4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

＞安いのは戸建建物価格いくらだよ
4000万の底辺マンションには言われたくないな～

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値段の割に価値がともなってないね

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中古は耐震不安と設備が古い
新築は無駄に高い割りに設備がショボイし立地が悪い

今マンション買う人はババ引くだけ

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祝! 46000レス!

4000万マンション<6000万戸建て

で比較にならない。
「比較にならない」＝「カス、購入すべきない」

が、だいぶ浸透し、この価格帯のマンションの購入を検討する人が少なくなってきて何よりです。

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4000万マンション生活の価値は、4000万土地+10万テント生活の価値以下。

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それも嘘・捏造の様ですね。

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昨日マンションさんが自らソースを引用して「今では新築マンションは購入するべきではない」って紹介してたよ。

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嘘・捏造で塗り固められた戸建。

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中古はもっとダメ
数年で高齢者マンションになり耐震不足
管理費滞納続出

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また戸建がなんかやったのかよ（笑）
ホント残念な人だこと。

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間違ってるよ

嘘・捏造で塗り固められたマンションね

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>>46007 匿名さん

「うちのマンション」の具合はいかがですか？

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>>45983 匿名さん

ここが戸建さんの「うちのマンション」だって。

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マンションが運営不全するのなら、戸建も価値暴落することがわからないのかな？

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耐震不足っていつのマンションなのかな？
勉強不足だね

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>>46004 匿名さん

賛同者が一人もいないからといって、嘘・捏造は良くないですよ。習わなかった？

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>>46011

間違ってませんよ（笑）

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＞マンションが運営不全するのなら、戸建も価値暴落することがわからないのかな？

またまた意味不明のとんでも理論がwwww
ほんと部屋にこもってないで仕事しな

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ここの戸建は値段の割に価値がともなってないね

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＞耐震不足っていつのマンションなのかな？

価格暴落が怖くて耐震検査も出来ないくせにw

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マンションが暴落したら近隣の戸建もひきずられるよ
わからないのかね

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ここの戸建は関連スレも含めて長年迷惑を撒き散らしてる常習犯。

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耐震満たしていないなんていつのマンションだ？
もっと勉強しようね

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ここの戸建は値段の割に価値がともなってないね
無駄に高い買物しているっぽい気がする。。。

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イライラさせてレスを稼ぐ手法に長けてるから運営サイドにも重宝されてますね。

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＞マンションが暴落したら近隣の戸建もひきずられるよわからないのかね

じゃ、無駄に値上がりしてる都内のマンション周辺の戸建は同様に値上がってるのかな？
中学校から勉強しようかwww

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>>46023 匿名さん
マンションは耐震等級３が取れるようになったんでしょうか？

熊本地震でも、ツーバイ戸建を遥かに上回る被害が出ていたようですけど・・・

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耐震２のマンションのほうが上だと思うけどね

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嘘・捏造の謝罪はないのでしょうか？
「うちのマンション」にお住いの戸建さんww

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マンション管理不全、相続放棄なら価値はゼロになる
タダ同然ならそっち選択する人増えるよね
駅周辺にそこらじゅうマンションあるんだから、戸建買う人いなくなるんじゃない？
戸建価値も暴落だね

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>>46029 匿名さん

はなから悪いと思ってないから無理でしょw

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>>46028 匿名さん
熊本地震では、ツーバイ戸建よりひどい被害が出ていましたが、あれは幻でしょうか。

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息を吸う様に嘘・捏造をするからね。
戸建さんは。

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削除もされないし、スルーしかないのかね、、、

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販売中の軽井沢別荘を自分のだといって投稿、マネーフォワード数字偽装、モデルルームを自宅といって投稿、コンシェルジュ盗撮、・・・
嘘ばっかりついてきたよね、マンションさんたちwww

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中古のベントレーを自分のだって言って恥じ書いたマンションさんもいましたね

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>>46035 匿名さん

自分の嘘を正当化するなよw恥ずかしいね。

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4000万マンション<6000万戸建て

で比較にならない。
「比較にならない」＝「カス、購入すべきない」

4000万マンション生活の価値は、4000万土地+10万テント生活の価値以下。

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★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

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>>46036 匿名さん

アイツがあんなに嘘ついたから自分がやっても問題ないだろうという心理ですか？犯罪者の言い分だねそれは。
関係ない我々第三者には全く通用しない理屈ですよ。

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>>46040 匿名さん

戸建の都合が悪くなれば投入されるいつもの長文コピペ。

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マンションはいつになったら耐震等級３が取れるようになるんでしょうね。
戸建なら、全棟が耐震等級３を取っているハウスメーカーもある時代なのに・・・

