ルネ南砂町リバーフィール（旧称：TOKYO キラリスナ PROJECT）ってどうですか？

まず南砂町が江東区でもかなりマイナー。2路線走る住吉よりもマイナーでは？ 無理をせず、大人しく葛西、浦安あたりまで下れば駅近のマンション手に入るのに。たかだか5?10分しか変わらないから、南砂町駅から物件までテクテク歩いている間に、西葛西や浦安のお父さんは帰宅しているのでは？
深川で育った私にとっては、 街のイメージや暮らしやすさやは、南砂町よりは西葛西や浦安のほうがファミリーにとって格上だというのが率直な感想です。商業施設なんて車があれば自由に行き来できるわけだから、南砂町の駅遠くに自ら住まなくてはいけない理由が見つかりませんね。

ただ、新築に住みたいのだ！というだけなら、止めませんが、たとえ駅周辺で買い物ができたとしても、荷物持ったまま混雑電車の疲れのあとに15分も歩きたくはないし、子供に歩かせたくもないし、そこまでして江東区の外れで集合住宅に住まなくてはならない状況が解せないし、その妥当な対価が、5000万円超なのかも疑問しか残らない。

>>2300 住民板ユーザーさん
夫婦と子供一人までならそれでいけそうですね。折り畳みならエレベーターも傷つけないでしょうし。

豊洲もメチャクチャ高い割に電車が不便だけどなー。有楽町線だけでしょ。

>>2304 マンション検討中さん
ゆりかもめもありますよー

たまにまとめの人が入るけど、人によってはとてもいい物件。
こんなとんがった物件、たまには発売してもいいですよね。

皆様返信ありがとうございます。世帯年収としては同程度ということで若干安心しました。あとは二馬力というリスクとどう向き合うか、アドバイス通りFPナドのプロにも相談してみようと思います。

そっかぁ・・子供ができると世帯年収減りますものね。。

江東区アドレス、板マン、大型物件となると
比較対象はプレミスト有明ガーデンズとかでしょうか。

大型でもメイツ深川住吉は444戸と規模がだいぶ違いますけど、
キラリスナの267戸に対してプレミストも258戸とほぼ一緒ですし。

竣工・入居時期もキラリスナは来年1月竣工・3月入居、
プレミストは来年1月竣工・2月入居とこれまたほぼ同じですね。

江東区の中でも城東エリアのここと、湾岸のプレミスト有明は比較対象にならないでしょ。ここの予算じゃあ向こうは買えないし。江東区の端くれのここはエリアも物件も格下。

大きいところに住むメリットって大きいですよね。

>>2310 マンション検討中さん
そんなひどいこと言わなくても。。
海に近すぎるとサビの問題もあるし。

>>2310 マンション検討中さん
価格帯同じじゃん

キラリスナに住める方は、日本全体で見たら相当恵まれてますよ。
結婚してるだけすごいし、ローン組めるのもすごいし、幸せな家庭だと思います。
電車も混んでますけど、西船橋からずっと混んでるから。
混んでるって活気があることだから。

>>2301 マンション検討中さん
検索しても新築駅近マンションで5000万より安いのなんて市川エリアでもない気がするけど例えばどこのことを言ってますか？
中古含めればいくらでもあるけど…

>>2301 マンション検討中さん
長々とご苦労様だけど東西線なんて徒歩1分だとしても使わねーよ
てかなぜ電車通勤前提なのか意味不明

口悪いですよ。本当にここの契約者はガラ悪い。

>>2316 マンション検討中さん
本当に口が悪いですね。
家庭環境が不幸だったのでしょうか。

>>2309
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190728-00000547-san-soci
不発弾はイヤだあ(笑)

もうすぐ団地や町会を中心にお祭りたくさん始まるよ

>>2316 マンション検討中さん
ガラが悪いですね。
普通に電車通勤の方がほとんどだから、電車通勤前提で書かれてるんでは。
でも通勤に電車使わず、子供は私立中に行けないにしても、高校からは電車通学じゃないの？近所の高校に行かせるの？
それに電車使わないとしても、資産価値から見ても徒歩13分のこちらはイマイチだけどね。

