SHINTO CITY -シントシティ-（第I・第II街区）

仕様が団地並ってどんな団地を想定してるんですかね…
適当なこと書いて不安煽るとお金もらえるのかな

ディスポーザー、床暖房、食洗機揃った団地なんてありますかね。。埼玉県の新築マンションだと3つあるのもそんなには多くないかと。

いくつかマンション見比べていますが、確かに、ディスポーザー、床暖房、食洗機揃ったところは無かったですね。

自分の予算内だと一番住みやすそうでした。

団地とは多棟式集合住宅のことだと思うので、ここは団地だろう。最近は団地と名付けないだけ。
団地をバカにしてはいけない。昭和の時代の「団地」を指しているのであれば、当時は最先端の仕様だったわけで。

ムクドリ問題－騒音に厳しい、潔癖すぎる人等がこない
処刑場問題－霊感あります、的な人がこない
仕様問題－見栄っ張りがこない
リセール問題－長期定住思考の人が多くなる

とまぁ、こんな感じですかね。放射線は気にする人が多いのもわかりますが、こればっかりは放射線量の発表を信じるしかないですね！

駐輪場葉全員使えるんですか？

>>5712 匿名さん
リセールって何か問題ありましたっけ？
さいたま新都心、徒歩5分以内、超大規模と比較的リセールは良い気がしましたが。
市場全体でリセールが悪くなるって意味でしょうか。

>>5714 匿名Mさん

いえいえ。リセールが良くないみたいな書き込みがあったので、記載しただけです。私自身はそんなに気にしていない要素ですし、残念ながら、将来のリセールを考えるほど投資や未来の不動産情勢に詳しいわけではないですから。

>>5715 匿名さん
なるほど承知です。
ヘンにツッコミいれちゃってすいません。

>>5713 マンション検討中さん
過去話題になりましたが、設置率は50%で、埼玉県民の車所有率から考えれば抽選必至。外れた場合、近くに月極駐車場はないし、駐車場の2～5Fは総重量制限で、7人乗りミニバンや大型SUVはほぼ停められない。

駅近で設置50%、平置きと頑張ってはいるが、埼玉の車依存率は高いので、ミニバン使いのファミリー層等は超激戦の1Fに挑むことになる。駐車場代も、けっこうな値です。

>>5713 マンション検討中さん
駐輪場は1000戸に対して2000台だから、1台目は確実、2台目はほぼ大丈夫、3台目は空き状況次第って感じかな。
設置率はさいたま市新築マンションでは比較的やや多めですね。

駐車場何台

低仕様の団地マンション
さらには駐車場もケチって重量制限キツキツ
超コストカットしてるのに5000万ってぼったくりじゃない？

>>5720 マンション比較中さん

そう思うならここは避けた方がいいと思います。
ぼったくられないように気をつけましょうね。

>>5720 マンション比較中さん
仕様はクソだけど立地はいいと思うよ。
5000万はまぁ妥当だな。

予算的に、駐車場のグレードを上げるとなると都心から離れないと厳しく…

仕様は自分的には充分な気がしていますので。

あとは車か立地か…

個人的にはデカイ車ばかりにならなくて良いので重量制限は有りですね。それにしても、この駅近で車の設置率が50%でも不安視されるの？って感じ。今時、車の保有率ってそんなに高いんですかね？スカスカなのも費用的に困りますが、ここでの議論を読む限りその心配は無さそう。

予算に上限を設けてマンション探しを始めてます。ここは価格的にも立地的にもバッチリで大興奮。
ところがとんでもない爆弾を抱えていることを知ってとても落胆しています。

一部の方が仕様が悪いと指摘していますが、この価格レンジだとこんなものですよね。そこは全く気になりません。
ポイントは爆弾マターを許容するかどうかの一点だと思います。

いや～しかし絶妙な価格設定。。

爆弾、って何のことか聞いてほしい？

>>5725 匿名さん

もはやわざとかな？
わざとじゃないなら、その爆弾についてはスレ内検索で見てから発言した方がいいですよ。
それ以外にも既出の各種ネガティブ要素についての >>5712 さんの秀逸な投稿をコピペしておきますね。

あと、価格的にバッチリと言いながら微妙な価格設定というのも？？です。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ムクドリ問題－騒音に厳しい、潔癖すぎる人等がこない
処刑場問題－霊感あります、的な人がこない
仕様問題－見栄っ張りがこない
リセール問題－長期定住思考の人が多くなる

