売主：三菱地所レジデンス株式会社 JR西日本不動産開発株式会社
三菱倉庫株式会社 安田不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社
所在地：兵庫県神戸市中央区相生町１丁目1番1号（地番）
交通：ＪＲ東海道本線「神戸」駅（南口）より 徒歩5分
神戸高速線東西線「西元町」駅（防災ビル出入口）より 徒歩2分
神戸高速線東西線「高速神戸」駅（15号出入口）より 徒歩6分
市営海岸線「みなと元町」駅（出口1）より 徒歩6分
市営海岸線「ハーバーランド」駅（出口1）より 徒歩6分
神戸高速線東西線「花隈」駅（西口）より 徒歩7分
市営西神・山手線「大倉山」駅（東出口2）より 徒歩9分
【物件情報を追加しました 2017.6.10 管理担当】
[スレ作成日時]2017-06-06 17:29:49
早く間取りや価格帯、共用空間などが知りたいです！
資料請求します
外観おかしい
東や南の高層階角部屋が人気になるんだろうなあ。
南側はほとんどが三井マンションビューですね。
神戸は山側も美しいですから山側がいいのでは？
高速も近いですし。
高層階はかなり高くなるでしょうな。大半の住戸が近隣とコンニチワになるので価格差はかなりつけるでしょう。
しあし、そこまでして神戸駅に住みたいですかねえ。
はっきりいって難しい物件だと思います。
神戸駅ってレトロな雰囲気でいい駅だよ。
三ノ宮駅は早く建て直して欲しいよな。
あんなボロボロで見た目も悪い三ノ宮駅が神戸の玄関口だなんて相応しくないからね。
神戸タワーの１９階がパークホームズの２０階より少し高いはずだから、２０階以上ならお見合いはしないが、もう少し上の階でないとモザイクは見えないと思う。１９階、２０階はパークホームズの屋上からの熱い視線が気になりそう。
[No.11～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
カーテンあけて窓の外ばかり見て生活しないので、
低層階でもお見合いとか気にしなくてもいいと思いますよ。
価格も抑えられてお買い得。
一戸建てにくらべたら空間の広がりが感じられますよ。
窓の外ばっかりみてる孤独な方は高層階がいいでしょう。
便利さをとるなら階数はあまり関係ない。
むしろ歩いて上がれない高層階は自然災害時のリスクになるよ。
部屋の奥から眺めるのですか。
マンションでそんなに奥行きとれないんじゃない？
なにはともあれ、どう売るか。
購買力が低下してきたところに、価格高止まりで困難が予想される中で
営業力が問われるところですね。
苦しい時こそセンスを磨いて今後に役立てたいものです。
例えば廊下からリビングに入ってきた時、自然と綺麗な眺めが目に飛び込んでくる。
ダイニングで食事をしている時、ふと窓の方に目をやったら綺麗な夜景が見える。
飾っている絵のように、綺麗な眺めが部屋の一部になっている。
自分もマンションの価値は眺望にあると思います。また、高層階は戸建てに較べて若干、空気が綺麗（土埃など）なことも利点だと思います。
ただ、現在、24時間カーテンを開けっ放しで生活していますが慣れるとどうでもよくなってくるというのも本音です。また、ワイドで大きすぎる掃き出し窓というのも考えもので逆に落ち着かないです。
それよりも、開放感による快適性は天井高の影響の方が大きいと個人的には感じています。
マンションの250cmではどうしても閉塞感がりストレスを感じます。レースのカーテンを締め切った生活でも
吹き抜けなどで天井高が高い方が開放感の点では快適だと思います。
あと、個人的には海を望む景観や近接する森の景観（木漏れ日などを感じられる程近接している木々の景観）は飽きません。遠景の森や、ビルだらけの夜景などはすぐに飽きるので有っても無くてもどちらでも良いと思います。
マンションの価値は眺望ではなく立地ですよ
兵庫でも六アイでも眺望の取れるマンションなどいくらでもあります
購入希望者の限られた予算内で立地と眺望を完全に満たすことは難しい。
高値での売却を考えるなら立地と眺望ともに満たす９０㎡以上の部屋であることが必要でしょう。超高層部の海向きは投資用にいいかもしれない。
中下層の小さな部屋でも便利な立地を生かして単身者の需要をとりこみたい。
高齢者も終の棲家として選択することも少なくない。
また、広い部屋と狭い部屋を組み合わせての二世帯同一マンション内居住もいい。
価格早く知りたいですね
こちらは免震などが取り入れられるのでしょうか。
お隣は仕様もかなり低く、室内間仕切り壁に家具固定用の下地材が入ってることを売りにしていたので驚きましたが・・・
首都圏と違って、昨年も関西圏は売れ行きが好調だったようなので、まだまだ売手市場は続くように思います。この物件も相当に価格が高くなるのでしょうね。
きっとここもハーバーランドタワー同様の大林DFS制震タワーになるんだろうなあ。
地震対策ももう決まっているので、教えてほしいですね。
３１さんの言っておられるように購買力が下がってきたとはいえ、
まだまだ売り手市場え相当に高くなると思います。
最上階１５５㎡は2億円くらい？
大阪には東京からの資金が入ってきていたので高騰してたのでは。
東京に比べれば大阪も神戸もまだまだ出遅れている感がありますが、
そんなこと言っている間にプチバブル崩壊しそう。
豪華な仕様のマンションを価格維持したままでの転売は難しいでしょう。
居住用ならいいかもしれないけど。
外壁の補修費用は管理費から捻出するんですよね？
であれば維持費が高そうですね
マンション価格は値崩れ間違いないですね。
神戸駅周辺はマンション多いですしね。
>>43
富裕層の頂点も大都市ほど高いので付加価値の高い部屋を高い値段で売れます。
神戸ではそこそこの値段までしか上げられないでしょう。
最上階をワンフロアにして７億とか無理でしょ。
神戸ぐらいの都市では高いとすぐに売れなくなってしまいます。
高速道路と浜手バイパス、東海道本線に挟まれた立地ですが、騒音面などはどうなのでしょうね。
道路も鉄道も相当な交通量みたいなのでその辺が気になります。
車の交通量も24時間で40万台程度（1分間で280台程度）なので空気汚染も気になりますね。
>>46
建設現場付近に行ってそのあたりの壁などを触ってみるとどの程度ホコリがあるかわかりますよ。空気清浄機を回しっぱなしにすれば気密性が高いので室内はそれほど問題ではないでしょう。ほとんど屋外にいるような方にはむいてないかもしれませんね。鉄道も窓をあければ当然うるさいですが、閉めてカーテンを広げればしずかでしょう。
同じ三菱ならここよりもご近所物件のパークハウス神戸元町の方が騒音などの面では静かで落ち着いてるかな。
まあ規模も周辺環境も全然違うので一概に比べられないけど
>>54 匿名さん
って言うか、タワマン買うなら大阪じゃないの？
中之島タワーなんかこことは全然スケールが違うよな。
http://www.mecsumai.com/tph-nakanoshima/
同じデベやのに大阪と神戸の格差なんでしょうね。ここの1階部分の腰巻なんて見てらんないわ。
>>62さん
ご親切にありがとうございます。
実際の現場で気にならなかったというご意見は大変、参考になります。
海岸線や阪神は地下に潜っているという点についてですが、地図上で見ると
この物件付近の阪神高速道や浜手バイパスは高架道路になっていて地上に出ているように思われるのですが
自分の勘違いでしょうか。
>>63 匿名さん
あ、地下鉄海岸線と阪神電鉄のことです。書き方が紛らわしかったですねすいません。
昼間は横の道路の車の音がすごくて阪神高速や2号線の騒音までは確認できませんでした…。多少距離はありますが夜は音も聞こえるかもしれませんね。
音は上方ににげるので高層階ほど様々な音がしますよ。
でも強風のために窓が開けられないことが多いので、あけない限り音は気にならないほど小さくなります。カーテンもいい品質のものが多く出ていますしね。
どうしても窓を開けて寝たいとか要望のある方にマンションはむいていません。
>>67
土地勘がないならいきなり買わない方がいいよ。
まずは賃貸で住んでみるのはどうでしょう。
また、海と山が地理的に近いことで、ときに強い風が生じます。
花粉やホコリ、黄砂、騒音と様々な外的影響がありますが、それでも窓を開けて住みたいのなら個人それぞれの許容度によるでしょう。
