4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>マンション購入？賃貸ならともかく、購入？何で？いみねーな。
>になります。

ならねーよ。マンションは装飾用じゃねーしw

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>>75347 匿名さん
> そんなの管理人一人より弱い。なにせ抑止力にならない。

十分なります。
侵入者は侵入に5分以上かかる物件は、侵入を諦めます。

むしろ平日日勤管理人だのみなマンションは遥かに戸建てよりセキュリティに弱いです。

はい、やり直し！

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マンションはセカンドハウスに良いですよ。
戸建みたいに植栽の剪定とかしなくて良いので放っておいても管理はやってくれる。

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>>75349 匿名さん
> ならねーよ。マンションは装飾用じゃねーしw

んじゃ、やっぱりエルメスの話もなしですな。

マンションはバックじゃねーしｗｗｗｗ

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>>75346 匿名さん

そんな珍回答１日に何回もでないよ。

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ほんと、マンションさんには元気を出してもらいたいと心から願っております。

マンションのメリットを何も挙げることができず、あんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

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>電動シャッター、防犯ガラス、ダイヤルロック式クレセント錠、人感式ライト、防犯カメラで、この価格帯のマンションの平日日勤管理人・オートロック・防犯カメラのセキュリティを凌駕出来ます。

それ、4-5000万クラスの戸建ての何割が施工済み？
マンションは管理人は普通だし、オートロック・防犯カメラのセキュリティも高割合で施工済みだけど。何ともお粗末だね比較例が。戸建て派っていっても実態はアパート住みだから現実を知らない空想ばかりで穴だらけ。

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>>75355 匿名さん
> それ、4-5000万クラスの戸建ての何割が施工済み？

それは、建てる人が決めるので割合など問題ありません。

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>>75348 匿名さん

そのコピペ何回目ですかね？
同意を得られていないから何回もコピペする必要があるのでしょう。

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>むしろ平日日勤管理人だのみなマンションは遥かに戸建てよりセキュリティに弱いです。

ソースは？アパート住みには何の根拠も無い。思い込みの意見には何の価値も無い。

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>>75354 匿名さん

戸建さんの自虐ポエムが炸裂。

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>>75346 匿名さん
> 今日の一番恥ずかしい発言(rev1)

そのコピペ何回目ですかね？
同意を得られていないから何回もコピペする必要があるのでしょう。

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今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

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>平日日勤管理人だのみなマンションは遥かに戸建てよりセキュリティに弱いです。

うちは4000万以下マンションだけど、所在は10階以上だし、24時間で夜間は巡回警備だよ。
そういうマンションもあるけど、戸建てはありえない。そんなアパートだかマンションに、
もし娘を上京させたら住まわせられないですね。セキュリティのしっかりしたマンションを選ぶ親御さんが多いと思いますよ。あなたが何を言おうと。というかお子さんいるんですか？アパートに住みながら？

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>>75347 匿名さん
> そんなの管理人一人より弱い。なにせ抑止力にならない。

ソースは？アパート住みには何の根拠も無い。思い込みの意見には何の価値も無い。

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今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

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>>75361 匿名さん

という戸建さんのブーメラン自爆が悲惨。

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>>75362 匿名さん
> 24時間で夜間は巡回警備だよ。

マンション全戸数の50%を超えていますか？

マンションさんは >>70463 匿名さん で主張されている通り、一般的・平均的でないものでの議論はしたくないそうです。

この価格帯のマンションでの普及率が50%を超えてから、出直してきて下さい。

ざんねんでしたね。

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エルメスのバッグに価値を感じないのが戸建て派。
忘れないでね。

以下参照。

74674: 匿名さん　 [2018-06-09 19:21:15]
>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?

そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。

同意いただけて嬉しいです。

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陥落寸前の戸建さん、今後の頑張りに期待だね。

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>マンションのメリットは特に無い。
>戸建てより優れているとも思ってない。

全く違うね。マンションメリットありありだよ。
マンションだったら、この予算の安い戸建てみたいに目の前に電線無いしね。
健康に害があるそうだから、電線からはなるべく離れたほうがいい。
戸建ては絶望的だね。

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>>75367 匿名さん
戸建さん、買えないからひがんでるだけだね。

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>>75367 匿名さん

ここの戸建さんは同一価格帯のマンションには手が届かないらしいね。

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住みたいエリアがある→都内

マンションを買える→都内に住める
———超えられない壁———
マンションを買えない→郊外戸建さん

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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ま、都内マンションさんなら郊外戸建も余裕で買えるよね。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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フルボッコのボッコボッコ状態なマンションさんの妄想断末魔の叫びをお聞き下さい。
↓
>>75368 匿名さん
> 陥落寸前の戸建さん、今後の頑張りに期待だね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>75369 匿名さん
> マンションだったら、この予算の安い戸建てみたいに目の前に電線無いしね。
> 壁ビューでは無いから10階以上で景色もいいし、泥棒も入りにくい。

この価格帯では眺望は望めません。(過去に実例画像多数アップ済み)

> 泥棒も入りにくい。

電動シャッター、防犯ガラス、ダイヤルロック式クレセント錠、人感式ライト、防犯カメラで、この価格帯のマンションの平日日勤管理人・オートロック・防犯カメラのセキュリティを凌駕出来ます。