とまぁ、こんな感じですかね。放射線は気にする人が多いのもわかりますが、こればっかりは放射線量の発表を信じるしかないですね！

>>5276
>>5727

5725は検討者としてかなりフェアな内容だと思いますよ。
お二方の反応は明らかに過敏であり、検討スレにはそぐわない類だと自覚なさってください。
契約者ならば契約者スレへどうぞ。

あと価格に関する形容は、微妙ではなく「絶妙な」と書かれています。他人に悪態をつくならせめて正しく読み込んでからにしましょう。

>>5728 匿名さん

爆弾がフェアだなんて。。

>>5730 匿名Mさん

6000近いレスを読んでからじゃないと書き込めないルールですか？
あなたは散々議論して購入したんでしょうが、これから検討する人もたくさんいるんですよ？

ここが抱える問題は少なくとも他では聞いたことがないレベルの、まさに爆弾級のものです。過去に議論したからもう触れるなと言うほうが余程どうかしています。

聞いたことがない爆弾級と思うなら買うのやめた方がいいですよ？

放射線問題についてはここがアウトで新都心付近の他の物件がセーフなんて有り得ないからエリア変えた方がいいと思うけど

>>5731 匿名さん
触れるなって言ってないんでは？
たぶんほんとに検討する人してる人は履歴とか気になるから読むと思うけど。
なんとなく仕事できない人なのかなって思ってしまう。仕事でもちょっと調べたらわかるのにわかろうとしない人、理解せずに闇雲に発言してしまう人、周りからまたかよって言われてる人。爆弾心配だろうから他に行った方がいいよ

>>5732 マンション検討中さん

そうなんですよね。初めてここを見つけた時は9割方買うつもりになったものです。でも事実を知って今は逆に9割方買わない方向ですね。薄く検討を続けていきます。

>>5733 マンション検討中さん

首都圏で探していて、このエリアで検討しているのはここだけです。

>>5734 マンション検討中さん

ご意見ありがとうございます。
不都合な事実から目を背けて自分自身をも騙してしまうあなたのような方のほうが仕事ができない人かも知れませんね。

>>5737 匿名さん
どっちも正しいね笑
ただ過去コメ読むの検討掲示板のマナーとしては基本だと思うかな、探し出すの難しくないくらい議論されてるからみんな今更感が嫌になってるんだと思う。

>>5738 マンション検討中さん

ありがとうございます。やっとまともに会話出来そうな方が。

過去ログは直近のいくらかは拝見しています。爆弾ネタに気付かせてくれたのは当スレッドですし。

ただ過去の議論でこの件の結論って出ていますか？契約者とおぼしき方々が感情的に議論を封殺しようとする姿しか印象に残りませんでした。

事が事だけに何度話題に挙がってもおかしくないと思います。

>>5739 匿名さん
この問題には結論はないと思いますので求めたらダメだと思いますよ。どんなお偉い研究者でもわかってないことがあるかもしれません。アンコントローラブル。そんなとこ買ったらだめでしょ。
ただ何十年も前のものを保管してるだけ、と思える人が買うべきだと思います。気になる方はさいたま新都心に買ってはいけないと思います。
私はこれまで住んでおられる方から体に影響があるような悪い話は聞かないこと、それを上回るコストパフォーマンスで買いました。

気になる人はやめといたほうがいい、という結論は出てるんじゃないのかな。
首都圏で探してるなら新都心にこだわる必要もないし。

不毛な議論ですね。
私の友人に311後に関東に住むことが危険と言って一家で関西に引っ越した人がいます。
私はその友人が正しいとも間違っているとも言えません。
ここで素人が議論しても結論は出ないので、事実だけ確認してあとはそれぞれで判断すれば良いのです。
1人も購入者がいないならともかく既に大勢の購入者がいます。
マンションギャラリーに行けば必ず営業マンから三菱マテリアルの話しは聞かされますので購入者のほぼ全員が人生最大の買い物であるマンションの購入は慎重に考えて決断したはずです。
そして、購入者とはいえ、まだ手付金を振り込んだだけで実際に住むまで早くても１年以上ありますのでどんな些細な情報（仮に放射能関連の悪い事実だとしても）でも知りたいので検討版もチェックするでしょう。
そんな中で、定期的に放射能、ムクドリ、低仕様、元処刑場を購入者が嫌な気分に捉えられるような書き方で投稿するのはいかがなものかと思いますね。

