ソライエ流山おおたかの森ってどうですか？

>>339 マンション検討中さん
最も倍率が高かったのは、最上階角部屋の最も価格が高い部屋ですよ。

ソライエは各部屋で大きな価格差がない（70平米台の部屋で1階差が10〜20万円）ので平和ですね。

>>339
門部屋にしては坪単価は多少低めですが、
価格6000万を安いとは言えません(笑)。

>>342 マンション検討中さん
やはりクオンは高いですね。4ldkが6000万ですか？

クオンの話はクオンの方で会話してもらえますかー？

>>344 通りがかりさん

正論ですね。

北口開発の詳細ご存知の方いませんか？
前の大きな空き地がどうなるか知りたいです。

クオンの後ろの広い空地は800戸近いマンションが建つとか。
事実なら、北口が賑やかになって良いね。

>>347 マンション検討中さん
商業施設とか併立されないのですかね？

>>349 通りがかりさん

商業施設が併設されると言う噂もありますよね。

>>348 マンション検討中さん
お子さん引っ越し時点で年中年長なら、市内の新設保育園のどこかには入れると思いますが年少さん以下ですと待機と小規模保育からの移行の人にとられてはいれない予感しますね。

>>348 マンション検討中さん同じ悩みがあったので、ソライエをやめて他のマンションにしました。入居時期も重要ですよね。マザーの意見を取り入れたと言っているのに、何でこんな中途半端な時期にしたんでしょうね。本当に子育て世帯の事を考えたマンションなのか疑問です。

348です。
お答え頂いた方、ありがとうございます。
やはり保育園、幼稚園問題は悩みどころですよね。
子供のことだけに、後から「失敗したー！」では済まない話なので、もう少し考えてみます。

保育園もそうだけど小学校も遠方になると聞いてますが、どうなんでしょうね？

保育園も小学校も、増設したって追いつかないぐらい
子育て世代が流入してくるから、どうしてもそうなる。

もう少し幅広い世代をターゲットにした販売戦略を
すればそんな問題も緩和されるけど、子育て世代以外は
無視という感じの設計コンセプトと売り方ですからね。

いずれ高齢化が一気に来る街になる。

最近盛り上がってないですね。
個人的には悪くないと思い検討してるのですが、他に同じ方はいませんか？

ここは、子育て世帯にこだわりすぎていて、わかってはいたものの、モデルルームにいき、うちのような子どものいない世帯には肩身がせまいマンションだと、痛感してしまいました。
駅近にこだわっていて、機械式はいやなので、このマンションがいいかと思い、検討したかったのに、残念です。
お隣のセントラルパークは、色々な世帯対象で、設備が整っているのに、駅力の差で値段が全く違い、お得な感じで、売れているマンションだということが納得で、安心できる感じでした。
結果的には、子育て世帯にも、それ以外にも、そのようなマンションの方が売れるのではないでしょうか。
いずれ、みんな子どもは巣だつのですし。
子育て世帯が多いことはわかりますが、ソライエの子育て世帯限定路線が、うちには無理でした。

>>357 検討者さん
私もソライエを前向きに検討中です。
子育てに力を入れてることに批判的な声もありますが、何かに特化してるということはそのような声があっても仕方がないですよね。
総合的に見ても私は良いマンションだと思ってます。
近くにお手頃なスーパーが出来てくれたら嬉しいですね。

ここは、おおたかの森駅近くでありながら線路に面していない、数少ないマンションだと思っています。

購入した方で駐車場はどこにしましたか？
やはり500円or900円/月ですか〜？

私も検討しています。
ここは、女性の声を活かしたマンションだと思います。
もちろん子育て中の方、子供のいない方を含めて暮らし
やすいのだと思います。
自走式駐車場も使いやすそう。

西口にマルエツがこの春オープン予定です。
ソライエからは、５分かからないくらい
でしょうか。

>>361 通りがかりさん
私は900円のところにしました。駐車場が安くなければここを選んでたかどうか…

>>364 マンション検討中さん
やっぱりそうですよね。
900円は屋外といえ魅力ですよね。

>>363 マンション検討中さん
西口のどの辺りにオープンするのかご存じなら教えて下さい。

現地からですと、TXの高架を
越えた先の西口側、「魚べい」という
寿司屋さんの手前です。
建物の鉄骨が立ちあがってきていますよ。

>>366 評判気になるさん

マルエツは東口の魚べいの横ですよ。

>>367 マンション検討中さん
失礼しました。
東口の魚べいの手前です。

北口の800世帯のマンションの情報お持ちの方は詳細教えてください。
ソライエから見て圧迫感とかありますかね？

ここは、もしかしたら、高層階でも、結局はマンションビューで、下手するとお見合いですよね。
ミラーレースカーテンを閉めていれば大丈夫でしょうが、便利さと引き換えに圧迫感はあきらめる覚悟がなければですね。
あと、供給が今後も多すぎて、資産価値がどうなるのでしょう。

>>371 検討板ユーザーさん
向かいの賃貸ってリビングはこっち向きにはならないですよね…？

北口799戸マンションは商業施設併設との噂もありますよね。
ペデストリアンデッキを通ってクオン前の階段を使うルートなら、駅徒歩2分か3分になりそうなので、ソライエより近いですね。
実際はマンションの敷地に入ってから時間かかりそうだけど。。。
資産価値を気にするなら、799戸マンションを待つか、クオンにした方が良いのでは？
高層階と言っても10階なので、眺望は期待しない方が良いかと思います。

資産価値ならクオンでしょ。売る可能性があるなら。ここは住み心地とバランスを求める人に適してる

>>374 マンション検討中さん

同感です。
資産価値は微妙ですが、欠点のない住みやすさがあるような気がしてます。

供給過多が否めないですね…。
小学校の学区も見直しになりますよね？

800戸のマンション気になりますが、ソライエよりも圧迫感のある眺望になりそうですよね。南東側は細い道をはさんでクオンもしくは賃貸マンションでしょうから。

元からここは眺望を求めたマンションではないでしょう。価格設定に現れてますよね。高層階でもそこまで低層と差がない。
向かいの商業地域にある程度の高さがある建物ができることを見越した価格設定だと思います。
逆に言えば、今の時点でそれを見越して設定してるということは、皆さんのいう通り、非常にバランスのいいマンションだと思います。

スタディコーナーに魅力を感じている人っていますか？
個人的は絶対使用しなさそうで無駄だと感じるんですが、子育てママには魅力的なんですかね?スタディしてる間、子供はどうしてる設定なんでしょうか？

>>375 検討者さん

目立った欠点もないのですが、クオンのような目立った魅力もないような気がします。
クオンは欠点もありますが、魅力はほかにはないもので、ソライエは、欠点はないのですが、周りのマンションと変わらないような感じで、なかなか決め手に欠けていると思ってしまいました。
駐車場の安さもよいと感じる方は多いのかもしれませんが、こんなに安くしたら、ほかでしわ寄せきますよね。
売りやすくするための、この駐車料金設定が気になりました。
営業マンさん、すぐにこの安い駐車料金を口にしましたから。
きちんと、あとあと、マンションをいい状態で維持していくためには、駐車料金は立派な収入源で必要なのです。
そこを破格値にしたということは、どうなるのか、先々のことを考えると疑問です。
安く借りられるからラッキーと思えたらいいのですが、マンション事情を色々聞いていると、このやり方はどうかと思います。　
欠点がないと感じれば買いなのでしょうが、これだと思わせる魅力もまだわかりません。

目立った欠点がないマンションを安心して買いたい、って方は少なくないんじゃないでしょうか。

>>380 検討板ユーザーさん

他のどのマンションにも無いアウトドアシアターと言う魅力があるじゃないですか!!

>>382 マンション検討中さん

たしかに！これは全国どのマンションと比較してもないくらい、特徴ですね！魅力に感じるかは人それぞれですがw

>>379 マンション検討中さん

私はスタディコーナーすごい魅力的です。やっぱり仕事で資格や勉強を求められることがすごい多いので、家の中の喧騒から離れ落ち着いた環境で集中したいと思います。

クオンの事はクオン版で語ってくれと言うコメントが以前ありましたが、ここのスレにはクオンの名前が多いですね
…。

>>379 マンション検討中さん
子どもが受験勉強に使うこともあるかもしれませんね。

>>385 マンション検討中さん
同時期に販売されている隣のマンションなので比較するのに出てくるのはある程度仕方ないかなと。他マンションの詳細な情報とかは不要だけど。

ちなみにルフォン板でもクオンが比較として議論されてますよ。

>>384
>>386
ご回答ありがとうございます。ちゃんとニーズはあるんですね。

スタディコーナー、アウトドアシアター、キッズパーク、プレイコート、コミュニティスタジオなど子育て世帯を対象に施設を存分に活用できる人にとっては、とても魅力的なマンションかもしてませんね。

http://toyokeizai.net/articles/-/203602?display=b

将来のこと考えると機械式じゃないだけマシかもしれませんね。
900円の駐車場はかなり魅力ですね。
まだ空きあるのでしょうか？
500円は数台しかないよとことだったので、もうないですよね。

