ルネ南砂町リバーフィール（旧称：TOKYO キラリスナ PROJECT）ってどうですか？

>>2278 マンション検討中さん

その理屈でいうと、23区内ではキラリスナより安いマンションはほとんど無く、ここより高いマンションがほとんどなので、ほとんどのマンションで争いがない事になりますね。
ここより高いマンションでも、揉め事は起きてますけど。
ついでにいうと、4000万円のマンション購入者って、23区内では普通以下でアッパー層ではないですね。

ライオンズステージキャピタルイースト　2000年築　南砂町駅徒歩12分　新築時の坪単価約160万円　現在の坪単価約160万円
キラリスナ坪単価250万円
うーん。。。。

ここを検討される方や契約者の方は年収1,000万以上が大半なのですか？うちは世帯年収で800万程で検討しているのですが、無謀でしょうか？

>>2282 マンション検討中さん

隣の価格は何年前の価格？今新築で探してる方の話をしています。
今現在、新築で出てる価格では、間違いなくキラリスナは23区最低ラインですよ。
安いのが魅力のマンションなのに、安いと言われると購入者はアッパークラスだと反論したり、矛盾してますね。
アッパークラスは7000、8000万円位のマンションが買える方々でしょ。

1000万以上あるから楽に買えるわけでもないし、
ここできついですねと言われたら諦めるの？　
分からないなら、ありがちなマンションFP相談会とかじゃなくて
息のかかってないFPに相談して判断するのもありでは。

ここだと4000万の部屋かうのか6000の部屋買うのか
頭金あるのかどうかとか子供いるのか、車あるのか
普段の生活は無駄遣いが多いのかとかで違うから何とも言えないけど
一般的には楽ではないだろうけどそれ位で買う人は結構いるとは思う。

江戸川区や荒川区と変わらない価格帯の物件でそれらを貶し自分でアッパークラスと言っちゃう契約者って…お察しします。

>>2283
いや、むしろそのくらいの方々がメイン層ではないかと。

>>2283 マンション検討中さん

>>2283 マンション検討中さん
年収の妥当性については、年齢、職業、配偶者の価値観、将来の家族構成、子供の教育方針などを総合的に勘案して判断しないと危険ですよ。
まず家族で話し合うことが大事かと。

ここが検討できるだけで幸せな家庭だと思います。

キラリスナのモデルルーム見ました。
3LDKの部屋だと5000万円以上がほとんどでした。
800万円でも1000万円の方でも、日々の生活によって購入するかしないかで変わってくると思います。
地方から数年前に引っ越してきて、東京でマンション探しているのですが、800万円でも1000万円年収があるのはすごいな～っておもしました。
かなり一般で見ると高収入な気もします。

アッパークラスの方々は、三井、住友、地所、野村辺りの物件で探すよね。安心感あるし。
ブランド名も重要だからね。
ルネってあんまり聞かないしなー

それは上を見たらキリがないけど、ここだって十分すごいですよ。

ギリ江東区の都内では安価なマンションなのに、ここの契約者は江戸川とか葛飾とか他の地域を貶しすぎだ。本当のアッパー層なら南砂町の駅遠物件ではなく、駅近のブランドマンション買うんじゃないかな。

あえて言えば、予算があるなら江東区だと豊洲か門仲・.清澄白河・木場・東陽町の深川エリアをまず選ぶでしょうね。価格は7000万以上するし。あえて、城東エリアは選ばないよ。

江東区のふんどしで他の地域を馬鹿にしてますが他の格上の2エリアからは白い目で見られますね。
https://www.city.koto.lg.jp/103010/bunkasports/kanko/kotoku/28041.html

車、持って家族サービスして、老後はショッピングモールでお買い物して
悪くない。

それができる家庭なら悪くない物件ですよね。でも実際は駐車場は戸数の3割で車を持てる世帯は限られるし、そもそも車を所有できない世帯年収の世帯も購入してます。

車に関してはこの辺りは駐車場はたくさん、タイムズやカレコなどのカーシェアのステーションも徒歩圏内にいくつかあるので何とかなるのではと思います。
問題は駐輪場ですね。一家族2台では足りないでしょう。レンタサイクルもあるようですが。

