ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

リセールは、「価格の高いマンションはより高く、価格の安いマンションはより安く」です。

ここから歩いて居留地らへんに行くのは無理がありますか？あまり土地勘ないので教えてください。

散歩がてらで行けますね

大丸まで1160メートルだったでしょうか? 旧居留地はその近くですし、道がフラットですからわりと楽に行けると思います。

アーケードの下で雨に濡れずに行けますね。

皆さん回答ありがとうございます。週末のぶらぶら散歩が楽しそうですね。やはりフラット、JR新快速停車駅の駅近で繁華街のど真ん中でもないここは魅力的ですね。もう少し値段がお安ければ良いなと思いますが昨今の情勢では難しいですよね。前向きに検討したいです。

繁華街ではないよ
わりと静か

休日三宮駅周辺まで徒歩で往復して見ましたが延々商店街の中なんで景色に飽きる事無く距離を感じませんでしたね。

ここは二重サッシですよね？周辺に幹線道路、鉄道などがあるので騒音が心配ですがあまり気にしなくてよいでしょうか？

足元の不動産市況も株価も好調なので、早めに完売しそうですね。

中ノ島のタワーと違ってここは実需が多いみたいが、リセールしやすいでしょうかか。
元々高いので、リセール際に中ノ島みたい何百万も千万を上乗せ高値売れないと思うのです。

>>1509 マンション検討中さん
二重サッシです。
前の三井のマンションの北側(北西向き)の棟だと騒音全然気にならないらしいですよ。周辺は夜も結構静かに感じました。

すぐ隣に住んでますが二重サッシじゃ無いけど静かですね。シティタワー中層の知り合いに聞くと電車の音早朝から深夜まで滅茶苦茶うるさいって言ってました。

ここは二重サッシなの？
ペアガラスとかじゃなくて

1512です。複層ガラスのようですね。

ペアガラスだったと思います！

駅直結なら必要でしょうけど廻りのマンションも複層ガラスなんで、必要無しの判断でしょうね。

二重サッシと、ペアガラスは全くの別物
普通に高架の電車の音聞こえると思うよ
音は上に抜けるからね

二重窓にするコストは30万程度なので騒音を気にする方は住んでから二重にするくらいで良いのではと思います。気になる、ならないは人それぞれですし。このあたりのマンションで、新築時から二重窓になっている物件は聞いたことないですね。
灘区の駅直結のマンション、摩耶シティステーションゲートは、駅側が、二重窓でしたね。

二重窓って掃除が大変なんじゃ無いの？

これ？

天井？

ココに再現されてますね

結構忠実に再現されるんですね

ここも

荘厳ささえ感じさせられます。。凄いね

その天井はカフェラウンジで再現

カフェラウンジは急な来客の時にお茶出さなくてもすむから便利ですね
自分は仕事の事務所利用に活用しようと思います

※事務処理用

これは

コンシェルジュカウンター横 メール宅配boxコーナーの扉に。

旧三菱銀行時代の金庫の扉ですね。

まるで博物館みたいね。

完売報告まだかな？

金庫に貴重品預けられる貸金庫サービスできないかな？

最近第三期のCMラッシュですね
自分がここに住むんだって実感がでてきました

このマンションのCMやってるんですか？

見たことないけど

3期でCMラッシュってあなた、売れてん証拠じゃあ？
豪華なエントランスも300戸程度の床面積の狭いタワマンの場合、スケールメリットが小さいので期待が膨らみ過ぎてがっかりすることがあるので、実物を見ないと評価できんと思うよ。

私は実物見て納得してから売れ残り買います。どこも似たようなもんなんで

来春までには売り切れると思いますよ。

高層階契約してる身からするとスケールやら資産価値やら何言われても響かないっすね
だって高層階になると普通の人はローン組めないんで
今日もお疲れ様

実物見る頃に完売御礼になってたら、買いたくても買えない。。

金庫とかちょっと気味わるい

ホントに金庫があるとでも思ってる方がいるのでしょうか？ww

デベも17000万円の部屋は早く売れてほしいと思っているのではないかな。しかしここにそれだけ出す人もなかなかいないでしょうね。

最上階 北 東 南 はすぐ売れたけど 西角は西日でカーテン閉じっぱなしになるからかな

高層階はローンくめないって900万くらい年収あればくめるよ。

広さにもよるけど年収９００万では手の届かない部屋も多かったはず。
しかしTVCMのしょぼいこと。

TV CMみたいです！ネットとかでみれませんか？

TV CM インパクトありますよね。ネットで見られたらいいんですけど。。

パークハウス神戸三宮公式サイトオープンしたみたいね。

がっかりですね
戸数も広さも。

三宮である事以外はこのマンションの方がはるかに上ですね。

立地はTPH神戸三宮の方が魅力的ですね。

ここは鉄骨むき出しの時に台風連発で塩害だいじょうぶか？

上から雨水が降ってるので大丈夫なんじゃない？

海近く、風で隙間なく運ばれるから、雨でもそう簡単には取れないだろ。
何か対策したのかな？

くだらないね 沿岸部建設現場全部に言える事 杞憂

万一塩害で鉄骨が錆びたとしても、コンクリートに打ち込まれるとコンクリートのアルカリ性が鉄の酸化を中和してくれるので、建物には全く影響ありませんよ。ご心配なく。

その通り 戸建の基礎も同じ質問多いですね

アルカリで酸化を中和て流石に適当すぎるやろ(笑)営業もうちょい勉強さした方がええぞ。

天下の大林が適当な事するとは思えませんが

今更の話ですがマンションは今バブル時を超え我が国始まって以来の最高値を更新中です。

買いたくなるデザインですが唯一無二の立地では無いので見送る忍耐力も必要です。

唯一無二のデザインですし忍耐する必要も無いので買いますわ。

立地が我慢できるなら止めはしませんが間違っても資産価値は考えないでください。

何様なんでしょうねwエセ評論家さん10年前からずっと同じ事言ってるね。ただ買えないから悔しいだけでしょうw

あのファミリアホールが自宅になるなんてそりゃ嬉しいけど、ただやっぱり場所がな〜。。
三越があった頃なら良かったな！もう４０年も前かw

なんでもケチつけたがる老害なんだろうな

老害さんの気持ち解ります。私もあと二十年若ければ買えたんですが。。何事もタイミングと縁ですね。買えた方は唯一無二の立地ファミリアホールに住んでいる事を誇りに思って良いでしょう。羨ましい。。

自慢したい気持ちは理解出来るが、唯一無二のハードル下げすぎだよね。

購入予定ですが、
同じ大きさの居住空間で1LDKか2LDKで迷っています。
どっちが住みやすいですかね?

しかも三宮にも新築マンションが建つと
たった今、ここで知ったので、また迷い始めました。

三宮の方が高いですかね?

そうですね。神戸駅と三宮駅では資産価値が全く違いますからね。ただ、三宮に建築される三菱は定借なので対象外です。施主を気にしなければ元町のワコーレが１番良いんですが。

Dinks なら1LDK,子供1人までなら2LDKでもいいのでは。資産価値が全くとか延々と書き込んでる粘着老人さん買いたくても買えないから悔しくて仕方ないんでしょう。笑

三宮の定借神社付きパークハウスとココ。。比べるまでも無い。

＞1572
　三宮は今となっては新築が出ないうえ、中古価格も急騰して普通の世帯では躊躇するような価格帯になっているので、まだ価格が手ごろな神戸駅は選択肢としては有りでしょうね。
　定借三菱は手を出さない方が無難。売るときに大やけどする可能性ありますから。
　三宮にこだわるなら、駅から遠いけれど住友の新港ツインタワーを待つのもよいかも。ただ金利が上昇局面に入った可能性が大きいので、低金利のうちに中古を固定金利でというのも。

皆さん、色々情報ありがとうございます。
1576さん
ツインタワーができるのですか?
海の近く?けっこう南の方でしょうか?
いつ頃ですかね?
やはり三宮の新築マンションということで、
かなりお高いでしょうね??