>>389 マンション検討中さん
500円もまだありますよ。ただ停めるのに切り返しが必要でテクニックが必要そうです。900円もまだ空いてるそうですよ。
自走式の駐車場は3階でエレベーターはなくて階段です。

>>389 マンション検討中さん

500円が2台で、900円が75台分くらいありました。現在1期2次までに100部屋供給なので2、30台分くらいは余ってるのではと思われます。

>>380 検討板ユーザーさん

374です。
381さんがいってくれている通り、欠点がないことが気に入っています。
クオンの魅力も理解していますし、どう判断するかは人それぞれかと思います。
また、駐車場が安いのは一部で多くは普通の金額ですので、営業さんの説明が足りなかったのですかね？
駐車場の費用によって修繕費が足りなくなることを懸念されているようですが、自走式なのにクオンより月々の積立金は高いです。なので、その心配はないかと。
どちらかと言うと、クオンの安さを心配した方がいいのではないでしょうか？

>>392 検討者さん
クオンは共用施設がほとんどありませんからね。植栽も少ないですし管理費かかる場所が少ないです

>>392 検討者さん
欠点が無いと思えるなら、買いでしょう。

豊富な共有設備があることが良いと思う人もいれば、逆に共有設備は管理費の無駄と感じる人もいます。
駅近が良い人も入れば、近すぎるより少し離れた方がいいと言う人もいる。
何を欠点と思うかは人それぞれであり、なかなか欠点の無い物件に出会えることは少ない気がします。
ソライエの子育て世帯をターゲットとした設備を欠点と思う人もいるはずです。

秋葉原方面に向かうTXの通勤ラッシュがだいぶひどくなっているようですが、ここができる頃にはさらに混雑しそうですよね。
今後も多くのマンションが建つわけですが、その辺は皆さんどう考えられているのでしょうか？
同じようにマンション開発が進んでいる武蔵小杉なんかは、駅に入るのに並ぶ必要があるという記事を見かけましたが、将来的にそんな状況になってしまわないか心配です。

>>395

ボックスシートをロングシートに改装中
ですが、混雑緩和効果はあまりないでしょうね。

2年後の車両増備にかすかな望み。
http://www.mir.co.jp/company/release/2016/3131.html

おおたかの改札は今年増設なので、武蔵小杉のようには
ならないと思いますが、改札を増設してもエスカレータや階段が
ボトルネックになるかも。
http://www.mir.co.jp/company/release/upload/e3a249b17a30fd8f6effdb9dc1...

8両化は着手されるかどうかわかりませんから、憂鬱です。

私は通勤が下り方面なので楽ですが、たまに朝東京に行かなくてはならず、
東京通勤の方の苦労は大変なものだと思います。
六町で積み残しとか普通にありますし。

便利でいいですよね。
ただ、圧迫感と、部屋のプライバシーが心配です。
駅から近いので、900世帯のマンション、三井のマンション、目の前に建つ予定のマンションが景観となる部屋が多いと思います。
部屋の中丸見えのマンションがおおたかにありますが、そこのようなカーテンを開けられない生活は避けたいです。
景観がマンションだらけは仕方ないのですが。
ほかのマンションから見ようと思えば見えてしまうようだと、落ち着かないかなと。
その割におさえた価格ということですので、そこは理解しないとですかね。
いいマンションとは思うのですが、子どもの保育園、小学校事情の不安以上に考えてしまっています。

TXの東京直通は現実的にありますか？

希望的には有る
現実的にはほぼ無いと思ってます

>>396 匿名さん

情報ありがとうございます。
混雑緩和もいろいろ計画されているんですね。
後はTX沿線の人口増加がどのくらいのペースで進むのかというところですが、ソライエの近くにも700戸くらいの大規模マンションもできるようですし、かなりのスピードで人も増えていきそうですね。
電車通勤があるパパさんは、その辺も含めて購入判断した方がよさそうです。

そういえばこの前ソライエのモデルルーム見学行ってきたのですが「ママのための！」みたいな話ばかりで、パパの除け者感がすごいです。

>>400 マンション検討中さん
そう、除け者感って、まさにそれ。

購入者（男）ですが、ママのために、は全然気にならないですが……そういう方がいるとは驚きです。

>>400
>>401
私も同じくパパ除け者感を感じました。

マンマニさんも同じようです。
https://manmani.net/?p=9290

アウトドアシアターに魅力を感じている人っていますか?
最新映画が観れるの?それともレンタルDVD?

>>404 マンション検討中さん

正直、少ない気がしますよね。2年目以降需要なく終わる気がしますね。

たぶん子供向けの何かじゃないですかね。
夜に上映するみたいだけど、うるさくないのでしょうか。
正直私は必要ないと思っています。

小さい子供達がアニメの映画を見る程度でしょう。
夏祭りの一つのイベントみたいに。
思い出にはなるんじゃないですか。

>>403 匿名さん

嫁さんが満足していることが、一番嬉しいですか、少数派なんでしょうか？
なんとなく、同じ思考の人がここを購入されているような気がしてます。

>>408 購入済みさん
少数派なのかどうかは分かりませんが、私は妻と自分の両方が気に入った物件を買いたいですね。高い買い物なので。
ちなみに、私の場合は、妻が気に入りませんでした。妻はあまり社交的でないので、ママ同士のコミュニティを強調しているソライエは嫌だったようです。私はある程度気に入っていたんですが、パパ目線で欠点と思える所がいくつかあったので購入を断念しました。ただ、少し未練があるのでソライエ板はチェックしてます。

>>409 403さん
考え方は人それぞれですからね。
ちなみにどちらにされたんですか？

おおたかのマンションが多すぎて、徒歩2分の三井も入居後も完売しませんでしたし、ウェリスは苦戦していましたし、もはや駅そばというだけではなかなか売りきれないので、何か特色を出そうと考えたのでしょうが、私も欠点が目につき、ここはやめようと思います。
が、同じく気にはなり、掲示板をのぞいています。
欠点がないという口コミもありましたが、感じ方は人それぞれなので、気に入った物件に出会えた方は幸せですね。

欠点と思う所は人それぞれだとは思いますがどんなところが欠点だと思いますか？
私はガーデンコートの一部がフロントコートによって日照が遮られる点とガーデンシアターが不要、玄関のキーが電子キーではない、保育所、公園の騒音が気になってます。

収納がどの部屋も多くお値段もそこまで高くないので悩み中です。

おおたかの森で、いま販売している物件の中
では、ソライエは欠点が少ない、と私は感じています。
駅距離、自走式駐車場、共用施設など。
まぁ人それぞれ重視する項目は違いますけど。

>>413 マンション検討中さん

同意見ですね。設備のみならず、価格面見てもルフォンやウエリスサウスと比べ気持ち価格が高いくらい。でも駐車場代で吸収できますね。だったら駅近のここかなという選択を持つ人が多いと思います。

仕様がもう少し良ければ、ここに決められたのですが…。
柱の食い込んだ間取りと直床が、ファミリーマンションはこういうものだと言われている様で自分は見送りました。

中庭に子供の遊び場があるのは良いと思いましたが、
子供が成長したら利用しなくなるし、
自分が歳を重ねた時にどうかなと思いました。

10年後を想像出来ないと思いました。

>>415 マンション検討中さん
私も同じように感じました。
子どもが小さいうちはよくても、その後の長い人生で全く不用なものに、どうかなと。
子育て強調しすぎて、では、子育て終わったらと。
多少はいいのですが、あまりにも子育て路線で。
同じ年代の人が集まるのも、いいこともあっても、ここは、コミュニケーションうまくとれないと、肩身狭いのかもとか。
部分的に、マザーの意見取り入れてますと強調している割に、肝心な仕様はお手軽仕様の普通のファミリーマンションですよね。
そこも、マザー=ファミリーなんだから、立地で値段は高くてもこんな程度ですと言われているようで、少しがっかりしました。

仕様といっても、他のおおたかマンションと比べてさほど変わらない気がしますが…

皆さんがおっしゃっている通り、子供が大きくなったら、使わなくなるものもありますよね。
不要なものがあっても、コストがかからなければ、あまり影響はないのではと思います。
ここの共用設備によって、管理費や修繕積立金が高いのでしょうか？

>>418 評判気になるさん
当然ながら管理費は共用設備の維持費などに使われます。修繕積立についても共用部分に充当されるでしょう。
しかしながら、子供が大きくなり使わなくなる部分があるのであればそれはそれで違う用途のスペースとして変更します。
それは管理組合に属するの居住者の方々にかかっています。
マンションの資産価値維持は居住者にかかっているのです。

おおたかエリアでは、ウエリスサウスが、コンシェルジュを配置
ということですが、これは、人件費がかかるので管理費アップ要因。
機械式駐車場の物件は、定期的な点検、部品交換、20年目くらいにパレット
交換で多額のコストがかかります。
築年数が経過するほど、モーターなどの高額な部品交換が必要になります。
そう考えると、ソライエの共用施設、自走式駐車場は、
コストが余計にかかるというものではないですよね。

金額が増えるとか言ってる人が、他の板も含め多いですが、管理費と修繕費っておおたかの森のマンションでは、年間どれくらい変わるのでしょうか？
具体的な数値がなく印象だけで、高い安いを判断するのはもったいないですよ。

ここは買いだよ。隣のパークホームズ流山おおたかの森ザレジデンスの次に、今後確実に価値上がるよ。

>>420
コンシェルジュが便利なら管理費かかってもいいのでは？不要になったら止めればいいだけ。
機械式駐車場は…費用かかりますね。ただ、批判するなら感覚ではなく具体的にどのくらいか教えていただけると嬉しいです。
ソライエの共有設備や自走式はコストかからないんですね。へぇ～

>>422
「確実」に価値が上がるんですか!!借金してでも買い占めた方がいいですね!!