はい、やり直し。

あれ、なんかデジャブ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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はースッキリした。
今日は、このテンプレを完成させることが出来て満足。
カマッテ粘着マンションさん、あとは頑張ってねー。
↓
★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

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ってか、共益費のかかるアパートに住みが何で戸建て派を騙ってるんだ？
現実知らないから話が合わないんだね。電線近すぎて精神異常きたした？
気を付けなw

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都心回帰のトレンドに背を向ける戸建さん。反骨心が旺盛だね。

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>マンションのメリットは特に無い。
>戸建てより優れているとも思ってない。

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健康に害があるそうだから、電線からはなるべく離れたほうがいい。
戸建ては絶望的だね。

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まぁ、ぶっちゃけ、ここのマンション民の発言みていてそいつと同じ建物に住むことになるであろうマンションを買うと言う人は居ないだろうね。

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>>75376 匿名さん

同意を得られてないので、また、何十回もコピペすることになると思いますよ。

ムダな作業でしたね、おつかれさん

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>健康に害があるそうだから、電線からはなるべく離れたほうがいい。

あと、高圧鉄塔近くに戸建てとかあるよな。その分土地安いそうだけど。
健康被害あるらしいよね。目の前電線とかありえないだろ。
戸建てに育ったお子さんたち可哀想。

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>>75366 匿名さん
いえーい！
良いマンションの証を頂きました！
ありがとうございやす

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>このスレは4000万のマンションと6000万の戸建を比較するスレなので、マンションのメリットがないのは予算帯が違うからということで説明済み。

購入価格は違っても長期的な住居費は同じになるのがマンションのデメリット。

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>>75380 匿名さん

ここの戸建さんをみて、アパートはやめておいたほうがいいと思いました。
ありがとう

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>>75366 匿名さん
普及率とか言われたら、そのマンションは戸建てより優れてるって意味だよ

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都市部だと電柱や電線は地下化されてるけどね。主にマンションばかりの都市部ね。

戸建て街など郊外は電線だらけで景観も悪いし、健康被害もあるらしいよね。

地震時には家に激突の可能性も高い。でも予算ないから地下化は進まず。

益々戸建てなど住みたく無いね。

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>>75384 匿名さん

同一価格帯のマンションは買えないらしい。
残念でしたw

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好評だったので再アップ。

>マンションのメリットは特に無い。
>戸建てより優れているとも思ってない。
>マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

全く違うね。マンションメリットありありだよ。
マンションだったら、この予算の安い戸建てみたいに目の前に電線無いしね。
壁ビューでは無いから10階以上で景色もいいし、泥棒も入りにくい。
それだけでも戸建てより優れている。あと諸々あるけど、
メリットの少ない戸建てに住む気は無いな。

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タワマンの修繕計画とか酷いの一言
購入時は修繕積み立て1万未満なのに15年超えると3万越えとかざら
ランニングコストが雪だるま増加で地雷すぎる

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>>75367 匿名さん

戸建さんはエルメスの価値がわからないんだ。
人生、ちょっと損してるね。
わからないのがエルメスだけなら、良いけどね。
ミシュラン3星も否定しちゃうのかなあ～。

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ランニングコストはどっちもそんなに変わらないよ

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近所に鉄塔？ど田舎の象徴ですね。
健康リスクもあるし、住宅地としては不適切な場所ですし、土地の価値も低いですよ。

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>>75390 匿名さん

タワマン住人に3万円って言っても響かないと思うよ。

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>>75392 匿名さん

田舎の戸建なんてノーメンテで30年住んでるとかいくらでもいるでしょ

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>>75387 匿名さん
> 電線だらけで景観も悪いし、健康被害もあるらしいよね。

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因みにうちのマンションの駐車場代、月5万弱です。
で、車、滅多に使わないからバッテリー上げてしまった。
現在、放置中。

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>>75395 匿名さん

ノーメンテの使い捨てもアリだね

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>>75394 匿名さん

そんなことはない
そこそこ高年収で8000〜9000万くらいのタワマン買う層が一番生活が苦しかったりするもんだ

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結構、スレ進んでるね。
うちのマンションのお気に入り、午前に引き続き説明していきますね。
ペット専用の出入口。
ペット専用の足洗う設備も完備しております。

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>>75399 匿名さん

週刊紙の読・み・す・ぎ(笑)

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>因みにうちのマンションの駐車場代、月5万弱です。
>で、車、滅多に使わないからバッテリー上げてしまった。

うちのマンションは港区で地下駐車場なので月64,800円です。
同じく月に乗るのは4回、週一ぐらいだし、
先月は自動車税7万以上だったし、車検もあるし日本は税金高すぎ。
でも手放すかといえば、やっぱりあると便利だし何よりドライブ好きなので・・
梅雨明けたら長距離ドライブ行きたいですねー。

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>>75396 匿名さん
そのマンションにランニングコスト乗せたんかいwww
よくわかりました
ここの戸建てさんとは見てる世界が違うわ
どうりで話が合わないわけだ

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もちろん、エレベーターもペット専用があります。

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>うちのマンションは港区で地下駐車場なので月64,800円です。

高いですね！

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>>75402 マンション比較中さん

ですよね。
私もバッテリー復活させないと。

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>>75405 匿名さん　

ですね。同じく港区住みの友人のマンションは月額97,200円というのも。しかも夫婦で2台！
ガレージに20万って・・・
でもまあ、うちの会社給料と住居手当も手厚いので良しとしてますw

