所在地：東京都品川区中延二丁目283番104（地番）
交通：東急池上線 「荏原中延」駅徒歩4分東急大井町線「中延」駅徒歩10分
都営浅草線「中延」駅徒歩11分（A3出口）
売主： 旭化成不動産ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ株式会社 国土交通大臣(4)第5344号・(一社）
不動産流通経営協会会員・(公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
設計会社：株式会社日建ハウジングシステム
管理会社：旭化成不動産コミュニティ株式会社
建物竣工予定：平成31年2月下旬予定
入居予定：平成31年3月下旬予定
[スレ作成日時]2017-06-22 16:05:54
[No.566～本レスまで、 以下の理由によりいくつかの投稿を削除しました。
・前向きな情報交換を阻害するため
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信
なお、レスのやり取りにございました投稿者の色が変わる件につきましては、
投稿時に「下げ」を使って投稿されたものとなります。
下げて投稿すると、文字色が変わる仕様となっております。
管理側が掲示板の議論に入ることはございません。管理担当]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
スレを見て自分なりにメリットデメリットまとめました。
○
セレクト可能なオプション
すべてlow-eガラス
敷地内に緑がある
全体的に日当たり良し
管理費が安い
閑静な住宅街
武蔵小山と戸越銀座の商店街が徒歩圏内（買い物に困らない）
品川区
△
価格だけなら相場並み
治安（プラスマイナスともに要素あり）
徒歩5分の最寄駅が池上線（終点の五反田は浅草線も通る）
浅草線まで徒歩12分
×
遮音性能（床はまだ上のグレードがあり、壁は非公開）
部屋の窓を開けるとご近所さんに見える聞こえる
外廊下
玄関先に室外機
ディスポーザーなし（生ゴミの臭いや害虫発生リスク）
ゴミ捨て場が地権者側の一箇所のみ
ご近所トラブルのリスク（優先分譲も合わせると大半がマンション生活に不慣れ）
地権者と優先分譲で残りものしかない
免震じゃなく耐震
建物の長寿命化が一つ星
大規模なのに共用設備に乏しい
目黒線まで徒歩16分（商店街の人混みで+4分）
【一部テキストを削除しました。管理担当】
>>668 eマンションさん
やっと少し書き込みしやすそうな雰囲気が戻ってきましたね（笑）
ここを良さげに思ってるのでデメリットが気になったのですが、目黒線まで徒歩16分って × なんですかね？元々アクセス駅にカウントされてなかったので、調べたら徒歩圏内に目黒線まであるんだ、という感じでむしろメリットに思ってました。
せめて「目黒線も徒歩圏内。でも16分以上かかる。」で△くらいでいいんじゃないでしょうか？
外廊下もタワーじゃないし取り立ててデメリットってほどじゃないのかなーと。私としては、玄関開けたら中庭や屋上テラスの緑がよく見えそうでステキ、くらいに思ってました。ちなみにここのような横広？タイプのマンションではあんまり内廊下自体を見たことがないのですが…最近の主流は違うんでしょうか？
668さんに大体同意です。良い物件だと思いつつも値段の割に残念な点が複数あるんですよね。
支援学級の多さはデメリット、はみなさんのご意見なんですね。障がいのある子の親はこのマンションは買えないですね。
なんだか寂しい気持ちになりますね。何も害はないと思うんですけどねー
>>672 通りがかりさん
そういうお子さんを持った親御さんならむしろありがたい立地なのでは？矛盾してない？
地元の人が主なターゲットだろうから尚更住民の理解もありそうなもんだが。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
>>667 eマンションさん
え、アトラスからとパークシティ武蔵小山からだと第二延山小までの距離は倍くらい違うよ？子供の足だとパークシティからは軽く20分以上かかるし、そことこことの位置関係を一緒にするのはさすがに無理があると思うけど。それにあっちの人気校は小山台小だし。そもそもどっちも第二延山からは学区外だから、定員いっぱいならどこのエリアに住んでても関係なくなっちゃうけどね。
アトラスの場所から現実的なのは、中延小の他なら延山、荏原平塚、京陽の3校くらいでしょ。あとギリで宮前小あたり。
>>674 口コミ知りたいさん