いいエアコンつけたら常に一定温度湿度が保たれ空気も清浄で快適ですよ。
目の前の南北の道路の騒音が気になるけど立地は私にとって魅力的。
価格が気になるところですが、どんなもんでしょうね。
中山手通のJT跡地にできるワコーレは坪300万との事ですが、ここもそれくらいかな？？
300万いくと思いますが、その価値が階高であれば納得です。
ワコーレにツボ300も出す人いるの？
>>68さん
ありがとうございます。
もし購入の可能性がある場合は、一旦はこの近辺で賃貸を借りようと思っていました。
お隣が賃貸で出れば現場の把握についてはかなり良さそうですね。
全館空調の戸建て住まいの経験もありますが、どうしても自然の空気の気持ち良さには
勝てません。室内の掃除は大変になりますが、気候の良い時は窓を開けて
風を感じると本当に気持ちがよいものです。そういった生活できることが理想ですが、
利便性との両立はなかなか難しいので、何かは切り捨てないといけませんね。
>>70さん
北側だけかと思っていましたが、南側にも6車線の県道21号線が通ってるんですね。
自分も、この立地は大変、魅力に感じています。
やはり、坪300万はいくのでしょうかね。8千万の予算で80平米代というところでしょうか。
ちょっと高いですが、免震構造なのでその位にはなってしまうのでしょうか。
ハーバーランドタワーの後発だし高いと思う。
80平米、8,000なら買いですね。
ただ、20階以上でですが。
ワコーレのカス仕様がバレてきてのは良いこと
アレはほんと酷い 賃貸とさして変わらない
コスパ いや コスカ マンション坪300って、笑
>>74
いまから賃貸試して、さらに購入というのは時間的に困難ですし、
好みのわかれる立地ですからなおのこと慎重に考えられるといいのでは。
眺望のよい高層階の東南角部屋では坪３００万以上でも
多数の購入希望者がいると思いますよ。
逆にその他のタイプでは立地のわりにお買い得なものが出るかもしれません。
いずれにせよ完売できるマンションを作って頂きたいです。
>>79
ご親切にありがとうございます。ショッピングモールや、ポートタワーの望む神戸の代表的な眺望
の場所まで徒歩圏内という立地に非常に魅力的を感じていますが、騒音などの点を慎重に見極めたいと思います。
こちらの物件ですと、一番、良い方角が20階以上の南東の角部屋でということになるのでしょうか。
眺望だけみれば、北東の方角も良さそうですが、やはり南向きの価値の方が重要なのでしょうね。
神戸駅に住むのがそんな良いとは思いませんが。
ただ神戸の新築マンションで良いと思うのは、この物件でしょうか。
ここか新港の再開発か悩みます。新港のタワーマンションはどのようなものになるかご存知の方教えてください。
間取りが公開されたようですが、リビングと寝室の広さのバランスが良くてなかなか良さそうに思います。
20階以上の100平米超えは億を軽く超えるのでしょうから自分には縁はありませんが・・・
南側も15階程度の建物でふさがれている状況みたいですね。ベダンダ柵が透明ガラスの場合は+5階で20階以上じゃないとカーテンを開けての生活はできそうにもありません。東側は20階建てなので25階以上だと気兼ねなくカーテンを開けることができるのでしょうか。
>>82
神戸だと三宮周辺あたりが人気なのでしょうか？
>>83
眺望は新港再開発が有利でしょ。
何にも建ってないので下層階からも海が見える。
再開発の方が駅から遠いが、安いのですぐに売れるはず。
このタワーは眺望良いのがほんのわずかなので、
駅から近いことを優先にする方以外には割高でしょう。
柱めりこみまくり。
残念な間取りです。
居住空間にPSがあるのがダメですね。
最近はこういう物件が多いですね。
>>91
間取りもこのまま決まりではないでしょう。
それほど練り上げているようには思われず、今後は購入者の要望にあわせて
変更すると思われます。
たしかにPSが邪魔な位置にありますね。
購入者の要望で間取りや梁が変わるとか聞いたことねーわ
マンション買ったことない荒らしだから真面に相手になると疲れますよ。
ここはエアコンは天カセですか？
添加せなんか、神戸ではプレミアムフロアで もないと付かない。
キッチンとかで御影石はオプションですか。フィオレストーンは標準ですか。
間取りかえられない？
そんな高層階いやだな。
他の新築マンションではオプションになるけど間取りかえられると聞きました。
水回りの移動は困難ですけど、部屋の仕切りの移動は簡単では。
たしかに柱のめり込みはきつそうだね
三井も70平米クラスの部屋なのに、
子供部屋に使う五帖の部屋が
柱まるまるめり込んでて、
おまけに下駄箱もめり込んでるから
閉塞感が凄くて物置にしか無理だった
タワーは間取り作りが下手だと
行燈部屋やリビングにも歪みができるから
もっと要確認だね
いくらになるかね
今の大阪市内なら、
中津直結、本町1分で300
中之島、新梅田、東梅田、堀江、四天王寺、長堀の駅近好立地でで250
ここは大型タワーだけど
所詮神戸駅で住むにも投資にも向いてなく
富裕層のお金は流れ込みにくいだろうし
囲まれ感の強い場所だから
300なんていったら壊滅だろうね
個人的には200前半までだが無理だろうな
アーバネックスも安かった。
最も買いだったのは、シティタワー神戸三宮だろうけどね・・
ハーバーランドタワーは西側は買いやすい価格だったけど、眺望は見るべきものがない。
眺望の良い東側の高層階や北東角部屋などは、それなりの価格だったのでは？
ここは神戸駅のＮＯ１マンションになるだろうし、強気価格でくるだろうね～
PSや柱など気になる点もありますが、個人的に全体的には良い間取りだと感じています。
PSも遮音材巻き付け・石膏ボード二重梁でほぼ気にならないレベルになると思われます。
設計変更も上層階では可能だと思いますし、低層階ではプラン内の選択というのが一般的ではないでしょうか。
南、東面は近接する建物によって騒音や風が増加することが考えられるので、その点が一番、気になります。
この立地であればサッシはT2以上、給気口も防音仕様が求められると思います。
入居者の階層格差が激しくなりそう。
地権者部屋はたぶん無いだろうから、年収＆資産のNET勝負。
階層格差も新築すぐはそんなに目立たないんじゃない。
最上階以外はどんぐりでしょ。
１０年くらいたつと大いに入れ替わるでしょうけど。
1ldk狙ってます。いくらなんだろ？
>>119
このラグジュアリーフロアだけのエレベーターとかあるのかな。
ラグジュアリーの意味を掴みかねます。
１１６㎡で９０００万円台、１０２㎡で８０００万円台とかなら、
かなりお買い得な気がします。
両方とも億超えちゃうなら、厳しいね。
下層階は西向き以外はそれなりに隣接建物と距離がとれるので安くないかも。
安いのなら西向き下層階がねらい目と思いますが、いかがでしょうか。
三井sage三菱ageてトラッドに誘導から
今度は三菱sageてJT跡に誘導か。酷いな。
神戸駅前とトアロードだったらトアロードの方が住居としては格上でしょうね。
ただワコーレなのと、南がふさがれて北向きの団地っぽい感じは、パークホームズの二の舞を踏むのでは？
ここは駅力の弱い神戸駅前とはいえ三菱のタワマン。勝負にならないな。
住み始めたら、神戸駅って、ほんとになんにもないって思っちゃうよ？
やっと和田のゴミがいなくなったよで何より。
今度は三菱タワーとJTにうじゃうじゃわいてるわ。笑
いえ、和田はいなくなりません
神戸のあなたのそばに寄生、いや共生しています
これからもずっと
ほら、見えるでしょ
あなたの住まいの近くに新たなWができたのを
やっぱ、神戸駅というのがね。イマイチ魅力を感じない。
個人的には私も神戸駅に魅力は感じないですね。
三ノ宮も同様にですが、、
>>133
魅力あるよ。
新快速とまるし。
すぐ近くに紳士の歓楽街あるし。
高速道路にもすぐに合流できる。
ややさびれている感もあるけど商店街まですぐです。
ほこりや騒音はかなりすごいけど窓閉めれば全く問題なし。
家族連れはすまれへん。
元町商店街というのは寂れたシャッター街になりつつあるのでしょうか？
活気があるのは南京町と平行にある元町1番街だけですね。その1番街も空き店舗がチラホラ。
元町商店街にはショッピングしたいと思わせる集客力のある店舗が無いので、屋根付き遊歩道程度の価値しか無い。