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>>75406 匿名さん
うちは自動車税１０台分来た

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>私もバッテリー復活させないと。

特に冬は地下ガレージでもバッテリーにはキツイみたいで、
去年は2回ほどバッテリー上げてしまったので、遂にバッテリーチャージャー買いました。
ディーラーのお勧めで、いざという時のジャンプスタートにも使えるタイプでいいですよ。
ボッシュのシルバーバッテリー100Aなので交換になると高いので・・

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うちは3リットルなので約5万円。もっとダウンサイジングして欲しい。

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>戸建さんはエルメスの価値がわからないんだ。

4000万マンションはエルメスじゃない

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天気が悪いから客の来ないMR営業はここで暇つぶし。

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ダウンサイジングが流行ですよね。
今の6気筒エンジンは一昔前のV8並にパワフルですからね。
BMWも前のM5は10気筒だったのにV8になり、今は6気筒。
それでツインターボ乗せて550馬力とか・・・すごい時代ですね・・・

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>> 4000万マンションはエルメスじゃない

エルメスで、4000万のバッグがありますよね。ヒマラヤでしたっけ？
500万とかでも驚いていたけど、4000万で最近売れたって妻から聞きました。
おねだりされたら怖いです・・苦笑

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てか、このスレ開くとウィルスがどうのって出るんだけど
なんで?

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今度のメルセデスの直6+ISG良さそうですね。エルメスの価値がわからない方にはわからないかな。

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エルメスにも4000万以下のマンションにも価値を認めない

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エルメスもマンションも大衆向き。

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タワマンは村社会
所詮は集合住宅です
https://nikkan-spa.jp/1476567

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>今度のメルセデスの直6+ISG良さそうですね。

久々の6気筒復活ですよね。
実は、その昔300SEに乗ってたので懐かしいです！
しかもISGマイルドハイブリッドで、結構パワフルらしいですね。
ヤナセ芝浦が近いので、そのうち試乗行ってみようかと思ってます。
でも、あの2つの巨大デジタルメーターがどうも・・

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>>75420 匿名さん

確かに液晶パネルは私もあまり好きじやないです

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>エルメスもマンションも大衆向き。

商品によるでしょうね。エルメスのネクタイなら誰でも買えるけど、
希少なバーキンは、ショップに通いつめないと買えないらしいですし（妻談）
ヒマラヤみたいな4000万とかだと、いわゆるセレブしかご案内ないみたいだし。
高級マンションもそうですよね。赤坂や檜町などの10億超えの部屋は、
世間に出る前にサッと即売したそうです。庶民には手が出ません。
あ、ここ4000万スレでしたねw　同じ戸建ても庶民向けですねw

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>>75415 匿名さん

あ！私もです。

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　タワマン生活の意外な過酷さを痛感しているのは、毎朝通勤するお父さんたちばかりではない。4年前、東京・中央区勝どきのタワマンに入居した、主婦の野上裕子さん（仮名・37歳）は話す。

「都会的な暮らしにあこがれてタワマンを買ったのに、住んでみると極度のムラ社会でした。毎月のように催される自治会のイベントや、ラウンジ・ジムなどの共有施設で住人同士が交流する機会も多い。『〇〇号室の旦那さんは転職したらしい』とか『△△ちゃんにはもう生理が来た』とか、噂話もすぐに広がる。マンション内では常に誰かに見られている気がして、夜、ちょっとコンビニに行こうと思っても化粧や服装に気を使わないといけないんです」

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団地もタワマンも本質は変わらない
集合住宅での生活には苦痛を伴う

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>確かに液晶パネルは私もあまり好きじやないです

ですね。なんかオモチャみたいで・・苦笑
ちなみにこれはAMGのS63です。

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>>75424 匿名さん

そういう週刊紙ねた楽しくよませてもらってますw

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>>75426 匿名さん

Ａクラスでも液昌ですもんね。ヘイ、メルセデスは面白そう❗

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タワマンなど高層物件は、間取りに幅が広く価格帯もピンキリなので、あまりに雑多な民度が入り混じって生活しているのでお勧めできないですね。このスレには相応しく無いですが、個人的にはタワマンには過去に数年間住んで今は全く興味がないので、主に低層住居専用地域で、100坪単位の邸宅や重厚な低層マンションが軒を連ねているエリアで、最寄り駅まで5〜10分以内で買い物も便利な歴史とゆとりある住宅街が理想的ですね。戸建てもマンションも、ファミリー向け物件だと最低でも3億円以上は掛かるでしょうが、ある程度の足切りラインが無いと街の風紀や雰囲気が乱れますから仕方ないかな。そんな感じです。

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マンション派は4000万以下の区画のメリットをなにもかたれない。

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>>75423 匿名さん
よかった、仲間がいて
アラーム音がうるさくて迷惑ですよね

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3億臭が漂うとマンション劣勢

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私は断然タワマン派。価値観は、いろいろあって良いと思います。

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>>75430 匿名さん
地方は４０００万以下でも十分メリットあるよ

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メリットがあるマンションを選ぶよね
メリットは人それぞれだけどね

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タワマンだけは地雷
購入しても絶対に賃貸へ出して自分は戸建住みが良いです

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>マンション派は4000万以下の区画のメリットをなにもかたれない。