住友の水族館付きは駅から遠過ぎますよ。
京橋インターや神戸税関よりまだ南ですから普通には歩けません。
神社付きが普通に所有権なら多いに有りですが定借。
山の上の中山手も駅から遠いし周辺環境がある意味悪い。
ターミナル駅近のココらが無難でしょうね。

新港ツインタワーも高さ規制で百メートル以下。残念

>>1579 買い替え検討中さん
100メートル以上ありまっせ

102m みたいですね 低い

新港ツインタワーはここよりもバカ高くなると思います。立地としても買うならここでしょう。

ここより間違いなく値段高くなるでしょう。住友ですから値引きも無いかも。庶民にますます手が届かなくなりそう。

三菱やったら値引きがあるのか？

　住友は駅から徒歩１５分のかかるんだから、南西向きの花火の見える部屋を選ばなければ、ツインで戸数７００戸の計画らしいから割安な部屋は絶対あるよ。三宮が職場の人なら狙い目かもね。

一棟あたり350戸こことほぼ同じ 高速と海のすぐ傍 駅から遠い 下は店舗 多分割高 。。ハーバーランドタワーと似たシチュエーションになるのでしょうか

土地は安いはずだし、市先導の大規模再開発だから補助金も出るんじゃあないか？思ったより安いかもね。

新港は安いやろ
土地値知らんのかいな

新港なんて普通なら絶対に住もうとは思わない場所てすよね。不便ですし。

ポーアイに毛の生えたよう様な場所に700戸も需要があるのでしょうか。

10年以上の年月を費やし神戸市の命運をかける三宮再開発の第1章が阪急の建替と新港再開発。絶対に失敗出来ないから、神戸市のサポートも万全。神戸遺産とはスケールが違う。

スケールが違うのは解りますがその頃そこに700戸の需要があるか心配ですね。

ツインタワーマンションは、
駅まで15分?は少し遠いですね。
はやり駅近でいうと、ここが無難ですねー。
しかし皆さんホントによくご存じですね。
とても勉強になります。
ありがとうございました。

あんなとこ駅から15分で歩けるか？
ものすごい健脚さんしか無理やで！

再開発物件はお買い得。たくさん公費使って周辺一帯を作り変えてしまうんだから。
やはり早まらずにここは見送った方が賢明。

デザイン絶賛してる人いるけどどうかな？
どう考えても神戸地裁とかみなと元町駅みたいな感じになるよね。
ハリボテ感満載のお笑いビルにならないことを祈ります。

まだ居ったんかい老害w

なんで駅近見送って僻地購入するのに何年も待たないとあかんのでしょうか。この人延々と張り付いて おかしな事書き込んでますね。

みなと元町駅も神戸地裁も旧い街並を後世に残そうとする努力の賜物 それをハリボテやお笑いビル。。人間のくずやね アンタ。

再開発物件とここを比べてもかわいそうな気がしますがそこそこオススメは出来ますよ。
立地を除けば外観、スケール、作りと何とか及第点はクリアしてるかな。

立地も申し分ないでしょ
常に街中にいたい人はシティータワーの中古買ったほうがいい
大半はそうじゃないから

>>1600 匿名さん

新港町買うつもりん

ポートアイランドも六甲アイランドも神戸市の再開発は尻つぼみですね。新港は特に不便すぎるので失敗に終わると思います。

神戸市と民間企業は今後三宮に集中投資するから、三宮はどんどん発展。神戸駅は現状維持って所かな。でも住むのには静かな方が良いという人もいるので、好みを選べば良い。新港は三宮に接しているから、少なくともハーバーランドよりは再開発効果が期待出来る。

新港がきになる人は一度現地に行ってみたらいいよ
イメージバースが色々と貼ってあるから
俺は買うつもり

新港数年後に買うつもりの方が何故ずっとここで張り付いて不買運動してるのでしょうか。

新港マンション宣伝の方、他のマンションのスレにも書き込んでますね。申し訳ないけど、あそこはないわ。

>>1605 匿名さん
じゃあその新港のスレ自分でたてて大人しくしとけよ

神港町はこれからの町って感じで、第4突堤まで含めた再開発を考えたら2035年くらいまでかかりそう。それまでは正直不便そうかな。街が出来上がってBRTが整備されたら、アクセスも良くなりそう。
ただ、まだ、住宅棟は着工予定日も決まってないし、高潮対策の盛り土とかで、開発は遅れそう。新港町買う人も、現状唯一の神戸市タワマンのここ買って、後で街が出来てきたら引越したらいいのではと思う。竣工のタイミングが違いすぎて比較できない。

新港はここの竣工から2年後ですね

ここを検討する人は、マンション自体の魅力に加え、JR新快速停車駅まで5分以内で阪神阪急へのアクセスもあるという利便性にひかれているので、新港のような駅遠マンションは眼中にないと思いますが(少なくとも完全に街ができあがってバスが通るまでは)。

ここのベランダのガラス手すりの色は角部屋以外全部黒なんでしょうか？

今月、ウオーターフロントの交通システムの実証実験で連結バスが走りますね。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2018/09/20180914161301.ht...

だから早く新港のスレつくりなさい

駅からバスのマンションはパスが鉄則

こちらは外国の方は多いのでしょうか？

中国人とかはいそうですね

具体的な数値は、公開されないとおもいますが、神戸市中央区の外国人比率くらいが目安ではないかなと思ってます。だいたい10%が外国の方で、その内の半分くらいが中国の方でしょうか。

http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/datakobe...

3期の申し込みが、今週からですね。33戸販売だそうです。残りは、北向きの物件が多いのでしょうか、ここの北向きは大きな建物もないし、六甲山の山並みも綺麗なので、世間一般の北向きのイメージより良さそうです。

モデルルームに外国語話す方入って行くのよく見かけますので何パーセントかは居られるのでは。上品な感じでしたが

外国人さんの割合は今までのところ、他のマンションに比べるとかなり少ないとお聞きしました。しかし、後に中古で売られるようになると、増えてくる可能性があるかもしれません。

これから消費税増税したら、この物件にどんな影響ありますか？

ここは消費税アップ前なんで150万くらい得ですって聞きましたが

すでに契約の方は10%の消費税で計算しているですか？

もちろん８％です。

新築マンションの場合、経過措置がありますから８％です。

18階以上の北向きはコンニチハは無いみたいですね。今後も山側に高層が建つ事は無いのでしょうか。

山側は高層が立つような敷地はなさそうなので、当面大丈夫かと思います。値段も安いですしお買い得ではありますよね。

タワーなら北側のメリット多いみたいですね。風景が綺麗に見えるとか真夏は灼熱にならないとか。

>>1612 マンション検討中さん

ガラス手摺の色は階層によって違います。一番黒っぽいガラスは低層階の角以外だけだったと思います。

今回販売の北側高層は透明なんでしょうね。景色抜けてるので。

オイルダンパーのデータ改ざんのニュース恐ろしいですね
嫌な気がします

もう1000棟の免震制震に付いてるみたいね。今分かって良かったですね。使う予定なら変更等対応するでしょう。

今回のは免震ダンパーの話ですし、住みながら交換出来る物だしカヤバ製使う予定なら変更してくれるでしょう。

ここは制震でしょ

関係無いでしょう

>1635
制振はダンパーが生命線。ダンパーで揺れを吸収するんですよ。

オイルダンパーで制震してるのに何が関係ないのかな
とりあえず今は三菱さんの対応を伺うしかない

心配せんでも。。https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankeibiz.jp/compliance/amp/170227/...