栄町は西からかつてのオフィス街がマンション街に変貌しつつあります。
この流れは止まらないでしょうね。
＞＞１３７
それなりに営業はしているがパッとしない商店街ですね。
車と自転車が来ないのが安全ですね。
北側高層階は電車の音が夜中も通して一日中凄まじいし、
南側高層階は二号線と高速がひっきりなしですからね。
しかもハーバーランドへ行こうという車の群れで周辺が渋滞する。
タワーパーキングで渋滞し、公道に出てもさらに渋滞。
なかなか忍耐力が試される物件ですね。
100万都市で唯一人口が減り続けている神戸市は、三宮駅は商業地再開発、神戸駅は住宅地で再開発と役割分担して、かつての賑わいを 復活させて欲しいものですね。
とにかく三宮の再開発が急務。神戸はそれに伴って増加する三宮で働く世帯の住宅地にすれば良い。
でないと、神戸駅周辺のマンションの将来の資産価値はドンドン減って行くと思う。
三宮の中古クソ高い。
ミッドヒルズをmrからみてたけど今は2ldkで4300万くらいでしょ。当時の価格知ってたらありえない。
価格早く知りたい
ﾊｰﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞﾊﾟｰｸﾊｳｽは安かったし、ザ・コウベの景色が手に入るので買ったが今度はどうか？？
食道楽の立場からは神戸駅はまったく魅力がない。三宮の１００分の１だな。
また批判を浴びまくるだろうが、トアロードの名前は魅力的だ、ブランドだ。
価格を見て考えるけれど・・・、日経平均が２万を固めてるのは追い風だ、もし２．５万を目指せばどのマンションも買いだ、デフレの終わり。
今でこそ神戸住みだが、大学時代は「三宮」を「さんみや」ってどこって言った経験があるね。客観的にみたらその程度の知名度だよ。
北野とトアロードだったら、トアロードの方が好きだけどなあ。
北野よりトアロードの方が住みやすそうだし。いろんな意味で。
いつのまにかトアロードの話題になってます。
タワーのお話しましょうよ。
神戸駅周辺には、ハーバーの寂れた商業施設しかないのでは。
神戸駅の資産価値も重要ですが
2020年2月(入居)時点の
金利や消費税が気になります。
金利が急速に上昇する局面では不動産価格の相対的上昇が予想され、
不動産を持たない不安のほうが大きいのではないでしょうか。
長期金利はもう底でしょう。
>>163 匿名さん
金利は日本経済が終わった時に上がりますね。
インフレにならないよう政府に頑張ってもらいたいものです。好景気で金利が上がるのは良くてもオリンピックまでだと思います。
ただ、目論見と金利の変動が違うのもこれまた事実。
ここは神戸の今後の売れ行きを背負ってますね。
アメリカの長期金利がさらに上昇すれば、日本も勝手に上がるよ。
不景気でインフレなんて悪夢ですよ。
高齢化社会が進めば現実に起こりうる事です。
資産運用、考える必要ありですね。
タワーマンションで、しかも100㎡以上のプレミアムフロアがすごいです。神戸も関東と同じようにヒエラルキーがあったりするのでしょうか。
13～19階がグレースフロア、20～32階がラグジュアリーフロア。エレベーターはみんな一緒なんでしょうか。一番高い階は33階。待たされたりすることはないのかなと気になっちゃいました。
プレミアムフロアを見てみましたが、キッチンだけ独立している間取り。LDだけで20畳こえていることが普通でした。モデルルームを見たら、やっぱり違うんでしょうね。
目の前にマンションと向き合ってる部屋は3ldkの80で3600万位の破格と思ってるんだけどありえない？
いくらくらいなんでしょう。
さて
ちと柱がすごすぎやね
玄関の位置悪くて廊下も長いし
部屋に死にスペース多いな
実質面積はかなり狭そう
値段はワコーレのトアロードと読みあいしてるところもあるんじゃない。
あちらもこちらも下層階をどう売るかは懸案でしょうから。
トアロードの下層階はすぐとなりマンションで売るのはさらに難しい。
こちらの場合は道路なので低層ながらも明るいんじゃない。
神戸駅の魅力はないものの、駅まではフラットアクセスで近いし、
ハーバーランド再開発でなんとなく勢いがついた今は、
低層階の売りやすさではこちらが有利でしょ。
ただこちらは量があるので、値段の読みあいしてる状況ではなく
むこうより早々と売りださないと需要がなくなって悲惨な事態になるのでは。
神戸は三ノ宮周辺ってゴチャゴチャし過ぎで住む場所じゃないし北野などの山手は不便。
住む場所として現実的なのは神戸駅東側このタワーが建つ周辺もしくはハーバーランドエリアに建つマンションなんかが環境もいいし便利で快適そうだよね。
三ノ宮南東や元町周辺も住みやすいでしょう。
神戸駅東側も良いのですが少しでも西や
花隈駅西方面に行くと不穏な雰囲気があります。
>最近は必ず売れ残るので当初価格を適切にすべきでしょうが難しいですよね。
売れ残っているんじゃなくて売り残しているんだよ。
>4000万からあると思いますが。
あるよ。42m2のタイプは。
ところで1階から3階までは何になるのでしょうか？テナントですか？
保育園、スーパー、医療モールになると便利なんですが。スターバックスとかでもいいと思います。この辺りカフェがありません。
>>184 匿名さん
売り残してるんですね。
物件によっては1年以上売り残していてるのですが体力のあるデベ以外は厳しそうです。
そんな戦略もあるのですね。
42m2ではお得感ないですね。
いつかな
カフェよりも１階にコンビニがあればめちゃくちゃ便利な生活が送れるよ
前に兵庫駅前のキャナルタウンウェストに住んでたが、
１階にセブンイレブンがあったので、ＡＴＭとお金の振り込みは本当に楽だった
朝飯もコンビニで買ってそのまま通勤できるしね
あとゴキブリに関してはコンビニのすぐ上に住んでたけど全然大丈夫だったぞ
ローソンが前にあるのでコンビニは問題ありません。子供も多い地区なので1階にガストはどうでしょう？
とんでもない発想、大衆タワーですか。
42.29m2の部屋って幾らで出るだろ？
5～10階とか低層階で3,000万切るなら現金買いで即決するのに
本当は55㎡くらいあるのが理想なんだよね
四十路でこの中の独りです・・・
https://goo.gl/XE6CzD
案外保育園はいい。
夜はかえるので静か、会えばかわいいし、こちらも若返った気分になる。
>200
前のマンションの低層平均の坪単価から最低3500万円くらいではないでしょうか？3000万キャッシュがあるなら余裕です。コンパクトな部屋は割高でも同じような方に意外と人気がありますよね。しかし実需ならともかく賃貸に出すと10万越えは借り手がいません。
[NO.204と本レスはご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
テナントは保育園がいいんじゃないですか。
共働き世帯も多そうで、需要がありそうです。
２４時間保育にすれば、夜の仕事の方からの需要もある。
看護師をつけて病児保育までやれれば重宝な存在になる。
テナントは入らないようですね。
最上階角部屋は２億超えますか？
中央郵便局の向こう側のタイムスが土地を貸して保育所作ってます。競合するからなさそうですね。
各紙にカラーの全面広告でてましたね。いよいよ認知度が高まってきた。
寂れた神戸駅でマンション買うなんてとんでもない。
神戸駅の新快速って地裁と川重の為に残ってるようなもんかな
神戸駅はハーバー再開発の影響で、今は凄く勢いあるよ～！住んでみると本当に便利だわ。
でも正直な所、山側一帯はどうにかしてほしいけどね。飯屋もまともにおいしい店ないし、まず雰囲気がね～(^▽^;)
>>217 マンション掲示板さん
は？笑
大阪と神戸三宮はまだマシですが、神戸駅周辺における再開発の具体的な計画はなされずマンション乱立し、三井の売れ残りと言い希少価値も少ないです。神戸三宮駅の半径500m以内はマンション規制がかかり再開発も具体性があり納得できます。
神戸駅の将来の希望教えて頂けますか。
ベイエリア再開発にみな期待はするが、そのベイエリアまで三宮も神戸も遠い。
通勤通学に至便という視点で売るほうが展望がもてるのではないでしょうか。
中学から私学へ行かせるような教育に力をいれるファミリーにとって悪い話ではないです。
神戸駅周辺のベイエリアはもう再開発終わりでしょ