だって、そんな安い家には住んだこと無いものですから、書くにも何も書けませんよw
1億以下の家は全く門外漢なのでスミマセン。戸建てさんは何か書けますか？
同じような安さでも、個人的には高層階のあるマンションがメリット高いと思います。
あとコンシェルジェは無理でも、24時間管理人さんがいたり、やはり有人のほうが安心。
子供を下宿させるのも戸建てより、セキュリティ付きのマンション志向しますでしょ。
それが現実的ですよね。長文コピペのアパート住みさんは理解できないようでしたが。

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住んで分かったタワーマンション【１５のデメリット】
https://hikkoshi-pedia.com/faq/1298/

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タワマン注目されてるよね。嬉しい。

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>>75437 匿名さん　
4000万以下のマンションには購入する価値もないということ。

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庶民のマンションなんてわかんねーから
俺の億ションと車の話するわ、かー
↑
ただの荒らしw

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タワーマンションが注目されてて嬉しい

でも管理費が高かったりするし、ご近所付き合いも面倒そう。眺望だってそのうち飽きちゃうって聞くじゃない？タワーマンションなんて見栄以外の何物でも無い気がするのよね。やっぱり慎重になるわ。

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>>75441 匿名さん
長文コピペよりマシ

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思うに、マンションのメリットってその多様性であるように感じます。
低層、中層、高層、超高層まで高さも色々で、1000戸という大規模マンションから10戸程度の小規模のものまで、立地や価格も含めてより取り見取り。そういうフレキシブルでバリエーションが豊富で住み替えも楽々。それは、すでに戸建てには無いメリットだと感じますね。価値観は色々あるので、それによって各社が色々考え抜いた物件を供給しています。選択肢が多くいい時代ですよね、マンションは戸建てに比べ割高ではありますが。買えない人には戸建てがありますから、そういう意味でのセーフティネットが戸建てや団地、アパートなのかな。そう思います。

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>>75442 匿名さん　

マンションには色々ありますから、タワマンが嫌なら中層や低層にすればいいのです。
それでも戸建てよりは景色いいですし、防犯性も24時間巡回警備の物件なら安心です。
ただ高いですけどね、同じ面積の戸建てより。

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>>75438 匿名さん

デメリットだらけじゃん
しかも戸建に住めば全て解決する

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>>75445 マンション比較中さん

防犯安心って上の記事の民泊問題はみましたか？
マンションで民泊が流行ってきているようで非常に怖いです

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>>75442 匿名さん

管理費が気になるならお勧めしないです。私はもっと高くしてもらっても良いくらい
コンシェルジュの笑顔だけでも5万払っても良い。ホテルライクで好き

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管理費が高いのは嫌な人は戸建
このスレの結論がでましたね

管理費をどんどん払いたい人だけマンションにしましょう

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>>75449 匿名さん
管理費制度は都合がいい
by管理費ゼロ円裏技師

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エルメスに価値を感じるのも管理費に価値を感じるのも価値感の違いですよね！

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戸建さん涙目w

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4000万以下の安いマンション買って、無駄な管理費や修繕積立金を払うのが嫌いな人は戸建て。

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>>75454 匿名さん
管理費や修繕積立金が無駄だと思う人は
ノーメンテ戸建てw

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管理費ゼロ円の裏技は戸建を買うことですw

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>マンションで民泊が流行ってきているようで非常に怖いです

民泊なら戸建ての方が深刻です。
マンションは規約で民泊禁止にできますが、戸建ては野放しです。
もし近所の戸建てで民泊が始まり、深夜に奇声をあげても誰も注意できません。
マンションなら規約を盾に管理会社なりに取り締まってもらえますが。
購入前に、そのマンションに民泊禁止事項があるか、確認すればいいだけです。
でも、好立地などで将来的に貸し出したい場合には、民泊不可だと逆に不利になるので、
その辺りは考え方次第でしょうか。いずれ法整備がされたら、民泊専用ホテルマンション、
みたいなのが絶対流行ると思うので、それからでも遅くは無いと思いますが。

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>>75456 匿名さん

管理費払います

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>>75457 匿名さん

お前マンション管理の現実知らない貧乏賃貸だろwww

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>エルメスに価値を感じるのも管理費に価値を感じるのも価値感の違いですよね！

ちょっと違いますよ。商品の価値と、サービス対価に対しての価値は違いますから。
ホテルに泊まってチップを渡すのと同じなのが、マンション管理費ですね。
受付や管理人の雇用費用、植樹やクリーニング、共用部の照明、電球などの消耗品費用。
心地よく快適に生活する上で必要な費用ですので、専有部だけで十分、
という考えなら戸建てがいいでしょう。いわゆる素泊まり旅館的な？
旅館でも入り口のロビーや、風呂場の電気などはありますかねw

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>>75457 匿名さん

近所の戸建で民泊がなんで危険？
それならマンション横のコンビニで奇声を上げてる酔っ払いの方がよっぽど危険では？

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>お前マンション管理の現実知らない貧乏賃貸だろwww

貧乏賃貸は、共益費とか払っている長文コピペことアパートさんですね。
私は都内高級マンション住みです。ちなみに民泊は禁止です。

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>それならマンション横のコンビニで奇声を上げてる酔っ払いの方がよっぽど危険では？