しかしながら、ここだけでなく都内のもっと高額で社会的に成功しているような一般以上しか買えないマンションの掲示板でも同じようなやり取りがあるので不特定多数の人間が集まる匿名掲示板では仕方ないことなのであまり気にしないのが吉ですね。
私は趣味でマンション情報を見ていますがハルミフラッグの掲示板なんてとんでもないですよ。
最近は東京湾の悪臭が出る出ないで盛り上がってます。
あっちは規模が違うとはいえ、数日見ないだけで数百の投稿が更新されてますからね。

爆弾、ってマテリアルのことを言ってたんですかね？意味がわかりませんでした。書き込んで下さるなら気になって見ている人たちがわかる表現をして欲しいです。

>>5742　>>5743 通りがかりさん
完全に合意です。

様々な意見が出ていますが、皆さん勘違いされてませんか？

例えば>5742に以下の一文があります。

>購入者が嫌な気分に捉えられるような書き方で投稿するのはいかがなものかと思いますね。

ここは検討スレですよ。購入者をおもんばかって気持ち良くなってもらう場ではないんです。

大枚をはたいて大きな買い物をする上で、ネガティブな内容こそ最大の関心を持って向き合うべきです。
何度同じ内容が出てきても良いでしょう。何が問題なんでしょうか？

まともに向き合って検討してるとは思えない煽るような書き込みがあるからこうなるんじゃないですかね

近隣住民も見ていますよ…

>>5746 匿名さん
爆弾と呼称し、問題点を明確に提示されないから、みな問題に向かい合うこともできず、ただただ煽っているようにしか見えないことですかね。

いくらなんでも掲示板の説明欄を読まずに論議始める人はちょっと…荒らしにしか見えないわ

>>5749 匿名Mさん

>爆弾と呼称し、問題点を明確に提示されないから、みな問題に向かい合うこともできず

ずいぶん都合の良い解釈ですね。爆弾という比喩が何を指すか多くの方々は一瞬で理解されたでしょう。そしてこの議論を排除すべく、皆さんが数多くのレスを投稿しているのが現状です。

検討スレにおいては、契約者による言論統制レスのほうが荒らしに近いのではないですか？

>>5746 匿名さん

おはようございます。
>>5742 で投稿した本人です。

＞購入者をおもんばかって気持ち良くなってもらう場ではないんです。

ここの部分、私の伝え方が悪かったのか私の言いたいことと違った捉え方をされていますので一応、もう一度言わせていただきます。

私は、気持ちよくなるような発言は全く求めていません。
むしろ、仮に気持ち良くない悪い事でも事実なら知りたいという意味で書かせていただきました。

引用されていましたので念のため書かせていただきました。
伝え方が悪く申し訳ありません。
宜しくお願いいたしますm(._.)m

>>5751 匿名さん
言論統制なんてしてる？
結構見てるけど感じたことなかったです。

匿名さんの言う爆弾を勝手な解釈で決めてしまうのもどうかと思いますね。
少なくとも私は、放射能廃棄物による土壌汚染か、三菱マテリアルに格納されてる放射能廃棄物かで判断つかないです。
はたまた、ムクドリの糞害を爆弾と呼称してるのかなとも思ってます。

>>5752 通りがかりさん

謝罪いただいて恐縮です。こちらこそ解釈に誤りがあったならすみません。

契約者が新たな情報を求めて契約者スレを訪問するのは問題ないですね。ただし契約した時点であなたは利害関係者になります。
そういう立場の方が特定のトピックスを排除するような言動をしてはいけません。

新しいレスが投稿された際、それがあなたにとって既知か否かは他者には関わりのない話です。荒らし扱いをして「ぼくはそれ知ってるからもう書かないで」なんて言わないでください。
マンション探しを始めるタイミングはみんなバラバラなんですから。