近所に住んでる者です
ショッピングモールが近くにあるのは本当に便利ですよ
以前住んでたところはスーパーは近所にありましたがモールが近所になかったので、休日にわざわざ車で遠くのモールまで行ったりしてました
今は平日に買い物できるので、その分休日は郊外の大きな公園に行ったりレジャーを色々楽しめてます

ただこの立地だと車と自転車は絶対に必須ですね
子供いるなら電動自転車です

スナモもお店の入れ替え定期的にあります。
半分死んでいたイオンスタイルも大幅なリニューアルで活気を取り戻しつつあります。

東西線の混雑はあと30年は解消しない見込みなのが辛いです。

>>2322 通りがかりさん
私も江東区住みなので、ショッピングモールの便利さは分かります。
ショッピングモールが便利だからこそ、スナモの周りやイオンの周り、アリオ北砂隣にも大規模マンションが建ってるのです。
ショッピングモールの利便性をいうなら、それら隣接マンションの方がより便利じゃないかな。
木場も大規模公園あり、ギャザリアあり。
豊洲もららぽあり、BBQ広場もあるし。
ここより便利でいい所は沢山ありますよ。

キラリスナ側だと女性専用車から遠いなんて言うけど
日比谷線や東京駅のJRはかなり近いんだよな

車と自転車が必須な立地でありながら2台しか駐輪場がないこと。駐車場の設置率が30％しかないことは大きな弱点ですよね。マンションなのに毎日電車に乗るまでに15分近く歩かせてしまうのは家族にも申し訳ないです。このような立地でも売れている要因としては、結局この価格で江東区アドレスを手に入るからかな？と思います。他の区を貶している住民を見ても見栄っ張りが購入する物件というか。。

足立、江戸川、葛飾区ではここまで人気はでなかったでしょうね。　

>>2327
毎日家族と出掛けるんですね。
ウチは出掛けても週末位なので普段は歩いて週末は袖ヶ浦バス停から家族を乗せて出掛けますけどね。
そういう考え方は出来ないんですかね。

あの、>>2327さんは、毎日家族と出掛けるとは言われてなくないですか？奥様やお子様の通勤通学に歩かせてしまう、という事だと読み取りましたが。
本当に、この辺りでは、子供2人小学生位になると、自転車は1人一台必要ですよ。習い事に行ったり、遊びに行ったり、塾に行ったり。
自転車が3台持てないなら、あとは車でママが送り迎えとかになりますよね。
でも、もし駐車場がはずれたとしたら、週末のお出かけくらいなら、南砂町駅まで歩く事になると思う。わざわざ袖ヶ浦バス停から出掛けるのも、面倒でない？

確かに子供２人だと駐輪場は厳しいですよね。。
パパママは常に車とかにしないと。。

>>2330さんのご認識の通りです。
>>2331さんのおっしゃる通りだと思います。
ここはマンションの重要要素である駅近というのがかなわない物件だと思うんです。
その弱点を補うための車や自転車を置ける場所が足りないというのは致命的な弱点だなと感じています。

駐輪場問題、3台目の家庭は2階だてラックの2階ってなれば大人は
それを使えばいいのだけど。
ここで提案しても反映しないですよね。

そうですね。車を所有できる収入がない、もしくは駐車場に外れたファミリーは基本は河川敷と、イオン系のショッピングモールで遊ぶことになると思うんですね。それって地方の過ごし方と一緒ではないかと。地方では車も自転車も持てますが、ここは持てない。家族の快適さを考えると駅近、もしくは駐車場、駐輪場に余裕のある駅遠のどちらかかなと。。そうなると、やはり限られた予算で江東区アドレスがどうしても欲しい層向けと感じます。

