プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

投資家は駅近タワマンに流れるのですか？
どう考えてもフラッグは投資としては有り得ないし、プレミストが本当に安いなら殺到しますよね。

投資家の方が見ていたら客観的意見をお願いします。
私は半住半投を考えてます。

私の書き込みはスルーですか。私が投資家だったらどうする？

のらえもん氏がここも記事に入れてくれてますよ。豊洲高いねぇ。

https://wangantower.com/?p=16543

>>8895 匿名さん
物事というのは常に想像を超えていくものです。貴方の物差しで測ろうとすると、面食らう事になるでしょう。

ここは値下げしてから爆売れ中です。
レスの伸びがそれを物語ってます。

>>8895 匿名さん
雰囲気もあるんだから、取り敢えずこういうのは乗っかっておけば良いの。

>>8898 匿名さん

ゆりかもめ、山手線並みの本数あるから便利だよ。

タワマン主流のエリアにあって板マンは投資対象としての判断は難しいところでしょうね。管理修繕のランニングコストも考慮して基本的に永住目的で購入する人が多い物件かと思います。少なくともうちは大きく値下がりしなければいいな程度で、住む上での周辺環境とギラついてない落ち着いた雰囲気で決めました。

ランニングコストまで考えると、どうしても板マンになっちゃうんだよな。10年後のタワーなんて怖すぎるでしょ。

ここで投資目的ならやめときな。
ここは有明いいなと思うファミリーがメインなので、儲けるぜ！というギラギラ系はタワーの方がいいと思う。

資産価値は維持されない？マンションなのか

>>8910 マンション検討中さん
維持されないんじゃなくてタワマン より低い、ただそれだけ。

タワマンもいつまで持て囃されるか分かりません。人の行く裏に道あり、とも言いますし。

こんな施設が出来るんだからワクワクしちゃいますね。すみふさんありがとう。

https://www.hvf.jp/recruit/

ここのネガの人の悪評を信じるかは個人次第。
資産価値が無いなら価格改定しても売れていないはず。
価格改定後に1ヶ月32戸ペースで売れ始めていることは事実なのだから、それをどう考えるか。

ネガの人を信じて検討見送っても良いけど、本当に希望する部屋が無くなる可能性もあるよ。
個人的には不動産ていう名前なんだから、駅徒歩2分、巨大商業施設徒歩2分の立地がかなり希少かと。

ここは検討スレのはずなのに、営業マンみたいな人がいっぱいいるね。早く買わないと無くなるってMRの営業マンと同じようなこと言ってるし。ネガティブ書き込むと買いたいけど買えない人と馬鹿にしたり。もう少し冷静な書き込みが増えると嬉しい。

しかし行ってみると日影というか華やかさに欠けるのよね。ここは有明団地と呼ばれる気がしてならない。
タワーは嫌だから良いんだけど、将来倉庫や体操場も建て替えが発生するわけで 10年くらいで四方囲まれるリスクはお忘れなく。シティタワーはその点がないのが羨ましい。

>>8916 マンション検討中さん
エントランス前は道路、東も道路なので四方八方を完全に囲まれることはない。

>>8916 マンション検討中さん
倉庫建て替えられたって建蔽率60%だから、囲まれる程の高さの建物なんてできないよ。

>>8916 マンション検討中さん
ちゃんとその土地のことを調べた上でそのリスクが本当に高いのか考えた方がいいよ、

メリットと検索すると、過去にこうまとめてありました。

有明テニスの森駅徒歩2分（実際は改札出て1分ちょい、本当に目の前）、国際展示場駅徒歩9分（現状は10分だが住友開発で入居時には9分に）
・新橋方面への高速輸送BRT駅まで徒歩2分、その他門前仲町等多方面の都市バス停までも徒歩2分
・大型商業施設徒歩2分（延床面積はららぽーと豊洲超） →東京都心近くで駅、大型商業施設にこれほどまで近い新築マンションは滅多に生み出せないので希少価値が高い。
・有明テニスの森駅近くに商業等の賑わい施設ができる都の構想。 （容積率も200%の為、限られたスペースの中で大型高層タワーが建設される可能性は低いので西側眺望も○） →有明テニスの森駅の地価の上昇に貢献 →現状最駅近のこの物件の価値も向上
・周辺マンションと比較して坪単価が安い
・管理費、修繕積立金、駐車場料金が周辺タワーマンションと比較してかなり安い （築10年時等のリセール時にも月々の支払いが周辺マンションと比較して安いことはアピールポイントとなる。）
・高速道路や大通りに面していないので日々の騒音指数が低い （モデルルームでデータ提示有）
・近隣マンションに比べて、戸数に対しての共有設備数が多い （ゲストルームやカーシェア等使用しやすい） ・駅近にも関わらず、居住者限定の庭がある。 （都心でコンクリ固めの生活の中で、帰宅すれば緑を身近に感じられる）
・盤上マンションの為、長期修繕実績が多数有 （タワーマンションは大型地震等の際の影響や、長期修繕実績に欠けるので想定修繕積立金しか集めていない。未知な部分が多数ある。）
・周辺マンションと比べ、戸数が少ない上にコンセプトが差別化されている為、リセール時にライバルが少ない。 （周辺タワーマンションは管理費や修繕積立金が高い代わりに豪華さ等を演出。こちらは安い代わりに、豪華さではなく落ち着きを提案している。）