免震用ダンパーがあかんみたいよ

データが改ざんされた不適合品の制振用オイルダンパーが使われた物件数、兵庫県は５件。もしその中に入っていても何だかの対応はされるはず。まだ低層階の工事中に見つかってよかったです。

なんかめちゃくちゃ不安だわ…

公式の発表があるまで待つしかないですね
今からダンパーを変えるってなると納期とか設計に変更が生じるかもしれない
それに問題のあるダンパーを使用していない可能性もある

>>1641 匿名さん
ここではなく、既存のタワーでしょう。
ここの場合、作り直すくらいの余裕があるデベだと思いますが。

心配要りませんね

大林組のDFS工法は芯材と躯体との間に、油圧ダンパーを使用するものであり、今回問題となっているダンパーを使用する計画になっていたかが問題です。既に完成済みの同工法により構築された、三宮のシティタワーやハーバランドタワー
や神戸ハーバータワーが該当しますので、何処のメーカーのダンパーを使用しているかによって、問題となると思われます。神戸タワーについては、仮にこのダンパーを使用する予定だった場合は、他のメーカーに切り替えることになりますが、受注生産にであった場合は納入に時間を要するので、完成工期が遅れるかもしれませんね。

もしそうなったら遅延補償金が出ますねw

シティタワーとハーバーランドタワーは免震ではなかったですか？

補償金要らんから納期守って欲しいです。

>>1648 検討板ユーザーさん

シティタワーのみ免震

http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2018/10/20181017167301.ht...
だそうです。

神戸新聞からの抜粋です。「マンションなどの民間施設でも、神戸、西宮、伊丹市の計約２０件で不正が疑われる製品の使用が確認された。３市とも「所有者の不利益になる恐れがある」などとして物件名を公表していない。」とのことです。怖いですね。

そうですね。しかしその内神戸市の制震マンションで不正が疑われるダンパーを使用したのは1件だけですし、免震に関してはこのマンションには関係ありません。たとえ工期が遅れてでもきっちり検査したダンパーを取り付けて下さるはずなので、このマンションに関してはそれほど疑心暗鬼になる必要はないかと思います。(そもそも免震でも制震でもないマンションの方が危ないですし)　とにかく風評被害を防ぐ為にも三菱地所には事実確認でき次第説明をしていただきたいですね。

定借シエリア千里タワーは入居前ですが担当者からカヤバダンパー使ってた事連絡あったみたいですね。

このマンションには関係ありませんとか言われても、そうですかとなる訳が無いでしょう！誰ですかって感じです。説明責任を公の場で果たして下さい。不安で仕方ないです。

検討者になりすまして書き込んでいる営業さんか誰かじゃない？

どちらにしろ公式の発表はやくして欲しいな
千里のタワー該当しちゃってたのか…完売したのになぁ

買う気も無いのに不安ですって？真剣に検討してるのなら今判明して良かったと思うでしょうね。

また、三菱か？今回は三菱さん^_^悪くありません。

今ってタワーの建築費坪単価いくらくらいですか？
90万くらい？

結局KYBの発表は民間マンションに対してされませんでしたね。

少なくともKYBの方からはマンション名はしばらく公表されないようですね。 これは中古マンション市場冷え込みそうね。ここはもし使用する予定だとしても変更になるので安心。リセールも有利かもね。

中古市場が冷え込むは大げさ。
東洋ゴムの免震ゴムの偽装も一時大騒ぎになったけれど、今は話題にもならない。

今回のは中層が多いみたいですね。

取り敢えず担当から連絡待ち

とりあえず大ごとにはならなさそうでほっとしました。

担当さんから連絡いただきました。
まあ心配しなくて大丈夫でしょう。
近日中に書簡でもお知らせあるそうです。

仕事柄大林組とお付き合いがあるのですが、さすがに言えないとのことでした。ただ、その方も明らかに動揺？顔色が変わりましたので、非常に怪しいです。

どうでもいいけどアンタが怪しい

説明をお聞きましたところ、工程上まだダンパーの設置は全くされていないので、納品されたダンパーを再検査し合格したもの使用するという事でした。取り付けられてからだと再検査も大変だったと思うので、今わかって本当によかったと思います。

遅延補償期待してたのに残念w

遅延しないとはまだ言い切れないのでは？新たに発注しないといけないでしょうし。

ＫＹＢダンバーが東京オリンピック会場にも使われおり、2020に間に合うかどうか、とニュースに
小池知事のオリンピック優先との記者会見も
ＫＹＢは工事会社と調整するが、、と不透明な会見
既存公共施設とかもあるから、オリンピック会場が間に合うかどうか
既存ビルマンションなど民間は所有者了解あれば公表
たぶん、既存公共施設、既存ビルマンション、オリンピックが優先
その次が新築公共施設
新築マンションは最後でしょうね
ダンバー製造は時間かかるし
既存ビルダンバー取り替えなんて大変ですね
壁の中だもんね
ここも、ダンバーたくさん使いそう
間に合う感じしませんがどうなんだろう

ここは本当にＫＹＢなんですか？
近々見に行こうと楽しみにしていたのですが。
事実だけが知りたいです。
契約者の方も心配ですね。

免震装置データ改ざん問題　KYBが初めて建物名を公表
油圧機器メーカーのKYBが10月19日に会見を開き、免震装置の検査工程などでデータ改ざんされた可能性のある装置を使っている建物名を公表しました。　午後4時から始まった会見の冒頭、KYBの斎藤圭介専務はデータ改ざんについて改めて謝罪しました。会見では、国の基準や顧客との契約を満たすようにデータが改ざんされた、または改ざんされた疑いのある装置を使っている建物のうち、不特定多数が利用する全国の公共施設70件が公表されました。東京都内では、現在建設が進められている気象庁虎ノ門庁舎のほか、霞が関の中央合同庁舎など10件が公表されました。改ざんの疑いのある製品は全国で987件に設置され、そのうち都内は251件で、全国の中で最も多くなっています。　KYBによりますと、データ改ざん問題によって交換の対象となる免震・制振装置は合わせておよそ1万本に上ります。ずさんな管理体制が明らかとなったデータ改ざん問題について石井国土交通大臣は会見で「建築物の安全安心に対する国民の信頼を揺るがす行為。極めて遺憾」と述べ、再発防止に向けKYBを指導し、厳正に対処するとしています。また、東京商工会議所の三村会頭は「コストをかければ補修できると理解しているが、どういうプロセスでどれだけ早く補修するのかこれから議論になっていくと思う。あってはならないことがまた起きてしまった。極めて残念」と述べました。さらに、東京都の小池知事も19日の定例会見で「そもそも検査データの書き換えは建築物の安全安心の信頼を揺るがすもので、あってはならない。メーカーは深く反省してほしい」と述べ、苦言を呈しました。

少なくとも、KYB対応でゼネコンは混乱しています。また、材料が入ってこないと引き渡しも、遅延するのでは？ら

らは間違いです。

建設中、しかもダンパー設置前に判明してむしろよかったと思っています。もれなく対応できますから。
納期それほど気にしていないので、正式な通知を穏やかな気持ちで待っています。

付ける前なら良かったですね。検査合格品の納期がどうなるかによって今後が決まるのでしょう。

タワマン人気に陰りが出て資産価値に影響しないでしょうか？

反対にまともな物件が限定されるのでここに関しては有利になるのでは

入居済みの物件はキツイね

神戸駅という場所がどうですかね。
神戸三宮の南側のみ再開発の恩恵受けるんじゃないでしょうか？

久しぶり また来たね はよツインのスレあげて

神戸駅なんて新快速停まるしUmie行けば全て揃うし便利過ぎる
実際に自分が居住するんだから資産価値以外にまず見るべき要素があるからな。
ツインおじさんは検討すらしてないなら書き込みしない方がいいぞ