世間の流れはどうかわかりませんが、中延小はインクルーシブじゃありませんよ。
特別支援学級と通常学級は別クラスです。誰かが常時お世話係にされて学ぶ機会が減る、なんてことはありません。さすがに発言が適当すぎませんか？
例え本意ではないとしても、正確でない情報を根拠にして「誰それはそれを理由に購入を見合わせる」というようにマイナスの印象を喧伝するのは、このサイトの利用者のみならず学校関係者にも失礼ですのでやめましょう。
>>670 マンション検討中さん
むしろアクセス駅に挙がってない時点でお察し。
他のレスにもあったが、商店街の人混みを通ると20分はかかるのに△はない。
外廊下は悪天候だと大変。
外から見えるデメリットもある。
少なくともメリットはない。
>>676 周辺住民さん
横から失礼。
言いたいことは分かるが目くじら立てすぎ。
ポジもネガもある中で情報をどう汲み取るかは自己責任。
その喧伝で購入しない人がいても他人には一切関係ないし影響もない。
情報を補足すると1-6年生のどの学級よりも特別支援学級の生徒数が多い。
>>678 eマンションさん
そりゃ目くじらも立てますよ。
間違った情報で
「常時、お世話係にされて学ぶ機会が他の小学校より明らかに減るでしょう。」
なんてとんでもないことを言ってるんです。中延小を知る者としては擁護の余地無しです。
あと、あなたの言う
「情報を補足すると1-6年生のどの学級よりも特別支援学級の生徒数が多い。」
からなんなんです？なぜ個別の学年と比べる必要があるのでしょう？特別支援学級が1クラスだとでも言いたいのですか？違いますよ？
なぜそんな他意のある言い回しをする必要があるのですか。あなたも適当なことは言わないでくださいね。
仮に誤った情報が決め手となって購入しない方が出たとしても関係ない、そこだけを切り取ればそうでしょう。しかし、こんなことを、検索すれば誰もが見ることのできるようなネット上の掲示板に書かれること自体が地域の住民からすれば不愉快で、マイナスの影響です。ずっと残りかねない誤情報を看過する気はありません。
本当にマンションの購入検討をしている方なら良い大人でしょうし、誤った情報を掲載された方には、匿名掲示板だからといって放置せずに責任をもって訂正もしくは削除することを求めます。
>>679 周辺住民さん
情報の質を問うなら良し悪し関係なく訂正・補足しないと、それこそ他意が生まれる。
潔癖ならネット掲示板は見ない方がいい。
削除を求めるならここでなく管理人に。
匿名に責任を求めるなら認証・ログインの訴えを管理人に。
ではパトロール頑張って。
疑問。
特別支援学級の多さについて地元民の理解が得られているのなら、なぜ生徒数が周辺校とこんなにも違う？
悲しいかな中延小の現状こそマジョリティな意見の表れ。
http://www.gaccom.jp/schools-5138/students.html
>>680 eマンションさん
ですから、正確であれば何も言いません。後は受け手が判断すれば良いことですから。誤った情報に質も何もありませんよ。
あなたの補足も674さんの書き込みも、間違った、もしくは片手落ちの情報を当たり前のように書き込むから指摘したまでです。それを全く反省せずに論点をずらして居直るのは頂けませんね。
また、削除を求めるなら管理側にと言うことも重々承知した上で、良識を問うているだけです。
そもそも私が指摘した元々の書き込みはあなたのものでは無いでしょう？なぜ横から入って明らかに間違っている情報の肩を持つのですか？あなたのやっていることの方が理解に苦しみます。
続きです。
外廊下については、利便性で内廊下 > 外廊下であることはもちろん分かります。ただこのタイプ（タワーではない、間口が広く戸数100以上）のマンションで内廊下ってほとんど見かけなくないですか？他ブランドでタイプが同系統で、高級なイメージもあるパークハウスとかも外廊下しか見たこと無いのですが…
一般的でないなら、わざわざデメリット扱いすることはないんじゃないかと思ったわけです。
>>684 マンション検討中さん
そんなことはないですよ。
単価の高い場所に建っているマンションは、戸数が少なくても間口が広くても極力内廊下仕様にこだわります。
その方が快適性が高くプライバシーも守れるからです。お金のある人は基本的にプライバシー重視です。
大規模物件ならそこまで単価を上げずに内廊下を採用できるにもかかわらずそれをしないとなると、やはりコストダウンのためにケチっているとしか思えず、あ～ぁとなってしまうわけで。
>>685 購入経験者さん
レスありがとうございます。