南は絶望だけど、他は30-40m程離れててるので、高層階は気にしなくて良いかと。
ただ今残ってる低層階取る人は、気にしておくべきかと。これは建て替えなくてもそうです。
有明団地ね。。

デメリットはこうありました。

南側に高層タワーマンションがあるので、太陽の低い冬場の昼の時間帯のみ中庭への日照が心配 ・東側に高層ホテル建築中の為、東側住戸の眺望に難あり （道路を挟んでいるので、圧迫感はそこまで無いかと。） ・西側には会社倉庫があり、約9階まではレインボーブリッジビューが享受できない。 ・駅周辺施設や、10年後の北側オリンピック競技施設の跡地利用の開発詳細が不明瞭 （構想の概要は東京都HPに記載有）

何より駅近商業施設近という点は最大のメリットかと。 デメリットは周辺施設の詳細が決まっていない中での購入となることですかね、、 高速道路脇とタワーマンションでも良いならば、シティタワーズ東京ベイと悩むべきかと思います。
周辺の中古タワーマンションは管理費修繕積立金が高い割に、駅からも遠く、アピールポイントが少ないかと。 何よりも湾岸部での耐震工法のタワーマンションというのが怖すぎますね。 （リセールにも繋がるかと）

板マンでもプラウドシティ日吉とか優良物件はあるがここは最寄りの駅力とかゆりかもめとかプロミストというブランドとか大人気になる要素が欠けているからお買取で投資家殺到するような評価ではないのだよ思う。

ネガの人が少数で頑張って書き込んでますねー

売れ始めて焦っていることがばればれ
更新数が多い程検討者が多いって思われるのにねー

てか有明で板状マンションとか、ってディスる人が何人かいるけど、15階の板状が売れないならタワマンの15階以下も売れないってことになるよ
周辺タワマンの15階以下も売れてないのかって話だよね
根拠がまるでない話だ

ここ盛り上がりすぎw

もう100戸ほどの成約数だと思いますよ
ここのネガの人はいつまで経ってもこじつけのネガを言い続けてるから、それを信じてたら確実にどんどん売れていくよ
この掲示板なんて参考にしない（見たこともない）人がほとんどなんだからさ
現に先月価格改定して、どんどん売れてるって話だし

駅まで極近で、欲しいものがほとんど手に入る大型商業施設が近い立地なんて滅多に無い
商業施設情報がメディアに露出されれば確実に検討者は増えるから、値段が上がる可能性も十分にある

もちろん全てのマンション完璧なところなんてないんだから、あとは自分で判断した方がいい

まあ、晴海のサンと迷ってる人は、ここを長引かせないと良い部屋から売れちゃうからねえ（笑）

どうせサンビレ高いんだから、さっさと有明に切り替えればよいのに。

皆さんなんで平日午前中にこんなに書き込んでるの？仕事しなさいよw

＞8523は6月末で60戸と書いてるけどそれから40戸も売れたの？流石に画像ないと信用できない。ただでさえ、ここは強引な営業マンみたいなポジが跋扈してるから

ここはネガだけじゃなくて、無理ポジも酷すぎる。嘘のつきあい。

週末、モデルルーム行きましたが赤いシール貼ってあったのは80でしたよ。

西の高層って眺めどうなんでしょうか。
価格面で低層と悩んでいます。

15階程度でも眺望は割りといいのでしょうか、、

ここのネガの人って本当にここをどうにかして売れてなくみせたいんだね

過去の投稿では販売して1年半とか嘘言ってたし

勢い半端ないね笑

シティの方も値上げ値下げで気づくと、あまり金額差がなくなっているので、たぶん客が流れてると思われる。
彼らはここの値下げに素早く対応しているので、さすがです。

>>8932 マンション検討中さん
本当ですか？
価格表貼ってください。

ここさ故意に嘘ついて、成約数が少ないとか虚偽の情報を書き込むと、偽計業務妨害とかで罪にならないの？

>>8937 検討板ユーザーさん
なりますよ。
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13889.html