神戸市に神戸駅周辺は放置されるみたいだから、最先端の駅前になる三宮駅周辺と違い１０年後はうらびれた感じが逆に良くなるかも。

神戸駅が新快速停車駅で、乗降人数もJR西日本管内8位なので、本当はもっと駅舎も豪華になってもいいと思うんですけどね。今後に期待です。

神戸駅の乗降者の多くは川重関係でしょ

多くの人は繁華街には住みたくないと思います。三宮は仕事したり遊んだりするところですね。大阪行くのにも電車座れないですし。
神戸駅は便利で住みやすい街だと思います。

神戸駅も観光客でいっぱいですやん。

KYB使ってないの？
アナウンスがないから怪しいね。
もう今更、やり直せないからね。

免震大丈夫？
使ってないというアナウンスはあったの？
ないなら怪しい。もう作り直せない時期だし。

アナウンス？免震？本当に検討してたらアナウンスも制震も知ってるはずw

未だ取り付けて無かったので良かったと連絡ありましたね。

神戸駅乗降客数約14万だそうです。結構大きな駅なんですね。

まあ結論滅多に出ないけどDグラフォートの中古の方がはるかに欲しいな。

個人的にDグラフォートのデザイン好きじゃないんですよね。事務所みたいで。バルコニーは今時のガラスじゃないし。築10数年も経つと経年劣化するし。三宮駅再開発が完成した頃には築古物件(?)。人の使いさしにしては価格高いし。どちらにしても高い買い物なら新築がいいと思いますが、もちろん結論Dグラフォート中古を待つ事を決めた方に反論はいたしません。いいマンションには違いないと思うので。

>>1692 マンション検討中さん
神戸駅も繁華街じゃないですか？

>>1702 名無しさん
三宮の人から見ると神戸駅は寂れているらしいです。

明石や姫路よりは都会かな。（兵庫県の乗降客数ランキング）
1.JR三宮　　245,908
2.JR神戸　　140,602
3.地下鉄三宮121,156
4.阪急三宮　108,868
5.阪神三宮　108,718
6.JR明石　　104,460
7.JR姫路　　102,172

>>1704 匿名さん
と言う貴方はどこの都会にお住まいですか？

なんやかんや言うて立地が全て
Dグラフォートの完勝だわ

立地語るならシティータワーしかないやろ
他はどこも負け

そごうが建て替えられたら、Dグラフォートも化けるで

もう10階まで出来てるから年末にはパークホームズに追いつくかな

Dグラフォートを中古で買うか新築でここを買うという選択肢だけなら大半が新築のここを選ぶのでは？比較にならない。

話にならない　立地も人によって価値観が違う　勝ちや負けや　ほとんど病気

神戸駅徒歩4分
三宮まで徒歩15分
十分です

シティー以外目くそ鼻くそ

三宮徒歩15分ならこのマンションから神戸駅までいって新快速でいったほうがつくのはやそうだね

三ノ宮徒歩15分は無理

大丸まで徒歩15分くらいだろうね。
大丸前のスクランブル交差点超えたら三宮町3丁目だから三宮まで15分というのは表記としてはギリギリセーフ。三宮駅までなら早くて徒歩20分かかりそう。
それと神戸駅まで徒歩５分な。

実際に歩くと神戸駅までそんなにかからなかったです。ホームまでではありませんが。中央郵便局前のザレジデンス神戸元町通も徒歩5分と表記されてますね。

>>1623 マンション検討中さん

消費税はうわものにしかかからんから、150万円もアップしたら、うわものだけで7500万円の計算になる。
マジで？

高層階角部屋は1億くらいはしますから。

湾岸からJRの高架の手前と越えた所ではだいぶ塩害が違ってくると言われました。
大丈夫でしょうか？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181022-00000017-ykf-soci

そのための修繕積立費です。
結局1軒家にすんでもきちっと修繕すれば維持費はかかるし気にしなくていいと思う。

また榊。。このエセコラムニストは週間現代(ヒュンダイ)の求めに応じるままの記事を書いて喰ってるゴミですね。５年くらい前からずっとタワマン暴落とか大規模改修不可能等ウソばかり言ってことごとく外れ、信じて手放した人は皆損しましたね。未だに謝罪もせずのうのうと似たような記事を書き続けてます。そろそろ規制してもらいたいすね

定期的にマスコミによってタワマンネガがされますね。なんでかなー

そういえばコンビニの週刊誌の表紙によくタワマン暴落 スラム化とか書いてあるの立読みした時毎回榊とかオラガ研究所が関係してたのを思い出しました。だいぶ前から同じ様な記事ばかり稿いてますね。

>>1719 マンション検討中さん

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10156465095
心配いりませんよ。

>1724
心配いらないって、塩害に関して質問してるのに答えになってる？

日本各地の海沿い全部アウト？頭大丈夫かな。答える価値もない。

海からの距離200メートルでガクッと塩害が減ると聞いたことがありますが。海のすぐ側はさすがに影響あるでしょうね。

住むのは三宮の方が遥かに便利、
ハーバーはたまにで十分。
やはり毎日の利便性が最重要。

デザインを前面に出してるけどデザインはあくまでも他人からの見栄え。立地の方が遥かに重要。

もし神戸駅に住まないといけなくなったとしても
クレヴィアの方が駅も商業施設も近くて便利。

とにかく立地。

このヒト貼り付いて似たような事延々と書き込んでるけど何者なんでしょうね

みなさんに立地の重要性を理解して欲しい、
購入して後悔するような事がないようにとアドバイスをしています。

アドバイスというより不買運動に近いね 熟慮して買った人間からすると狂人の戯言ですが

そんなあなたはさぞ立地の良いところに住んでいるのでしょうね。立地も人によって何を優先するかによって変わるので一概に神戸駅だから悪いということもないでしょう。

立地おじさん＝ツインおじさん

ここで立地が悪いなんて言ったらほとんどの神戸市民はどうなるんでしょう。三宮はたまにで充分。住むところではないと思っています。まあ毎日飲み歩いたりショッピングするなら便利でしょうけどね。それもクレヴィアの方が駅に近い?立地がいい?

近くの住人です。このマンションがかなり出来上がってきたので、久々にこのサイト開いたら凄いスレ数！

この「マンションコミュニティ」でのスレが大変参考になったので恩返しでもしようかと...暇なんで書き込みます。
当時もこの立地についてネガキャン凄かった。廃れた街だのぼろくそ言う方も多かった。嫌なら書き込みしなければいいのに。

ではまとまりもなく稚拙ですが、ここでの生活情報を提供いたします。

通勤）
JR神戸駅まで信号待ちを含めて５－７分
阪神西元町駅まで２－4分便利ですよ。
ただマンション増えて人中央郵便局方面への人結構多くなった。
その結果、以前に増して夜は安心。ここから両駅は丁度良い距離と思います。線路近すぎても列車の通過音気になりますよ。

買物）
JR神戸駅構内スーパー「KOHYO神戸店」仕事帰りに超便利！朝は、ドトール(6：50からやってるし)あるし。
プリコ神戸に”成城石井”含め多くのショップ。デイリーはJR構内ですべてOKです。

元町商店街内６丁目～５丁目お肉以外すべて揃います。昔空き店舗だったところに産直のお店が数店できてます(安い、新鮮）お魚屋あるし（生簀あるやで）
スーパーは「宇治川商店街」が便利。お肉＝専門店あり。但し、手前の信号の連動が悪い。
Umieへは、約５－６分。日常品は何の問題もなし。コーナンあるし雑貨すべてそろいます。

大丸までは、元町商店街をゆうっり歩いて15分～20分。途中でお茶屋さんで抹茶飲んで休憩しながら。
デパ地下で総菜・お弁当を良く買います。自炊より安くつく場合あり。大丸カード作ると便利。

元町商店街は、結構な頻度でイベントやってます。大げさではないのでまったりと楽しめます。月次２，３度外食しますが、ここまで歩いて帰れるし、電車も1，2駅だし楽やわ。
元町商店街４－６丁目は21時以降は人が少なくなります。危険ではないけどね。

三宮、三宮と皆さんおっしゃいますが東京都市圏、梅田・心斎橋界隈と比較してもそんな大した街じゃないでしょ。
私にはちょうど良いレベルでこの元町までも徒歩移動圏内ですし、人も街も多すぎず、大きすぎず良い街ですが。明石の”魚の棚”へも電車でGO!