買いたい人が買う。
買わない人は別に余計なことを言わない。
もっと建設的な会話をしましょう。

>>423 匿名さん

買い占められるほどローンは通りませんけどね。あなたが何十億も保有している資産家なら話は別かもしれませんがね。

>>424
確かにそうですね。失礼しました。

>>425
論点はそこではないですが…

>>424 通りがかりさん

私は買わないと判断した人の意見も聞いてみたいですけどね。

確実に価値が上がるのなら、東武は売らずに自社で持っているはずですよね。

>>427 マンション検討中さん
仰る通りです。
買わない理由はいいですが無駄な論争は不要です。

購入をやめようかなと思っても、やはり迷っていて、やはり購入を決める方もいますよね。
あくまで検討するところなので、色々な意見があっていいかと。
色々な意見をきくための検討版かと思います。
意見をたくさん聞きたい、それを少しでも参考にしたいという方がここをのぞきますよね。
もう購入というより、契約終えた方か、業者かが否定して、否定的な方はここにこないでくれと言っているのではないかと。
契約終えた方は、住民版をつくってはどうでしょうか。

気づかなかったけど、見学記が更新されてますね。
やっぱりウエリスかー。

ここのマンションの子どもは、小学校は、近いところは受け入れてもらえず、遠くにわざわざ通うことになるとのことですよね。
これだけマンションが建てば仕方ないですが、子育て世帯向けと売り出していても、子どものことを考えたら本当にいいのか考えてしまうマンションかもしれないと、複雑で、悩みはじめてしまいました。

機械式駐車場の維持費用ですが、
押しボタンなどの安全装置は、５年ごとに交換
昇降装置は10年ごと、地下排水ポンプも10年ごと、
車を置くパレット含めて20年で設備全体交換、
というのが一般的な目安です。
20年の設備全体交換は、1台あたり100～200万円
かかります。仮に130台とすると1.3億円～2.6億円
と莫大な費用が発生します。
そして、機械設備なので、定期点検が必要で、それらの費用が
毎年積み上がります。
自走式駐車場であれば、かからない費用です。

>>433
営業さん？

おおたかの新築マンションすべて見ましたが、ここは仕様はそんなによくないですよ。二重床はクオンとウエリスだけ。廊下に面する窓は縦格子。トイレもタンク有。仕様はルフォンと同等ですかね。その点においてはクオンとウエリスが優勢かと。

仕様。
エレベータも9人乗と貧弱だったような。クオン13人乗。
トイレの手洗いは非独立型?クオン独立型。
洗面所が１面鏡。普通のマンションは三面鏡。
浴槽普通? クオン魔法瓶浴槽。

風呂狭い1418。 クオン広い1618-1620が多い。子供と一緒なら広い方が良いよね。まぁお風呂に入れるのはパパの役目か…

ウエリスの情報は誰か教えてください。

ここは買いだよ。隣のパークホームズ流山おおたかの森ザレジデンスの次に、今後確実に価値上がるよ。

資産価値なら、おおたかなら、クオンですよ。
仕様もいいし、神立地。
ディスポーザーなしでも、間違いなくクオンがおおたかナンバー1になりますよ。
実際、クオンは抽選の部屋が多いですよね。

>>436 マンション検討中さん

そうなんですよねー。
4LDKの部屋でもお風呂は1418。
一人ならいいけど、子供と一緒に入るには狭いですね。
何人家族を想定したのでしょう。

>>439
風呂が1418位のマンションは、多くあるよ。
狭いと言うより、普通かな。
クオンが、広いんだよ。

スミフさんとか、
外観、エントランスは立派で、
結構値段高めで仕様落として、直床、ディスポーザー無し、
長谷工と組んで建ててるよね。
越谷、松戸、おおたかもそうじゃない？

子供をお風呂に入れるのは、パパが多い?からかママの意見に広いお風呂が良いと言うのが無かったのでしょう。

もしくは、そもそも風呂を広く設計するつもりが無かったので、アンケートにお風呂の広さについての項目が無かったのか。

現在1418の風呂を使ってますが、一人なら問題ないです。小さいお子さんがいない場合は、あまり気にしなくてもいいかも。

>>441 マンション検討中さん

私も標準の大きさでいいです。
大きいと掃除する時市販の重層とか、入浴剤もそうですけど、サイズに対して量が少ないのかなと心配になりそうです。

>>442 マンション検討中さん
これから先ずっとかかる水道料とガス代を考えると1418くらいでいいです

ファミリー向けなのでお子さんが2人3人いる人もいるでしょうから4LDKの物件はお風呂広くしてほしかったですね。
1418では子供2人と入るのは厳しいですよね。
それも小さい時だけだから気にならなくなるのかなぁ。

>>442 マンション検討中さん
一戸建てはもっと広いんだし、世間一般では1418は標準ではなく比較的狭い方ではないでしょうか？入浴剤は濃すぎるかもですね。

子供だけでなく、将来的に介護する(される?)際にも、洗い場が広い方が良いですよね。1418の洗い場に大人二人は狭すぎます。

たしかにお風呂は広いとは言えません。女性一人でならゆったり入れるサイズですね。
でも介護問題が出た場合、それまでの家に住み続けることが出来るかどうかはお風呂だけの問題ではないと思うので、そこまでお風呂に重点を置いて探さないかな…私は。

本命クオン・次点ソライエで検討していましたがソライエを申込む予定です。

クオンは風呂・廊下・トイレなどはたしかに広く高級感がありましたが、その分リビングや収納が大きくなく我が家の求める物とは違いました。仕様が良くても私達の生活パターンでは必要がないと思うものも多かったです。

ソライエはリビングや収納の大きさ、ディスポーザーや自走式駐車場、駅からの距離も申し分なく総合得点がこちらの方が私達にとっては上でした。

ちなみに指摘のあったソライエの洗面の鏡についてはオープンスペースがある仕様が三面鏡より使いやすく妻的にはむしろプラスポイントだそうです。(現在の住まいは三面鏡です)

>>448 マンション検討中さん

ほとんど同じで、ビックリしました。
私は追加で、線路から離れている点を重視しました。
資産価値や仕様はクオンの方が良いと思うので、その辺りは好みですよね。

>>448
我が家はまだ悩んでいます。
クオンの収納がソライエより少ない理由に、
横入り玄関があると思います。
プライバシーを考えると、玄関から中が丸見えも嫌だなと悩ましいです。

後は、直床はリフォームの時どうかなあと家内は迷っています。

>>449 評判気になるさん
448です。
そうですね。線路…そして踏切、非常に気になりました。クオン後ろに出来るという噂の超大型マンションもその問題があるので、やはりソライエが今や大本命です。

ほとんどの項目でソライエのが上だと思います。クオンは徒歩2分と言うよりは『直結』というところが資産価値のポイントですかね。あとエントランスの豪華さに大きな差がありますかね。あとは二重床二重天井と横入り玄関とお風呂の大きさ、日当りの良さ、あと一番大きいのは『免震』ですかね。スターツとは言え非長谷工というのも大きいかと。クオン単体ではなくホールとホテルと一体なのもかっこよく見えるかもしれませんが、それ以外の多くの部分でソライエが上回っていると思います。キッズルームや青空シアター、自習室、広場などなど

>>452 マンション掲示板さん

煽りますねぇ。

駅よりもスーパー、映画館、スタバ、ユニクロなどに直結なのがクオンの魅力では？うちはアマゾン、ネットフリックス、コーヒーメーカー、ZOZOTOWNで十分なのでソライエ魅力は感じませんが

>>454 マンション検討中さん
ずっと住んでいく上で、
踏切音で窓を開けられない気がする、
駅に向かってカーブしながらブレーキかけていく箇所に面してるので鉄粉がバルコニー内に干してるものについて困るかも？というのが懸念材料で。
線路際に住んだことがないので想像上のデメリットですが。
ソライエは駅から斜めに離れてて良いです。
予算との兼ね合いで線路側との比較になっちゃうというのがあります。

シアターがあるから買う人なんてあまりいないと思いますが。

>>456 匿名さん
シアターはここのマンションにしかない貴重なものだと思います。

>>452 マンション掲示板さん

すみません、「ほとんどの項目でソライエのが上」と言う内容に思えませんでした。

シアター自習室いらないし…

>>457 マンション検討中さん
私はこのマンションにしかない珍しいデメリットだと感じました。

>>458 マンション検討中さん
他にも歴史のある東武ブランド、内田恭子さんの起用によるイメージupに加え、滑り台もあるキッズガーデンやキッチン付きの集会所などなど実用的なところにはお金をいっぱいかける一方で、エントランスなどの見た目だけの部分はしっかりコストカットしているところも良いと思います。

