ジオ柏の葉キャンパスってどう？

公式ホームページの下部に、モデルルーム見学時にもらえる資料の、設備を書いたクオリティブックのPDFが見れます。
https://geo.8984.jp/kashiwanoha/equipment/

>>801 匿名さん

これだけ見ると、決してスペック高くはないですよね。いたって標準的で、子どもの飛び跳ねには到底耐えられるように見えません。

上の人次第とか割とギャンブル性高いと思うのですが、皆さんどう割り切って購入されているのでしょうか。。。

>>802 検討者さん
その考え方は単純にマンション住まいに向いてないんじゃないかと思いますよ。住んで後悔することになっても売り払う覚悟があれば買っても良いかと。

戸建も周りの人次第かと…

>>802 検討者さん

ちなみに、子供の飛び跳ねに耐えられるスペックというのはどんなスペックですか？

>>802 検討者さん
今のマンション（賃貸ですが大手デベです）は壁は薄いし床も直床で全く遮音性の無いスペックなので、ジオは私にとったらかなりハイスペックです。
そしてマンション暮らしに慣れているので音に対してそこまで敏感ではないですね。子供がいなくても生活音というのはどうしても出てしまいますし…お互い様だと思って住んでいます。

ギャンブルだと思うならマンション住まいを選んだ時点で賭けに負けているかなと思います。

>>802 検討者さん
そこまで音を気にされるのであれば、そもそもマンションはお勧めしません。

閑静な住宅街は静かなぶん、周りの生活音も聞こえます。逆に、国道沿いや線路沿いは多少の音は紛れます。

音を気にされるのであれば、そういった環境も重要かと。

>>805 匿名さん

すみません、多分無知なんでしょうね。
無音は無理にしても、トコトコいってるなーくらいにおさまってもらえないと長く生活するのは難しいのではと思ってしまいました。

>>806 匿名さん

当方賃貸マンションでの生活は長く、ある程度の騒音には慣れているのですが、上階に子どもがいたことがなく、ドタバタの音がどの程度のものなのか想像できていないんだと思います。
友人宅の戸建に行くと2階で子どもが床が抜けるんじゃないかと思うほど飛び跳ねていたりするので、この音や振動はマンションだとどうなるんだろうと思ったわけです。

私も気になったのでちょっと調べてみました。
床スラブ厚だけが全てではないと思いますが、

ジオ柏の葉は二重床、スラブ厚210?250mm（下記クオリティブックP6参照）
https://geo.8984.jp/kashiwanoha/equipment/pdf/kashiwanoha_qb.pdf

サウスフロントはサウスレジデンスは二重床、約200mm以上という表記（同P8参照）
https://www.31sumai.com/content/dam/31sumai/mfr/G1306/asset/images/top...

ソライエおおたかの森は二重床、200?210mm
https://www.n-352.jp/quality.html

柏たなかのデュオヒルズグランは直床200mm以上という表記
http://www.duo-chiba.net/kashiwa/equipment/

でした。ジオが良いかはわかりませんが、比較して見ても悪くはないという印象です。

>>810 匿名さん

ソライエおおたかの森は直床ですね。

>>809 検討者さん

その友人宅の戸建ては木造でしょうか？
木造はかなり上の階の音が響きますよ。
私も賃貸マンションで木造と鉄筋両方経験していますが、木造の時はかなり上階の音（足音？）に悩まされました。
鉄筋の時は多少音が聞こえることがありますが、かわいいもんです。
ちなみに、どちらの時も上階は大人のみでした。
子供の跳び跳ねる音がどれほど響くかは分かりませんが…。

>>811 匿名さん

すいません！二重天井を空目してしまったのかもしれません…。

建築費が度外視なのは当然として床も天井も二重スラブをオーダーしたらいいですよ！
天井高さはグンと低くなるが音は確実に減らせますよ。
健やかに暮らすにはそれくらいの覚悟は必要でしょう！