駐輪場も制限しないとごちゃごちゃになるからね。

>>2298
車はカーシェア、自転車は妻と子供のを2台。
パパはシェアサイクルにするかロードサイクルを折り畳んで自宅保管

まず南砂町が江東区でもかなりマイナー。2路線走る住吉よりもマイナーでは？ 無理をせず、大人しく葛西、浦安あたりまで下れば駅近のマンション手に入るのに。たかだか5?10分しか変わらないから、南砂町駅から物件までテクテク歩いている間に、西葛西や浦安のお父さんは帰宅しているのでは？
深川で育った私にとっては、 街のイメージや暮らしやすさやは、南砂町よりは西葛西や浦安のほうがファミリーにとって格上だというのが率直な感想です。商業施設なんて車があれば自由に行き来できるわけだから、南砂町の駅遠くに自ら住まなくてはいけない理由が見つかりませんね。

ただ、新築に住みたいのだ！というだけなら、止めませんが、たとえ駅周辺で買い物ができたとしても、荷物持ったまま混雑電車の疲れのあとに15分も歩きたくはないし、子供に歩かせたくもないし、そこまでして江東区の外れで集合住宅に住まなくてはならない状況が解せないし、その妥当な対価が、5000万円超なのかも疑問しか残らない。

>>2300 住民板ユーザーさん
夫婦と子供一人までならそれでいけそうですね。折り畳みならエレベーターも傷つけないでしょうし。

豊洲もメチャクチャ高い割に電車が不便だけどなー。有楽町線だけでしょ。

>>2304 マンション検討中さん
ゆりかもめもありますよー

たまにまとめの人が入るけど、人によってはとてもいい物件。
こんなとんがった物件、たまには発売してもいいですよね。

皆様返信ありがとうございます。世帯年収としては同程度ということで若干安心しました。あとは二馬力というリスクとどう向き合うか、アドバイス通りFPナドのプロにも相談してみようと思います。

そっかぁ・・子供ができると世帯年収減りますものね。。

江東区アドレス、板マン、大型物件となると
比較対象はプレミスト有明ガーデンズとかでしょうか。

大型でもメイツ深川住吉は444戸と規模がだいぶ違いますけど、
キラリスナの267戸に対してプレミストも258戸とほぼ一緒ですし。

竣工・入居時期もキラリスナは来年1月竣工・3月入居、
プレミストは来年1月竣工・2月入居とこれまたほぼ同じですね。

江東区の中でも城東エリアのここと、湾岸のプレミスト有明は比較対象にならないでしょ。ここの予算じゃあ向こうは買えないし。江東区の端くれのここはエリアも物件も格下。

大きいところに住むメリットって大きいですよね。

>>2310 マンション検討中さん
そんなひどいこと言わなくても。。
海に近すぎるとサビの問題もあるし。

>>2310 マンション検討中さん
価格帯同じじゃん

キラリスナに住める方は、日本全体で見たら相当恵まれてますよ。
結婚してるだけすごいし、ローン組めるのもすごいし、幸せな家庭だと思います。
電車も混んでますけど、西船橋からずっと混んでるから。
混んでるって活気があることだから。

>>2301 マンション検討中さん
検索しても新築駅近マンションで5000万より安いのなんて市川エリアでもない気がするけど例えばどこのことを言ってますか？
中古含めればいくらでもあるけど…

>>2301 マンション検討中さん
長々とご苦労様だけど東西線なんて徒歩1分だとしても使わねーよ
てかなぜ電車通勤前提なのか意味不明

口悪いですよ。本当にここの契約者はガラ悪い。

>>2316 マンション検討中さん
本当に口が悪いですね。
家庭環境が不幸だったのでしょうか。

>>2309
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190728-00000547-san-soci
不発弾はイヤだあ(笑)

もうすぐ団地や町会を中心にお祭りたくさん始まるよ

>>2316 マンション検討中さん
ガラが悪いですね。
普通に電車通勤の方がほとんどだから、電車通勤前提で書かれてるんでは。
でも通勤に電車使わず、子供は私立中に行けないにしても、高校からは電車通学じゃないの？近所の高校に行かせるの？
それに電車使わないとしても、資産価値から見ても徒歩13分のこちらはイマイチだけどね。