生活）
窓を開けると騒音（2号線方面＆救急車両等）かなりあります。窓閉めれば気になりません。西側の方、西日かなりきついです。
　　　
風、午前午後で吹き方変わります。平時、潮のにおいはあまり感じません。風はかなりきついです。
塩害について＝エアコン室外機は塩害対応機を買って３-４年たつけど問題ない。
塩害無いとはいいません＝ベランダに置いてたステン物干しは錆びてるよ。
部屋換気の通風孔フィルターは、3ヶ月で真っ黒です。（成分は分かりませんが排気ガス＋その他もろもろ？）

教育）
小学校は遠いかな？
私自身の子共はここで生活しなかったから距離とか環境がよくわかりません。子供さんはそう多くないかな。
　　　
以前に比べてこの辺りも人が増えて来ました。このマンションで更に増えますね。
これからちょとづづつ私も含めた新しい住民が住みやすい街にして行きたいですね。

要らない情報かもしれませんでしたが、この地区住民の情報でした。

クレヴィアJR神戸駅まで徒歩５分。国２を渡るのが難点だがこことほぼ同じ距離やね。
それが原因か,かなり販売は苦戦していたと思う。
でも免震やし、間取り構成はフアミリー物件としては申し分ない。
あと欠点は海に面してる事と外廊下かな。塩害が心配。
発売時期は数年前だったので今の相場よりは格安でしたね。

クレヴィアとか水没地帯は嫌

埋め立て地は嫌

台風のときのウミエやハーバーランドタワーのニュース映像みたら絶対こちら。
ありゃあ、まともに潮かぶってる。

鉄筋はもう錆びてるけかもな。
そらそうとここの免震用オイルダンパーは大丈夫という公式アナウンスはあったの？

>>1735 周辺住民さん
貴重な情報ありがとうございます。この辺の住環境に疎いもので大変参考になりました。

治安面ではどんな感じでしょうか？？

別会社ダンパーでも不正だって。
確かにシェアトップが不正してたら、他所も不正しないと勝てないよね。
どういう風に収拾つけるんだろうね。
基準値の方をいじってうやむやにするんだろうか？

日本の基準は厳しすぎるらしいですね。その上顧客側がもっと厳しい基準を押し付ける。だからといって不正が許されるわけではありませんが。このマンションに限っては、再度第三者機関に検査を委託し基準値を満たした物を使用すると聞きましたので安心かと思います。

別会社ダンパーも不正ならタワー全滅。代わりがないから工事が止まるのでは？

新規受注停止してるのでこれから発注して建てるのは工法変更迫られるでしょうが、取付段階にあるタワーは製品確保してるので検査後是正してくれるなら何とか工期間に合うかも。何事もタイミングと運が大事ですね。後は数十年後の取替用ダンパー製造する会社があるかどうか。今全国の建設中のタワーでココが一番マシな状態だと思います。

この辺りの治安状況について。
以前の夜間は人通りも少なくて不安な面もありました。今は,JR神戸駅からここまでにセブンイレブン、郵便局併設ローソンがありますし、人通りもかなり増えました。もう、このマンション交差点を中心に4マンションで部屋数1,000近くが供給されて最低でも2,000人以上。また、サンTVやホテルも建設予定ですので、郊外より安心ではないかと。私の知る限りでは、酔っぱらって騒いでいる人を見かけたこともありません。飲食街ではないので。ただ、この交差点交通量多いので子供さん、年配の方は横断するの要注意かな。

免震用ダンパーに比べたら制振用ダンパーの不正率は低いから、建築中の物件への影響は限定的と思っている。竣工遅れたら損害賠償請求されるリスクあるもんね。
むしろこれから建てられる物件のほうに影響でるのでは。
ちなみにライバル視？されてるシティタワー神戸三宮は不正ダンパーは無かったと安全宣言されたらしいね。あそこは免震ゴムも関係なかったはずなので、物件ごとで不正使用のばらつきが大きいと感じた。

今後ダンパーを発注する建築予定のマンションなどは大変でしょうね。最大手が新規発注停止ですから。計画見直しも余儀なくされるかも。その点ここはタイミングと運よかったのでは。

>>1741 マンション掲示板さん
周辺住民です。治安はそこまで気にされるようなことはないと思いますよ。ただし、土日深夜に高頻度でうるさいバイクが集団で来ます・・あれを今後周辺住人達でなんとかしたいです。私は起こされた時、毎回通報しています。

少し安心材料https://mainichi.jp/articles/20181019/k00/00m/040/206000c

お二方近隣の治安情報ありがとうございました。神戸駅の北西側は歩くと少し怖い感じがしたので気になっていました。郵便局付近は新しいマンションが次々に建設され落ち着いた雰囲気になってきたようで安心しました。

隣の新開地〜湊川公園の界隈の雰囲気はやばいですけど、このマンション近辺は大丈夫かな。

販売休止ですか。。
https://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/6a1ff7aeae7bed6e12fe4bd85fc7a...

今からダンパー発注するマンションは販売停止せざるをえないでしょう。神戸タワーは既にダンパー納品済み且つ設置前という状態なので、再検査をして基準に満たないものがあれば再調整するだけで済みそうですね。販売も続いているようです。

近隣住民です。

騒音に関して。
確かにバイクがうるさいですね。あと、バイパスや2号線は緊急車両がサイレンを鳴らして通ることが非常に多いです。それで夜中に何度も起こされたことがあります。
あとは夜中に郵便局のトラックが搬入搬出をやってます。この物権はどうかわかりませんが、何かしら聞こえることはあるかもしれません。

交通量が多いからか、夏は暑く感じます。海が近いから涼しいということはないです。

買い物は、駅前のコーヨーが便利ではありますが、レジがいつも混んでます。あと時間によっては品揃えが悪いことも。駅裏のライフのほうが色々揃うのでおすすめです。

電車の帰りでなければ、umieのイオンスタイルもいいと思いますが。

2号線との間に大きなマンションが防音壁のようにあるので、大部分の部屋で騒音は多少軽減されるのでは。

北西側はさらに静かですかね。逆に電車でうるさいかな。

イオンスタイルは会社帰りに行けないので、休日に行ってます。野菜は新鮮でおすすめです。魚も市場のもので、種類が豊富です。残念ながらお肉は外国産のものが多く、イマイチです。
売り場が広すぎて、普段使いはしにくいかなと思います。

宇治川ロードのジョイエールもたまに行きます。安くて好きなんですけど、やはり日用品が少ないですね。

元町商店街のフレッシュベジータやひょうごマルシェは野菜をパッと買いたいときにたまに行きます。

徒歩10分圏内に色んな種類のスーパーが周りに点在しているので、うまく使い分けたらいいと思います。

海の近くは夏は暑いです
理由は海水があがるのでなかなか冷めないためです
夏涼しいのがよければ山の麓がオススメ

ここの北側は電車の音が悩みの種になるでしょう

思いのほかうるさいです

ココの北西に住んでますが三宮駅前に比べてはるかに静かですね。検討されるならこの辺散策されれば良いと思います。

海の水温は一年を通じて変化が少ないため、海に近いところではその影響で夏は涼しめ冬は暖かめの気温になります。
神戸で山の麓なんて坂道ばかりだし冬凍結したら大変だし。そういえば山の麓にあるジオさんのスレ遡って読むとかわいそうになってきますね。