上の音が心配なら最上階にすれば良いし、隣の音も気になるなら最上階角にすれば良いかと。
予算は少し高くなってもそれだけ価値があると思う。

遮音性を気にされていてる検討者さんは既に買われていて、最上階ではないと思いますが、ジオであれば他と比較して悪くはなさそうですし、実際住んでみて気になることがあれば、穏便にコミニュケーション取っていくしかないですかね。

うちも今住んでる賃貸マンションの上にお子さんがいて、気になる時はありましたが、元気に育ってるなーって思うようにしてます笑

>>816 マンション掲示板さん
検討者なんだし、まだ買ってないでしょう

>>817 マンション検討中さん

確かに名前は検討者さんなのですが、799の書込みを見ると既に買っている方かと思い…

>>818 マンション掲示板さん
「買ったのは良いものの、特に上階の子どものドタバタで泣きたくないので。。。」
日本語の問題ですが…
買った結果として上からの騒音で泣きたくないので、買う前に確認しておきたい
と私は解釈しました。

>>819 マンション検討中さん
なるほど！確かに！
すいません、私の勘違いでした。

>>810 匿名さん
少し追加

ウエリス流山おおたかの森サウスアリーナ
二重床200mm(一部210mm)

クオン流山おおたかの森
二重床230～250mm

シャリエ柏たなか
直床200～230mm

範囲表記の場合は、薄い方の割合が多いんでしょうかね。

>>821 マンション検討中さん

範囲表記ですが、キッチンなど水周りの部分が薄く、その他の部分は厚くなっているため、そのような表記になっています。
ジオなら210mmがキッチン、250mmがその他、です。これはどの部屋、階層でも同じです。
壁は低層階は220mm、高層階は180mmとなっています。

流石に周辺道路は整備してもらえるんですよね？
ちょっとガタガタで狭い感じがして、、

>>823 評判気になるさん
な訳ないじゃん。むかーしから整備されてないし、駅前の整備地区とは違いますよ

交番裏から岩盤浴前の道は、すこーし整備されて綺麗になっていましたね。広くはなってないですけど。

>>823 評判気になるさん
なんで整備されると思うんですか？

駅方向に行くには、16号経由で行くのが良いのですかね。

ツタヤコラボが売りみたいで、おしゃれなイメージですね。
ツタヤなくなってしまうことってありますかね。

遊歩道ができてきました

>>827 検討板ユーザーさん

徒歩なら16号経由は遠いと思います。車でも混んでたら避けるかもしれません。

蔦屋がなくなるなんてほとんど考えられないと思いますけどね。最近はクラウドファンディングで延命させる動きもあるようですから、もしダメになってもクラウドファンディングか、どこかが買い取って延命してくれるのではないでしょうか。

>>828 名無しさん
いい感じになりそうですね！楽しみです！

夕暮れ、向かいのラーメン屋からの写真です。
機械式駐車場の背面が目隠し処理されていました。むき出しじゃないのがよいと思いました。

16号はトラック率高いですよね。特に朝…。。

>>832 検討板ユーザーさん

トラックの音と振動で目覚めるのは嫌ですねぇ。。。
そんなにトラック通るのですか？音気になります？

>>833 名無しさん
16号見に行ったほうがいいですよ。トラックだらけです。

16号は交通量が多いですが、南西棟までいくと全然気にならないです。さらに植栽が進み、手前のワザックが建てばもう少し和らぐのかなぁなんて勝手に思っています。さらにジオはlow-e複層ガラスなので、窓を閉めていればかなり防音されます。必要以上に窓を開けないように割り切れれば快適なのではないでしょうか。16号沿いのお部屋は安いですし。

low-eガラスに防音効果はないです。サッシの等級で防音効果がでます。

柏の葉って、最近よく取り上げられているので、駅前散策してきました。駅周辺はたしかに開発されまくりですが、すこし駅から離れるとど田舎丸出し。武蔵小杉、武蔵浦和みたいに駅の近辺だけ最新ムードで、人口密度を高めすぎて、武蔵小杉みたいな通勤不便駅にならないことを祈ります。

>>836 匿名さん
すみません、間違えてしまいました！複層ガラスである上に、16号側のお部屋は二重サッシでしたね！

防音は関係ないにしても、断熱、遮熱性の高いlow-E複層ガラスを使用していたり、二重床だったり、コストカットをしないジオは個人的にはかなり好印象です。

カフェのコーヒーは有料なんですかね、サイト見ると挽きたてのコーヒー飲み放題みたいに書かれていますが?