こんなサイトを見つけました。両方のメリット・デメリットがよくまとまっていて個人的にもすっきりしました。
https://life-design-lab.com/mansion/uchirouka-sotorouka/
内廊下のメリットはご説明の通り快適性とプライバシーですね。明確なデメリットは維持管理コストくらいでしょうか。
一方で、外廊下のメリットの一つには防災性能があるようです。デメリットは、やはり内廊下でメリットだった部分がそのまま逆転してる感じですね。
ここは基本方針として維持管理コストを抑えているようですし、防災事業の側面を持ってることからすると外廊下であることもわからなくはない印象です。ただ、ランニングコストより快適性を優先する方にとってはやはりデメリットなのでしょうね。
ケチってるとも言えますし、良く言えばコンセプトに忠実とも言えますし。
もろもろを踏まえ、この物件においては妥当か、ややデメリットなのかなと感じました。
>>686 マンション検討中さん
なるほど。確かに不燃公社が入ってるし、火災を考慮して外廊下は納得。
そもそも、内廊下の物件って最近少ないですね。シーサイドあたりのタワーもドーナツ型で吹き抜けになってたし。（さすがにそれは怖いけど）
50戸以下で、敷地が広くなくてワンフロア4戸くいしかないペンシル型マンションに内廊下が多い印象。
高級感なら外廊下より内廊下。
内廊下だとバルコニー側に窓がある間取りになる。
外廊下だと廊下側に窓があるから丸見えだし丸聞こえ。
人の出入りも見えるから生活リズムを掴まれやすい。
防災と防犯を天秤にかけても外廊下は嫌。
荒れてるね～
こういう物件は購入見合わせた方がよいよ。
しかし、品川でも中延はローカルエリアなのに、
内廊下はコスト的にも無理でしょ。
内廊下望むなら価格も違うけど、エリア考えなきゃ。
夢見すぎ。
>>683 マンション検討中さん
668です。
あの、わざわざ断りを入れたんですが…
「自分なり」の評価なので、貴方がそう思うならそれでいいじゃないですか。
あくまでも「まとめた」だけなので、それをネチネチ言われても困ります。
西大井？そんなこと武蔵小山駅を挙げたレスに言ってください。
>>688 匿名さん
いやいや、目くじら立てる内容か？
この低層マンションに免震装置入れるメリットがあると思います？タワーじゃないよ？湾岸じゃないよ？免震なんてメンテコストもかかるし。免震だから揺れないわけでもないし。
標準で毎回入れるのは建材商社のナイスくらいでしょ。都心の億ション、大半は免震じゃないでしょ？
マンションに木を使えないなら、外構に植栽も使えないし困りましたね。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
ちなみにゼネコンも大手はほとんど、色々やらかしています
偽装と欠陥は確かに違いますけど、悪意があるかないかで住民にとってはどちらも等しく不安ですけどね。欠陥が見抜けなかった監督責任は？とか。
で、そういうこと言い始めたらたぶんどこも買えなくなりそうだから、信じるしかないんじゃないかと思います。
>>706 マンション検討中さん
誠意って三井不動産が払った慰謝料のこと？自分としては、PLに基づいて、売主が表向きに取るべき責任を取っただけという印象だけど…
自分としては、トップも責任を取った旭化成の方が潔かったと思う。
ちなみに例の物件の巨額の建替え費用、売主の三井不動産、施工の三井住友建設、杭打ち下請の旭化成建材でどう負担するかはまだ決まってないはず。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51519
個人的には、管理責任を負うべき三井住友建設（アトラス品川中延でいえば長谷工の立場）に対するメディアの追求が当初から甘いことに一番の違和感を覚えるかな。
まあ、ここは地盤がいいからどこが対応しても問題無いとは思うけどね。
偽装の件の本質は業界全体が抱えてる問題の一角だろうし、個々のマンションを検討する上では、 >>707 さんの言う通りじゃないかな。
ここは地盤良くて、準大手デベで、
安くて、とてもいい物件だね。
大分人気がありそうですね。昨年、別の場所でマンションを買いましたが、この物件のことを知っていたら・・。売って移り住もうか悩み中です。
うける流れw
確かに安いけど割安かと言うと大いに疑問。広い新築が欲しいけどここしか買えないというのが本当のところでは。動機としては当然だと思いますが。
ディスポーザーありますか？？
購入希望なんですが、希望部屋は今の時点で3組なので、このままだと抽選（違うフロアへ移動しませんか）の調整依頼が担当者から入りました。