>>460 452さん
エントランスは、マンションの顔です。資産価値に影響が大きいですよ。

https://allabout.co.jp/gm/gc/449958/

>>461
この件に関しては全く同意。

キャラクターを起用している物件はどうもネガティブな印象。

マンションは中古での売却時にはスペックで見られるので、
資産価値という観点からはキャラクターは無関係。

結局物件の価値に反映されない販売コストでしかない。

ティッシュもらうたびに、これは買った人の負担なのね、
って思う。ティッシュ配っている物件は要注意。

ティッシュ配らないと売れない物件というのは、
もし何らかの事情で売却する必要が生じたときは
かなり売りにくいということ。
うんざりするほど流れるビデオもまた同様。

ティッシュと言えば…
北口で複数マンションのティッシュ配りの方達が
居ますが、
同じ方が、前回はAマンションのティッシュを配っていたのが、次回はBマンションのティッシュを配っていたりする。

そして、どのマンションのティッシュを配っているか忘れて、違うマンションの名前を口にしていたりする…。

マンションが次から次に建つからねえ…

第1期では、
ソライエ,クオン共に100戸売れた感じですかね？
どちらも同じ位人気があるんですね。

>>465 マンション検討中さん
クオンは買いたくても外れた人が結構いますし、あちらの方が遅く売り出してますからね。
完売はクオンあっという間でしょう。
比べ物になりませんよ。
線路沿いだろうが、やはり直結は資産性が別物なのです。

>>461 マンション検討中さん

エントランスをコストカットとか、立ち並んでいるマンションの中で、団地にしか見えない感じになりそうな気がします。
エントランスはマンションの顔ですよね。
設備に、そこまでお金かけるのではなく、もう少しエントランスを何とかしてほしかったです。
これも、マザーの意見なのですかね。

クオン押しの人がソライエの掲示板で一生懸命クオンは資産性が高いとかエントランスがあっちのが良い、浴室はあっちのが広いというような主張するのは何の目的なのかな。
資産価値重視なら黙ってクオン買えばいいのに。
ソライエ希望の人の考え方変えてクオンにさせて、抽選倍率あげたいのかな？
それともクオン購入した自分の判断に自信もちたくてこっちに書き込んでるのかしら。
私は売らずにずっと住んでいく可能性のほうが高いのに、自分の中の懸念点に目をつぶって資産価値だけ考えてマンション購入、というのはできないのでこちらを検討しています。

病気や子供のいじめ、リストラなどいつ売らなきゃいけなくなるか分からないので資産性は重要かと(クオンにしたほうが良いとかではなくて)。資産性＝儲けではなくて、資産性＝万が一の時の保険です。
月々の支払いやキャッシュフローに余裕があれば大丈夫と考える人が多いですが、それよりも大切なのはバランスシートです。つまり、資産(建物価値)＝負債(住宅ローン)＋自己資本。この自己資本が最終的に家族を救ってくれます。収入が途絶えて生活が苦しくなりローンを支払えなくなって家を売却しなきゃいけなくなった時に家族を救ってくれるのは月々の支払いの少なさではなく自己資本です。収入が途絶えた時に、資産が負債よりも大きければ1億円の物件を無理して買ったとしても生活は破綻しませんし、3000万円の物件であっても10年後負債のが大きければ生活は破産します。
家の購入は資産の現金が不動産に変わっただけです。同じ分だけ負債が増えるので、何となく余裕がなくなったように感じるかもしれませんが、自己資本に何ら変化はなく、ただ単に総資産が大きくなりレバレッジが効いたポートフォリオに変わるだけです。資産価値は関係ないと目を瞑ることはあらゆるリスクは発生しないということに賭けることなのです。
すみません、長くなりましたがここだけは皆さん何となく分かっておいてほしくて。よくうちはお金ないからとか安定してないからとか言って安いマンションを買う人がいますが、そういう人こそ多少背伸びしてでも資産性の高いマンションを買って万が一に備えるべきだと思うので。

この先の資産価値なんて、誰も分かりませんよね。１０年後に駅周辺の他のマンションの価値が激減してたら、クオンの資産価値だって怪しいもんでしょう。　クオン押しの人がすべきは、他のマンションを叩く事ではなく、流山おおたかの森が人気の街としてあり続けるように他のマンションの資産価値も考慮する事なのでは？

というよりはクオンの資産価値次第で周辺のマンションの資産価値が決まってくるかと。だからクオンには頑張って貰う必要があります

>>469
> 資産の現金が不動産に変わっただけです

複式簿記の考え方はその通りかもしれないけど、
新築マンションは引き渡したら中古になって、
その瞬間時価が大きく下がってしまう。

論点がずれてる

近隣で同時販売のクオンとの比較は、ソライエ検討者にとって参考になるんじゃないかと思います。

自走式駐車場、ディスポーザー、線路隣接でないと言う明確なメリットがあるので、比較された内容とこれらのメリットを総合的に考え納得できたらソライエの購入を決めれば良いかと思います。

クオン押し?の人も、上記3点についてはクオンが優れているとは主張してないですよね。

>>474 マンション検討中さん

推し、でしたね。ご指摘ありがとうございます。恥ずかしい……。

メリットは営業さんがいくらでも教えてくれますから、デメリットを知るのがこういったサイトの一番大きな役割と思っています。

静かな掲示板より、白熱してる方がいいですね。なんだかんだで千葉県内でみてもかなり注目されてるマンションだという証拠。

ソライエを購入された方の挙げるメリットは、
共用施設の充実、駐車場の魅力、駅近なのに路線に面していない等は、誰の目にも魅力的なメリットとして分かり易く、営業さんも強く推されておっしゃるので、

逆にデメリットは、ソライエを購入しなかった人の書き込みも参考になるのです。

476、477さんのご意見に同意しますね。

ここは買いだよ。隣の三井brandのmansionの次に、今後確実に価値上がるよ。

資産価値を気にするか気にしないかだけの差なんだからもういいだろ。損したくない人はクオン、返済負担を軽くしたい人はソライエ

このスレッド内容をワード検索すると、「ソライエ」より「クオン」を含むレスの方が多いですね。

スレタイトルを「クオンと比較してソライエ流山おおたかの森ってどうですか？」に変えたら…

>>481 マンション検討中さん
それはソライエの板にいちいちソライエとは入れないでしょ（笑）

ここは価値上がるよ。パークホームズ流山おおたかの森ザレジデンスの次に。買おう。即決だよ。

（オプションの話で盛り上がらないかな……）

オプション悩んでいます。
欲しいもの全部付けたらなかなかな金額になりました。

オプションはなかなかな金額になりますので、私はマンション購入をしたらほぼ全部外注でするつもりですよ。
クオンが予想より安くて、こちらは、駐車場を安くして先着順としたり、価格をおさえたり、ウェリスもきっと悩むところでしょう。
今まだ売り出し中のルフォンは、キャンペーンしてましたし。
クオンはデメリットもありますが、駅直結、それでも安くしたのは、郊外にそこまで費用を出す人が少ないと見込んでのことなのでしょうか。
でも、いずれにしても、値段が下がったのなら、オプションたくさんつけられて、購入者にはいいことですよね。
私はマンション立地もですが、自分の部屋の中を快適にしたいので、内装に費用をかけたいので、どこのマンションにするか悩み中です。
ここもいいのですが、圧迫というワードをみると、部屋の快適さを重視したいのでどうかなと。
値段的にも、立地的にもいいのですが、圧迫感の中で暮らしたくないです。
駅そばで仕方ないとしても、どの程度の圧迫があるか、青田買いでは分からないので悩みますね。
隣の三井のマンションの方が、圧迫感で、売りたいと言っていて、ここも同じようなものなのかなと。
クオンの高層階は抜けるし、線路の音も問題なさそうなのですが、そこはさすがに値段はやはり少し高くて、うちは買えません。
マンション選び、難しいですね。

>>485 通りがかりさん
そんなにオプションつけたいのあるんですか？うちは4、5個でした。ちなみに何を検討してますか？

>>486 通りがかりさん
クオンの坪単価が異常に割安なのはおっしゃるとおり流山だと絶対額でこれ以上高いと所得が追い付かないとの判断でしょう。クオン営業の方も『ちょっと見誤ってしまったみたいで…』と漏らしてました。スターツのマンション販売の実績の少なさが露呈した顕著な例です。アルファグランデ千桜もミスプライスでしたしね。ソライエは東武が沿線だけでなく埼玉、千葉エリアで多くの供給実績があるので適切なプライスを提示出来ていると思います。安いのであれば良いのではと考える人もいらっしゃるでしょうが、それだけ流山おおたかの森のことを理解していないということであり、やはり実績は必要だなと感じるプライス付けで、東武のほうが安心感があります

確かにスターツはおおたかの森の調査が甘過ぎですよね。ディスポーザーの人気が思ったよりも高くて慌ててオプション対応したり、線路の音が気になる人が思ったよりも多くて慌てて方角によって値段大きく変えたり、杭が届かなかったからもう一回やり直したりとか……事前調査しましたか？という点が多すぎます。挙げ句の果てには訳の分からない価格設定で大抽選会になってせっかくの一等地を竣工まであと2年以上もあるのに半分以上も売ってしまうという大失態。失礼な言い方ですが、ディベロッパーとしての能力が低すぎると感じてしまいます(※個人的な感想です)