>>841 評判気になるさん

無料にして、一部の入居者による過剰な使用で廃止されるくらいなら、有料で良い気がします。
入り口がコーヒーの香りがするのは個人的に大歓迎ですね。

管理規約集に「コーヒーサーバー(自動販売機)」みたいな書かれ方されてたので、有料じゃないですかね。
飲み放題みたいに書かれてましたっけ？

確か一杯100円て説明があった気がします！100円くらいがちょうどいいですね。

ありがとう、皆さん。100円で飲めるのですね。他のサイトはカフェスペース(有料サービス)とか明記されているのが常だったので、もしかしたら無料と思いました。高くなく、安くなく良い設定ですよね。無料だとマナーが悪い(自分みたいな笑い)人が飲みまくりそうで嫌ですものね。

カフェ(お店)があるようなマンションもありますけど、赤字だと管理費から補填するんでしょうし、柏の葉だったら駅前にでも行けばカフェあるんで、マンション内は余りコストがかからない設備で良いんじゃないですかね。

書斎代わりに、コーヒー飲みながら使えるのはいいですね。贅沢いえば、クロワッサンサンドとか、フランスパンのオープンサンドとか、おいしいパンが食べれると駅まで行く必要がなくなっていいかな(笑)

在宅ワーク＆カフェスペースを設けたラウンジで軽食も取れれば理想的ですが、
そうなれば新たに人件費が発生してしまうでしょうしベンダーを設置するくらいで
丁度いいのかもしれません。
コンシェルジュがいるマンションですと中には色々兼任もされているところも
あるみたいですよね。

有志でカフェラウンジデーとか言ってクロワッサンとか焼いてイベントやるのはいかがでしょうか

パン焼きがプロ並みのママが、管理組合公認で有料焼き立て調理パンサービスをビジネスにしたらいかが。場所代程度を管理組合に払えばいいんでしょう。

食品衛生責任者の資格を取得し
自宅で食品製造の営業許可を取得し
管理組合は総会で組合員に説明して規約を変更し
組合と販売者で販売場所の賃貸借契約を結べば可能かも知れませんね。

なぁんだそれなら簡単にできる話しだね
食中毒発生やら心配してるのでしょうけど
食品売って対価を得るなら当たり前の話し
だから露店で売ってる果物や野菜なんて
どんなに新鮮でも絶対買うわけない
買う人の気が知れない

店じゃなくて、有志でパンとコーヒーメーカー持ち寄ってみんなで食べれば良いんじゃないんですか？パーティールームで調理した食べ物をみんなで食べるイメージ。
こんなでも食品衛生責任者や保健所への届け出必要なんですかね。だったらキッチン付きの共用設備ってなんなのか謎です。

残念ながら、クラブラウンジとキッズヤードについては、設置されている自動販売機のもの以外の飲食は禁止のようです。
スタイルラボの方は大丈夫だと思いますが。

販売するなら許可がいる

柏の葉小学校、今年春の新一年が180人くらいいるらしいですよ。30人6クラス。全校生徒900名超え。多いですね。
集団登校は希望者のみ3日間だけで、あとは特になさそうです。

柏市no.１のマンモス校

>>856 匿名さん
このままいくといずれ小学校区画の再変更とかありそうですよね。
ここは真っ先に田中小の方に変更されそうな場所ですよね。

>>858 評判気になるさん
サウスフロントの横やワザックなど、大規模マンションできますしね。区画編成どうでしょうね。
ですが柏の葉小学校が増築の計画もあるようですよ。高学年は中学校の校舎かりているので。

三井の２番街のかたが真っ先に区画から外れる話が出ているようでしたよ?