掲示板荒れてしまってますが、人気の部屋は抽選必死なんでしょうか。購入希望されている方、状況いかがでしょうか。
7000万円近辺の部屋は抽選になりそうですね。
そうかな？上下の価格差少ないから上を選ぶ人と分散しそうだと思ったけど。金額というより間取りとか庭付きとかで重なりそうな気がする。
第一期から結構売りに出されますね。やはり人気があるんだなあ。。
武蔵小山から流れてきてるのかな？
地権者住居は何部屋なんでしょうか？
総戸数に対しての割合も知りたいです
しかし、５～６年前のパークハウス品川中延やクレヴィア品川中延は今思えばとてもお買い得だったですね。
２７０～３００/坪位でしたから。
あの当時はあれでもそこそこのpriceだと思っていたんですが･･･
今、２３区内は本当に高い。
>>725 周辺住民さん
そうですね。株と一緒でどの時点を基準に考えるかですが、感覚として1〜2割高く感じます。ここが1割安ければ買ったかな。良い物件だと思うし。
なのでマンション購入は様子見中。
2015年のプレミアスカイ品川中延やレジデンシャル品川中延グランクラスから坪300万を大きく超えてきましたよね。特にプレミアスカイは最後の方だいぶ苦戦してたイメージがあります。300万以上はこの地域ではなかなか厳しいんでしょうね。ここは発表をずっと待ってた二次取得者の方がけっこう多そうですけど。
いよいよ今日抽選ですね。ドキドキします。
武蔵小山のグレードは普通レベルですよ。とても億ションとは思えない。
武蔵小山とここは再開発というキーワード以外コンセプトも特徴もあらゆる点で別物のマンション。
天井高245って皆さん気づいてるのかな？この価格帯は最低250だと思ってましたが今はこんなもんなんでしょうか？
>>735 マンション検討中さん
部屋のタイプによっては、まさかの2mない部屋（と言うか大きな梁のため）もあります。
建物の構造上のため、と言う説明ですが、、ちょっと考えますよね。
>>736 検討板ユーザーさん
スラブ厚−20、天高−5〜10で無理に1階増やしたって事だとしたら、けっこう厳しい計画だったんでしょうね。
住戸内仕様は落とさず単価をぎりぎりこの価格に抑えたって事だとしたら、手法としては成功かもしれません。
350超えたら買う人限られると思いますし。
>>739 名無しさん
私も見取り図を見ました。その部屋は梁のため2mきってました。全部ではありませんでしたが、でも部屋の半分くらいが梁がありました。そんな構造ってあるんでしょうか。
高層＆ハイサッシでないなら天井高があっても開放感に大差はないので、240もあれば十分なのでは。むしろ、それ以上あっても空調の効率が下がるだけ。
モデルルームも245だったんでしょうか？
そう言えば全然気になりませんでしたね。むしろ260を推してる武蔵小山のパークシティより圧迫感が無かったような…色使いなのか、高低差のメリハリ的な要素なのかはわかりませんが。
もう半分以上売れているみたいですね。
次回販売分も抽選になるんでしょうか？
ここ最近のマンションでは、一番人気みたいですね。
>>745 口コミ知りたいさん
そうなんですか？何かのサイトとかの情報でしょうか？閑静な住宅地にあるいいマンションだなーとは思ってましたが、派手さはないのでちょっと驚きです。いずれにしても着実に売れてるみたいですね。
地権者がかなり多いと聞きましたが、メリットデメリット教えて頂けないでしょうか。
あっ、いつの間にか契約者スレができてる増すね！
>>742 通りがかりさん
240は低スペック賃貸並みですよ。今の家が255だからマイナス10㎝でイメージしてみたらかなり圧迫感ありました。
空調効率の為に天高下げるなんてあり得ない。管理費下げる為にディスポーザーつけないってのと同様、ナンセンス。
最後の最後まで、悩んでいましたが、結局やめました。管理費安いし、日当たりも良いし、良いかとは思ったんですが、他の方も指摘されてる天井高問題に象徴されるように、長谷工らしい設計の目一杯感が要所要所で見られ、やめました。
提示された購入スケジュールもかなりタイトだったこともあります。
それでもかなりの部屋はもう契約済みたいですし、角部屋などは抽選だったみたいですし、それなりに順調に売れているみたいですね。
>>748 マンション検討中さん
地権者の方は地縁があり、また元々のご近所付き合いもあるでしょうから、良くも悪くも団結力があると思います。個人的には、地域との良い橋渡しになってくれる場面も多々あるとは思います（というか経験上そうでした）。一例としてご参考となれば幸いです。