このあたりはカーシェアが何ヶ所かあるのでそれを利用するのもアリなんじゃないかと思いますよ。

Timesは付近には一箇所でここにはソリオ一台しかなかったので争奪戦になり中々借りられないと思います。

カレコとかもありますね

カレコもかなり遠かったです。10分以上かかりそうです。
もっと近いマンションの方も利用するでしょうから、ここも難しそうです。

パパが借りて、子供を家で迎えるという、ワンクッションが必要かもですね！

>>2338 通りがかりさん
カレコの場所までは500メートルほどですね。

500メートル歩いて車借りるなら、1キロ歩いて電車でいいかも。
やっぱり不便。

>>2336
トピレックまで自転車で行って車借りればいいじゃない。
駐輪スペースは問題ないし。

カーシェアは気軽に利用したいのに10分歩くか、自転車使うような場所まで行かないとならないのは中々大変だ…。

今時、カーシェアのあるマンションもあるのに。
ここみたいに不便な所は、カーシェア付けたら良かったのにね。

500メートルくらいなら自分なら５分で歩きますけど、ステーションがもっと近場に増えるに越したことはないですよね。

>>2344 マンション検討中さん
本当に。レンタサイクルは8台付けているのだからカーシェアも付けて欲しかったですね。

マンションのカーシェアが一台でもあれば駅遠の弱点を少し和らげられたかもしれないですね。売り主の配慮が欲しかったです。

近隣の駐車場、普通に借りても安いですよ

無事に抽選で当たってもマンションの方の駐車場は機械式だから結構めんどくさいですよね。月極は賃貸みたいで嫌だけど仕方ないのか…。

>>2349 検討板ユーザーさん
13分歩きなよ

>>2324 匿名さん
江東区住まいからみて、具体的にどこがおススメですか？

>>2327 匿名さん
弱点はわかりました。貴殿が検討されている、マンションで、ここよりいい！おススメとかありますか？

>>2352 マンコミュファンさん
だからさ、検討の結果、駐車場、駐輪場、徒歩時間でここは買うべきではない

>>2351 マンコミュファンさん

おススメのマンション名出されたら「ここの住人が荒らしてる！」みたいに出張って発狂するんでしょう？他所の掲示板でまで謂れのない難癖つけるのはもう辞めましょう。

駅遠物件を快適に過ごすための車と自転車が必要分確保できないとなると何のために駅遠を選んだのかがわからなくなりそうです。最寄の駅にはイオンのショッピングモールがあるのみとなると地方と一緒だしむしろ車持てない分不便かと。
>>2354　2283さん
それ以前にもありましたね。

>>2348 マンション検討中さん

近隣の駐車場は税込2万円台前半が相場っぽいですね。空いてるんですか？

>>2353 マンション検討中さん

では、どこを買うのがいいのでしょう？ここは検討版です。検討の材料が欲しいです。

>>2354 2283さん
検討している人を路頭に迷わせるのみで何がしたいんでしょうか？？

>>2356 マンション検討中さん

空いているところもあれば空き待ちのところもありますよ。
早めに動かれることをお勧めします。

駅近くの中古を検討よろしくお願いします

>>2357 マンコミュファンさん

どこが良いかなんて、人に頼らずご自分で他の検討版も見に行って、メリット、デメリットを自分で検討して下さい。
人それぞれ、予算も価値観も違いますし。
ここは、この物件についての長所短所を検討する場であって、おすすめマンションを提示する場ではありません。
私は江東区のみで探していますが、今は江東区新築物件少ないですね。
東西線で探すとなると、東陽町のパークハウスかここしかないですね。
あとは、住吉方面のメイツかプラウド。私は湾岸は苦手なので、見てません。
なかなか気に入る所がないです。
もう少し早く探し始めていれば、門前仲町・清澄白河・木場辺りに沢山新築マンションがあったようですが。
マンション探しはタイミングも重要ですね。
まぁ、オリンピック後に価格が下がるという話もありますし、もう1、2年待とうかな。
今急いで、一番高騰した時期の価格で、駅遠で車も自転車も必要分持てない不便なマンションを買うことはないように思えます。
今どうしても買う必要がある方は、気に入ったマンションなのであれば、人の意見に左右されず購入されたら良いかと。

同じ江東区でいったら間違いなくプレミスト有明ガーデンズ。値下げしたし今が買いだよ。こことそこまで変わらない。

ここは検討板なので検討者が意見交換をする場の認識です。デメリットが洗いだされても検討者は路頭には迷うことないと思います。契約者が見ると対策を考えなくてはとなるかもしれませんがそれは住民版でやったら良いんじゃないでしょうか。
自分もこの辺りで探していてここも検討していましたが、駅遠なのに車も自転車も必要分持てないというところから選択肢から外れそうです。

>>2357
人に聞かずにまず自分で調べろよ(笑)
お前のスマホは文鎮か？
5000万もする買い物を他人の一言で流される程の人間なのか？

>>2364 住民板ユーザーさん

お前はどんな人間?