大和ハウスか三井不動産がこの掲示板で虚偽の情報によって営業を妨害されたと申し出れば。

成約数は価格表出せば一発でアンチ黙らせられる。ここは価格表持ち帰らさせないんだっけ？

別にアンチ黙らせなくてもいいんじゃん。書き込み増えるし。価格表載せたらMR行く人減るよね。

>>8941 匿名さん

そのために価格表渡してないのか
カスタマーファーストではないね
好きに営業活動したらいいけど

>>8942
価格表もらえますよー。私も持ってます。あなたのためには貼らないけど。嘘だと思うならMR行ってみてください。

少し前に成約数先週時点で80って書いてる人いたけど、本当なんですかね？

わざと少なく書き込んでる可能性はない？

価格表が欲しいならご自身でMRに来て下さい。ここは不特定多数の人が閲覧出来てしまうので。

>>8944 匿名さん

6月末で60戸というのは間違い無い。（価格表が投稿されたので）

今が80であれば、それ以降約1ヶ月で20個売れたということですが、値下げ後のスタートダッシュで20はちょっと厳しいですね。。。

>>8945 検討板ユーザーさん

不特定多数で情報交換するための場でしょ、ココは。

「価格表が欲しいならモデルルーム来い」なんて、デベロッパーが殿様商売している感じですね。デベロッパーの方？

>>8944 匿名さん
週末モデルルーム行って確認して80って言ってるよ

本当は週末モデルルーム行ってなくて故意に少なく見せようとしたのなら問題です

>>8946 eマンションさん
3週間で20戸ですね

偽計業務妨害ってなに？
仮に上の方に書いてあった書き込みの内容で、週末本当はモデルルームに行ってなくて、80戸ってのも嘘だったらそれに該当するってこと？

>>8948 匿名さん
100戸って言ってる人もいますよ。故意に多く見せようとしたなら、こちらも問題ですね。

6月末で60戸って時も嘘呼ばわりされてましたよね。

真偽がわからない状況で一方のみを非難するのはよくないですよ。

価格表貼りたくないなら、エビデンス有りの最新販売戸数は60でいいのでは？ようやく1/4が売れたくらい。

価格表とかエビデンスなるものもアップされない中で、幾つとか、売れてる・売れてないなどの議論は不毛。

本当に気になるならMRへって事でしょうが、それが一番の狙いでしょうね。先ずは興味持って来場させない限りは話が進まないので。

もう一度言いますが、不特定多数の方が閲覧出来る価格表のアップは原則禁止させて頂いてます。

気になる方は是非MRへお越し下さい。

まあ、値下げ前の販売戸数が減るどころか増えてた時期を知っているので、実際に売れ始めてるのは確かでしょう。初期の購入者はひと安心ですね。有明へのエントリーとしてもいい物件だと思うし応援してます

>>8954 検討板ユーザーさん

営業さんですか？
何故不特定多数が閲覧できてはいけないのか詳しくお願いします。インターネットのオープンな社会から逆行してませんか？

>>8954 検討板ユーザーさん
チミは誰！

結局こんな匿名掲示板で売れてる・売れてないって言い合った所で真偽は不明って事か。
凄い売れてると連呼してる人は、先ずエビデンスぐらいは提示しましょうよ。

じゃないと売り煽りと思われても仕方ありませんよ。

8月5日の晴海フラグの抽選の後に流れてきそうだね。

そりゃ無理でしょ。
晴海フラッグは4年も先の入居だよ。急いで買おうという客はいない。フラッグの2次もあるし。
仮にここを検討に入れるとしても、じっくり腰を落として比較検討するだろうな。

このマンションはキャピタルゲイン出ますか？

ホントに営業さんがいるんだねぇ

これ営業マンによる書き込みですよね？
とりあえず、修正反映してもらってもいいですか

・周辺マンションと比較して坪単価が安い
->値下げ後でようやく適正な水準くらいになった。

・管理費、修繕積立金、駐車場料金が周辺タワーマンションと比較してかなり安い （築10年時等のリセール時にも月々の支払いが周辺マンションと比較して安いことはアピールポイントとなる。）
->管理費は特に安くない。プール付きのオリゾン・ガレリアに比べて高い。
　駐車場も同樣で、1.85万円?だとブリリアマーレ、スカイタワーの方が安い
　アピールポイントが維持費が安いだけのマンションは、さほどリセールに影響しない