どっからそんな妄想が出てくるのか
三宮と突堤付近しか計画されてないやろ
>>224
どこが終わってんの!?まだ始まったばかりだろ。
神戸駅近辺だけでも1年以内に大きな動きがあるから、まー楽しみにしとけって。
「三宮と突堤付近しか計画されていない」だって？だから点を大きな線にしようとしてるんだろ。
何言ってんの？
神戸駅なんて再開発の見込みなし。
神戸市の財政を知ったうえで話してほしいもんです。三宮と蓮の突堤の開発でやっとでしょ。
神戸駅は、企業任せで終わって撤退の繰り返しが目に見えますよ。
三ノ宮は遊びや買い物を楽しむエリア。
神戸駅周辺は住むエリア。
都心部で棲み分けが進みそう。
「何言ってんの」のフレーズがお気に入りの方が鼻息荒いようですが、
この方に少し質問を。
あなたが言う導線は、それは官が行うものですか？
だとすれば、予算を計上し承認が必要になります。
一年以内に動きがあるとの事ですが、それはこれから発議されると言う事ですか？
仮に承認され予算が付き着工となれば、かなり先の動きになりますね。
導線と言うからには大量輸送、または大量移動が可能なと考えますが、
電車は無理、地下通路は予算が膨大に。空と海の導線は有り得ない。
とすると、徒歩での導線ですか？これだと土地を確保しなければならず、これも無理。
後は地上の上の空間、歩道橋になりますが、これも意味が無い。
つまり、あなたの言っている導線は何を指してるのか分からず、また裏付けもないので耳に入ってきません。
次に、民間が行うとして考えます。
民間が行う導線って、どんな事が考えられますかねぇ。
短い区間で、且つ利益も出さなくてはならない事業。
私鉄は無いとして、バスも考えにくいし、思い当たる手段が見当たりません。
この界隈に新たな導線をと考えたとき、誰が何を目当てに移動するのでしょうか。
外国人観光客がこぞってベイエリアに行くぞってのも、あまりに無謀な考え。
界隈の住民が利益を享受できるぐらいで、とても採算の合うものでは無いと思います。
その界隈の住民もＪＲがあり私鉄、バス移動も可能。徒歩や自転車も可となれば、言わずもがなで。
>>235
「追加で導線なぞ再開発とは言わん」
これ一番駄目で老害的な考え方。導線がない再開発は絶対に失敗する。
まったく褒められたくないんだけど、何言ってんの？ってもう飽きてきたわ、まー色々とがんばれよ。
>>236
入った情報は民ですが、どう転ぶかはわかりません。
前も述べましたが、この物件にとっても凶か吉かはわかりません。
ただおもしろい事にはなりそうですよ。
後、導線とは交通手段じゃないです。人を導く導線です。
ベイエリアを含めた再開発に「官」が方向性を示しましたよね。
そして「官と民」が、今まで点でしか考えていなかった導線を、どうにか点線で結ぼうとしてますよね。
その後は「民」が主役となって大きな線にしていくんですよ。
官民どちらも動かないと街はかわりません。
後、導線計画とは「何かを目当てに移動させる」という事ではなく
自然に人の流れを作る事ですよ。
>>237
236ですが、また質問をしますので、回答をお願いします。
官が方向性を示したとの事ですが、それは港湾ではないですか？
「魅力的な街づくり」と言う言葉は真に受けない方がいいです。
これはお題目の様な言葉で、何かにつけて付け足すお題ですから。
人を導くのが導線、それはよくよく存じています。
あなたが言う点と線ですが、それを結ぶのは移動手段、移動方法の意味では無いのですか？
次に、あなたが言う人を導く導線ですが、それには魅力的な物。
それがテーマパークのような建造物なのか、またはシッピングを楽しむ、
食べ物を楽しむと言うようなテーマパーク。遊びに特化したテーマパーク、
これらの要素を含む惹きつけるような物が必要に考えます。
惹きつける物があるから、そこに人が流れ導線が必要になる。
この様な大掛かりな情報があると言う事ですか？
次に、入った情報がどう転ぶか分かりませんとなっていますが、あやふやな情報なのですか？
今までの力の入った言葉とは、相いれない弱気な発言に感じます。
ただ耳にしただけの話なのか、出所がきっちりとした話なのか、
噂の体に過ぎない話なのか、確証を得ている話なのか、この辺りを教えてください。
まあまあ、あんまりいじめたらんとき。
点を線に結べたらいいなという希望かもしれへんしね。
神戸駅のちかくで 通勤に便利でいいね。
ハーバー買い損ねて一時期はパークホームズを検討してだけど本当ココを待ってよかったよ！
242です。
これ以上の詰問はやめておこうと思います。
鼻息の荒い方に、少しアドバイスだけさせて下さい。
官と民が一緒に動かないと・・と書かれてますが、三セクで上手く運ぶ事業は稀有です。
ポーアイしかり、六アイしかり、ハーバーしかり、神戸空港しかりです。
この事実をご存知無いのでしょか。全国的に見ても三セクでの成功は難しいものです。
ちなみに、このハーバーも三セクだとご存知ですか？
南部社長を神戸市が担いで始まり、現在この体たらくなんです。
さまざまな所に声を掛け、誘致、失敗、売却or撤退の繰り返しが現在の状況です。
子供用のテーマパークを誘致に成功しましたが、これは単体では良いようです。
が、客単価が高くここでお金を使った家族連れは、その他のハーバー内ではお金を落とさず、
他の店舗の売り上げには貢献出来ていないようです。そして大型スーパーは撤退。また新たな店舗が・・。
そして、思いついたのが人口を増やそう、ならばマンション建設が手っ取り早いとなっている訳です。
点を指してるのは、三宮、元町、神戸だと認識していますが、三宮・元町で全てが済んでしまうので、
それを神戸に繋げると言うのは、商業的にかなり難しい事で、いくら民が頑張っても、
あなたが言う「おもしろい事が起きる」「一年以内に」と言うのは不可能では思います。
あなたのこだわる「導線」or「動線」は、商業的にもインフラ的にも、そんな簡単な事では無いのです。
最後に、事実だけを書きなさいとは言いませんが、雲を掴むような実態の無い話を、
声高々に公言しない方がいいですよ。この掲示板を見ているのだから、ある程度の年齢の方と存じます。
年齢に相応しい立ち振る舞いをされる方が、耳を傾けてもらえますしね。
検討している方々に色々な情報をと思っての事でした。
ここで思い出しましたが、パークホームズの板で生田警察が来るとかいう書き込みがありましたね
今更書き込みを再度見ませんが結構強気でそのうちわかる、みたいな書き込みだったと記憶してます
この業界ガセだらけですからご注意を
三ノ宮や元町は買い物メイン。
ハーバーランドは景色やそれを見ながら食事したり。
デートスポットにアンパンマン。
大人から子供まで遊べるエリアなのは間違いない。
神戸都心部で住むならハーバーランドか神戸駅東側がガチャガチャ感無く静かで良さそうだよね。
№246のように論破した気になってるアホはホント消えたらええのに。
『頭の良いフリするアホ』が一番タチ悪いで
>>249 購入経験者さん
たぶんおまえが一番アホだと思うし、一番恥ずかしく見えてるよ。インサイダーだとしたら悲しすぎる輩だな。承認欲がこじれてでしゃばって言い返されて攻撃的になるのは親の愛情不足でどうにもならないからせめて福原にでもいって慰めてもらいなさい。
>>246
老婆心が強い方に、少しアドバイスさせて下さい。
質問する時はダラダラ長くするのではなく、簡潔に要点をまとめてください。
読む気が失せてしまいます。
>官と民が一緒に動かないと・・と書かれてますが、三セクで上手く運ぶ事業は稀有です。
>ポーアイしかり、六アイしかり、ハーバーしかり、神戸空港しかりです。
>この事実をご存知無いのでしょか。全国的に見ても三セクでの成功は難しいものです。
今さらわかりきった事をどや顔で言われても・・・ん～～～苦笑。
>ちなみに、このハーバーも三セクだとご存知ですか？
神戸市民で三セクだと知らない人っているんですかね？
>子供用のテーマパークを誘致に成功しましたが、これは単体では良いようです。
>が、客単価が高くここでお金を使った家族連れは、その他のハーバー内ではお金を落とさず、
>他の店舗の売り上げには貢献出来ていないようです。
集客・売上共に好調を維持している、UMIEさんをご存じないんですか？
>そして大型スーパーは撤退。また新たな店舗が・・。
イズミヤの事ですよね！？やっと撤退してくれましたね。