>>487 マンション検討中さん
布団クローゼットの扉をオプションで変える予定です。
あとは魔法瓶浴槽を悩んでます。

よくわからないのですが、クオンは価格設定ミスで割安、抽選当たった人はラッキーということ？
ならとりあえずクオン申し込んで外れたら仕方なくソライエに行く戦略が良さそう。

>>489 マンション検討中さん
どういうお立場でのご意見かよくわかりません。もっと払えるのに、安く出されて抽選になって買えなかったという嘆き？

>>489 マンション検討中さん

別にスターツを擁護する訳ではありませんが、

ディスポーザーはクオンシリーズには無い仕様、杭は事前調査では分からない領域の問題、線路側の価格は、角部屋で当初より120万ずつ上がってます。
全体的な価格はエリア相場に合わせすぎた感はあると思いますが、事前調査が甘いとは言えないと私は思いますよ。

クオンが半分以上売れたのはスターツの失態？
セントラルパークの三井も、失態なのか？

官民一体の複合開発を3社の競合の中で流山市から任されたスターツは、
供給過多のおおたかで売れる価格設定をしただけでは？

セントラルパークも、結果的にこの値段でこの仕様？とお得感が、あれだけ売れた理由でしょう？

いや、私はディベロッパーを重視したのでソライエを選びました。ソライエの価格設定は合理的で納得のいく水準でした。他のマンションを蔑むような発言は申し訳なかったです。クオン購入者は激安で買えたので素直に良かったんじなかったと思ってます。ただあの価格設定をしてしまうディベロッパーのレベルって……ってはなしで、やはり東武＞スターツは間違いないとは思います。

東武、スターツよりも長谷工かどうかの方が差が大きいと思いますが。

布団クローゼットの扉、魔法瓶浴槽、納戸のコンセント、玄関とお風呂の手すりをオプションで付けました。

クオンとかソライエとか名前が…

ソライエの隣にパチンコ屋!?

>>499 マンション検討中さん

そんな話があるのですか？！

そんな話はありません。

>>490 マンション検討中さん
うちも同じです。
布団クローゼットは変更で申し込みました。あとは、魔法瓶浴槽も申し込み済みです。

キッチンのカップボードも欲しかったですが、以外と高いので別で買うことにしましす。
あと諸々細かいものをつけて丁度30万円で抑えました。(^^)

エコカラットはどうなんでしょうか？

マルハンが出来るらしい…

>>504 マンション検討中さん

どこからの情報？

あれ？新市街地ってパチンコ風俗はつくれなくなりませんでしたっけ？

これだけ発展していく土地。そりゃ娯楽施設も出来るでしょう。ましては駅前の一等地。集客率はいいだろうし。

506さんのおっしゃる通り、新市街地(流山おおたかの森周辺)の開発事業でパチンコ風俗店の出店は条例でNGになったのではなかったですか。(以前西口に出店計画があり中止になったのでは？)パチンコ屋さんの出店情報はどこからの情報でしょう？

聞いた話だと、パチンコ屋としてわかりづらい外観&完全防音&駐車場の立体化でめどが立ったと…

市としても、娯楽施設は金を落としてくれるからね。市政に財政面でも影響与えるし。教育設備に投資する費用も莫大でしょ、流山は。しょうがない気もするな。

私はパチスロやるので素直に嬉しいですね近くに出来るのは。マンションの資産価値的には下がるのでしょうけど。第二期以降でやや価格を下げてくるのでは？ソライエが先着順で急いで売っていた理由はこれだったんですかねぇ

ソライエの隣は保育園ができる予定では？
その様な環境の地域にパチンコ屋さんの事業認可を行政が行うのでしょうか？
地域住民への説明等も必要なはずですので。

>>512 匿名さん
流山市に過度な期待をし過ぎです。市は結局は税金が欲しいんです。商業地域なので仕方ない部分もあります

パチンコ屋さんになるんですね

まぁもうパチンコ屋の話はいいじゃないですか！税金落としてくれるのは間違いないんだし。資産価値だってもともと気にしない人達がここを選んだんだから。それよりオプションの話などの前向きな議論をしましょうよ

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

つくれないのでは？

地区計画もしくは用途地域の規定と、保育園近隣なので、パチンコ屋は法令上つくれませんよ。マルハンは手広く事業をやってるので、他の施設は建つかもしれませんが、パチンコ屋はありえません。デマですね。

みなさんのおっしゃる通りデマですね。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/mayor/1009834/1009840.html
項番14の回答に市長のコメント追記にて条例にて不可との記載があります。

ソライエの立地は新市街地センター地区地区計画の外になるんじゃない？

商業地域以外での娯楽遊興施設の建設は出来ません。
ソライエ周辺の地区は住宅地域になっています。

正確に言うと、ソライエの区画は住居地域なので×、都市軸道路沿いはもともと地区計画で×、正面向かいの商業地区はこの前の地区計画変更で×。周辺はどこにも建てられません。

マルハングループのカフェとかじゃないですか。
前にSCの中にあった店と一緒の。

アイセルコで悩んでいます。
カップボードはアイセルコで頼まない方が多いんですかね？

>>523 匿名さん
カップボードはかなり費用がかかってしまうので、見送りしました。でも、あればキッチン一体ですごい綺麗な家に見えると思います。

>>523 匿名さん

うちもカップボードは見送る予定です。やはり高かったので。。
どこかいいメーカーあったら教えて欲しいです。

>>523 匿名さん

カップボードはアイセルコで入れようと思ってます。

>>526 評判気になるさん
いいなぁ〜。

>>494 マンション検討中さん

セントラルパークは、確かに割安感がすごいです。
駅近で、設備もエントランスも豪華ですし、クオンも直結割安で、このふたつは、人気が高い理由ありますよね。

市長がパチンコ業界関係者ですから、何があるか分かりません。。。

何だかクオンの営業っぽいのがだいぶ荒らしてるね。

>>488 >>489

デベロッパーとしての能力、とありましたので、ちょっと気になってIR情報を見てみました。

東武鉄道の最新の決算資料（第二四半期）
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/fc6a7d3bc0b5dd427e2947f666dce469/presen...

7ページに不動産セグメントの情報があります。
不動産セグメント内で見ると、分譲事業は赤字。賃貸事業で多くを稼いでいます。

赤字ということは、良心的な値付けをしているのかもしれません。
不動産は引き渡し時に売上として計上されるので一般に期ごとの変動は大きく、あくまで参考程度と思います。

>>529 匿名さん
やっぱり確定ですかね…

>>529 匿名さん

地区計画ほどあてにならないものもありませんしね…条例もすぐに階案されるし…

>>529 匿名さん
噂では千葉の旗艦店をオープンさせるらしいですね。パチンコだけでなくアミューズメントも兼ねるビルになるそうです。

>>534 マンション検討中さん
ソースは？

「ソライエの隣にパチンコ屋」という隣というのはそもそもどこを言っているのでしょうか？
C66?、C68、?C72？

市街化予想図

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

県の条例で保育所近くにパチンコ屋は建てられないのでは？

>>504 マンション検討中さん
葉っぱの街に帰りなさいw

>>530 通りがかりさん
クオンは、もう余裕ですよ。
宣伝も大きく打たなくても抽選外れる人がたくさんいて、わざわざほかのマンションレスを荒らす必要なんてないですよ。
ここと比較検討している人が多いだけと思います。

クオンは本当に広告を見かけませんよね。その分価格をかなり安くしてるので儲けはあまりなさそうですけど結局。価格を割安にして広告を打たずとも客が来る作戦がある意味一番効果のある広告宣伝費の使い方なのかも。そういう意味ではクオンは広告宣伝費使いすぎですね

>>541 マンション検討中さん
意味が分からない頭悪そうな文章

そもそもここを検討してる人ってルフォンとサウスアリーナと比較してますよね？私はそうですし。クオンとは全然客層も所得層も違うのでは？

話題が全然変わって申し訳ないのですが、おおたかの森周辺の美味しいお店やオススメのお店があれば、教えて下さいませんか？あんまり土地勘がないもので…。

>>543 評判気になるさん

>>543 評判気になるさん
私もサウスアリーナと比較してます。
クオンはコンセプトと価格が合わず検討していません。
駅距離ではソライエかな、と思っていますが、それ以外でサウスよりソライエがいいところが見つかりません。
逆を言うとサウスは駅距離だけがネックで、それ以外は全て気にいってます。

>>545 マンション検討中さん

サウナアリーナのよいところを教えてください。

おおたかの森の中で争ってもしょうがないのにね。

正直なところ、駅の大型ディスプレイの広告はマイナスと思う。
あのうるさい、オーバーアクションでわざとらしいCMを
来る日も来る日も見せられたら、「相当苦戦してるんだな」
としか思わなくなる。