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>アイツがあんなに嘘ついたから自分がやっても問題ないだろうという心理ですか？犯罪者の言い分だねそれは。
関係ない我々第三者には全く通用しない理屈ですよ。

嘘認めちゃってるし(笑）

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>アイツがあんなに嘘ついたから自分がやっても問題ないだろうという心理ですか？犯罪者の言い分だねそれは。

性犯罪が多い中高層住宅は雑居ビルですか？

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地代は土地の値段ですか？

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＞関係ない我々第三者には全く通用しない理屈ですよ。

それは戸建派でも同じことですけど？

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中高層住宅は行政に基準では雑居ビルが入るとか嘘ばっかりついてたよな、ここのマンション派www

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>>46043 匿名さん

はい？

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戸建で耐震３は簡単にとれるんですよ
ローコスト建売でもとってますよ

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>>46047 匿名さん

それが誰かは知らんが、オタクが嘘をついてもいい理由にはならない。
関係ない人に迷惑をかけるな。

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マンションでも建設費をケチらなければ取れるんですよ
それでも取ってないということはどれだけケチっているかって話ですよ

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>>46046 匿名さん

とにかく嘘・捏造はやめろ。
関係ない人に迷惑をかけるな。

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高い土地を、戸建てのための専有取得を諦め共有取得で妥協し、より良い立地を取得する。
それが集合住宅。
集合住宅、それはすなわちマンション。

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>とにかく嘘・捏造はやめろ。関係ない人に迷惑をかけるな。

なんでまったく関係ない俺がそんのあこと他人のあんたに言われるんだ？
そっちこそスレの趣旨から外れたスレチ投稿繰り返すのやめれば？

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＞それが誰かは知らんが、オタクが嘘をついてもいい理由にはならない。

おれもソイツがだらかは知らんのだが・・・
おれは過去のマンションの嘘を批判しただけ
見当違いの批判はやめろよ

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ＲＣと木造では耐震の考え方が違うんだよ
勉強したほうがよい

http://life-info.link/taishin-toukyu/

木造は耐震３が必須
マンションは１でもokだが出来れば２のほうがよいね

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木造戸建は簡易計算（構造計算なし）で耐震３とれるんだって
そんなんで意味あるのかな？

木造の劣化とかで性能を維持できるのかな？

２０年後の地震で本来の耐震３の性能を発揮できるのかな？

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>46056 匿名さん
え？
熊本地震でも、ツーバイ戸建よりはるかに地震に弱いのがマンションですよ。

＜熊本地震の被害状況の比較＞
　　　　　　　　　　　　　　　マンション　ツーバイ戸建
(1)住めないほどの損傷　　　：　　1%　　　　　　0%
(2)大規模な補修が必要な損傷：　　6%　　　　　　0%
(3)小規模な補修が必要な損傷：　　25%　　　　　3%
(4)補修が不要な損傷　　　　：　　68%　　　　　97%
suumo.jp/journal/2017/08/03/139064/
www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

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>>46057 匿名さん
構造計算をした上で耐震等級３を取ればいいだけですね。
マンションと違って、注文住宅なら全て自由にできますから。

我が家も構造計算（許容応力度計算）をして等級３を取っていますよ。
必要なら申請書類の一部をアップロードしてあげてもいいです。

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公的な熊本地震における被害調査報告では、旧耐震基準の木造戸建ての被害が顕著に大きいことが報告されています。また、今まで安全とされていた現行基準（H12年新耐震基準）で建てられた戸建てであっても、複数の全壊・倒壊事例が報告されており、建築業界に衝撃が走りました。
そんな益城町周辺でも、耐震等級３で設計された戸建てでは、ほぼ無被害又は軽微な被害状況であったことが、専門家の間で注目されています。そのため、多くの専門家は、今後の大きな地震に備えて「耐震等級は3にすべきである」と提唱し始めています。

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>>46054 匿名さん

スレの趣旨ってなに？

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>>46055 匿名さん

過去のマンションの嘘って何だよ？
知らんのならややこしいから横入りすんなよ

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>>46058 匿名さん

同じ立地、地盤じゃないからどっちが強いも弱いもないですよ。

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>>46061 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建の比較です。