後継テナントにイオンスタイルや無印など、ほんとイオンのマーケターは優秀ですね。
>それを神戸に繋げると言うのは、商業的にかなり難しい事で、いくら民が頑張っても、 。
まるで経験者の物言いですね。
都市計画の基本は「現地調査」です。
阪急などが残っていた頃とは、明らかに人の流れが変わってますから、
まずは自分の足で歩きましょう。
>あなたが言う「おもしろい事が起きる」「一年以内に」と言うのは不可能では思います。
もう邪魔くさいから、あなたの誘導的な質問に敢えて乗ってあげるよ。
「神戸駅近辺のとあるエリアが○○になる。
そのエリアの所有者が○○だから、おもしろい事になりそう」
と言いたいだけ。
（検索したらその内情報どっかで上がってくるんじゃない!?後はがんばって調べて。)
>最後に、事実だけを書きなさいとは言いませんが、雲を掴むような実態の無い話を、
>声高々に公言しない方がいいですよ。この掲示板を見ているのだから、ある程度の年齢の方と存じます。
>年齢に相応しい立ち振る舞いをされる方が、耳を傾けてもらえますしね。
かなり頭が固そうな年配の方だと思いますが、
こんな匿名スレで何も期待しない方がいいですよ。8割方ガセです。
ちなみに私はこの物件に大いに期待しています。以上。
あなたも長文。人の振り見て我が振り治せ。
期待はしたいけど価格発表があったとたん諦める方も多そうですね。
神戸駅近辺のとある土地って笑
またひとつ点ができるだけやん笑笑
長々と意味のない文書をお疲れ様笑
なんぼなん
最低5000からやろ
改行の仕方ひとつ取っても下品極まりない
その時点でお察し
俺は誰が何て言おうが高層階東側角部屋を買うでえ！^ ^
三宮から引っ越したハーバーランドタワー居住者です。
海山の景色と花火を観るため購入しました。
阪神高速湾岸線が延伸すると、橋のライトアップ等で港の景観もパージョンアップされ、中突堤周辺の観光客が増えるでしょう。
神戸駅は新快速が停車するので便利ですよ。
三ノ宮駅より大阪に行くとき座れる確率も高いです。
今のハーバーランドの集客力は高いと思います。
神戸タワーからもウミエは近いし、イオン・無印良品・コーナン等があれば日常生活には困りません。
内廊下タワーマンションだと阪急キッチンの利用も楽ですよ。
高額商品は大丸周辺に散歩がてら行けば事足ります。
神戸駅の南東部、街の更なる発展は難しいでしょうが、生活はし易いですよ。
ハーバータワーは学区と所在地がいまいちです。老夫婦とかだったらいいけど子育てはきびしいものがある。
>>263
大丸は自動車の駐車場に自転車の置き場もちゃんとあるから自転車が便利ですよ。
こべるんさんも書いてたけど神戸駅は古ビルがのこる北側の発展を期待ですね。
そろそろ建て替え時期がやってきて、マンションと収益ビルが混在して人口も増えるんじゃないでしょうか。まだまだだいぶ先ですがね。
通勤通学が便利でいいね。
小学校は私学へ通学するのも考慮しなくてはいけませんが、須磨や仁川甲南などいいところはありますよ。
ここは結構な値段しそうｗ
前の三井の物件は坪180万の部屋でも買い手ないから、ここの価格に反映しそう。期待できます。神戸駅前は数年前まで坪160万くらいでしたよね。大和さんとか。アーバネックスさんもそれくらいでした。それまではこの近辺は即完近かったのですがこの地を知らない三井が価格を釣り上げて失敗してますのでここの担当も考慮していると思います。
景色がいい高層階と低層階で価格差が大きそう。
269さんのような方は低層階を狙ったらいいんじゃない。
ド素人の見解の多いこと多いことwww
まず間違いなく坪単価250万は超えるやろ。
300までは行かんかな。
※あくまでも全体平均で、個々の住戸では300超も有り得ると思われる（最上階や角住戸など）
まぁ、覚悟しときｗｗｗ
最高額の部屋は2億円くらいになるでしょうか？
最上階の高い部屋は２億近くなると思いますけど、下層の方はそんなに高くならないと思いますよ。
ハーバーランドのパークハウスも、海と反対向きの気色の悪い部屋は普通の値段でしたから。
ハーバーランドタワーの気色の悪い部屋ってどんなの？
図面みるとエレベーターは19階までは２つしかないんですね。
コストダウンでエレベーターが1基少ないのでしょうが 、
これだけ広い間取りが多いと言うことは、坪単価は思ったほど高くない可能性ありますね。
サービス用のエレベーターや各階ゴミ置き場もありますね。前の三井よりだいぶランク上そうですが高くならないか心配です。
エレベーター4機は少ないなあ
>>282 匿名さん
ハーバーランドタワーも4機に非常/ペット用が1機の計5機だけど余り不便は感じないけど。
ただセカンドの割合がここよりも多いから余り混まないのかもしれないけど。
更地にしてから建設してますね。
1階2階部分は景観形成重要建築物(旧ファミリアホール)として残すものであって、
オシャレなテナントになるわけではないんですね。
テナントの話題があったので、何になるのかな～って気になってましたけど。
まあ、そういう歴史的建築物がショップとして使われてたらおかしな感じですもんね。
建物の内部を見学できるようにしたりするんでしょうか。
残すもなにも保存してあるのは外壁だけよ。
２８５ですが、オシャレな外壁はそのまま使用するってことですか？
つまり完全な新品じゃないってことか
なんか中古みたいで嫌だな
今年60歳になる独り言
確かに良いマンションだと思うが、この界隈周辺が今以上に発展するだろうか?
商店街にも活気がないし、居留地まで徒歩で行くのは毎日はかなりしんどい。
モザイクはイオン村と化し、観光客目当てか若い世代の店ばかり
西側は更に環境が悪くなるし、この辺りを夜歩いてみれば人影もまばら。
そごうが阪急に買収され建て替えられる予定、また三ノ宮駅前に新たにできるツインタワー
JRの高層ビルを含む三宮駅前の大型再開発。
現時点でも、イオンやいかりやそごうのデパ地下とミントやロフトがある。
LABIと上新電気等の大型電気屋と無数にある飲食店。
何よりもJR、阪急、阪神、ポートライナーを含むターミナル駅としての利便性。
何を基準に終の住まい選びをするか?
徒歩圏内に飲食店や買い物するところが沢山あり、坂道がなく病院へ行くにも便利な駅近である。
これらを複合的に考えると、やはり雑多な雰囲気があっても三宮か元町に近いのが・・・
個人的な意見として、このクラスのタワマンが三ノ宮駅と元町の間に出来てくれたら最高なんだけどなぁー
資産価値を我慢する・・・って、言ってて矛盾してると気づかないん？笑
よく考えたら外壁とかいらなくないか？
まぁ値段の付け方間違えたらアウトやね。ここも。所詮神戸駅。
まあ神戸自体がオワコンて新聞とかに書かれてるしね
昔の記憶、子どもの頃は親に旭通界隈は闇市があって怖いところと刷り込みされ見送りました。
今となってはシティータワーの現状を見るにつれ買っときゃ良かったと少し悔やんでいます。
出物自体が少なく、仮にあったとしても20%以上上乗せされ転売されているみたいです。
そこで、購入をご検討されておられる方にお尋ねしますが、住居として考えた場合と将来的な資産価値はどうなんでしょうか!?
色々な方のご意見を賜れれば幸いです。
投資的に買う人はいないでしょ。
東京かせめて大阪ならわかるけど。
素人が20年後の資産価値とか考えても無駄な気がします。
運次第ですから。
いつから
盛り上がらんなあ。
２０年後の資産価値なんて、めちゃくちゃ落ちるにきまってるやんか。
人口が減ってきて需要がしぼむ中、駅周辺を開発してなんとかマンション建てるので、物件数も増えるし。
これから景気か上昇するなんて、どこかで大きな事件が起きない限りないで。
通勤便利な人が買うべし。
物件数も増え続けるんやで。しかも、期待される繁栄の中心が三宮。
こんなん出ましたけど。
おお！ここか。最高の立地やね。
社務所付きか、土地は定借かな。東京の都心ならパークコート神楽坂とか神社の境内に建つ分譲マンションもあるにはあるが...
三菱しかり八幡さんしかりやりますなぁ。
虎の子の土地は手離さんでしょうから、定借でしょうね。賃貸では三菱を選ばないだろうし。
定借でもあの場所なら値下がりしませんよね。トラッド和田と同じぐらいの値段でゴージャスにすれば即完売でしょうね。三宮神戸間は和田などの簡素すぎる(爆笑)タワーばっかりですから。
と、言うことは・・・
定置借地権付きマンションでしょうか?