さあ？うちは高台の住宅地の高級マンションなので、コンビニなどありませんし、
酔っ払いも来ません。交番も近くにありますし。立地は大事ですよ。

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スレチマンションがうざいですね

妄想が止まらないｗ

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妄想をここに書き込み理由はありませんね。
おかしな主張は、貧乏賃貸アパート住みの長文コピペさんだけで十分w

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もうマンションさんで粋がってるのが高級マンションさんしかいないってのがやばいですね
4000万せめて6000万マンションさんでマンションは良いと主張出来る人はいないのでしょうか

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思うに、マンションのメリットってその多様性であるように感じます。価格に関係なく。
低層、中層、高層、超高層まで高さも色々で、1000戸という大規模マンションから10戸程度の小規模のものまで、立地や価格も含めてより取り見取り。そういうフレキシブルでバリエーションが豊富で住み替えも楽々。それは、すでに戸建てには無いメリットだと感じますね。価値観は色々あるので、それによって各社が色々考え抜いた物件を供給しています。選択肢が多くいい時代ですよね、マンションは戸建てに比べ割高ではありますが。買えない人には戸建てがありますから、そういう意味でのセーフティネットが戸建てや団地、アパートなのかな。そう思います。

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> 4000万せめて6000万マンションさんでマンションは良いと主張出来る人はいないのでしょうか

マンションはメリットありありですよ。
マンションだったら、この予算の安い戸建てみたいに目の前に電線無いし。
壁ビューでは無いから10階以上で景色もいいし、泥棒も入りにくい。
それだけでも戸建てより優れている。あと諸々あるけど、 メリットの少ない戸建てに住む気は無いな。

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>>75466 匿名さん
年収設定ないからね。
うちの4000万以下マンションも民泊禁止
サロンとか商売全面禁止だよ

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74000レスを超えてやっと[4000万以下のマンション]には価値がないことが明らかに。

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>>75467 マンション比較中さん

多様性ってw
同じ間取りで何十分割もされるマンションに多様性もくそもない
戸建なら自分の理想のオンリーワンの注文住宅が建つ

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>>75470 匿名さん
ただのあなたの意見だね

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戸建の方って自分の意見が絶対なの?そういう変な人って一人だと思っていたんだけど

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>>75473 匿名さん
そういうのが苦手な人が今の時代に戸建を選ぶのよ。

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>>75473 匿名さん
その一人っていうのがスレ主で、幅を利かせまくってるから、まともな戸建さんも寄り付いていないのが現状。

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>>75473 匿名さん

わたしは戸建だけど、その人にマンションさんって呼ばれてるからw

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>>75475 匿名さん

なるほどね。

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スレ主って、エルメス否定している次の人ですよね。

4674: 匿名さん　 [2018-06-09 19:21:15]

>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?

そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。

同意いただけて嬉しいです。

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エルメスをピンキリのマンションと一緒にする感性は笑えるw

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>>75471 匿名さん　
>戸建なら自分の理想のオンリーワンの注文住宅が建つ

この予算で？戸建ては安く実現できて結構ですな。
オンリーワン、狭くたって、ボロくたって、確かにオンリーワンでしょうね。
頑張ってくさい！

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>>75470 匿名さん

とっくの昔にあのマンションさんが断言していたこと。
他のマンションさんからは異論は無かったが。

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>>75480 匿名さん

確かに土地代にも足りない予算では注文は厳しいよな。

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>戸建なら自分の理想のオンリーワンの注文住宅が建つ

しかも最低限のメンテだから修繕費も最低レベルだし、
管理もへったくれも無いから、管理費もかからなくて安上がり。
でも全ての手入れは自分でねw　

私はシティホテルや、手入れの行き届いた高級旅館が好みだけどね。
素泊まりみたいな何もサービスの無い戸建ては避けます・・
24時間ゴミ出しすら困難とか論外でしょ。

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マンションだけは億ションの話をして戸建は注文は無理と騒ぐんですか？
2500万あれば注文は作れます
予算5500万あれば3000万土地に使えます

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>>75483 匿名さん

それを言うなら、管理もへったくれも自分じゃ出来無いから、管理費払ってお任せなんだろw

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>>75484 匿名さん
ここのマンションより狭いだろw
あなたよような田舎住まいだと広い土地が買えるのだろうがw

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>>75484 匿名さん

騒ぐって、どうされましたか？
療養中ならここは見ない方がいいですよ。

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そうですね
4000万マンションの話題に戻りましょう
立地も眺望も資産価値もダメ
買う価値はゼロです

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今日の一番恥ずかしい発言(rev1)

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の回答。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

この恥ずかしい回答もスレ主さんですよね。

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生涯何度もマンション買い換えて、
先々賃貸にだすとか、玄人さんだから。

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> 4000万マンションの話題に戻りましょう
>立地も眺望も資産価値もダメ買う価値はゼロです

そんなことないですよ。中古なら都内の好立地の50平米ぐらい買えます。
賃貸は新築中古そんな変わらないので、月20万ぐらいで貸せます。
今は高くなりましたが、20年ほど前に、東京タワーの見える地下鉄駅徒歩2分ほどの、
ちょうど4000万で70㎡の中古マンション買って、月25万で貸してました。
結局15年ぐらいで元値より高く売れて、15年間の家賃は合計4500万、
管理費やクリーニング代など引いても、ほぼ丸々利益になりました。
4000万の中古マンション買って15年で5000万の儲けです。
もし自分で住んでいたら15年間家賃タダだってこと。
やはり好立地マンションですね。