皆さまありがとうございます。
>>2364 は参考にもならないカスな発言ですが、
少し前に深川エリアでいい物件があったと思うと少し残念ですが、現実見るしかないかなと。
いま、ここで残ってる物件も軒並み5000万越えでもう少し安ければいいなと思ってました。
パークハウス、メイツ、プラウドは、少し高いのが悩ましいですね。

うーん。家賃を払い続けることを考えたら高くても買えるときに買うのがトータルの支払額は減るよね。

東陽町のパークハウス、住吉のメイツ、プラウド。それらはここよりも価格が上なだけに、ブランドも立地もここよりも格上でリセールも望めますよね。予算があればそちらの方が良いのは間違いないです。まともな江東区に住むにはやはりその位の予算は必要なんですかね。

>>2367 マンション検討中さん
価格高騰時に購入して、マンション価格の下落における損失は考えてないという事ですか？
不動産会社勤務の知人から、今マンション価格が高騰してる為、住んでいたマンションが購入時より値上がりしてるので売却して利益を得、オリンピック終わるまでしばらく賃貸に住み、マンション価格が下落したらまた購入しようと考える方もいると聞きました。
もしマンション価格が下がらなかったら損になるかもしれませんので、賭けみたいなものですが。
早めに購入して、家賃分をローン支払いに充てた方が得と言われてるのでしょうが、後々安い価格のマンションが出てきたら、後で購入した方が得ですしね。
トータルで見ると損得は今は分からないと思います。

賃貸よりお得って売る側のセールストークだよね。

もちろん、バブルがはじけたら今買うのは損ですけど。
最近は首都圏のマンションも完売しないケースが増えてます。
一方でオリンピック後も再開発でかなり工事は決まってますし、予測は難しいです。

（江東区マンション）
●パークハウス東陽町
→ブランド力があり環境も静か。三菱ブランドで割高。
●メイツ住吉
→住吉駅7分で立地はまずまず。年収1000万ないと厳しい。
●プラウド住吉
→ブランド力があり。立地の割には高すぎる。年収1000万
　以上ないと破綻する。
●ブリリア大島
→ブランド力がありキラリスナより見た目は安い。
　定期借地を納得出来れば案外いい物件かも。
　年収500万でも購入可。

江東区で大規模ファミリーマンションなら、キラリスナ含めて上記物件くらいですかね？参考にして下さい。

ありがとうございます。
参考に致します。

定期借地って問題あるの？
プライドの問題？

たぶん定期借地の事を知らずにただ所有権が良いっていう感じじゃないですか？日本人は右向け右っていう人が多いから。70年借地なら全く問題ないと思うけどね。地代っていうけど、その分安いわけだから。ありでしょ。

リセールしづらい（定期借地に抵抗ある人も一定数いる）、くらいですかね？
2375さんも書いてますけれど、期間70年なので永住するつもりなら何も問題ないかと思います。

キラリスナもブリリア大島も見学しました。価格だけでいうとブリリアの方が安いですね。東西線と新宿線で比較すると東西線の方が便利かと。でもここの掲示板でも書かれてますが、混雑するので通勤が大変かと…確かにリバーコートが残ってればキラリスナに決めてました。現状で考えるとブリリアにしようと考えてます。ブランド力も決めての一つです。

40年後老人ホームに入るときには売りにくいかな。
そもそもボロボロで価値ないかな。

ブリリアとキラリスナだと、ブランド力もあり駅からもここよりかは近いしブリリアの方が良いですね。商店街や大きな公園もあって大島の方が暮らしやすいし。駐車場も50％の設置率だし。キラリスナはこの立地の悪条件で、眺望最低のブライトコートに5000万以上はちょっとね…。

そう言われると、新宿線は空いてるからいいかなー

ブリリアはあの橋を渡らないと駅に行けないので徒歩表記の１０分は実際には無理ですよね。自転車もベビーカーも駅に行くのが大変そうです。
調べてみたら駐車場も127戸に対して26台で、駐輪場は242台とありました。これに関してはキラリスナよりも条件悪くないですか？駐車場の設置率50%とは何のことですか？