ならば価格も安価に抑えられるかも知れませんね。
三ノ宮から徒歩約10分ぐらい? Dグラの真ん前だから場所的には良さそう♪
大丸を含む居留地より、むしろ新生阪急百貨店に近くて便利そうです。
賃貸興味なし
定借は分譲です
期間が70年ならあり
社務所付きマンションですか。検索してみたら
東京にあるパークコート神楽坂が出てきました。
エントランスへのアプローチが神社の参道になっていて
ちょっとびっくり。同じような造りになるのでしょうか。
１階と２階の一部に社務所が入り、
２階の一部と３階以上が住宅となる。住戸数は１０５戸。
こちらのマンションと関係ない話になってしまいますが、
社務所付きマンション、、心惹かれるものがありますね。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
定置借地権付きマンションかあ・・・
地代が安く物件価格が安ければ定借で十分
せいぜい子供の代まで持てばいいから
定借りは資産価値ないしね。
四宮神社のランデージ神戸山の手館があるね。あちらは定借50年だね。築２0年、60㎡、3LDKで1980万。https://www.livable.co.jp/kounyu/m/library/mansion-209487/
先日モデルルームを訪問しましたが、ここは結構お買い得なように思います。
>>神戸駅は外国人多過ぎでどんどん治安悪くなっていってる
外国人が多い＝治安悪いに結びつかないのですが・・・
税関職員とか貿易会社勤務とかだと英語も日本語もできてすごいなんて思います。
工場が多いですか？
聞いた話だと神戸駅は三宮よりも人気がないみたいです。大阪に近い方がやはり人気なのでしょうか。
>>325
三宮はごちゃごちゃしてて住めたもんじゃないよ。
山手の北野は駅から離れてるしスーパーも無いし坂もきついから住むには凄く不便。
やはり神戸都心部で静かで駅近便利プラス眺望がいいならこの辺りになってくる。
ただ神戸駅のウエストサイドは下町の雰囲気が強くてアーバンライフとは掛け離れてたエリアだからイーストサイドやハーバーランドエリアでなければならない。
興味深い物件だよね。
どれくらいで出してくるのかな？
余り高いと神戸だし旨味ないかな。（笑）
残念だけど、神戸駅は神戸市中心部の周辺地域というのが実情だろうね。
三宮に新規の大型マンションが望めない今、神戸駅周辺にはもっと頑張ってもらわないとあかん。
西北を目標に頑張れって感じかな。
28階以上でL-102、8,500万円で買えるかな？
もっと高い？
[No.321～本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
今の時代に神戸駅に建てちゃうとかね。
ここよりワコーレ。ようは立地
そうですね。ただ、今や値段も同等レベル。
何故なら立地にこだわるからだと。
いかがですか
>>337 匿名さん
考えが昭和の方々ばかりです。
そのうちわかります。ブランドより立地ということを。ここの前のマンションとトラッド比べても一目瞭然でしょ。まぁ、高い所から見下したい人は、また考え方が違うでしょうが、低層階なんて味噌もクソも同じでしょ。
>>338 匿名さん
ワコーレがいいならワコーレスレに行きなよ。
三菱や三井なんかの大手企業のマンションしか買わない人はワコーレのスレなんか興味無いから覗かないし。
棲み分けしようね。
でないとワコーレ推しは荒らしか僻みって思われるよ。
ブランドマンションが売れ残った時、悲劇やしな。ここは大丈夫でしょうか？目の前がとても可哀想で。
まあ人それぞれ好みの問題ですわ
>>341 匿名さん
だから好みがワコーレがいいならワコーレのスレで意見交換したらいいでしょうが。
なんで三菱タワーのスレに来てわざとらしく嫌味書く必要があるの？
興味あるけど手が届きそうにないから嫌味書いて鬱憤晴らししてるって思われてしょうがないよね。
俗に言われる三井や三菱や住友等の大手デペロッパーは価格も張ります。
また、大手だから安心とは言えませんが、不祥事があった場合の全棟建て替えなどは大手でなければ無理でしょう。
つまり少々高額でも買主が何を求めるか?であり、その対象はすでに棲み分けられています。
見晴らしの良い高層階の補習修繕費の積立や固定資産税に関して見直しが今後図られるでしょう。
それに躯体的には下層階と上層階は地震による揺れが中層階に比べ大きいのは常識です。
これらを総合して考えれば、最寄駅から近く今後通うであろう病院やショッピングにとても便利であり
且つ、売却時に需要が多く認められる80〜90平米で日当たりが東向きよりも南〜西に面した角地(日照時間が長い)の中層階
但し、これは姉歯の構造計算偽装問題が改善された以降の新築マンションに限られます。
そして、昔の地歴(埋立地かどうか?)や立地条件も大きく関係してきます。
加えて、リゾートマンショうみたいに海から近ければ躯体やエアコンの室外機への塩害による悪影響も及ぶでしょう。
大きな幹線道路や高速道路沿いにあれば騒音は上へとあがりますし、排気ガスや騒音にも悩まされることでしょう。
これらの事を私なりに総合的に判断致しますと、神戸タワーは決して悪くないと思いますよ。
ここならズバリ中層階の東南角部屋が欲しいですね、
元ファミリア本店だと言う事も個人的には思い入れがあり多少なりとも影響しているとは思います(笑)
>>343
>補習修繕費の積立や固定資産税に関して見直しが今後図られるでしょう。
相続税評価や固定資産税と同様に、修繕積立金も同様の動きがあるのでしょうか？
>それに躯体的には下層階と上層階は地震による揺れが中層階に比べ大きいのは常識です。
初耳ですが、普通は低層→中層→高層の順に揺れ幅は大きくなると思うのですが・・・
http://www.asahi.com/special/saigaishi/taishin/
ちなみに、この物件は大林が誇るDFSの制震工法が採用されていると聞きます。
このDFSは長周期地震動にも対応した現状で最も効果的な工法だと思うので、高層階でも
そこまで揺れが大きくなることもないように思います。
また、騒音や排気ガスは上層階にいくほど減衰します。
http://www.taisei.co.jp/giken/report/2010_43/paper/A043_052.pdf
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00037/353/353-118571.pdf
全国的にマンション販売がスローダウンしてるようですね。
選挙でアベノミクスが敗れることになるとマンションはますます売れなくなるんだろうか？
タワーで売れ残ったら最悪。管理費含めてどうなることか。。目の前のマンション状況みて、買うかやめとくか悩みます。
前を買った人は、もし売却できたらきっとこっちに住み替えしたいだろなあ。
三井からの買い替えは資金に余裕が無いと難しいよ。完成時期に合わせての三井の売却は、今の状況では買い叩かれる可能性がある。
先発のハーバーランドタワーかこの神戸タワーかどちらがよりいいタワーになるんだろうか？
ハーバーランドタワーはチャンスなく新築買えなかったがここは検討したいなあ。
建物は新しい分、こっちの方が少しだけ良いのでは？
立地は向こうの方が上だと思うけど。
立地はこちらの方が良い。所詮、ハーバーランドタワーはセカンド主体のリゾートマンション。
まあ所詮は神戸駅だから三井と大差無いゆうにの感じます。
売れますかね。
>>357 匿名さん
リゾート風ですね。
マンションの周りにカフェやレストランにモール。景色もいい。セカンドハウスにはもってこいの立地だと思いますよ。
こちらの神戸タワーはハーバーランドタワーとは違ってより実需的だと思います。
ハーバーランドタワーって中古で売って儲かってるようだよ。
値上がりするって人気がある証拠。
勝負は価格。シティー三宮の新築当初の価格帯ならわかるけど、それ以上なら厳しいね。
シティタワーの価格でなんて不可能。
西や東や北の中部屋だと50階台でも坪200万しなかった。
今だと売りに出ても3割から4割上乗せして売り出している。
成約価格はそれより安いだろうが、どっちにしてもバーゲン価格だった。
シティー三宮は、買って正解やった。
ここは、損しそうな気がします。
坪単価が今やバブル、それが時すでに弾けたのが前のマンションと言える。
学区考えるとシティー三宮とかフラワーロード以東は論外
この辺りも微妙だけどまだマシかな
ハーバーランドタワーは埋め立て地？地盤はこっちがよさげやね
セカンドかなー。実用では不便。新快速止まるだけで新幹線や、神戸空港にも遠い。生活スタイルは人それぞれだと思うが実用かと言われると買わない。で、資産価値となってもこの辺マンション乱立してますし。元町のタワーの方が安全。
セカンドハウスの需要なんてあるの？
わざわざ自分で掃除して滞在するの？
ホテルのほうが快適で、セカンドの需要なんて関西にはだいぶ前からないのでは。
関西には実住しかないと思いますが。
373って何も知らんくせに知ったふりしたエア検討者なんだろうな。
神戸にセカンドハウス持つなら、ハーバーランドタワーなどや再開発されて第2ハーバーランドと言われる埠頭倉庫街エリアになるのでは？
[No.382と本レスは､他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
動線やから、動くための線かな？動いちゃう線とか？
埠頭界隈は情緒的な雰囲気にあふれていますので、
無理して動線に乗らなくとも、歩けばいいでしょう。
ツインタワーの港側も転売には苦労しそうですがこことくらべると
どっこいどっこいでしょうか。
ツインタワーは快速も新快速も止まりませんが。
修学旅行と結婚式でしか神戸に行った事無いけど、
神戸にマンションが欲しくてストリートビュー観てると、
モントレや生田神社周辺が雰囲気的に神戸っぽくて好きだな。
不便そうだが湊川神社周辺も雰囲気は良い。
神戸はとにかく重厚感ある建物ばかりで驚くけど、
その割に内廊下じゃないとか、
高額物件でも駐車場が少なく普通車ばっかり停まってたり不思議な事が多い。
この物件の近くの郵便局の通りとか、駅までの道のりに立つ建物が本当に素晴らしくて感心するけど、
近くのハーバランド含めて人工的で無機質でちょっとお台場みたいな感じがするね。
新しく出来たお隣が雰囲気壊してるのもマイナスかな。
上で話題になってた住友のタワーも観てみたけど周辺が全く美しくないけど、
相当安く売り出してて、駅力があって、そごうなど買い物が便利で活気に溢れてる感じがする。
一長一短だけど、
どこの地域でも２００３年頃から２０１０年頃までに建てられた物件の方が、
遥かに安くてグレードも高かったから今から買うのは本当に悩ましいね。
確かにシティータワーは安かったよね。
民主党政権時代でリーマンショックの後だっただけに割安感はあった。
友人がセカンドで所有してるが、中層の80平米クラスで7千万弱だったと聞いている。
装備は安普請だったので彼曰く1000万ほど後で手を加え垂らしい。
何度か遊びに寄せてもらったが、出入りしてる車はプリウスから高級外車と多種多様。
ゲレンデやアストン、フェラーリにも対応した駐車場があるのも時代の反映か。
ご多聞もれず投機目的の購入者もいるが、住まいとして利用している人も多いらしい。
イメージ的には小金持ちが多いように感じた。
場所的にはごった煮感が拭えないけど三宮の近いのが何といっても強みだろう。
後発の強みとして、三菱地所が手掛けるだけにその辺の対応も含めてかなり楽しみなのは事実。
ただ、果たしてどれくらいの値付けがされるのだろうか。
資材や人件費の高騰で同等の規模なら間違いなく10〜15%くらいは高くなるのかな?