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この予算で家族持ちだと、妥協して郊外戸建てになっちゃうな〜（涙）ｗ
広いマンションは高くて買えないよ〜

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>>75490 匿名さん

都内マンション月30万で貸してる普通のサラリーマンですが、
東京に戻るときは、もう１件、買おうかと思ってます。

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この予算だと200㎡超の広い戸建てなんて夢のまた夢だね

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>>75492 匿名さん

もし万一、本当にマンションが好きなら地方に広いマンション買って通えばいいじゃん。

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>>75492 匿名さん

あり得ないとは思うけど、もし万一、本当にマンションに住みたいなら、地方に広いマンションを買って通えばいいんじゃないの。

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オフィスが東京ですので地方は無理っす

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うちの会社は新幹線通勤okだから、軽井沢に住んでる人もいるよ。

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この予算だと200㎡超の広い戸建てなんて夢のまた夢だね

マンションさん達はうちみたいな都内の広い戸建ては無理だよね

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>>75497 匿名さん

マンションを買いたい訳ではなく、通勤に便利なよい立地の住まいが欲しいだけだよね。

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＞オフィスが東京ですので地方は無理っす

でもマンションが好きなら妥協する順は通勤時間でしょ？

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因みに新幹線通勤も認められていますが、
普通に仕事してたら高卒でも年収1000万越えます。

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ここはそもそも、都内のワンルームマンションすら高くて買えない戸建てさんが、
戸建ての安さをコスパがいいと必死にアピールする、自虐ネタを繰り広げるサイトですよ。
優しく見守ってあげましょう。
ちなみに私は都内ファミリー向けマンションですので、買った当時一億以上でしたけど、
貧乏人の生活感を知る為、ここの戸建てさんを見に時々覗いてます。

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ワンルームとか、発想が貧しいわね。

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>>75486 匿名さん
新築で4000万円のマンションが買えるエリアなら
60坪以上の土地に40坪クラスの広い注文戸建が建てられますよ。

中古で4000万円のマンションが買えるエリアなら
土地40坪、建物30坪くらいですね。

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4000万以下マンションの実態をごまかそうとする万民。

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>>75505 匿名さん

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションだと予算オーバー。
戸建に妥協と言われてるのがよくわかるでしょ。

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>>75505 匿名さん
例えばどこ？

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>>75507 匿名さん
妥協？？

共用部の無駄な移動をしたくない。
騒音トラブルに巻き込まれたくない。
だから高くても戸建なんですよ。

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>>75508 匿名さん
例えば、新築4000万円のほうは千葉ニュータウン、
中古4000万円のほうは能見台ですね。

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>>75507 匿名さん

郊外マンションは絶対嫌だから戸建って言えばいいのに

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マンション諦める
広さ諦める
立地諦める

予算ない人はどれか諦めるしかない

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>>75510 匿名さん
千葉ニュータウンのどこに注文住宅建てられるのかな？

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千葉ニュータウンなら2000万もあれば土地買えるんじゃ

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この予算だとファミリーに必要な広いマンションは買えないから。
マンションが嫌とかいってる場合じゃないでしょう。
実際、栃木とかでも無理なんだから。。。

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貧相な話は、マンションの集会所、
いやバーティールームで
どうぞ。

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マンション高いよね。
贅沢品になってしまった。

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千葉ニュータウンって、大阪で言う千里ニュータウンみたいな感じ？

あそこのタワマンは億超えだよね。

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マンション高騰は中国人の相続税対策と建築費の急激な値上がりが主な原因
つまり一過性の値上がり

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私がマンション買ったときも高掴みって言われたけどね。

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どうせ、マンションより立地悪いだろ

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>>75519 匿名さん
戸建の不人気は世帯構成の変化によるもの。つまり一過性ではない。

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千葉ニュータウン中央駅徒歩5分以内に注文住宅建てられる土地無いね

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同じ駅ならマンションの方が駅近にある確率が高いよ

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>マンション高いよね。
>贅沢品になってしまった。

4000万以下のマンションが高い？
マンション派も無視するような価格なので贅沢品ではない。

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>>75505 匿名さん
千葉ニュータウンで60坪ってどこ？
はやくー

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>>75522 匿名さん

同感。若い方の車離れ進んでるし。

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マンションは部屋からマンション出るまで5分
なので戸建が駅からさらに5分遠くでもさほど差はない

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>同じ駅ならマンションの方が駅近にある確率が高いよ

東京じゃ駅の近くはワンルーム賃貸マンション。
徒歩数分から低層戸建て住宅街になる。
徒歩15分以上かバス便エリア、河川敷にマンションがある確率が高い。
駅近にマンションがあるのは不便な田舎の新設駅。

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>>75525
読解力つけましょう！

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>>75527 匿名さん

これから戸建て買うなんてお金どぶに捨てるようなもの

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>>75528 匿名さん

マンション出るまでの時間なんかどうでもいい

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>>75529 匿名さん
なことない
品川とか見てみーよ

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千葉県印西市武西学園台１丁目の南側は戸建が立ち並んでいます。
路線価が6万円弱/m2なので、1500～2000万円で60坪の土地が手に入ります。

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>>75529 匿名さん
どの駅ですか？

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>>75534 匿名さん
駅徒歩何分？
マンションより近くなきゃ意味ねーよ