・周辺マンションと比べ、戸数が少ない上にコンセプトが差別化されている為、リセール時にライバルが少ない。 （周辺タワーマンションは管理費や修繕積立金が高い代わりに豪華さ等を演出。こちらは安い代わりに、豪華さではなく落ち着きを提案している。）
->コンセプトはヒュッゲというよくわからないもので、差別化されているとは言い難い。
　落ち着きのある空間というのは、盛り上がりに欠けると同じ意味であり、豪華さがあるタワマンに比べて中古検討者の目を引かない可能性がある

・南側に高層タワーマンションがあるので、太陽の低い冬場の昼の時間帯のみ中庭への日照が心配
->「心配」ではなく、冬は陽が射さない中庭。

・東側に高層ホテル建築中の為、東側住戸の眺望に難あり （道路を挟んでいるので、圧迫感はそこまで無いかと。）
->東側の眺望は絶望的。西側も半分は無い。東側のホテルの向こう側は消防署のためサイレン音がある

・周辺の中古タワーマンションは管理費修繕積立金が高い割に、駅からも遠く、アピールポイントが少ないかと。 何よりも湾岸部での耐震工法のタワーマンションというのが怖すぎますね。 （リセールにも繋がるかと）
->有明のタワマンからの買い替え客は、ほとんどシティタワーズ東京ベイに流れて本物件を選ぶ人はいなかった。
　有明住民は、このマンションの問題点を理解している。住民から買い替え需要がまったく起こらなかったマンションのリセールはお察しください。

普通に安いと思うけどな。
コスパは湾岸最高レベルでは？

東武ディファ有明跡地と豊洲江戸前市場
楽しそうですね！
どんどん、拓けてきますね。

>>8963 匿名さん
この分析に賛同します。

デイファ跡地は何になるの？

>>8967 匿名さん

https://www.asahi.com/and_M/pressrelease/pre_4078381/

書き込み眺めてますが、販売やデベの戦略に対してちゃんと指摘してあげてるこの掲示板の住民って、優しいですね。
これをしっかり反映すれば、もっともっと売れるマンションになると思います。、、、所詮は落書きと思えばそれまでなんですが、マーケティング的には意外と宝の山だったりします。

>>8963 匿名さん
必死な長文お疲れ様。笑

この書き込みの人がこんなに頑張って、時には嘘の書き込み（中庭への日差しは冬の一日中射さない訳ではないし、維持費の価格がリセールに影響しないならアップルタワーはもっと売れてるはずだし、周辺タワマンからの買い替え客は実在する。）までして、この物件を批判する意図を読みましょう。

暇つぶしでこんだけ頑張る訳無いんだから、この物件に魅力を感じている（ここまで詳しいならモデルルーム通って余程自分で調べている。興味がないならここまで情報仕入れない。）けど、何とかしてこの掲示板見る人のこの物件の評判を落としたい人だね。
さしあたって、恐らく竣工後に部屋数を少しでも残して、更なる値引き販売の可能性でも残したいんだろうね。

シティタワーズ検討版から来ましたが、こっちの掲示板更新数多過ぎw

>>8964 匿名さん
実は間取り似たとこだと、シティとそんなに変わらないという事実。私はここに期待してたのに、テンション落ちました。
ぜひ自分の目で確かめた方がいいです。

>>8970 匿名さん
まさにそうだね。
本当にこのプレミストに興味なく、検討候補外なんであれば、ここまでの勉強と書き込みはしてこないよ。
メリットは書き込まずにデメリットだけを書き込んでいるあたり、検討者を少なくさせることで自分に何らかのメリットがある汚いやり方の奴だね。
仮に悪評書く場合、絶対にこのプレミストを購入しませんって誓約書書かせてから、書き込んでくださいっていうルールにしたらぴたっと悪評止むはずだよね
みんな自分のことばっかり