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46061: 匿名
46062: 匿名

スレチを永遠に続けるこの人出禁だね

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>>46062
マン民の捏造は日常茶飯事。
で、シロンは納車されたのかい？

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>>46059 匿名さん

4000万の安売り戸建でも等級3取れるんですか？

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>>46066 買い替え検討中さん

誰だよそれ？
ほかの投稿者も居るんですよ？
2人でやるなら専用スレでやれ！

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＞46066: 買い替え検討中さん

マンションは自分達の嘘や捏造は関係ないんだってwww
どんな民度なんだよ

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>4000万の安売り戸建でも等級3取れるんですか？


取れます。

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>>46066 買い替え検討中さん

このスレに何か関係ある話ですか？
スレチ投稿は控えてください。

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>このスレに何か関係ある話ですか？スレチ投稿は控えてください。

どの口が言ってるんですか？

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>>46069 匿名さん

嘘・捏造の張本人が何を言ってるんでしょうか？「うちのマンション」にお住いの戸建さん。

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>>46072 匿名さん

おたく、どなたかと勘違いしてますね。わたしは戸建です。

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まあ、マンションは耐震２にしといたほうがよいよ
うちも耐震２にしておいた

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他人の通帳を勝手にアップして自分のだって言い張った恥知らずマンションもいたね

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>>46072 匿名さん

シロンてなんですか？
このスレと関係あります？

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木造戸建はローコスト建売でも耐震３とれるよ
簡易計算だけで取れるからｗ

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>>46076 匿名さん

知らないが、おたくが嘘をついてもいい理由にはなりません。

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構造計算しないと意味ないと思うけど

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>>46078 匿名さん

ローコストでも耐震性には関係ないんですね。設計通りにキチンと建てられてるか不安だけど。

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>知らないが、おたくが嘘をついてもいい理由にはなりません。


ほんとこの人出禁にして欲しい

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>知らないが、おたくが嘘をついてもいい理由にはなりません。

このスレに何か関係ある話ですか？スレチ投稿は控えてください。

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あれ、まだ息の様に嘘をつく戸建さんっているの？
困った戸建さんですね。

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木造戸建は耐震性能３は簡易計算だけでとれるが、
長期優良も書類審査だけなんだよね。
施工後の検査やってないのに意味あるのか？

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>>46080 匿名さん
そうですね。
構造計算して、耐震等級３取ればいいだけです。
注文住宅なら自由ですから。

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設計通りに建てていない家、やまほどありそう

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>ローコストでも耐震性には関係ないんですね。設計通りにキチンと建てられてるか不安だけど。

建てられてないですね。もしくは建て方が甘いので、そのうち問題になるでしょう。いくら規格化されててもね。
ここの戸建の言うことは、嘘と捏造まみれなので信用しない方が良いでしょうね。

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１０年もたたないで壁がミドリ色の家とか怪しいな

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マンションはカビだらけ。
健康被害が多いので嫌です。
マンション暮らしに花粉症が多い。

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大手ＨＭでも地場公務店に丸投げしてるとかなりやばいね

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＞建て方が甘いので、そのうち問題になるでしょう。
マンションだとよくありますね。
注文戸建なら、施主が施工管理をキッチリやれば回避できますが。

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壁が緑はやばい。結露で断熱材がやられてる可能性が高い

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＞木造戸建は耐震性能３は簡易計算だけでとれるが、長期優良も書類審査だけなんだよね。施工後の検査やってないのに意味あるのか？

ほんと無知にもほどがあるわ
第三者機関の東日本住宅評価センターって知ってます？

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>>46092 匿名さん

ここの戸建さんは自分をキチンとコントロールするのが苦手だし、雪かきも嫌がってやらないから、野ざらしだろうね。

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>>46094 匿名さん

施工後の検査もやってくれるんですか？

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ローコストは使ってる材料も安物ですからね。
建てられら時の性能を維持できる期間はごくわずがでしょうね。

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>ここの戸建さんは自分をキチンとコントロールするのが苦手だし、雪かきも嫌がってやらないから、野ざらしだろうね。

家の近所はマンションの周りだけ雪が残って危ない
特に北側はアイスバーン
邪魔な日陰作ってるんだから家族総出でトンカチ持って雪かきしなよ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>>46098 匿名さん

ヨコハマの雪かき必要ないって豪語してた戸建さんにお伝えください。

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＞施工後の検査もやってくれるんですか？

建築基準法に基づき建築物の計画が法令に適合しているかを着工前に確認し、特定の工程や、工事完了時に現場において検査を行います。

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