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番町のマンションいいよね

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>>75534 匿名さん
確か、千葉ニューの新築マンション1900万円台で買えたよな？

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駅によるね。

西側の古めの私鉄沿線は駅近に一種低層住専があるが、
JR沿線や東側のニュータウンは徒歩5分以内の駅近戸建ってのは珍しい。

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>>75538 匿名さん
え？そんなに安いの？
やっぱりお金がない人は妥協して郊外マンションなんだね。

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新築マンション4000万以下のエリアで、
マンションより駅近の戸建てが買える駅なんかほぼ無い

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商業施設に徒歩でいけないような不便なエリアは住みたくない。

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>>75540 匿名さん
千葉ニューの新築マンションは安いよ
戸建てエリアはマンションより遠い

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>>75539 匿名さん　
東京の東側は海抜が低い低地だし、商工業地域だから用途地域も戸建て向きではない。
建てこんだ木密地域も多い。

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>>75542 匿名さん
マンションでも戸建てでも
住宅地より商業地に買うべき

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>>75543 匿名さん
駅による。

能見台なんかは戸建のほうが駅から近い。
戸建が立ち並ぶ一種低層住専は徒歩1～2分から広がっているが、
マンションが立ち並ぶ工業地域は徒歩5分以上だからね。
共用部の移動を考えたら、戸建のほうが圧倒的に便利。

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>>75541 匿名さん
あったとしても能見台とか辺鄙な駅

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>新築マンション4000万以下のエリアで、
>マンションより駅近の戸建てが買える駅なんかほぼ無い

戸建ての予算は4000万超なのでありますよ。

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>>75546 匿名さん
能見台以外の駅を示してね
それともそこしかないのかな？

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>>75548 匿名さん
どこにある？

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例えば津田沼駅
新築マンション4000万以下
戸建て注文住宅は新築マンションより駅近に買えますか？
https://smp.suumo.jp/mansion/chiba/sc_216/pj_67717167/

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>>75549
洋光台、京急富岡、杉田、山手、白楽、奥沢、田園調布、成城学園前とかいろいろあるよ。
池上線や目黒線沿線にも駅近戸建は多い。

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この予算で買えるファミリーで住めるマンションは千葉ニューだけか〜（（泣））ｗ
妥協して郊外戸建てを選択するしかなさそうだな〜

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郊外でもファミリー向けの広いマンションは高いよ。
妥協して郊外戸建てに住むしかないですなｗ

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稲毛海岸駅
新築4000万以下
戸建てはこのマンションより駅近に建つのかな？
https://smp.suumo.jp/mansion/chiba/sc_106/pj_67717513/

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>>75552 匿名さん
新築4000万以下エリアで答えてね

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>>75554 匿名さん

郊外戸建ては駅から遠くなりますよね

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>>75547 匿名さん
能見台は中古マンションで4000万円だから、新築だと4000万円では買えないよ。

まさに駅徒歩5分の横浜高校の真ん前のクッソ煩いところに
新築マンション（プラウド）が建っているが、それでも5000万円はする。

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>>75558 匿名さん
能見台しか戸建てのオススメ駅はないのかね（笑）

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>>75559 匿名さん
洋光台、京急富岡、杉田
このあたりなら4000万円+ランニングコストで徒歩3分以内、一種低層の戸建も十分に視野に入ってきます。

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どこそれ?

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ところでここに生息してる粘着マンションはどこに住んでるの？

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災害リスクが高く、民度も低い東側エリアじゃないの？
そっちのほうだと都心に近い割に値段が安いから4000万円以下でマンションが買えるのかもしれない。

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>>75560 匿名さん
ランニングコスト2000万とか論外

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ニュータウンで思い出したけど多摩二ユータウン,サビレ感半端ないよね。

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>>75560 匿名さん
徒歩3分の新築注文住宅おいくらですか？
土地空いてますか？

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>>75565 匿名さん
郊外に買うくらいなら、地方都市のがイイ
所詮郊外は円の外側だからね
通勤時間もかかるし
だったら、地方都市の円の中心に住む
そっちのが賢い選択だと思う

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4000万以下のマンション民の買える場所は郊外一択。

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>>75565: 匿名さん

郊外物件なんて、今さら買ったらダメですよ。
お金、どぶに捨てるようなもの。将来、負動産ですから。
どうしても郊外に住みたいなら、賃貸が良い。

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＞ところでここに生息してる粘着マンションはどこに住んでるの？

恥ずかしくて言えないみたいｗｗｗ

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＞恥ずかしくて言えないみたいｗｗｗ

粘着マンションの住んでるところなんて言ってもわからないようなド郊外でしょｗ

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都合の悪い話題になると静かになる粘着マンション民(爆笑)

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>>75569 匿名さん

郊外マンションは負動産濃厚だけど
郊外戸建は通勤圏確保できるなら安泰と思います
戸建でやばいのは過疎エリアくらいなので

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郊外なんか戸建てもマンションも御免

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>>75573 匿名さん
郊外戸建てが安泰？
笑っちゃうね

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郊外でも坪100万円くらいのエリアは戸建なら大丈夫。
マンションはあれだけど・・・

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郊外は賃貸にしたほうが安心だよ。
しかも、戸建てなんて、ライフスタイルの変化で不人気なのに。