てか長期間張り付いてるネガなんてあの1人だけでしょ
なんか言い草も似てるし

>>8968 匿名さん

そうなんですね。
屋外ステージがあるのでうるさくならないか心配ですね。

>>8956 匿名さん
営業な訳ないだろw
営業が是非MRへなんてあからさまにいう訳ないだろw
ネガが営業のフリして、この物件を攻めたいだけだよ

ほんとこの掲示板悪趣味なネガが多過ぎるよ
匿名だからって好き放題やり過ぎ。
端末の開示請求から、個人情報の特定まであり得るってこと理解しとこうね

>>8975 マンション検討中さん
張り付きネガちゃんお疲れちゃん
毎回毎回の粗探し疲れるでしょー

窓閉めてれば聞こえないだろうし、ここで聞こえるならブリリアとか周辺タワマンもやばいよねw
イベントなんて盛り上がって注目も浴びて最高じゃん

>>8977 匿名さん

残念ながら私は申込み者です。
申込み者として純粋に思っただけです。
何でもかんでもネガの人と決めつけるのはいかがなものかと。

なんか荒れてますけど、どの掲示板にもポジティブな書き込みとネガティブな書き込みがあるので、これくらいで良いマンション売れなくなるわけないでしょうが…。

第一に虚偽はよくないので、やめましょう。ただし何をもって虚偽なのか判断難しいですけど。
第二に本気ならMR行きましょう。それでだいたいのことが解決です。
第三に諦めたならスパッと忘れましょう。未練たらすのはカッコ悪いです。

マンションは星の数ほどあります。有明だけ見てた方はぜひ晴海や東雲も案外いいかもということをお忘れなく。

>>8979 マンション掲示板さん
正論です。
ポジもネガも必死に書き込み過ぎ。

虚偽投稿は良くないし、売れ始めていることは事実のようだから（私もモデルルームで確認済）、気になる検討者はモデルルームに行って自分の目で見て良し悪しを判断するべき。
それで良くなかったのなら検討を辞める。
以上でしょ

>>8979 マンション掲示板さん
その通り！！
1.2までは当たり前だけど、3って未練があってこの掲示板に書き込んでる人ってこと？
みっともなさ過ぎるっていうか謎な行動！

わざと荒らしたい人がいるんだよ。
荒らしたいっていうか貶したいっていうのかな。
更新数が増えれば増えるほど、検討者が多いってことにも捉えられるし、それはポジが喜ぶことにも繋がるよ。
ほんと正確な情報版と、ネガポジの言い合い版分けて欲しい。

この掲示板どんだけたくさん人見に来てんのw

実は数人だけだったりして。
というのはどうでいいけど、注目されるのは悪くないよね。もっとここは目立ってもおかしくないのに、月島のMRにお金かけて大事なマーケ費用削りすぎです。

やはり買い物は全て価格次第ということですね。
ここがいい例ですね！

すぐに9000レスだよ
90部屋売るのに9000

ディファ跡地はソライエタワーを断念して東武が手を引いた
決断させた理由はご存知の通り

安けりゃ売れる
ただ、仕様は高い

シントシティは安いが仕様が低い

>>8987 マンション検討中さん
とりあえず東武は様子見でしょ。
一旦期間限定で土地を貸して、これから戦略決める。

>>8987 マンション検討中さん

理由は何ですか？

>>8985 匿名さん

ホントですか？もう少し詳しく聞きたいです。

>>8985 匿名さん
毎日深夜！？

虚偽投稿だとしたら偽計業務妨害に該当ですね。

どなたか営業マンと仲良い方いたら、ここの掲示板の内容報告したらどうでしょうか。

明らかに捏造と思われる投稿もあるので、検討者としてネットの書き込みの真実が気になって購入を躊躇っているとか言って、、、大きい会社であれば、悪意のある捏造の投稿に対してマンションコミュニティサイト経由でプロパイダに個人情報の開示請求まで動くかもしれませんよ。

まあ、取り敢えず開示請求してみようかね。
対策はそれからだろう。

とにかく、何戸売れてるの？ここは。

匿名だから何書き込んでもバレないと勘違いしている人も中にはいるようだしね。

最近は暴走族少なくなってるよ。10年くらい前は夏とか毎晩出てたけどね。
最近はほとんど暴走族は来ない。
どうしちゃったのかは知らないけどね。

>>8995 匿名さん

コスパは湾岸最高レベルだから、売れるのは想定できた。

なんだか最近はポジ勢力が強すぎませんか？
批判する人の意見も一理あると受け止め、
判断する事が必要だと思います。
高い買い物ですから。
与党だけではね。

>>8993 検討板ユーザーさん
開示請求には条件があるようですが、何か権利を侵害されたと書面で申し出があれば個人情報の開示まで動く可能性があるんですね。

https://www.e-mansion.co.jp/information/guideline.html