ともかく、インバウンドで購入する外国人に荒らされるのだけはご遠慮願いたい。
私は築数年の某タワーマンション高層階に住んで居るものです。
この前の台風では免震構造故に仕方がないのかも知れませんが
私のところは気持ち悪いほど揺れたし、またAVも一日止まりました。
コンセルジュさんに聞いたところ、中層階の方であまり揺れを感じた人はいらっしゃらなかったようですが
高層階の方々は概ね強風による建物の揺れを感じ、管理センターの方にかなりの問い合わせがあったと聞き及んでいます。
地面が揺れる地震と台風の強風では揺れ方の"質"が異なるのでしょうが、それにしても高層階の弱点を改めて知った一日でした。
この物件以西で学区がかわってしまうようですが、
よく削除されているのでとても評判が気になります。
ご存知な方教えてください。
シティータワーみたいに売り物件多いのもどうかと思います。
結局かなり値引きしてるし、あんなふうにはなってほしくないものです。
地下にあるゴルフレンジってなんですか？
練習できるとか？
>>391
この掲示板と関係無いけど、シティータワーの売り物件ってありますか??
あれだけの戸数があって賃貸は多いけど売り物件は多くてせいぜい3戸
ここは住居目的で購入する人は多いと思いますが、投機目的の人は少ないと思いますよ。
他との比較ですが・・・
アーバンやライオンズタワーはイベントごとが重なる時期はうっとしい。
また、雨の日などは三ノ宮から傘をさして歩くのは嫌な距離。
D'グラは少し築年数が立ち過ぎていてどうしても古さは否めない。
でもここはこれらの長所と欠点を合わせた妥協ラインに上手く合致してるような気がしますが。
シティータワーって冷暗所(ベルコ)が近くにあるとこですよね。
ここの方が個人的には人気出ると思います。
元町、トアロードあたりが一番好きですが。
神戸ハーバータワーの３１階９１㎡が６８００万で売りに出てるけど、
ここはそんな価格じゃ買えないよね？
関西人でも無いですが、ここの物件には興味ある。
一番の強みは何と言っても利便性に勝るものはありません。
○○駅から徒歩5分、遠くても10分以内なら買っても損は無いでしょう。
神戸は坂道が多いから、尚更平地であれば良いと思います。
郊外よりも都心回帰が流行るというのは何を差し置いても便利さに尽きます。
通勤や通学、通院や買い物が便利で役所にも近いという事は老若男女を問わず一番需要が見込まれるという事なんです。。
閑静な住宅地で学区が良いメリットは子育て時代のほんの20年、そんな場所だと「車が」なけりゃ移動にもこと欠きます。
神戸みたいなコンパクトな街はだからこそ、車が無くとも生活に困らない立地こそが最重要だと私は実感しています。
ここから区役所遠いやん。
399.401は日本一いや世界一冷暗所が近いタワーマンションの方でしょか？
西元町駅にエスカレーターとエレベーター
ついて、かどのごはん屋さんあたりがスーパーになれば
いいですね
>>402
ここはザ・パークハウス神戸タワーの掲示板です。
他との比較も悪く無いと思うけど悪意に満ちた書き込みは感心しませんね(苦笑)
貴殿が仰る通りシティータワーから100ｍくらいの位置に某葬儀屋さんはあります。
ビジネスホテル、オアシス、スギ薬局、医院、スポーツジムが入居している別棟を挟み道を隔てたところです。
でも、都心部にはそんなところいくらでもありますよ。
というかここも100Mほどのところに葬儀会館あるよね。
そんなことも知らずに書き込むのは、まともな検討者ではなく、荒らすのが目的でしょうね。
ここに何故シティータワーの住民が多いんですか？
プラウド揺れました。耐震は台風につよいんですか？
ハーバーランドタワー
ブリリア神戸元町タワー
プラウド神戸県庁前タワー
全て免震構造の建物は台風時の揺れは耐え難いものだと思いますが、地震時崩壊の恐れが少ないのでこれも考えようですね。
台風で揺れるのは盲点ですね。地震なんかよりしょっちゅう来ますし。
ハーバーランドタワーですか？
でしたら、駐車塔と躯体を繋ぐダンパーの軋む音と思いますよ。
上層階もかなり酷かったです。
免震構造の場合2階以上は全て同じようです。
タワーはどこもそうなんだろうね
たわまんに住むのなら、1年に1回あるかないか位だから諦めるしかない。
［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
タワマン嫌いな人はどこでもいるものですね。
免震タワーに住んでますが、台風が来た時も全く気になりませんでした。
そりゃあ、多少キシミ音等ありますが、不安になるとか、耐え難いほどではないです。
中が吹き抜けになっている感じでしょうか。
こういうタイプの建物は地震にはとても強いということは聞いたことがあります。
スカイツリーと造りが大まかには一緒、ということになっているのか。
タワマンじゃなくても揺れる時は揺れるし（構造によって）そこはどう受け取るかみたいなものじゃないかなぁと思いました。
22階以上じゃないと手前の三井パークホームズに重なりますよね
それ以上の階数で5000万円前後はなさそう
7000万までいくとローン組める人少ないだろうな
まあけどエレベーターとまるときついな
元町の物件完売でデベはここに全力投球できますね。
販売開始はまだ来年なのですが、すごく注目されていますね。
この立地と建物のヒストリーを見たら、住みたくなるのは当然かも!?