>>5753 匿名Mさん

「他では聞いたことがないレベルの問題」と書いたのに、まさか爆弾＝ムクドリなんて発想する人いますか？？

しかもご自分で「今まで議論してきた内容を今更言われても」と書かれていますよ。それこそ今更意味が分からないと言われても困りますが。

まあいいでしょう。
わたしが言っているのは放射能関連全般です。これを知った時は本当に心底驚きました。

>5754

誤植がありました。
以下に読み替えてください。

>契約者が新たな情報を求めて"検討者"スレを訪問するのは問題ないですね。

>>5755 匿名さん
で？驚いたからどうなの？

>>5755 匿名さん

で、あなたは何を論議検討したいの？
そもそも検討板の説明文に書いてあるし、驚いたという感想を書きたいならチラシの裏にでもどうぞ

>>5754 匿名さん

こんにちは。
>>5752 です。

今更ちょっと言いづらいのですが、私は趣味でマンションに注目しているだけで、このシントシティは購入していません。
ただ、購入する可能性はあるので検討していないわけでもないという立場です。
なので利害関係等はありません。

現在は約20軒のマンションに主に注目して掲示板やブログ等をこまめにチェックしています。

先述のハルミフラッグは投稿数が膨大すきるので今は読むだけですが、他のマンションにはたまに意見を投稿しています。

そんな私の中でここは特別に注目していますので長文で投稿させていただきました。

私は貴方を荒らしとは思いませんが思い込みが激しい方なのかなとは思います。

特定のトピックスを排除するように書いたり、それを知っているからもう書かないでなんて微塵も思っていませんよ。

もっと端的に言うと、人の嫌がる言い方はよくないな、思いやりが大事だなということを言いたかったのです。

他の方も書かれていますがそもそも本掲示板のトップにもしっかり書かれていますし、契約者以外にも多くの方が見ています。
近隣に以前から住んでいる方もいるでしょう。

それを踏まえて言葉遣い等を気をつけて平和で建設的なやり取りができたら良いと思っています。

でも、他のマンションでとても良い雰囲気の掲示板があり、ここは良い雰囲気ですねと投稿しただけで、営業マン乙とか言われちゃうんですよ。
ストレス社会だからですかね。

>>5755 匿名さん
ご本人でしたか。

放射能関連ですが、実害はなく、気持ちの問題だと思います。
とは言っても根深い問題なので、9割の買う気を1割にしてしまう程であれば、購入しないことを強くおすすめします。

>>5759 通りがかりさん

購入してないんですか？ズッコケましたよ。。

人の嫌がる言い方はよくない、思いやりが大事と言いつつ私のことを「思い込みが激しい方」呼ばわりなさるわけですね。ジャンル分けすると悪口に入りますが、まあいいでしょう。

それよりもです、特定のトピックスを排除していないというあなたの言葉こそ言行不一致の極みです。唐突に不毛な議論と切って捨てたご自身の過去レスをお忘れですか？

>>5761 匿名Mさん

そうですね、根深い問題だと思います。
繰り返しになりますが、薄く検討していこうと思います。

>>5759 通りがかりさん

>他の方も書かれていますがそもそも本掲示板のトップにもしっかり書かれていますし、契約者以外にも多くの方が見ています。
>近隣に以前から住んでいる方もいるでしょう。
>それを踏まえて言葉遣い等を気をつけて平和で建設的なやり取りができたら良いと思っています。

大賛成です。
大規模・知名度のあるマンション板でもより良いやり取りができるといいですよね。

本当に検討する気があるならもう少し身のある話をしてもらいたいですけどね…
放射線問題なんてここで結論が出る話ではないし三菱マテリアルの住民説明会でも行ってくださいとしか

薄く検討なんて時間の無駄だからやめればいいのに。
三菱マテリアルがやらかしたら新聞沙汰になるからその時にでも煽りに来てストレス発散すればいいよ。
あと爆弾って表現は、空襲エリアの不発弾と被るからセンスない。

今回に限らずなんだけど一連の流れを見てると契約者も放射能問題がここのアキレス腱だってめちゃ意識してるのが良く分かるよな。そこを突っつかれるとこうして兵隊アリみたいに集団で潰しにかかるわけだ。
何だかみっともないねぇ。

何回も書かれているかと思いますが、放射能問題は答えのでない問題である以上、当人が気にしないのであれば選択肢に入れればいいし、気になるのであれば選択肢から外せばいいということしか言えないと思います。

そのことについて何度も質問が出るのも仕方のないことなので、言論統制と言われるような(人それぞれの捉え方があるのでわざわざ煽りどころを作らないという意味で)排除的な言い回しをせずにそれだけ回答をすればこんな議論にすらならないんじゃないでしょうか。