近所に住んでる者です
ショッピングモールが近くにあるのは本当に便利ですよ
以前住んでたところはスーパーは近所にありましたがモールが近所になかったので、休日にわざわざ車で遠くのモールまで行ったりしてました
今は平日に買い物できるので、その分休日は郊外の大きな公園に行ったりレジャーを色々楽しめてます

ただこの立地だと車と自転車は絶対に必須ですね
子供いるなら電動自転車です

スナモもお店の入れ替え定期的にあります。
半分死んでいたイオンスタイルも大幅なリニューアルで活気を取り戻しつつあります。

東西線の混雑はあと30年は解消しない見込みなのが辛いです。

>>2322 通りがかりさん
私も江東区住みなので、ショッピングモールの便利さは分かります。
ショッピングモールが便利だからこそ、スナモの周りやイオンの周り、アリオ北砂隣にも大規模マンションが建ってるのです。
ショッピングモールの利便性をいうなら、それら隣接マンションの方がより便利じゃないかな。
木場も大規模公園あり、ギャザリアあり。
豊洲もららぽあり、BBQ広場もあるし。
ここより便利でいい所は沢山ありますよ。

キラリスナ側だと女性専用車から遠いなんて言うけど
日比谷線や東京駅のJRはかなり近いんだよな

車と自転車が必須な立地でありながら2台しか駐輪場がないこと。駐車場の設置率が30％しかないことは大きな弱点ですよね。マンションなのに毎日電車に乗るまでに15分近く歩かせてしまうのは家族にも申し訳ないです。このような立地でも売れている要因としては、結局この価格で江東区アドレスを手に入るからかな？と思います。他の区を貶している住民を見ても見栄っ張りが購入する物件というか。。

足立、江戸川、葛飾区ではここまで人気はでなかったでしょうね。　

>>2327
毎日家族と出掛けるんですね。
ウチは出掛けても週末位なので普段は歩いて週末は袖ヶ浦バス停から家族を乗せて出掛けますけどね。
そういう考え方は出来ないんですかね。

あの、>>2327さんは、毎日家族と出掛けるとは言われてなくないですか？奥様やお子様の通勤通学に歩かせてしまう、という事だと読み取りましたが。
本当に、この辺りでは、子供2人小学生位になると、自転車は1人一台必要ですよ。習い事に行ったり、遊びに行ったり、塾に行ったり。
自転車が3台持てないなら、あとは車でママが送り迎えとかになりますよね。
でも、もし駐車場がはずれたとしたら、週末のお出かけくらいなら、南砂町駅まで歩く事になると思う。わざわざ袖ヶ浦バス停から出掛けるのも、面倒でない？

確かに子供２人だと駐輪場は厳しいですよね。。
パパママは常に車とかにしないと。。

>>2330さんのご認識の通りです。
>>2331さんのおっしゃる通りだと思います。
ここはマンションの重要要素である駅近というのがかなわない物件だと思うんです。
その弱点を補うための車や自転車を置ける場所が足りないというのは致命的な弱点だなと感じています。

駐輪場問題、3台目の家庭は2階だてラックの2階ってなれば大人は
それを使えばいいのだけど。
ここで提案しても反映しないですよね。

そうですね。車を所有できる収入がない、もしくは駐車場に外れたファミリーは基本は河川敷と、イオン系のショッピングモールで遊ぶことになると思うんですね。それって地方の過ごし方と一緒ではないかと。地方では車も自転車も持てますが、ここは持てない。家族の快適さを考えると駅近、もしくは駐車場、駐輪場に余裕のある駅遠のどちらかかなと。。そうなると、やはり限られた予算で江東区アドレスがどうしても欲しい層向けと感じます。