あの大型ディスプレイは、売れないアイドルとか、
ルフォンもCM流していましたね。竣工して１年以上
経つけど、まだ売ってますよね。

サウスは、二重床で、防音クラスも高くてインターネットも安くて早く、駅距離 電柱 池の横 以外は、すべての点で優れてますね。

>>549 通りがかりさん
それでしたら、サウスよりノーステラスの上階のほうがいいですよ
駅距離ちかくて電柱なくて池の横じゃないから。
ソライエを見て暮らすことになりますけど

>>549 通りがかりさん

https://www.sumu-log.com/archives/5947/

直床と二重床、そんなに違いなさそうですがいかがでしょう？
実家のマンション、直床ですが、全く上の階の音しないですよ。

私はここと迷ってサウスにしました。
鉄塔はあまり気にしてません。ポケットに携帯入れてることに比べれば影響は少ないですし、景観も気になりませんでした。
欲を言えば調整池と場所が入れ替わってくれればよかったのに。笑

営業さんじゃないのでサウスにしろとかは言いませんが、どちらも良いところがあると思いますので、見に行ってみるといいかと。

ウｪリスさん、5.5畳の洋室を6畳にするなどの
間取り変更に対応してくれて良いですね。
ヤオコーや商業施設が隣りで便利です。
共用施設も多く、コンシェルジュを置くマンションは、
おおたかでは殆ど無い中、それも良いなあとおもいました。
駅近物件がある中、駅距離がネックとなりますが、
見学して良いマンションと思いました。

ソライエは、駅4分線路に面さない所が魅力です。
駐車場の使い勝手も、ウｪリス同様良いです。
子供を中庭で遊ばせられるのも安心ですね。
欠点が少ない、総合点でこちらを選らばれる方が居るのも納得です。

クオンは、駅直結という希少性のある立地がメリット。
但し、線路に面するというデメリット、機械式駐車場というデメリットが相反してありますが、
おおたかの北口にデッキで直結する光景は、住まう人にわくわく感を抱かせますね。
デメリットもあるが、魅力的なマンションだと思います。

それぞれに良いマンションと思いますし、
これだけ選択肢がある事が良いなあと思います。

自分はクオンを購入しましたが、
見学したウｪリス、ソライエも魅力あるマンションと思っております。

子育て世帯が中心のマンションにしたいのですか？
防音対策、しっかりお願いします。

住民層が気になります。
単身者は住みにくいですか？
子育て世帯ばかりですか？

>>546 匿名さん
細かいところですが、サウスはトイレがロータンク、バルコニーの隔て板が天井まである、インターネットの速度、ルーバー面格子、二重床(音の問題というより踏み心地)、71㎡の間取りが北側洋室もアウトフレーム、玄関にコンセント、人感センサー、良水工房システム、リビングと洋室の間仕切りがウォールドアでソライエは少し天井が下がってるのが気になります。
あとは小学校の学区です。
南口の立地も魅力です。北口は東口みたいになりそうで不安です。マンション群で建て込み感があります。サウスの解放感はソライエでは無理です。

全てこのへんのマンションは見ました。
確かにそれぞれのマンションにメリットデメリットあり迷いますが、エントランスの豪華さ、おおたかにこだわりないなら、駅近で三井が身を削ったのかと思うくらいの割安感があるところから、セントラルパークに傾いています。
セントラルパークとウェリスは歩いていけるくらい近いのですが、ウェリスはどちらの駅からも遠い割に、仕様がよくてスーパーは隣で便利なためか値段はある程度しますし、景観はセントラルパークが断トツです。
仕様は、ソライエとセントラルパークが似ている感じですが、エントランスはセントラルパークの方が高級感あります。
どうしてもおおたかでないとという理由がなければ、値段も、解放感も、つくりこみも優れているので、ひかれています。
南口は確かにいいのですが、これから開発進むおおたかは便利になっても、マンションと人であふれるのではないかと気になったのもあります。
どれだけ建つのか、すごいことになりそうですよね、ソライエのまわり。

どのマンションも、指摘されると痛いところはありますよね。

ソライエは設備と高級感。ウエリスは駅距離と高圧線。クオンは機械式駐車場とディスポーザーと線路沿いと賃貸。

セントラルパークは三井ブランドの魅力もありますね。
直床なので家具を置くと凹むと住民スレの書き込みがありましたが。外観も良い。
価格がものよりお得感があり、人気が出ましたね。
目の前の公園の解放感が良いなあと思い、おおたかとは違った魅力を感じました。
逆に夜の光景を想像すると、寂しいかな。

快速も止まらない、乗換駅でもない。
流山セントラルパークは駅力がないからなぁ。

ここは荒れてなくていいですね。
みなさん冷静に他の物件と比較してて勉強になります。

いや、荒れてましたよ(笑)。
ソライエ、クオン版共にあらし(愉快犯)が
検討者と言うより購入者を煽ろうとしていましたよ。
あらしに煽られると、おまえのかあちゃんデベソ、いやおまえのかあちゃんこそデベソとなってしまうので、基本スルーで…。
営業さんにも、ご遠慮願いたいですね。

クオン、ソライエ、サウス、ルフォンで比較検討したいです。セントラルパークはおおたかエリアではございません。
おおたかの森25分物件です。

やっぱり隣のパークホームズが三井brandで良かったなあ(><)抽選に外れて購入できなかったけど、エントランスの緑は別格だな…ソライエも真似できることがあれば購入したいな。

>>563 マンション検討中さん

ルフォンって、古くない?型落ち?中古?

>>565 マンション検討中さん
竣工後1年半近くになりますからねー。ノースも1年経過。クオン完売後はソライエとサウスの一騎打ちになるんですかねー。

>>564 マンション検討中さん

緑に囲まれるか、マンションに囲まれるか、
同じ駅距離でも、そこをどうとるか。

おおたかマンション多すぎで、竣工前完売はクオン以外ないんじゃないですかね。
ここも、ウェリスも、竣工後もある程度は長い期間かけて売る覚悟かと思いますよ。
この近辺で、最近竣工後早め（半年以内）に完売したのは柏の葉のゲートタワーくらいでは。
あとは、セントラルパークがそれに続く感じですかね。
おおたかは、とにかく選択肢も多く、なかなか難しいかと。

供給過多だから、完売まで時間が掛かるのは仕方無いね。

ソライエは戸数も多いからね。
これから800近い戸数のマンションまで建つらしいし。
800近く売り切れるのだろうか？

北口の800世帯のマンションは本当に立つんですか？
あと結局パチンコはガセネタだったんですか？

>>571 通りがかりさん

本当に800世帯は建つ予定ですよ。
なので、ソライエは、かなりのマンションに囲まれて圧迫感になるかと。
パチンコ屋は分かりませんが。
モデルルームで聞いてもそんなことは知らない、あり得ないと言うでしょうし、でも、火のないところに噂はたたないかなとも思います。
駅そばで何が建ってもおかしくないかなと。
いつかもしパチンコ屋さんが建ったとしても、それでもかまわないという考えで購入決めないと後悔しますね。
で、建たなければそれはよかった！と思えますし。

>>572 マンション検討中さん
何度話が出ても蒸し返されるのは何でだろ…
条例が出来たので、パチンコ屋は建てることが出来ませんよ。（以下、市HPからの引用です）

　※注）流山おおたかの森駅周辺のまちづくりの方針や制限事項などを定めている「流山都市計画新市街地センター地区地区計画」を平成28年3月22日付で変更し、マージャン店、パチンコ店、キャバレーなどの風俗施設や、アダルトショップなどの性風俗施設の建築ができなくなりました

駅から距離以外で、ソライエがサウスアリーナより優れている事って何がありますでしょうか？

>>574 マンション検討中さん
休日の昼はヨガ教室、夜は家族で卓球、平日夜は子供と青空シアター

>>574 マンション検討中さん
15万ボルトとの高圧線が目の前にない
四車線道路沿いではない

つまり、そのような施設が不必要と感じる方は、ここはどうかなということですかね。
あげあしをとるつもりはないのですが、うちははじめ、ここのモデルルームに行った時、すぐにいいなと思ったのですが、冷静になって、ほかと比べてみると、申込までするのを躊躇してしまいました。
うちには、そのような施設は、はじめはどのようなものかと使うかもしれませんが、性格上、マメではないので、めんどくさくなって使わなくなるのではないかと。
大概の家庭はそうかと思いますよ。
まわりのマンション暮らしの友人をみていてのことですが、シアターなどはもちろんないのですが、普通にキッズスペースが少しあれば充分と言ってる人が多いです。
となると、ここの施設は子育て重視でうちには過剰かと。
その分、部屋の仕様か、エントランスをグレードあげている方がいいかなと。
部屋の仕様はウェリスが上だし、エントランスや豪華さやブランドはセントラルパークが上、駅直結という意味での希少価値や免震はクオンが上。
その３つのマンションより、解放感が劣るわけですし、
駅距離でここまでならいいかと思えるならいいのですが、駅距離は申し分ないのですな、そのために値段はソライエは高く感じました。
安いと感じる方もいるからそれぞれですが。
ここが、皆さん、意見交換がたくさんなので、のぞいていますので、ソライエのデメリット並べてしまったようで、申し訳ありません。
あらしではありません。