国道二号線とか阪神高速まで1ブロック挟んでるぶん多少静かですが、音は上に上がるって聞きますからね
これに関しては立地もそうですが殆どのタワマン高層階が抱える点だと思いますよ
静かな環境が良い人はうるさい電車もないような山奥に住んでどうぞ

三宮に比べ寂れた駅前だから静かなのは当たり前。
中山手に比べ都心部に近いからうるさいのは当たり前。

煩過ぎず寂し過ぎず丁度良い感じでしょうか

いい塩梅です。

中途半端とも言える。

どちらにしてもマンションは最寄りの駅から5分以内でないとね。ここみたいに。

>>1769 名無しさん
ハーバーランドタワーの8分は神戸駅の地下街からハーバーランドへ続く道の綺麗な街並みやショッピング施設が豊富で歩く楽しみがありますね♪
何もないところを8分歩くのとは全然違いますね。歩くのが楽しい道ですね。

神戸駅北側すぐの大きな駐車場があるところがありますよね。古いビルが隣にあり未入居みたいです。
あそこにタワーマンションできないかなあ。
神戸駅徒歩１分、高速神戸駅は真下。
北側には湊川神社。ライフにも近いし、umieにも地下でつながる、元町商店街にもすぐ。

山側だから冠水リスク少なく、高速道路からは離れ空気もマシ。
電車の音はどうなんだろう。
土地権利まとめたりＫＹＢのダンパー使うとなると納期が読めないですかね。
仮にパークハウスがＫＹＢで引き渡し遅れるなら、と妄想してしまいます。本当にどうなるんでしょうか？
引き渡し前のマンション購入者がＫＹＢで引き渡しが未定になったり、オリンピック会場ですら間に合うか、とNHKで言っていました。

神戸駅の北側に大きな駐車場ありましたっけ？
あのあたりはバスターミナルがあるので空気はあまり良くないのでは。
あと駅の北側の広場は、昼間から暇そうな人達がタバコ吸いながらたむろしてて、あまり品の良い場所ではないです。

ＫＹＢ製品使用マンション、不動産大手、契約見合わせ。
2018/10/30 日本経済新聞　朝刊 15ページ 539文字 PDF有 書誌情報

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　油圧機器メーカーのＫＹＢによる免震・制振装置の検査データ改ざん問題で三井不動産と三菱地所、野村不動産ホールディングス（ＨＤ）の３社が、ＫＹＢの製品が使われているマンションの契約を一時見合わせていることが２９日わかった。不適合品かどうか確認している。他の大手不動産各社もＫＹＢ製品の使用を確認中で、改ざんの波紋が広がっている。
　三井不動産など３社は現在販売中のマンションのうち、ＫＹＢの製品が使われている物件について、顧客と新規の契約を結ばない対応を取っている。野村不動産ＨＤは２９日の決算記者会見で「（不適合品に該当するか）状況を確認中で、契約できる状態になるのを待って契約する」（木村博行取締役）と説明した。該当する物件が数棟あるとしたが、具体的な名前は明らかにしなかった。
　ほかの不動産大手では、住友不動産がＫＹＢの製品が使われている販売中の物件について状況を説明したうえで、顧客が希望すれば契約手続きを進めている。
　改ざんの疑いがある免震・制振装置はマンションや病院、庁舎など全４７都道府県の建物約１０００件で使われているとみられ、マンションなどの住宅が多くを占めている。ＫＹＢはこれまで８８の物件について名前を公表しているが、マンションなど民間の建物は含まれていない。

こちらは、発覚後も3期1次に次いで3期2次販売に入ってますが。何ででしょうね。

このマンションのある神戸駅南東は新しいマンションもたくさん建ち綺麗な街並みですが、北側は雰囲気違いますね。これからビルが入れ替わって徐々に変わっていく事を期待しています。

ダンパーは既に設置済のマンションの場合、取り外して再検査するには長期間かかるでしょうが、契約を続けているという事は、ここの場合、影響は限定的だと見ているのかもしれませんね。

今、交換中でしょう。

秋も深まってきた
神戸はやっぱり冬が合う街だわ

いつのまにか先着順住戸の記載が消えてますが売り切ったのでしょうか？

販売停止したんちゃうか

3期２次11月下旬販売予定とありますね。mrに電話して聞いてみます。

レジデンスギャラリーで流されているビデオって、YouTubeかどこかのサイトでみることってできませんか？

>>1781 マンション掲示板さん
残念ながら見れません。

免震ダンパーどうなった？
一気に上がり始めた建築階数が急に伸びなくなっているのは気のせい？

ダンパー納期がハンパないらしい
大変ですね

ダンパー設置がどのタイミングでおこなわれるかですよね。ダンパー設置せずに高層まで積み上げることもできないでしょうし。今後の計画にずれがでないことを祈るばかりです。

味噌がつきましたな

制震でしょう。検討してない方のコメ多いスレですね。

ここはダンパー既に納期されてます。何も知らないのにあちこちの高層マンションスレに嫌がらせを書いている人がいますね。やっぱりタワマンって妬みの対象になるくらい憧れの的だということでしょうか。

納品された制振ダンパーが問題になっていますよね

FNN PRIME
免震問題でマンション契約一時休止
三菱地所と野村不動産
カテゴリ：国内
2018年10月25日

KYBが免震・制振装置のデータを改ざんしていた問題で、三菱地所と野村不動産が、KYBの製品が使われているマンションの契約を、一時休止していることがわかった。

三菱地所と野村不動産は、現在、販売中のマンションのうち、KYBの製品が使われている一部の物件について、顧客と新規の契約を結ばない対応を取っているという。

野村不動産は、「状況確認中で、契約を行える状態になるのを待って契約を行う」としている。

また、大手ゼネコンによると、今後、業界大手のKYBからの納品が、事実上なくなるため、新規着工や着工中のマンションの工期に影響が出る可能性が高いという。

↑なら、予定通りの引き渡し厳しくなるかもね…
タワマン乱立で、もはや希少価値もないし、タワマン人気は終わりに向かいそうですね。

↑新築の大型ビル、タワーマンションの建設がしばらく延期され、一時的に人気が無くなり、今後タワーマンションが増えなければ希少価値あがるだけでしょ、震災後も一時的に人気無くなってもすぐ価格も戻ってるし。
今回心配するのは既に既存のタワーマンションでしょう

知る限り中央区既存タワマンでは関係なさそうだけどね

今影響がでなくても、ダンパー交換の時に値上がりしていて、修繕費に影響しそいだね。会社が持ち応えても今回の費用が上乗せされそう。

キャンセル出るだろうな

三菱からの発表早くしてほしいですね。

ダンパーに関して発表ないのは不誠実ですねえ
契約者は心配ですねえ
まあどこもそうだけど
免震じゃない三宮のバークハウスよりは誠実かもね

ザ・パークハウス 神戸タワーのホームページより

固さが異なる2つの構造体と
ダンパーの動きで地震力を3分の1に低減。
建物の中央に剛強な心棒を構築し、その外周に柱と梁による柔構造の建物を配置。この2つの建物を制振装置（オイルダンパー）で連結させる超高層制振構造が、大林組独自のデュアル・フレーム・システム（DFS）です。剛強な心棒と超高層の柔らかい住宅棟を連結するオイルダンパーが地震等の揺れエネルギーを効果的に吸収し、高い制振性能を発揮。同規模の一般的なビルと比較して、地震力（地震時に建物に加わる水平力）を3分の1程度に低減できる他、上層部の床の揺れも小さくなり、家具転倒による二次災害の低減につながります。