確かに2番街の方が距離的には離れていますもんね。ジオは柏の葉小も近くはないですが、田中小だとさらに遠いので、アクアテラス周辺とかに新設の学校が出来てもいいななんて思ったり…笑

売れ行き順調ではないみたいですね。。。
竣工後もあまりに空き部屋が多いと値引きされて資産価値にも影響します。。
正直大幅な値引きされるんじゃないかと思って買うのを躊躇してしまいます。
みんな三井に流れてるのでしょうか。。
16号と区画整理地外、近くにスーパーないくらいが大きなデメリットかと思いますが、その他は良いと思ってるんですけどね。
何か見落としてることあるのかな。。。

>>862 検討者さん

自分はバランスの取れたいい物件だと思うんですけど、なかなか厳しいんですね。
確かに予算がもう少しあればサウスフロントにしてたかもしれませんが…自分はずっと住むつもりではあるので、資産価値はそんなに気にしてませんね。
もちろんないよりある方がいいですけど。

>>862 検討者さん
値引きされたら購入すれば良いんじゃないですかね。

徒歩6分は決して遠くはないけど、隣駅も含め徒歩5分以内の物件が売られている状態だと、見劣りしますね。マンションは立地が重要ですからね。

>>862 検討者さん

ここは値引き一切しないところですよ。よっぽどの部屋じゃない限り値引きは期待しない方が良いです。

ここは値引きしないとか決まってるんですか？
他の阪神阪急不動産（ジオ）の物件で値引き提示頂いた事有るのでここも売れ残れば少しは有るかなと思ってたんですが、
販売代理はスミフでは無かったですが、

>>865 名無しさん
スミフさんは値引きしないでゆっくり売るっていろいろなサイトに書いてあるのをみますね。

スミフ売主の物件はね
当たり前の話ですが自社物件以外の販売提携、販売代理の場合は売主の方針に沿って売るだけですよ

売主が阪急阪神不動産なので、住友不動産よりは値引きに期待は出来そうな気がしますが、下の記事なんかを見ると簡単に値引きするわけでもなさそうですね。
https://diamond.jp/articles/-/154413

11時頃の写真です。雪がうっすらと。
大きなマンションなので、この辺りの景色が変わりました。街灯つくとまた雰囲気変わると思うので楽しみですね。

エントランス周辺

>>866 匿名さん

購入時にこちらから値引きを匂わせることを言ったら、売主が厳しいので、値引きするつもりはないってキッパリお断りされましたよ。。。
その代わりオプション特典で我慢してねって感じでした。

共有施設も雰囲気よいですね。楽しそうです。

南西側はとても静かでした。やはりその分お値段あがりますけど。

>>862 検討者さん

>>862 検討者さん
やはり家族持ちにとっては学校までかなり遠いというのは厳しいかと。
大人でも15分以上かかるので小学生には20ー25分は見ておいた方がいいですね。南側にあるホテルの横に道路が通るようで、小学校まで近くなる三井物件に比べて全く恩恵を受けれないのも悩みどころです。
柏の葉住民になりたいけどリーズナブル!と考えている方にとっては良い物件なのではないかと思います。
あとは16号のトラック率と車の量の半端なさをどう取るかですね。

関東だとまだジオって浸透してないんですかね。関西だと高級なほうのブランドなので正直この価格設定はびっくりしました。都内ではなく千葉ですし、16号が近いなどの立地の兼ね合いもあるかと思いますが、設備仕様を考えるとかなりコスパがいいと思います。あまり値下げはないんじゃないですかね…

マンションは立地が最重要ですからね

>>876 匿名さん

そんなに設備いいですか？駅前の三井もそうなんですが、柏の葉のマンション設備は総じて普通だと思います。都心の同物件と比べると高級感はありません。価格相応だと思います。
例えば本物件だとアルコーブが十分でないためドアを開けると通行人にぶつかるなど、高級物件ではありえない設計になっています。関西のジオ物件と比べてみて下さい。

