなくて蓄電池代支払いがあるでしょ
    財布マイナスやん

  96. 642 匿名さん

    〉〉639 通りがかりさん
    失礼しました。年間の電気料金は蓄電池の場合は0円でしたね。
    もうシンプルに使用量×効率×(電気代-売電額)=効果で良いかも。

    2500kwh×94%×(35円-13.8円)=49820円/年
    なので蓄電池容量を増やさないと効果金額は大きくならないですね。
    10kwh程度では6.85kwh/日が限界の様なので倍の容量なら、
    単純に10万円/年ですね。

  97. 643 通りがかりさん

    >>641 名無しさん
    その通りですね。
    補助金差し引いて10kWh15万円、15年保証の蓄電池なら1年あたり1万円
    Aは46,718円おサイフに残り、Bとの差額25,589円が1年目のメリットです。

    >>642 匿名さん
    >失礼しました。年間の電気料金は蓄電池の場合は0円でしたね。
    ご理解いただけたようで何よりです。

    >倍の容量なら、単純に10万円/年ですね。

    いいえ、蓄電池容量をいくら増やしても収支は変わらないです。
    何故なら、既に年間の従量料金0円なっているので、
    蓄電容量を倍にしても支払0円なのは変わらず、収支に影響しません。

    言い換えると、消費した分しか充電できないのです。
    使わない予備、つまり停電の備えが増えるだけということです。

  98. 644 匿名さん

    >いいえ、蓄電池容量をいくら増やしても収支は変わらないです。
    それは1日6.85kwhで足りる場合ですよ。
    月に205kwh以下で生活は過酷です。

    オール電化4人家族の消費電力は800-1200kwh/月ですよ。
    蓄電池の効果を小さく見せるには消費量を低くすれば良いのですから、
    京セラさんの作戦ですね。

    1. それは1日6.85kwhで足りる場合です...
  99. 645 通りがかりさん

    AI活用されてますね。便利ですよね。
    ただし、上手に使うにはプロンプトが適切でないと誤った結果になりますね。
    今回は蓄電池利用分なので
    「太陽光発電ありオール電化 4人家族 夜間消費電力量は?」
    とすることで正しい結果になります。
    月平均200kWh、年間で2400kWhの結果となりました。
    なお、昼間に湯沸かしする給湯分の消費電力は太陽光から直接沸かしますので、蓄電池無関係です。
    太陽光無しの深夜湯沸かしの結果を引用すると誤った結果になるので注意です。

    1. AI活用されてますね。便利ですよね。ただ...
  100. 646 匿名さん

    そもそも趣味の1つだと捉えて、日々の電気代を節約できることを楽しみながら、何かしらの補助金使って、導入して、いつか元取れればいいやぐらいの気持ちで導入したらいいんじゃないの?

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