オイルダンパー参考写真
参考写真
※オイルダンパーは、車両用として広く使用されているショックアブソーバーを大型化したピストン。地震・強風時の揺れを低減するのに適した装置で、メンテナンスも不要です。

メンテナンスっていうかいきなり調整からスタートで説得力がないね。。

11月29日に日本建築協会主催で現場見学会が開催されるみたいですね。

素人計算ですが・・・
33階-現在9階＝残24階
0.8ケ月/1階あたり工期×24階＝19.2ケ月。
竣工検査など2ケ月は余裕いるから21.2ケ月
そう考えると、あと16ケ月しかないけど大丈夫。
もっと早いペースでできるの？

ダンパーもですが、30年以内に確実に来ると言われている東南海地震のハザードマップでここら一体水浸しですね。エレベータも止まり、空の孤島じゃ、これからタワーの需要は下がる一方かと。

確かにハザードマップで水浸しですね。
おまけに活断層近いし。ダンパーの不具合を心配されている人が多いですが、災害時のシュミレーションの方が難しい地域ですね。
津波で水没すると、基礎含めて海水に浸かりその修繕費用はどの程度必要なのか想像つかないです。

山へ行けば土砂災害、川の近くなら氾濫、海の近くなら津波や浸水。
実際のところ、神戸のどのあたりがいちばん安全なんだろう？

神戸市の津波対策計画によると、来年には
浸水地域を96%縮減できるそうです。

>>1801 マンション検討中さん
1週間で1Fずつあがっていきますよ。

躯体だけできてもね。躯体工事が遅れると、内装が突貫工事になっちゃうよ。

私も防災面でタワーは、断念しました。
神戸というより、日本にはプレートが多く地震の影響はいつも計り知れないです。ダンパーは、心配ですが神戸駅の海抜0に近い場所では災害時は心もとないです。
再開発予定のマンションなんてもってのほかですよ。対策されるのであれば考える余地ありますが、いつのことやら

新港町はすでに防潮堤のかさ上げ補強工事をしていますので対策済みです

防波堤を作っているので大丈夫と思ってる事が危険ですね。景観の関係で、最低ラインまで底上げしているだけですよ。防災知識を持ったうえでここに住む事をお勧めします。

>>1810 匿名さん

そうであれば神戸市に文句を言ってください
今時ある程度厳しめに予測して対応していると思いますし
ハザードマップを出している以上何かあればそれなりの非難をうけることは間違いありませんから

大阪都心の価格急上昇が神戸都心に影響しはじめていますね。2014-15あたりの大阪のタワーはどこを買っても今や3割以上の上昇。神戸で美味しい思いができるのはここが最後かも。

ここははじめからかなりの高値だと思いますけどね。

>>1812
神戸で美味しい思いができたのは、ハーバーランドタワーが最後だよ。
ここの3割安だったし、今の株価の水準をみれば、ここは決していい買い物とは言えないと思う。

大阪と比べたら割安感があり、まだ狙えると思うけど。神戸ブランドは強いし。

東京から大阪 大阪から神戸 間違いない

ここが高いのは旧ファミリアホール復元にお金がかかっているのと、マンション共有部分の豪華さと立地のよさのため。ハーバーランドは埋め立て地という分安くなりますね。高値なのは高値でも人気が出て売れるとデベが判断したからでしょう。それでも結構売れているようですので、価値からすると決して高い価格設定ではないのかも。安くても売れないマンションもありますし。

>>1816 購入経験者さん
東京→大阪の流れは理解できるけど。大阪→神戸はないw 神戸はあくまで大阪の下に位置する地方都市。企業の本社数等も比較にならない。神戸市の人口減少にも歯止めはかかっていないところをみると資産価値は緩やかな減少に転じるとみている。

大阪が現実的に手に届かないレベルになると次は？私なら神戸に向かいます。

大阪のタワマン諦めても神戸のタワマンなんか買うわけない。
妥協しても三宮どまり。

>>1820
ど素人さん、頑張って～！♪

>>1814
「今の株価の水準をみれば、ここは決していい買い物とは言えないと思う。」
↑
ヒィ～～～
腹いたいからこれ以上笑わさないで！

大阪のマンションを検討されてる方がどうしてこのスレにコメントしてるのでしょうか？？

大阪に通勤してたら、時間かけて帰ってきて神戸のタワーから大阪の景色が見えるメリットってなんなのよ(笑)

ここからは大阪でなくて神戸の景色(山々や南東方面ならメリケンパーク)が見えます。それも大阪の景色みたいな無機質な風景が見える事が"メリット"とは思いませんが。なぜ大阪に通勤してて神戸に住みたくない人が張り付いているのかww 梅田のタワーの方へどうぞ。

あら、失礼。メリケンパークの向こうに大阪湾の景色が広がってると思ってたわ。
ここからは見えないのね。

中央区の地価が上がっていることを踏まえても、この物件はかなり高めだと思います。
それを、一部の人が、「大阪と比べれば安く見える！」と、気休めに大阪を引き合いに出しているだけのように思います。

>>1827 通りがかりさん
そうですね。この場所で坪単価300近くは正気とは思えないほどの高値。

ここの建物に囲まれた景観なら、大阪のタワマンのほうが優れてるの多いんとちがうか？
少なくとも中之島のパークハウスのほうが絶対ええで。

大阪の物件との比較はあまり有意義ではないと思いますよ。ここ見てる人はだいたい神戸で検討してる人が多いし、大阪VS神戸の無駄な言い争いになりますから。

ホンマそれ 大阪は検討外

中之島は景観は知らんけど 汚すぎ エレベーターボタンベトベト 外人だらけ 騒音 空家 値下がり 要らんね。。

中之島は外国人住民いるんですか？
その点ここは少ないようなので安心できますね。

正気とは思えないほどの高値、、、購入者としてはこの上ない誉め言葉w

高値掴みってこと。これを喜ぶようでは。

高値だろうが欲しいものは買うだけ。凄くカッコイイもん。資産価値?高値?　買えないの?かわいそうに

確かに大阪で働いてるけど大阪には住みたくないっていう人すごく多いですよね。
それに皆さんが言うようにこのマンション値段高いなら、高くても売れてるってスゴイですよね。

フェラーリだってロレックスの時計だってそれがカッコいいと思ったら買う人は買うんですよ。それに価値を見出だせないか買う余裕のない人は文句言わずに自分の価値観にあったものを探せばいいだけですね。

神戸のタワマンのダメなのは全面バルコニーだな。あれでせっかくのタワマンの造形美が残念なことになってる。それでも県庁前のプラウやブリリアは美しいと思う。だがここは平凡なデザイン。壁に金を使いすぎたのかな。

県庁前のプラウ ブリリア =カシオ シチズン 神戸タワー＝ロレックス 率直な印象

>>1832 マンション検討中さん
中之島も東寄りの北浜や西天満は憧れるけどね。西の端だったらこっちの方がいい。

ダンパー問題が納期など未発表なのに、大阪や三宮とくらべた価値を議論ですか？契約者はそれどころじゃないです。もしかして販売業者さんですか？

全国のカヤバ取付済で引渡間際のタワーに楽観的な報告がデベから契約者にされ出したみたいですね。

>>1839 匿名さん
ダイレクトウィンドウは魅力的ですよね。神戸市のタワマンは全面バルコニーしかないような気がします。

神戸は震災の経験から避難経路確保の基準が厳しいですからね。その上ダイレクトウインドウは掃除のコストもかかるし、何しろ住んでる人は夏の灼熱地獄に悩まされます。マンションは住む場所ですから、住む人にとっての快適さと安全性が優先じゃないでしょうか。全面バルコニーであって尚且つデザインに優れたこのマンションは魅力的だと思います。

＞1840
確かにここはロレックス。小金持ちが好んで買いそうな感じやね。
ただ今時ロレックスは....