今ホームページに掲載されている間取りは上階のみなので、
中階などの間取りも早く掲載されるといいなと思います。
中之島タワーが完売したようですね。来年はこちらのタワーに期待大です！！
朗報です。前の住宅展示場のところがサンテレビとビジネスホテルがはいる13階建てのビルになるようです。2021年完成だとか。
［前向きな情報交を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
下の方の2面だけファミリアホールを復元？して
あとはタワーマンションですよね？
居留地まで残すなら分かるけど
それで、神戸遺産？ アホじゃないの三菱
サンテレビ、経営大丈夫なのかな？
ファミリアホールをすべて壊してしまうのではなく、2面だけでも残すのは私は悪くないと思います。
神戸駅前プロジェクトやっと発表されましたね。（予想より早かった・・・）
それにしてもサンテレビと聚楽には驚いた。ひとまず競合しないプロジェクトで良かったですね。
ローカル局と三流ホテル。なんだかな。ハイアットとかヒルトンとか高級そうな外資系ホテルだとよかったんですが。パッとしない神戸駅の実力ですよね。残念。
神戸駅近辺は飽和状態や
ココも低層階は苦労すると思うで
長期修繕積立金に注目。
安すぎないか。
段階的に上がるような設定になっているかどうかだな。
ハーバーランドの駅が一番近いでしょうか。いいところに建っていますね。
観光で行きましたが、おしゃれな雰囲気だったように思います。
>>低層階は苦労する
これはどういう意味なんでしょう？音の問題？
海の風、海抜が気になります。洗濯物は外に干せますか？そこまで気にする必要はないですか？
予想図通り、下は歴史ある建物になっていたらかっこいいでしょうね。修繕積立金は、見積が甘いと、後々高くなっていくといいますね。どうなるんでしょう？
長期修繕積立金のすべての予定と総額予想を聞いて、
年数と総専有面積で割り算すればいい。
そして自分の欲しい専有面積で掛け算すればいい。
驚愕の数字が出てくるんじゃないかな？
2月の説明会参加してみる
目当ての階層と部屋の値段見て検討します
20階以上の坪単価いくらぐらいだろ
西元町駅は旧第1グランドホテルへの通路が封鎖されているところが不気味です。その建物自体も幽霊物件となっています
なんかミスマッチのようにも思ってしまいましたが
古い建物を残すという考えは賛成です。
上を見上げなければその素敵な雰囲気は維持されるわけなので。
こういうマンションのつくり方もあるのだなと
ちょっと感心しました。
お金がかかることをわざわざやるとはいえ
景観が維持されるのも大事だと思います。
でもその分マンションの価格が高くなったりしませんか？
幽霊物件は昔のホテルシェレナでしょう。
名古屋の企業で、
建築費支払の件で建設会社と訴訟になったはず。
当時から所有権が変わったのかどうかは知りません。
南側の一部はデベにマンション用地として、
一部を企業に寮用地として売却したのでは。
元町の入口の顔としてとても恥ずかしいレベル。
ここが変われば、このあたりの雰囲気も変わる。
CGで見る分には、バルコニーパーティションが天井まで届いてなさそうですね…
ここをけちると外観の安っぽさが半端なくなるので、是非見間違えであって欲しい
25階の116㎡で1億、102㎡で9200万。
眺望ありやしこんなもんかなぁ。
25階で坪300で収まるかな。300だと抽選になるのではと思う。
平均坪単価260万円前後の模様です。
同時期のザ タワー横浜北仲(三井)やザ パークハウス中之島タワー(三菱地所)との比較ですが、神戸という立地を考えると少し強気の値段設定かな。。。
先発のハーバーランドタワーが平均220万くらいだったからなあ。
260で神戸駅なんて無理無理。笑 中之島のような市内の超僻地でも再開発と眺望と施設があるからいいだけで、再開発も眺望も設備も投資マネーもないここでそんなの無理無理。笑
そもそも中層以下はほぼビルビューになるでしょ。となると高層階は盛られまくってるんやろね。場末の神戸駅で300,。え？笑
タワーマンションの建設費の専有坪単価はいくらくらい？
この土地いくらで買ったのかな？
もちろん路線価よりはるかに高く仕入れてるよね！？
入札なの随契なの？容積率は？
だいたい売値は解ってるんでしょ？プロなら。
うっとおしいな
随契てなんやそれ
入札と相対や
不動産はな
ここは相対のていした実質的な入札ですよね。最後まで、近所にある不動産屋さんと競って、買ってます。
坪単価、強気だね。
20年以上経っても地震の影響が残っていると感じます。
ノスタルジーの部分を差し引いても、地震前の神戸はもっともっと魅力的な街でした。
以前は大阪なんて住めないと思ってましたが東灘を除けば、今は大阪に負けているんじゃないでしょうか？
神戸は人口見てもわかる通り完全に衰退都市です。唯一東灘は高値安定ですが、大阪勤務が増え、より便利で住みよい西宮に人が流れてます。
東灘には西北のような場所がなく、買い物がやや不便です。モールや百貨店はない。住むところも北はすぐ山で住む場所がない割に南は工場地帯で質が劇的に下がり、選択肢も少ない。
ただ、神戸駅はいわゆる神戸ではなく、今もたいしたことないですが、昔はもっと悲惨だったわけで、むかしがよかったことなんて一度もないわけです。
ハーバーができる前は工場や新開地の近くの場末でしかなく、ハーバーができても20年近く全く上手くいかず、やっとここまできたわけです。ここまできてこの程度な訳です。神戸駅周辺、特に北側は今も悲惨です。
そんなところに7000万クラスのタワーぶち込んでも無理しょう。三井はダメダメですが、タワーなら1500万オンするかといったらしないでしょう。それが神戸駅の限界。ハーバータワーや中之島タワーは完全に投資マネーですが、ここは無理でしょうね。
三菱さんのヨミをきいてみたいですね。三ノ宮の定借タワーの方がいいのでは。
三井の売れ残りは三菱にもショックだったと思う。
三宮より西は安さが売りですからね。和田さんの値付けをみていたらよくわかります。
ワコーレの旧居留地は気になります。
神戸の良い部分を感じられる場所かなっと思います。
一方で旧居留地にレジデンスは要らないとの思いもあり自己葛藤ですね。
以前はライオンズの罪は大きいと憤ってましたから。
どうみても立地の話だよな。
神戸駅と三宮駅の話だ。
>>466 匿名さん
西北も最近はマンションどこも売れてないよね？(笑)
だって便利さを求めようにも駅から離れた物件ばかりだし、規模も小さいのんばかり。
しかも、美味しく食事出来る店も少ないんだわ。
所詮関西、ドングリの背くらべ、胃の中の蛙・・・
立地なら東京に完敗です。
西宮北口は地域制に問題がありませんか？
東灘区や神戸と西宮北口とは比較対象にならんでしょw
やっぱり東は芦屋まで。
以東は西北、伊丹、尼崎、宝塚等のグループ。これが所謂井の中の蛙達w
なんとか神戸エリアと肩を並べたいんだろうな...。
だからと言ってどこもかしこも神戸の物件が良いと言うつもりは毛頭なく、逆に上記のエリアでも中には良いねって呼べる物件があるのは確か。
ただ、少なくともこの立地のタワーならそれなりに人気はでる。
少し前のハーバーランドパークタワーよりも生活もしやすそうだし。
ハーバーランドタワーは液状化現象が怖い
ハーバーランドタワーが住所がダメだからそれを知らない人のセカンド需要が多い
西北と神戸駅の比較は意味あるよね。
もともとダメなところで。
残念ながら、神戸駅のダメさたるや、ぶっちぎりです。 笑
神戸駅で坪単価300近く出して住むような場所かよ。
お値段だけは芦屋夙川なみじゃん。
タワーになっただけで、そんな金出すやついねーよ。
投資も実需もないない。笑
西北、東灘住民きてますね
ご苦労さまです
ってかハーバーランドタワーの住民何人かモデルハウスに顔出してるだろ
芦屋住民来てるね
芦屋、とかいつの時代の人って感じですよ
ちょっと覗いたらアホばかりですね。
不動産素人の立地談義ご苦労さん。
貧乏人って本当に暇人で長文好きだな。
そんな暇あったら起業して何十億稼いでみたら?
世間的に神戸駅のマンション価格が中の下から下の上ぐらいというのはその通りでしょう。
パークホームズ、アーバネックス、レジデンス、マークス、ブランズ、ジークレフ、この数年から10年に建ってるのにほぼトントンかそれ以下。坪あたり180ぐらいで買えますしね。お安いですね。
ハーバーランドの3つとタダみたいな値段のハーバータワーしか値上がりしてないのが現実です。
芦屋と西北と東灘をdisってもそれは変わりません。
ここの売れ行きを楽しみにしましょう。ここなお陰で街が変わるかもしれません。
そんなことより、柱のめり込み方がやばいわな。
ほぼ全ての部屋にめり込んどる。
4畳や5畳の部屋は物置にしかできへんな。
窓も柱で邪魔されて換気窓ぐらいの幅しかとれへん。
タワーやのに窓ないって意味あらへんがな。
中之島と大違いやね。
設備仕様も期待できへんやろね。
デザインはファミリアの部分と上物が全くマッチしておらず異様ですわ。
デザインはファミリアの部分と上物が全くマッチしておらず
↑ホンマそれ
三菱と名のつくとこは車もそうだけど全部ダサい！
エントランスホールは、かなりの出来栄えではないかと思う。
説明会行った方いますか？？
説明会行きましたよ〜
予定の坪単価はどれくらいですか？
3階にカフェラウンジ、27階にスカイラウンジができますね。
兵庫県西宮市高塚町27番107 |
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5980万円～9980万円 |
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3LDK～4LDK |
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72.33平米～107.74平米 |
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総戸数 94戸 |
兵庫県西宮市甲子園一番町52番1 |
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6998万円～7348万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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62.91平米～101.14平米 |
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総戸数 76戸 |
兵庫県加古川市平岡町新在家字弐丁目 |
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3,190万円～4,460万円 |
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2LDK～4LDK |
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61.41m2～73.02m2 |
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総戸数 42戸 |
兵庫県明石市大久保町ゆりのき通２丁目 |
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2768万円～4348万円 |
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1LDK+S（納戸）～3LDK |
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59.22m2～72.47m2 |
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総戸数 810戸 |