契約者にとっては自分のなかで解決している問題を何度も話題にされるのは不快なのかもしれませんが、検討板である以上センシティブな話題が繰り返されるのも致し方ないところだと思います。

100人が100人煽っているだけと判断できる発言に反応する必要はないですが。

>>5765 マンション掲示板さん
三菱マテリアルの住民説明会に参加された方、情報共有をお願いします。
シントシティ近くの地下に埋められている放射性廃棄物が安全だというエビデンスの資料等があれば、見たいです。

>>5769 マンション検討中さん

前にも出しましたが、去年参加された方のブログが参考になりますよ。
https://sutasutawalk.com/mitsubishimaterial-Briefing

>>5767 匿名さん

過去こんなに書かれたことないと思うけど…
アキレス腱とか潰しにかかるのではなく、貴方の書き方の問題かと思いますよ

確かに放射能のことを記載すると過剰に反応される方が一定数おられます。気にしていないのであれば反応する必要はないと思います。
納得できないのであれば検討対象から除外し、気にしないのであれば購入対象にする、で良いのではないでしょうか。
投資対象として購入するのでなければ他人の評価は気にする必要はないですし、リセールバリューを当てにしないと苦しい方はそもそも背伸びして購入している可能性があるので、一度再考した方がよろしいかと。
何を書いても良いというわけではないですが、匿名の掲示板ですので、マイナスの書き込みも当然あるのが自然ですので、反応しすぎず客観的になり見守るのが良いのではないでしょうか。
マテリアルの周りでもたくさん生活している人はいます。

誰だって自分の出した結論が正解だったと思いたいでしょ。肯定派も否定派も。放射線問題はどこまでいっても平行線。専門家じゃない限り、建設的な対話も難しいのでは？
ただし、この掲示板はトップにも記載の通り、一応「安全である」と仮定して検討している人が多いということを考えて投稿すべき、とは思います。

今から検討する身としては、朝の混雑事情を知りたいです。遠方のため、さいたま新都心のラッシュ時の予測がつきません。東京方面に向かいますが、新聞や本を読めるスペースくらいは確保できますかね？

マテリアルの説明会もシントシティの営業の説明も同じですよ？議論しても何もでません。疑う人はやめたほうが精神的にいいと思います。
というか騒ぐ人は購入検討者ですらないでしょう。自分で考えなさすぎです。ただただ不幸になれと＊＊をかけたい人ですよね。

私はしまむらに何が出来るのか知りたいです。ミニスーパーとかあるといいなぁ

>>5773
ラッシュ時に上野東京ラインでさいたま新都心から東京駅まで通勤してますが、個人的には新聞読むのはキツいかなと思います。毎朝スマホでやり過ごしてますね
浦和、赤羽で降りる人も多いので上手くやればスペースを確保できるかもしれませんが…
京浜東北ならもう少し空いてると思います

実は放射能漏れがあるとか、処刑された人の幽霊を見たとか、ムクドリたちが襲来計画を立ててるのを聞いたとかあったら教えてほしいですね。
それより福島の汚染水を大阪湾に放出する提案のニュースの方がヤバそうです。
三菱マテリアルは東日本大震災でビクともしなかったので、震源にもよりますが漏れる程の地震が来たらどの道それどころじゃなくなるんじゃないですかね。
もう一度原発がダメになったらもう。。

>>5775 通りがかりさん
返信ありがとうございます。さいたま新都心たでは何時頃がラッシュのピークに該当しますか？私は乗るなら6時半くらいなんですが。。。朝の通勤時間帯に、さいたま新都心駅を見られないので、もしご存知であれば教えていただければありがたいです！

>>5777
8時?8時半に東京駅に到着できる時間帯（新都心を7時半前後?8時前後に発）がおそらくピークかと思います。6時半ごろの電車は乗ったことありませんが、そこまで混雑はしないと思いますね
今日は7時20分台の上野東京ラインに乗りましたが、他の人とガッツリ接触するほどは混雑してないです
新聞読んでる人も少数ながらいましたね

>>5777 名無しさん
宇都宮線から来るものと高崎線から来るもので体感1割ほど乗車人数が変わるので、乗車時刻でどちらの電車か調べておくといいですよ。
六時半なら、新聞や本を読むスペースは十分ありますが着席は不可能です。