読解力不足なのか、話の流れがわからない…
このマンションはダイレクトウインドウなの？

CG見れば一目瞭然かと。フルガラス手摺なんでフルガラス張りのルネッサンス式の塔といった感じでしょうか。w

例の「ダンパー使っていません！」って
ＨＰとかで公表しないところを見ると使ってるんだろうな。

検討してるなら住民スレくらい見たら？

>>1843 購入済さん

すごい損失になりそうですもん、今更引き返せないですよね。
大したことありませんよーで通さないと。

同じ大林組DFSの千里中央シエリアタワー入居遅れずにすみそうですね。ダンパー再調整だけで新しく作り直す必要はないのでそれほど大した工事も期間も必要ないということ。シエリアが大丈夫ならここも間もなく何らかの報告があるでしょう。ダンパーネタで足を引っ張ろうとしているみなさん、もう終わりですねw。

>>1852 検討板ユーザーさん
ダンパー問題を安易に考え過ぎではないでしょうか？
神戸タワーに関しては、契約済の方々の投稿にもあるように納得できる報告が頂けていない状況に、不安を感じています。

いつ発生してもおかしくない南海トラフ地震に対する対策として、真剣に購入を考えています。
営業担当者も神戸淡路大震災レベルは対策できている建物との話でしたが、ダンパー問題が発覚してから納得できる回答を頂いていません。

確かに同業者からの嫌がらせ投稿があるのは確かですが、私も含め震災経験者の方々で購入を真剣に考えている立場としては、当たり前の反応だと思います。

第三者機関も含めた公式発表と商談中の私達に対し、真実の報告を待っています。

素朴な疑問なんですが、ちょっと調整すればすむようなものを長期間に渡って不正し続けてるって変ですよね？
どこまで信用してよいのやら。

基準に満たなかった場合、再調整に5時間かかるから不正したんでしたね。KYBは新たな受注は停止しているので、再調整だけに集中すれば、それほど長期間はかからないのかも。

賠償を最小限に抑えるなら入居前のを最優先して遅延賠償を無くし公共や既存を後回しにするんでしょう。国も今回はバックアップせざるを得ないですね。

個人の妄想多すぎない？誰が誰にゆってるの？

世間話程度に聞き流せばいいのではw心配なら検討から外せばいい。欲しい人が購入するだけ

海外の知人が検討してます。もうすぐ上なくなるでしょう。

>>1859 名無しさん
もしや中国の方ですか？

それは話半分で聞いとくとして東京の説明会だっけ、少しは関東の投資家呼び込めたのかな

>>1861 匿名さん
神戸ブランドの関東での評価が気になりますね。一向に解決しない東京一極集中をクールにみると、国内競争からアジアの都市競争に目線を変えた大阪や福岡の方が期待値が高いかな？
みなとまちの神戸こそ、外を見るべきなのにな。

KYB製品を第三者機関が調整？ないない
メーカーの品質保証はそんなんじゃない
他人に調整させてどうするねん
5時間かけて調整しても、また不良だったらやり直し
きりがないから不正出荷してたんやで
納期なんか読めるかいな
中国人に売って景色のええ民泊にするしかないわ
残念やけど

有能な作業員はもう抜けておらんかもな。
沈みかけた船すぎる…

正確には「第三者機関の立ち合いの元で再検査する」ですね。

またダンパーの話？数年後には忘れられてるでしょ いつもの事

引渡し前のシエリアが間に合うなら、同じ工法で一年半あるココは間に合うのでは?最新のタワーは内壁めくらないでも取替えできるんですね。。

大林組のDFS制振って、壁に埋め込まれた普通の制振とは全く別の物ですからね。メンテナンス不要なのにシエリアタワーのように取り付け後であっても取り替え簡単にできるってすごいです。その上免震より強風対策にもなる。
ところで、これくらい高いマンションの部屋を民泊にするなら(違法ですぐ捕まりますが)ホテルオークラの方が安いと思いますが。ww

調整すれば良いみたいな論調が見受けられますが、
取り付け前の製品ですら完全に分解して6時間もかかる作業ですよね。
現場で調整ができるわけがないので問題があるならば当然に交換という作業内容になると思います。

そもそも、制震工法のダンパーは免震とは違い国交省の基準が存在せず、
売主や施工会社が要求する自主的な基準のみです。
施工会社が妥当と判断すれば交換する必要もありません。
完全に施工会社や売主の考え方やモラルに依存している内容です。
そういった意味でこの物件は不安です。

タワーはどう転ぶかわからないからローンで買うには怖すぎるな。

住民サイトを見ても10月19日以降ダンパーに関して販売会社から正式なアナウンスありませんね。
この状況で販売するのはさすがにないはず。

怖いなら買わなきゃいいじゃない？不安なら検討から外せば？どこのスレも似たような書き込みばかりで飽きてきました。制震ダンパーに基準が存在しないというのはそこまで厳しさを必要としないからでしょ

やっぱりタワーはキャッシュで買える層が買うんやな。庶民には高嶺の花だね。羨ましい。

ホントにあほらしい。免震制振なんて揺れ方を少なくするだけですよ。本当は必要無いもの。まあ結局はちゃんと取り付けられるでしょうけど。そもそも建物自体が耐震なのだし、ほとんどのマンションには付いてないでしょ。不安な人は書き込みせずどうぞ他のご自分が信用できるマンションを検討してください。タワーでないマンション山ほどありますよ。

不安を煽るだけの輩だな、色々な情報を見れば気にする事無いだろ、問題が有ればデベロッパーからアナウンスあるし、検討もしない奴がグダグダ無駄な投稿つづけるなよ

まぁ、ダンパーだけではなくハザードマップと防災対策を各自でどうとるかですよ。
天空の難民になった時に初めてわかることです。

来年になれば、ここはハザードマップの全ての被害想定地域から外れますし、防災対策はどこに住んでいても必要です。しかし一戸建てか低いマンションか団地にしか興味ない人がなぜタワーのスレに張り付いているのか？　それともなかなか売れない他のマンションの営業さんたちが焦っているのでしょうか??

ポーアイか山手の営業でしょうね。タワーは客層が違うのにねw

>>1877 マンション検討中さん
なるわけないやん笑

>>1874 マンション検討中さん
本当は必要ないものなんですね
安心しました
下のフロアのダンパーにバラツキがあると傾いたままになっちゃうかと変に心配していました
高層階検討します

>>1880 検討中さん
倒れませんが、ダンパーの吸収がなければ建物の破損がタワーは大きくなるんですよ。そうなれば修繕に管理費上がるのは必死です。

心配しなくてもダンパーつきますよww

もうダンパーネタはいいです。

ダンパーか水没くらいしかディスりネタないんでしょうね。もっと気の利いたのオネガイシマス。

>>1874
本当は必要無いものも何も考え方次第でしょう・・・意味が分かりません。
"耐震"構造の物件でも倒壊はしないでしょうけど、建物や室内の被害は圧倒的に大きくなりますよ。その被害を少しでも緩和する目的なのが制震だったり免震だったりするわけです。また、制震・免震工法を採用する前提で建てられた建物は、通常の耐震構造の普通の建物に比べて躯体構造も弱く設計されます。ですから、制震工法の建物でダンパーが作用しないとなると大問題になるわけです。軽く考えない方がいいと思いますよ。この物件は売主も施工会社も超大手なので大丈夫だとは思いますけどね。