このあたりはカーシェアが何ヶ所かあるのでそれを利用するのもアリなんじゃないかと思いますよ。

Timesは付近には一箇所でここにはソリオ一台しかなかったので争奪戦になり中々借りられないと思います。

カレコとかもありますね

カレコもかなり遠かったです。10分以上かかりそうです。
もっと近いマンションの方も利用するでしょうから、ここも難しそうです。

パパが借りて、子供を家で迎えるという、ワンクッションが必要かもですね！

>>2338 通りがかりさん
カレコの場所までは500メートルほどですね。

500メートル歩いて車借りるなら、1キロ歩いて電車でいいかも。
やっぱり不便。

>>2336
トピレックまで自転車で行って車借りればいいじゃない。
駐輪スペースは問題ないし。

カーシェアは気軽に利用したいのに10分歩くか、自転車使うような場所まで行かないとならないのは中々大変だ…。

今時、カーシェアのあるマンションもあるのに。
ここみたいに不便な所は、カーシェア付けたら良かったのにね。

500メートルくらいなら自分なら５分で歩きますけど、ステーションがもっと近場に増えるに越したことはないですよね。

>>2344 マンション検討中さん
本当に。レンタサイクルは8台付けているのだからカーシェアも付けて欲しかったですね。

マンションのカーシェアが一台でもあれば駅遠の弱点を少し和らげられたかもしれないですね。売り主の配慮が欲しかったです。

近隣の駐車場、普通に借りても安いですよ

無事に抽選で当たってもマンションの方の駐車場は機械式だから結構めんどくさいですよね。月極は賃貸みたいで嫌だけど仕方ないのか…。

>>2349 検討板ユーザーさん
13分歩きなよ

>>2324 匿名さん
江東区住まいからみて、具体的にどこがおススメですか？

>>2327 匿名さん
弱点はわかりました。貴殿が検討されている、マンションで、ここよりいい！おススメとかありますか？

>>2352 マンコミュファンさん
だからさ、検討の結果、駐車場、駐輪場、徒歩時間でここは買うべきではない

>>2351 マンコミュファンさん

おススメのマンション名出されたら「ここの住人が荒らしてる！」みたいに出張って発狂するんでしょう？他所の掲示板でまで謂れのない難癖つけるのはもう辞めましょう。

駅遠物件を快適に過ごすための車と自転車が必要分確保できないとなると何のために駅遠を選んだのかがわからなくなりそうです。最寄の駅にはイオンのショッピングモールがあるのみとなると地方と一緒だしむしろ車持てない分不便かと。
>>2354　2283さん
それ以前にもありましたね。

>>2348 マンション検討中さん

近隣の駐車場は税込2万円台前半が相場っぽいですね。空いてるんですか？

>>2353 マンション検討中さん

では、どこを買うのがいいのでしょう？ここは検討版です。検討の材料が欲しいです。

>>2354 2283さん
検討している人を路頭に迷わせるのみで何がしたいんでしょうか？？

>>2356 マンション検討中さん

空いているところもあれば空き待ちのところもありますよ。
早めに動かれることをお勧めします。

駅近くの中古を検討よろしくお願いします

>>2357 マンコミュファンさん

どこが良いかなんて、人に頼らずご自分で他の検討版も見に行って、メリット、デメリットを自分で検討して下さい。
人それぞれ、予算も価値観も違いますし。
ここは、この物件についての長所短所を検討する場であって、おすすめマンションを提示する場ではありません。
私は江東区のみで探していますが、今は江東区新築物件少ないですね。
東西線で探すとなると、東陽町のパークハウスかここしかないですね。
あとは、住吉方面のメイツかプラウド。私は湾岸は苦手なので、見てません。
なかなか気に入る所がないです。
もう少し早く探し始めていれば、門前仲町・清澄白河・木場辺りに沢山新築マンションがあったようですが。
マンション探しはタイミングも重要ですね。
まぁ、オリンピック後に価格が下がるという話もありますし、もう1、2年待とうかな。
今急いで、一番高騰した時期の価格で、駅遠で車も自転車も必要分持てない不便なマンションを買うことはないように思えます。
今どうしても買う必要がある方は、気に入ったマンションなのであれば、人の意見に左右されず購入されたら良いかと。

同じ江東区でいったら間違いなくプレミスト有明ガーデンズ。値下げしたし今が買いだよ。こことそこまで変わらない。

ここは検討板なので検討者が意見交換をする場の認識です。デメリットが洗いだされても検討者は路頭には迷うことないと思います。契約者が見ると対策を考えなくてはとなるかもしれませんがそれは住民版でやったら良いんじゃないでしょうか。
自分もこの辺りで探していてここも検討していましたが、駅遠なのに車も自転車も必要分持てないというところから選択肢から外れそうです。

>>2357
人に聞かずにまず自分で調べろよ(笑)
お前のスマホは文鎮か？
5000万もする買い物を他人の一言で流される程の人間なのか？

>>2364 住民板ユーザーさん

お前はどんな人間?