売れ行きが悪いのはファミリー物件と言っておきながら、16号沿いで小中学校が遠いってことに尽きると思います。

>>862 検討者さん

そうなのですね。
私も品質や価格のバランスが良い物件だと思いました。
平日のトラックが多い時間帯に見に行った際も、南西側は外にいても車の音は聞こえなかったので、建物の中は尚更静かだと思います。
ちなみにスーパーはサウスフロントに新しくできるみたいです。
確かに小中学校は遠いですよね…。
まぁ子供の足腰が丈夫になるだろうと前向きに考えています。

来週は入居説明会ですね。
楽しみです。

>>878 名無しさん

ご指摘ありがとうございます。確かに関西や都内の1億近いジオと比べると、設備は見劣りする部分もあるかもしれませんね。しかし、コンクリートスラブ厚や二重床、ユーティリティシンクやディスポーザーが標準だったりする部分はちゃんとジオブランドとして守られていて、さらに共用施設も十分にあってこの価格はお買い得かなと感じたのですよね。駅からは徒歩6分で遠くないですし。
小中学校はそんなに遠いかな？というのが田舎出身の私の正直な感想です。私は小学校まで30分は歩いていたので…すみません個人的な意見ですけれども。

1億の物件や田舎の学校30分物件と比べても意味ないかと、購入する可能性の有る物件と比較しないと、

他の類似物件と比べて立地はどうか？
他の類似物件と比べて設備はどうか？
他の類似物件た比べて価格はどうか？
他の類似物件と比べて駅距離はどうか？
他の類似物件と比べて学校距離はどうか？
自分の感覚じゃなくて他の類似物件と比較すればここが苦戦してるのも分かるかと、

>>881 匿名さん
なんだか勘違いしてすみませんでした。もちろん他の類似物件と比較してもここが1番バランスが良いと思ったので選んだのですが…個々の項目で比較するとデメリットメリットありますよね。売れ行きの苦戦云々については実際どうなのか知らないので何も言えないですが、個人的には良い物件だと思っています。それだけです。

私がこの物件を契約した時には、既に自分の条件に合ったお部屋は埋まっていて選べないかんじだったので、売れ行きはそこそこ良いのかなぁなんて思ってました。
3月入居のサウスフロントもまだ完売はしておらず、これから販売のお部屋があるみたいですし、ジオだけが特に不調というわけでもないのかなぁと。
もちろんサウスフロントの方が駅から近いですし人気なのだとは思いますが。

ジオはまだ竣工まで少し時間がありますので完売とまではいかなくともできるだけ売れるといいですよね。

>>862 検討者さん

売行き順調でないというのはどこからの情報でしょうか？
予定に対してどの程度悪いのか、歩留りがどの程度かなどの情報お持ちでしょうか？
あまり出てこない情報なので、ご教示いただけると大変参考になります。

>>879 購入者さん
音というよりも廃棄ガスですね。
信号が多いので走り抜けられるよりもキツイです。
このご時世、トラックはあんな黒い灰も躊躇なく吐き出してきますから。

>>883 評判気になるさん
この辺りで竣工前に完売できなくても不調ってほどでもないかなと思います。売れ行き好調と言われていたセンパの三井でも完売は竣工後半年くらいだったかと。(クオンは例外として)

契約者です。
都内勤務ですが、ららぽーとの北館できるまえから住んでいて柏の葉好きです。素敵な本屋でもできないかなと思っていたら蔦屋書店もできて、公園も近いし、駅周辺の開発計画もありしっかり発展していきそうなので、おおたかでもたなかでもなく柏の葉がよかったです。
家が欲しいと思ったタイミングで、柏の葉駅徒歩10分以内で、柏の葉小学校の学区で、3LDKの70平米くらいあって、南向き日当たりがよく無理なく買える3000万前半のマンションって、中古含めここ以外に見つからなくて。プラス、共有設備がどれもあったらいいなというものだったので納得してます。
マンション近くにはスーパーないですが東急ストアはららぽーと入ってすぐにあり、生鮮食品は割高ですが鮮度が安定していてお惣菜が充実なので仕事帰りでもなにかと便利なので重宝してます。
スーパーは自転車圏内でセレクションとおっかさんと、ロピアがオススメです。モラージュやコジマ、ヤマダ、ケーズとも近いので買い物に便利ですよ。