施設を使うと思える方には有意義なマンションですし、そうでない方は、違うかと。
それぞれ、どこに自分がマンションに何を求めているかですね。
それにより、値段が高くも安くも感じますよね。

マンションは立地が最重要と言われています。徒歩５分内、広くも狭くもない道路に囲まれ、線路にも隣接しないソライエは、不安要素の少ない無難なマンションを選びたい方には良いのではないでしょうか。

>>579 評判気になるさん
無難というよりはむしろ充実した共用施設やマザー目線などかなり尖ったコンセプトだと感じております。一方クオンは簡素なキッズルームだけで共用施設はほぼ皆無ですね。その分エントランスにスペースとコストを割いているので、実用的な共用施設を重視するかエントランスなどの優越感を優先するかで決めれば良いかと。何となくですけどタイプ的にはソライエはメーカー、小売り系の家庭が多くてクオンは金融、公務員が多そうな気がします

577さんは、ソライエ以外を、
580さんは、ソライエを購入すれば良い。

共用施設をメリットと考える人も要らないと考える人も居るのは当然だし、自分の必要性に合わせて選らば良い訳ですから。

>>580 評判気になるさん
クオンはキッズルーム以外にも、ラウンジとか防音スタジオとかあったような気がしますが。

>>573 通りがかりさん
今パチンコ店は新規進出する際に、アミューズメント施設で申請するらしいですよ。グレーゾーンの抜け道ですね。確実に進出できないとは言えませんね。

>>583 マンション検討中さん
何処からの情報ですか？

誰から聞いた情報なのか、
具体的どこに出来るのか、
いままで全く記載せず、
おおたかの森開発板ではなくソライエ板に記載。
おおたかの森開発板では西口パチンコのときのことを覚えている人が多くて釣れないから、市外からおおたかのマンション購入を検討してる事情を知らない人を釣りたいのかな。

ソライエ検討者はファミリーが多くパチンコを嫌悪するからうってつけですか？

確かに、場所と業者名ぐらい出てこないと、信ぴょう性はないですよね。
条例が改正されたわけですから。

ここ、なんだか、荒れていて、参考になる面もありますが、怖いです。

どこからの情報か？
出どころを教えろ。

なんでみんなそんなに殺伐としてるの？

1期3次は何部屋くらいの販売予定になるんだろう。

>>589 マンション検討中さん

>>588 匿名さん
殺伐じゃなくて正しい情報が知りたいだけ。
別に怖いことじゃなくて普通に知りたいだけ。
周りの環境は大事でしょ！

ソライエの掲示板は怖いですよね雰囲気が。少し情報を出そうとすると「情報源はどこだ？」「信憑性はあるのか？」「証拠を出せ！」という雰囲気になってなかなか情報を出しにくい雰囲気がありますね。
私もC72の開発について知り合いから聞いたポジティブな話がありますが、公になっているわけでもなくどうせ証拠がないと詰められると思うと躊躇しますよね

皆さん、荒らしのペースに巻き込まれないよう、気をつけましょう。

>>591 マンション検討中さん
知り合いに聞いたレベルの話、別に書かなくていいんじゃないですか？

掲示板に限らないが、
言っている内容より、言い方によって荒れるのでは？

パチンコは不確かな情報で終了ですね、

>>593 マンション検討中さん
だから書いてない件についてはどう思われますか？

>>596 マンション検討中さん
確実な情報だけでマンション購入できるから、書いていなくていいんじゃないですか？
不確かなポジティブ情報が本当なのか確認する手間かからなくてすみますし。
噂レベルならいくらしらべてもわからず無駄な時間。
マンション購入するのに、その情報調べず信じる人いないでしょ。

>>597 マンション検討中さん
たぶんこういう成功も失敗もしないタイプの人がソライエを購入するんでしょうね。非常に堅実で、周りの影響を受けないマイペースで落ち着いた家庭が多い気がします。

街が完成されてない以上、パチンコ屋に限った話ではなく、更地のところに何ができるのか様々な問題はついてまわる。
気になるなら検討から外して、完成された街にするか、街が完成してから決めればいい。

最後尾に並び直して、後ろから文句言っててくれ。そんな奴誰も相手にしないから。

ここは、申込したであろう人が、まだ出てきて、ここはいいということを必死に言っていることが伝わるところも怖いのです。

近隣住民ですが、ちょくちょくここを覗きにきます。
ここはどちらかと言うと、このマンションを貶めようとする書き込みが多い気がします。

検討スレですから肯定的なレスも否定的なレスも有りますよそりゃ

ソライエ検討中です。
フロント、ガーデン、サンライズ3つのコートでみなさんはどこを検討されてますか？

ここは購入するなら第一期でないと、不公平感を感じてしまうのではと感じてしまいました。
第一期の優遇が大きいですね。
特典もありますし、駐車場は格安選べますし、部屋も選べます。
ここは部屋の値段の格差があまりないのに、部屋の条件（日当たりなど）の格差はかなりあるように感じました。
営業の方も、このあたりは...と口を濁していましたし。
第一期が売れ行きよかったのは、それだけ特典があって、選べたら、第一期で購入しなければと思うので、当然のことで、その優遇された特典の消えていくこれからがこのマンションの営業さんの腕次第ですね。
隣に建つ三井さんも、ここより駅近で立地よくても、条件の悪い棟は苦戦しましたよね。
クオンと、比べる方が多いですが、あちらは優遇ほぼないですが、抽選で勝ち抜かないとならないような状況です。
ここは、日当たりの悪い条件の良くなくて、安くもない部屋を売り切るのは時間がかかるかもしれませんね。

>>604 名無しさん
クオンは抽選に当たる運が必要だけど、ここは買いたいと思えば買えるところが最大のメリットではないでしょうか。

>>605 マンション検討中さん
それが最大のメリットって微妙ですね。

ここのメリットって、ある程度駅に近いのに自走式駐車場な事かなと私は思っています。
>>604 さんが仰るように、一期で購入された方は、その駐車場も確約され好きなところを選べたので勝ち組ですね。一方で、後の方に買う方は、メリットである駐車場を使えない可能性が高くなり、売れ行きは落ちていく可能性が高いと思います。
購入するタイミングで、部屋を選べる以外の格差がないクオンの売り方の方が後半も売れ行きが鈍らない気がしますね。

>>606 評判気になるさん
せっかく覚悟を決めて買おう！と思ったのに抽選に落ちるって結構ダメージありますよ。自分のど真ん中のタイプの子がいたとき、倍率があって付き合えるか分からない子よりすぐに付き合える子のほうがいいですよね？

>>607 マンション検討中さん
男はそれの方がいいと思いますが、女は違うでしょう

住戸の80％分の駐車場が確保されてるので、終盤までは選び放題なのではないでしょうか。どの駐車場から埋まっていくんでしょうね。

>>609 評判気になるさん
途中から抽選にしないと、20%の住戸が売れ残っちゃいますよ。
60%売れた次点で抽選に切り替えても、抽選確率50%。私ならとても買う気になれない。

>>610 マンション検討中さん

今の時代駅近のマンション住む人でみんながみんな車持ってるわけではないでしょう。

私は自分のど真ん中のタイプの子がいるなら、とりあえず告白（抽選）しますけどね。

家なんて一生に何度も買うものではないから、付き合うというか結婚に近い感じかと。ど真ん中のタイプの子がいるのに、適当な結婚できそうな人と結婚したら、結局離婚しそう。

>>611 マンション検討中さん

自走式駐車場がメリットのここをクルマ無しの人が検討するかなぁ。
それこそクオンにするんじゃない？

>>612 評判気になるさん
両方ど真ん中のタイプだったらの話です

駅近だからDINKSなら車無しで全然問題ないけど、
ここのメインターゲットは子持ちファミリー層ですよね。
現時点で車を持っていなくても子供の成長や家族の増加に伴って車購入を検討する人も一定数いるかと思います

将来的にカーシェアの台数を増やせると良いですね

第1期3次でどの位売れるのでしょうか？
3分の1位は行くのかな？

>>617 マンション検討中さん
100戸は既に販売完了したらしいですよ。
3期で3分の1ぐらいでしょうね。

>>618 通りがかりさん

いやいや、絶対いってないから笑
そのうち先着順が販売されるはずです。

供給御礼って紛らわしいですよね。

供給しただけで売れたわけではないようです。
「供給御礼」について書かれている記事のリンクです。
http://1manken.hatenablog.com/entry/2015/10/09/120000
https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/638619627258408961
http://aokitrader2.com/sign-up-sold-out-truth

単身者向けのワンルームとか、都心のセレブ向け物件以外は、世の中のマンションの多くの部分がファミリー向けマンションですよね。
当然、それらのファミリー向けマンションは競争も激しく、当然子育てを意識した設計は大抵どの物件も十分考慮されている。。
マンションそのものの仕様からすると、ここは特段差別が図られているようには感じられない。
屋外シアターと、流山という立地ぐらいですかね。

しかし、広告としては、子育て世帯に完全に特化した売り方。となると結果的にDINKSや、子供が大学生や社会人になって出ていって戸建てから移り住む人定年前後の世代とかを単に排除しただけのような販売手法に感じられます。どっかの政党の「排除の理論」みたいに感じます。