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>郊外戸建は通勤圏確保できるなら安泰と思います

ん？世田谷とかもオワコンよ。成城も大田区田園調布も人気なし。
そもそも一低住専とか不便すぎて、かつてのような人気は無い。
やはり好立地マンション、職住隣接はますます加速してる。
日本全体の人口は減っているのに、都心への流入は逆に増加している。
山手線内側の住宅地だけは人口流入も加速し、住宅価格も爆上げが続いてる。
ま、この予算帯の皆さんには関係無い話かもですが。

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粘着マンションの居場所は・・・ネットカフェかな？笑

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2022年の生産緑地問題による地価下落の影響も大いに憂慮すべきであり、
どうしても郊外なら賃貸がベター。郊外の負動産を所有する意味は何もない。
子供に将来に亘る負担を負わせるのは親の勝手なエゴでしょうね。

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>>75575 匿名さん

戸建需要は確実にありますからね
都心戸建は高すぎるので郊外戸建の需要が消えることはないです
郊外マンションは現状でも存在意義が怪しいので危険というのは誰もが認識していること

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「東京で人口が一番増えたのは港区、一番減ったのは足立区」
http://blogos.com/article/163331/
郊外に家を買ってはいけないということ。内容は以下。

「日本経済新聞が報じている、2015年の国勢調査速報によると、東京都の総人口は1351万3734人で5年前の調査より2.7％増えているそうです。62区市町村のうち42区市町村で人口が増加しており、増加数が多いのは港区、江東区、板橋区がベストスリーになっています。

人口増加は特に都心部で加速しており、千代田・港・中央の都心３区の増加率は2桁となっています。その特徴は子育て世代が多いことです。子どもの医療費無料化や保育所の拡充などで待機児童を減らすなどの政策が評価されているようです。
逆に、東京でも20の区や市町村では人口が減少しています。足立区の減少数が一番ですが、2位以降は立川市、八王子市、東村山市、国立市といった多摩地区の主要都市が続きます。23区と多摩地区の格差の拡大がここでも確認できます。」

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＞75578: 匿名

お宅のマンション世田谷より都心なんでしょ？
ご自宅超狭いでしょ(笑）

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やっぱり都心回帰の動きは明らかに加速してるね。都心3区への流入が止まらない。
郊外の世田谷区なども増えているが、23区外の千葉や埼玉からの流入が多いそうだ。

「２３区で足立だけ人口減、千代田は２３・８％増」

　２０１５年国勢調査の速報値が先月発表され、東京２３区の同年１０月１日現在の人口は、前回調査（２０１０年）から３・７％増の９２７万２５６５人だった。
　増減率は千代田区の２３・８％を筆頭に港区（１８・７％）、中央区（１４・９％）と続いた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20160322-OYT1T50027.html?from=ytop_t...

　◆筆頭は千代田区
　最も増減率が高かった千代田区。 住民票の届け出者数を数えた住民基本台帳によると３０～４９歳の人口（日本人のみ）は２００１年の１万４０人から、１５年には１万９６８４人とほぼ倍増し た。区は「子育て支援や高齢者施策の推進、住環境の整備が奏功した。データからも働き盛りがいかに増えたかが分かる」と強調する。

　次いで高かった港区は待機児童を減らそうと、緊急暫定保育施設をつくるなど子育て施策を充実させた。女性１人が生涯に産む子どもの推定人数を示す合計特殊出生率は２３区トップクラスの１・３９（１４年）を誇る。

　３位の中央区で は、臨海部に高層マンションが相次いで建設された。１９５３年からの人口減に歯止めをかけるため、区は１９８８年に定住人口回復対策本部を設置。職場に近い交通利便性を生かすため、住環境整備に力を入れた。晴海地区には、２０２０年東京五輪の選手村が建設される。区は「跡地を住宅に転用する計画もある。さらに人口増が見込める」としている。

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>>75551 匿名さん

津田沼は高いですよ。いちおうJR快速停車駅だし。新築マンション4000万以下ってのはミスリードですね。

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> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だけど、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

やはり都心エリアは安心度が高いようだね。 あくまで予想ですが。

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>>75581 匿名さん

郊外マンションなんか誰も話題にしてないよ。どうして気にするのか分からないけど。

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>>75586 匿名さん

さらに人口過密になるんですかねw
地震で一発アウトなのに

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2045年 東京都 の市町村将来推計人口ランキング

https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

うちの区は安心です

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人口減、都心回帰。
車離れ。共働き。
郊外戸建てのニーズなんてない。

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https://ecitizen.jp/Population/Ranking/14

神奈川は川崎以外オワコンｗ

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>お宅のマンション世田谷より都心なんでしょ？
>ご自宅超狭いでしょ(笑）

3年前に、現在の110㎡マンションに引っ越してきましたが、夫婦二人なので丁度いいですよ。
別荘もありますし週末は出掛けることも多いです。

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https://ecitizen.jp/Population/Ranking/12

千葉はほぼ終了ですね

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> 2045年 東京都 の市町村将来推計人口ランキング

千代田、中央、港区は軒並み30%以上の伸びとダントツですね。
逆に人口減の見込まれる市部は、八王子も、多摩も、青梅もヤバイね。
都心回帰が一目瞭然だ。

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またまたマンションがやっちゃいましたねｗ

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地方は、え？、なんで？と思う市の人口が増えてたりする

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>>75585 匿名さん

ミスリードじゃないですよ
実際に新築4000万以下で販売中ですからね

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