>>5773 名無しさん
私も紙の新聞読む人なので通勤を気にしてますが、いろいろ聞いたり調べたりしてると、新都心くらいだとまだ激混みではないので、中通路側（座席の前）を確保できそうです。取れなくても浦和で降りる人も結構いるみたいで。
今私は日本一混んでると言われる路線を一番混むと言われる時間帯に利用してますが、中通路に行けば新聞読めるのでたぶん大丈夫そうかなと思ってます。6時半とかなら全然大丈夫だと思いますよ。

2期3次は60戸ですね

>>5781 マンション検討中さん

HP更新されてますね。
情報ありがとうございます。
台風の影響か2週間延期になりましたが、それなりに供給があってよかったです。

>>5781 マンション検討中さん
ってことは、合計550-600/1000くらいって感じですかね？もっといってるのかな

E棟って販売してるの？

さいたま新都心駅の朝の通勤時間帯情報をくださった皆さま、ありがとうございました！とても参考になりました！！

直近の販売価格表をアップしていただける方いらっしゃいませんか？
検討しているのですが、遠方のため、まずは状況を確認したくて。
何卒よろしくお願い致します。

新都心公園側からの工事の進捗状況です。

>>5784 マンション検討中さん
まだですD棟は売り出してるけど

D棟の1階の広い庭付きはまだ空いているかわかりますか？

>>5789 口コミ知りたいさん

結構前のですが
こちらを参考に
↓

>>5166 名無しさん

わかる人がいたら教えてほしいのですが、
シントシティって風が抜けるのでしょうか？三方が囲まれていて、今後さらに建設されると風が抜けずに空気が滞留しそうな気がするのですが、そんなことはないのでしょうか？

エントランス横の車寄せになるところの現場です。ここから一応風が抜ける気がします。

ついでにE棟の１階あたりの状況です

>>5791 マンション検討中さん
滞留するんじゃないですか？むしろ、CGみたいに中庭に陽が入るのかが不安です。B棟の影で中庭がずっと暗いとかだったら嫌ですよね。

>>5794 検討板ユーザーさん
中庭の陽当たり、夏なら問題無いけど、冬場は悪いでしょうね。

>>5794 検討板ユーザーさん

滞留はするだろうけど、他の密集団地とかと比べたら空間開いてるから気にするほどではないと思う
中庭の光はDE棟の日照シミュ見る限りではあまり期待できないね
とはいえ、あれだけ空間あるので直射日光入らないだけで暗い感じにはならないと思うけど

5791です。
皆さんご意見ありがとうございました。

>>5794 検討板ユーザーさん

昼間に暗くなるということはなく、今日のような曇りの日の明るさはあると思いますよ。

きょうはムクドリがやばかった・・・。
車内で音楽が聴こえないレベル。
歩行者はクソ避けながら歩いてた。

実際、15Fの建物に囲まれると風ってどうなんですかね？強風が遮られるというメリットもあるかな？

>>5800 マンション検討中さん

風向きや強さで、遮られたりビル風みたいになったりするかもしれませんね。
住んでみてのお楽しみですね。

さいたま市在住で、さいたま新都心の便利さ知っているんでシントシティ考えているんですが、予算の関係上D棟の低層階が精一杯になりそうなんですが、やっぱり駐車場が目の前（といっても10m離れてる）だと生活費してて息苦しいでしょうか？日の光も微妙そうですし。

そーいった物件って売却するときは、売りにくかったりってありますか？

むくどりはどうなる

>>5802 マンション検討中さん
売却益得るなら当たり前だけど低コストで購入が鉄則。他の部屋の方が買手は早くつくだろうけど、他と並んだ時に残債以上で売れる確率は他の部屋より高いと思いますよ、安く手に入るから。結局立地で買う人は一定数いるし、日中帯に家にいない世帯で日当たり気にしない層は確実にいるからね

Ｄ棟の5階までって確か全て売り出されてますよね？
残ってるのか知らないですけど

>>5804 マンション検討中さん

参考になりました。ありがとうございます。

>>5803 匿名さん

私が前を通る限りではムクドリはシントシティの前はほとんどいまはせん。
新都心の駅からしまむらまではうるさいですが、そこから与野駅のほうのロイヤルホスト前までは全然いませんね。
近くにすんでるのでよく通りますが。