ここも信号で停まれば15分以上かかるし、駅距離については張り合わない方が…。それにここより駅に近い分、駐輪場と駐車場は必須ではないですし。契約者さん…。

>>2382 マンション検討中さん
それを言ったらキラリスナ13分は全然無理w

>>2383 匿名さん
うわぁ、流れを全然見てないイタイ人だぁ

ブリリアの方がここより駅まで200メートルも近いしね。徒歩10分ならそもそも駅まで自転車で行かないし問題ないw

ハザードマップ的には同じくらい危険ということで

駅距離の表記のことをいえば、ここの徒歩13分は信号でとまらない場合だから実際は15分程度かかる。そもそも徒歩10分なら自転車は要らないし、東西線の方がベビーカーは大変。キラリスナは、今まであがった江東区の他の物件と比べても圧倒的に駅から遠い。

川っぺりだからね。
駅から遠いのはわかってること。
川っぺりの良さの優先順位をどうとるかでしょ。
わかりきってることを何度も何度も。
暇なのかな。
ノムラの中古とかみると、同じ距離の立地をまぁ言葉巧みに置き換えて説明してるわ。
要は捉え方。

キラリスナのブライトコート買うならブリリア買うかな。西向きだけど、4000万前半でまだあるみたいだから、500万から700万層のサラリーマンはお手頃ですな。

>>2390 通りがかりさん
定借物件とじゃ比較にならないよ

ブリリアが?700万までは感覚がおかしいよ。
キラリスナもブリリアも子供二人くらいの一般家庭で考えると900万以上は必要だと思うけど。DINKSでもない800万位の世帯年収で4500万以上の物件買うとか恐ろし過ぎる。そのくらいのでここ買ったら車も持てないし、毎週末はイオンのショッピングモールで過ごすだけになりそう。そこまでして無理して23区に住む意味あるのだろうか？！

>>2392 匿名さん
頭金次第では？頭金なしじゃ700万はつらいかもね
でもふつうは買うまでに貯めてるもんだしね

>>2388 匿名さん
信号のこと言い出したらどこも同じ。ブリリアなら実際は12分程度？坂道分プラス1分で13分は見とかないとかな。
ブリリアは子持ち世帯の現実的なルートだと、しおのみちを通って駅まで信号考えずでも14分だけどね。丸八橋なんて歩道も狭いし危なくて子供と歩けないなぁ。実際の道を知らない人が多すぎて本当に検討者なのかどうか疑わしい。

そこまでして江東区（イメージは豊洲の高層タワマンの区）に住みたい層が買ってます！

頭金せめて一千万程度ならわからなくないですが、それ以下の額で世帯年収900万に満たない人がこの辺の物件買うのは危険な気がします。江東区と言ってもここは格安の城東エリアで駅遠、しかもその年収だと車も所有できずイオンのショッピングモール通いの生活になる。豊洲や有明の湾岸のタワマンの江東区のイメージとはまるで違うのに江東区のイメージに憧れた見栄っ張りの田舎者じゃないですか…。

江東区に住みたい見栄っ張りという方もいらっしゃる可能性はありますが、
豊洲のタワーマンションや雰囲気に憧れてるから、ここ検討する、って人はあまりいないんじゃないかと…。

普通に、すでに江東区の住民やあの辺りに職場がある方、実家が近い方とか。
生活レベルや貯蓄額、生活苦の感じ方は一概に年収だけでは語れないので、どこのマンションも、さまざまな状況の方が検討すると思います。

そして、さまざまな状況のもと、検討してる人からしたら、ここでの言われようは気持ちよくないかもしれませんが、最終的には何を言われようが、あまり左右されずに自分に合うか合わないかで決めるんだと思いますし。

ここでの意見交換は、ヒートアップされて話が偏りすぎる傾向にありますからね…あまり参考にならないと感じる時もあります。笑

江戸川区と江東区、橋一本で外国人比率は圧倒的に違うよ

そうそう、キラリスナは江東区一番の高級マンションだから他マンションとは比べものにならないよ　大型ショッピングセンターも超直ぐ近くだし、川も近くて景色がいいし、1番人気なのがよくわかるよ

江戸川区といえば、荒川挟んだキラリスナの向かいにはプレサンスロジェ西葛西がありますが、あそこはまだ強気価格のままなのですかね？最近行かれた方いらっしゃいますか？