マンションの話じゃなくて申し訳ないですが、ここの掲示板の契約者のみなさんから感じる雰囲気は好きです。

なんだか、少し勘違いさせてしまったような気がしますが、本物件は相対的に見れば近隣の他物件よりも設備は良いと思いますよ。三井のサウスよりも上だと思います。
ただ、今はコスト高のため、スペックが低い物件にならざるを得ない状況なので、ジオブランドとしては普通以下に見えてしまうということです。

>>882 匿名さん

ジオと広さ価格で一番競合するのはおおたかのウエリスだと思います。

ここは隣が大型スーパー、小中学校まで徒歩6分、自走式駐車場、目の前が低層住宅なのでジオ以上に日当たりが保証されている点などに優位性があると思います。

逆にスペックそのものは長谷工クオリティで壁、床の厚さは普通。二重床と言ってもジオの万協エコボードまで敷いて対策しているのに対し、ウエリスは必要最低限。目の前が大通りなのにT1サッシ。トイレに独立手洗いや食洗機標準装備、通路側窓がルーバーありなどジオよりも上なところはありますが、全体的に安っぽく、トータルではジオの方が上かと思っています。

開発がほぼ終了したおおたかに比べ、柏の葉は2030年まで開発されるため、今後の開発次第ではウエリスよりも資産価値に大きく開きが出る可能性もあります。

今すぐに子どもたちに良い環境を、って話ならウエリスなのかと思います。子どもたちが小学校に入学する数年後に便利になってれば良いのであればジオってところでしょうか。

>>889 名無しさん
すみません、なんだか勘違いしてしまいましたね…分かりやすく説明してくださりありがとうございます！

>>890 名無しさん
数年後、柏たなかに新設小学校ができて柏の葉キャンパスの開発がさらにすすんで子供がふえると、逆にここの学区はたなか小学校に組み替えられるのではないかと懸念しています。

契約者の方は住民板作って、そちらでお願いしたいです。
熱い想いは素晴らしいですが営業さんのトークと同じで客観的な意見には感じられません。

>>885 戸建て検討中さん

確かに、先日16号沿いを数十分歩いていたら、排気ガスの多さを実感しました。
ただ、排気ガス濃度は距離に比例して大幅に減衰するので、南西側ならそこまで影響ないのかなぁと思っていました。
実際に住んでみないとなんとも言えませんが…。

>>893 匿名さん

私は契約者の方の意見も聞きたいです。
どのような決め手で契約に至ったのかとか。
掲示板なので、嘘は良くないですが主観が入るのは当然かなと。
それらの意見をどのように参考にするかは読む方次第だと思っています。
なのでぜひ、契約者の方もご意見ください。

16号に近いではなく、16号際のマンションですね。しかも丁度信号もあるので、アイドリング中の排気ガスは覚悟が必要。ぶっちゃけマンションの周りは汚い街並み

>>893 匿名さん

色んな人が色んな主観で書き込むのが検討板であって、制限するのは変だと思います。
ネガティブな意見に対して、契約者さんなりに良いと思った事を書いてくれるのは、決して無駄ではないと思うんですよね。

893さんが役に立たない情報だとわかってるならそれでいいじゃないですか。

16号からの排ガスは単に吸わなければいいという問題だけでなくベランダや洗濯物への影響、窓を開ける前提なら室内の汚れまで気になるように思うのですが気にしないで生活できるでしょうか

>>890 名無しさん

サウスアリーナの二重床もジオと同じΔL等級じゃないですか？サウスアリーナもパーティクルボードとフローリングの間にボードがある図になってたので、同じような製品使ってるのかなと思ってました。

>>899 検討板ユーザーさん

確かに、確認したらそうなっていますね。別の物件と勘違いしていたのかもしれません。大変失礼致しました。