なんだかんだ売れている？ようなので強気な営業も必然なのかも知れないですけど、他行ったら値引きが常態化しているので迷います。
駐車場は今でも契約順に決められると言ってましたが。バランスが良いマンションなので良いとは思いつつ悩む。

>>621 匿名さん
おっしゃるとおりだと思います。確かに青空シアターや自習室はどこにもあるものではありませんが、それ以外は特に特徴的なものはありません。なのに売り方は思いっきり子供が0歳～10歳程度の家庭をターゲットにしてて、そうでない家庭を寄せ付けない空気を出してますよね。同世代の親子が多くて仲良くなることが最大のメリットですが、中古の買い換えは地元の人がほとんどなので、資産価値的にはおおたかの森の高齢化が進むにつれてここのマンションを選ぶ理由がない気がします。

まだクオンを含む北口駅前の複合型開発が進んでいないのでクオンとソライエの差は『徒歩2分』だけですが、実際にモノが出来ると北口はホール、ホテル、クオンで完結してしまって、ホテルの裏にあるマンション郡はその他大勢でカテゴリーされてしまうことを懸念しています。東武、三井、NTTのマンションをどう差別化していくのか。改札を出た後の複合開発のインパクトは模型で見るよりも強いのではと骨組みが出来てきたホテルを見て感じました

623=624 クオン関係者w

>>623 マンション掲示板さん
そもそもおおたかの森自体が子育てを売りにしてるんじゃないんですか？
資産価値ばかり気にしてマンションを購入をしていませんよ！

>>624 マンション掲示板さん
差別する必要は無く、全体でおおたかの森を盛り上げればいいことですよ。
ただ供給過多は気になりますが…。

そのおおたか自体がマンション乱立すぎて、どこまでいくのだろうと。
ソライエも含め、この一帯は完全に団地にしか感じられないのではと。
パッとみて安っぽい団地仕様のマンションにしかみえなくなるのではというのが懸念です。
800世帯の大型マンションが完成したら、すごいですよね。
どんな売りでくるのでしょうか。
ソライエのように、小学生以下の子どもがいる世帯に限るようなターゲット戦略ではさばけないので、色々な世帯がすみやすいようになるのでは。
自走駐車場かは分かりませんが。
そのマンションが売り始める前に売り切らないと、条件の悪い部屋ばかり残って、ルフォンや、ノースのように、いつまでも売れ残るマンションになるかと思ってしまいます。

>>628 マンション検討中さん
でももっと人口増やさないと商業施設もきませんよ？

駅前に戸建てばかり並ぶよりは良いと思いますが。商業施設は商業地域にお願いします。

確かにソライエは『100戸供給御礼』、クオンは『100戸申込完売』となっていますね。それにしても2つとも100戸なのは何か意味があるのでしょうか？偶然？

供給御礼って本当に売り出しただけで記載して良いのですか？それって全部一気に売り出したら『即日全戸供給御礼！』って記載しても良いってことですか？

そりゃ良いでしょ

>>632 検討板ユーザーさん

良いけど、多くの人が全部売れたって誤解して売れなくなるね 笑

>>634 口コミ知りたいさん

ここソライエですよ。

売れているように見せかけたいのかと、必死さが伝わってきて、ここ大丈夫かなと、電車の広告を見ながら、ふと感じてしまいました。
契約された数が100のクオンと同時に出さなければならないので、数字を同じくらいにするために、供給した数を出したのではないかと。
それなら、いっそ、わざわざ、大々的に広告にまでのせず、黙っている方がいいですね。
それが分かると、私みたいにさめた気持ちになる人もいますよ。

冷めた人も居るでしょうが、お！って思う人がそれ以上に居るから金掛けて広告打つわけです。

>>637 検討板ユーザーさん
クオンも申込完売御礼で契約完了ではないから、50歩100歩じゃないですか。
後おおたかの森全体で売れなければクオンの資産価値も大したことないんじゃないですかね。

>>639 通りがかりさん
さすがに申込みがあった100と業者が供給しただけの100は違うと思います。クオンが100戸売ったからソライエも数字を合わせるために100戸供給したのだとすれば冷めますね。クオンと争う必要なんてないのに

>>639 通りがかりさん

50戸と100戸の売れ行きだったら、かなり違いありますけどね。まぁそんなに差はないかな？

>>639
そうなんですか？
クオンの第1次の契約会はもう終わっているのではないですか？

すみません。
第１次➡第1期です。

>>643 マンション検討中さん
100戸は契約完了してないんじゃないかな？
http://1manken.hatenablog.com/entry/20120427

>>644
確かクオンは、
登録➡抽選が終わると、
1週間後位に契約会だと思うのですが。

ソライエは契約会やってないんですか？

>>646 マンション検討中さん

やってますよ。抽選会の翌週くらいに

>>647 マンション検討中さん

ありがとうございます。

結局ソライエは1次2期でどの程度売れたのかなー？？

入居後みなさんと顔を会わせるのを、今からワクワクして心待ちにしております。どうかよろしくお願い致します。ご近所付き合い、楽しみです

>>650 マンション検討中さん
こちらこそよろしくお願いします。
いつになったら会えるんでしょうね！？

住民スレってどうやって起こすんですか？

100戸を出したのはソライエの方が先でしたね。クオンが合わせてきた理由はなに？

>>649 通りがかりさん
1期1次は75戸全戸登録とでてました。抽選落ちの人が2次に少数流れたと考えれば2次で通算90戸前後は登録販売されてるのではないかと推測します。

>>652 通りがかりさん

https://www.e-mansion.co.jp/

ここからできます。

>>653
合わせたわけでは無く、
第1期1次に購入希望があった住戸85前後？+抽選で漏れた方が2次で申し込んだ住戸をあわせて100戸になったのでしょう。

クオンは、購入希望が出た部屋を販売するスタイルの様です。

考えて見れば、購入希望のある部屋を販売に出すって当たり前で、クオンのスタイルと言うのはアホな書き方をすみません。
三井さんは、売りたい部屋を販売側が決める場合もあるみたいですね。

三井は、売れ残る部屋が偏らないように、ここがいいと言っても、今回そこは売り出しません、いつ売り出すか分かりませんということもあります。
どうしてもそのマンションが欲しい人は、売り出されたところから選ぶので、（もちろんそれならいいやと諦める人もいますが）結果として残る部屋に偏りが出ないのではないかと思います。
クオンは駅直結が売りで、価格差を部屋の条件でかなりつけているのでどの部屋でも売れるかもしれませんが、ソライエは、価格差あまりないのに、希望が多く出された部屋から売り出していて、駐車場も先着順、三井は駐車場は竣工のある程度前にしか行わないことが多いので、（クオンも？）ソライエの手法に驚いています。
駐車場が売りなのに先着順で、部屋も条件のいい部屋からどんどん売れていったら、確実に、売れ行き鈍ると思いますが、最後は値下げすればいいという考えなのでしょうかね。
それか、駅近だから売れると過信しているのか。
今おおたかはたくさん供給されているので、購入者はじっくり選べますから、駅近でも、条件悪ければ売れない可能性高いですよね。
価格差つけて、まんべんなく売らないのかなと思ってしまいました。

>>658 通りがかりさん

ソライエも、全ての部屋は売り出されてませんでしたよ。第一期は、三分の一程度しか価格表に価格が載ってませんでしたし。

サンライズコートに関してはまだ全く売り出していないですね。
検討中ですがガーデンとフロント、どちらが人気なのでしょうか？
ガーデンコートは部屋から中庭が見える点に魅力を感じています。

初期の価格表を見た限り、フロントの方がガーデンより少しだけ人気があったと思いますが、大差はなかったはずです。南東のサンライズを最後に売り出すのは、よく考えられてると思います。

サンライズコートも営業さんに希望を伝えれば、
販売してくれるのでは？

>>660 マンション検討中さん

私は悩みに悩んでガーデンコートにしました。駅から近いフロントコートも魅力ですよね。

徒歩4分の謳い文句も、実際家のドアまでは10分ほどかかる。
駅近では無い！
車主体の人達には程よく駅も近くて良い立地というだけ

>>664 マンション検討中さん
どう計算したら10分になるのでしょうか？
検討しているので教えて下さい。

どういうことです？
構造的に上下移動に時間かかるって意味ですか？

契約者の方、オプションは決められましたかー？？
色々と後付けの方が安いでしょうか？

>>667 通りがかりさん
キッチンの雰囲気重視でカップボードにしました！

>>668 口コミ知りたいさん
やっぱりカップボードですかー！
キッチンの調和がとれますよね。

エコカラットってどうなんでしょう？
30万をどう使うか悩んでます…。

>>670 通りがかりさん
確か初期オプションでは、リビングにエコカラット設定できなかったので、ダウンライトにしました。カップボード希望してましたかが、高くて断念しましたー。

住民スレつくって、話してください。
ここは、検討スレです。

>>672 通りがかりさん
検討の参考になるでしょ！

確かにエコカラット良いですよね。
玄関に貼りたいと思ってます。
リクシル？のショールームで沢山展示があるようです。

ソライエの中庭でイベントとかあるんですかね。
青空ヨガとかは書いてありましたがそれ以外とか。