皆さまありがとうございます。
>>2364 は参考にもならないカスな発言ですが、
少し前に深川エリアでいい物件があったと思うと少し残念ですが、現実見るしかないかなと。
いま、ここで残ってる物件も軒並み5000万越えでもう少し安ければいいなと思ってました。
パークハウス、メイツ、プラウドは、少し高いのが悩ましいですね。

うーん。家賃を払い続けることを考えたら高くても買えるときに買うのがトータルの支払額は減るよね。

東陽町のパークハウス、住吉のメイツ、プラウド。それらはここよりも価格が上なだけに、ブランドも立地もここよりも格上でリセールも望めますよね。予算があればそちらの方が良いのは間違いないです。まともな江東区に住むにはやはりその位の予算は必要なんですかね。

>>2367 マンション検討中さん
価格高騰時に購入して、マンション価格の下落における損失は考えてないという事ですか？
不動産会社勤務の知人から、今マンション価格が高騰してる為、住んでいたマンションが購入時より値上がりしてるので売却して利益を得、オリンピック終わるまでしばらく賃貸に住み、マンション価格が下落したらまた購入しようと考える方もいると聞きました。
もしマンション価格が下がらなかったら損になるかもしれませんので、賭けみたいなものですが。
早めに購入して、家賃分をローン支払いに充てた方が得と言われてるのでしょうが、後々安い価格のマンションが出てきたら、後で購入した方が得ですしね。
トータルで見ると損得は今は分からないと思います。

賃貸よりお得って売る側のセールストークだよね。

もちろん、バブルがはじけたら今買うのは損ですけど。
最近は首都圏のマンションも完売しないケースが増えてます。
一方でオリンピック後も再開発でかなり工事は決まってますし、予測は難しいです。

（江東区マンション）
●パークハウス東陽町
→ブランド力があり環境も静か。三菱ブランドで割高。
●メイツ住吉
→住吉駅7分で立地はまずまず。年収1000万ないと厳しい。
●プラウド住吉
→ブランド力があり。立地の割には高すぎる。年収1000万
　以上ないと破綻する。
●ブリリア大島
→ブランド力がありキラリスナより見た目は安い。
　定期借地を納得出来れば案外いい物件かも。
　年収500万でも購入可。

江東区で大規模ファミリーマンションなら、キラリスナ含めて上記物件くらいですかね？参考にして下さい。

ありがとうございます。
参考に致します。

定期借地って問題あるの？
プライドの問題？

たぶん定期借地の事を知らずにただ所有権が良いっていう感じじゃないですか？日本人は右向け右っていう人が多いから。70年借地なら全く問題ないと思うけどね。地代っていうけど、その分安いわけだから。ありでしょ。

リセールしづらい（定期借地に抵抗ある人も一定数いる）、くらいですかね？
2375さんも書いてますけれど、期間70年なので永住するつもりなら何も問題ないかと思います。

キラリスナもブリリア大島も見学しました。価格だけでいうとブリリアの方が安いですね。東西線と新宿線で比較すると東西線の方が便利かと。でもここの掲示板でも書かれてますが、混雑するので通勤が大変かと…確かにリバーコートが残ってればキラリスナに決めてました。現状で考えるとブリリアにしようと考えてます。ブランド力も決めての一つです。

40年後老人ホームに入るときには売りにくいかな。
そもそもボロボロで価値ないかな。

ブリリアとキラリスナだと、ブランド力もあり駅からもここよりかは近いしブリリアの方が良いですね。商店街や大きな公園もあって大島の方が暮らしやすいし。駐車場も50％の設置率だし。キラリスナはこの立地の悪条件で、眺望最低のブライトコートに5000万以上はちょっとね…。