4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>29721
　　↑
お前、突っ込まれて発狂しあっちもこっちも同じ事書いてる粘着耐震等級キチガイ戸建て＝環八＝。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5782/res/2988/

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>297215
　　↑
こいつがこのスレで、マンション民と書いているキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんの幼児文体。

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>>297218
　　↑
こいつが投稿行動を猿真似する幼稚園児。
幼稚園に高齢者が行くのか？　と馬鹿な幼児造語。

マンション民と連呼しているが、実際は不動産購入不能の失業者の為、マンション買えた人を羨むためにマンション損害つまりマン損と書いているのが本心。

面白い事に粘着耐震等級の連呼が止まった。

このことは一人であるのを意味している。

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>>297217

この『ハズレ』と連投する事が『耐震等級』連呼と同じ心理状況を示している。

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負けして発狂するとここにもコピペ改竄。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/708729/res/1152/

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>>297224

>>ハズレに反論はできずずっと負け惜しみ。

人の投稿をコピペしてしまったのは大嘘を自白してしまっている。

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>>大地震の退職金、どれくらい出たの？

こんな異常な事を書くのがここの不動産購入不能の失業者で粘着耐震等級のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃん。

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これまでにもここのスレで書かれていたことの反論は、相手を馬鹿にしている投稿である事は何度も見ているはず。

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そしてここのキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんは以下のスレにスレ主。
読んでみればわかると思う
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/710452/

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キチガイ自己紹介君は助詞もまともに使えない。

マンションは共同住宅だから正規分布の裾野の住人の面倒までみないといけない。
大変だな。

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東京の東部は液状化リスクが高い
都心も安全ではない

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その人の言ってることは単純な事実じゃん。
全然馬鹿になんてしてないよね。

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マンションの総会でもこんな妄想発言繰り返してそう

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耐震等級って30年近く前の基準ですよ。そんな古い基準で未だに家建ててるの？タワマンはその間に制震、免震、制震免震ハイブリッドと常に進化を続けていますよ。

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>>297249 匿名さん

耐震等級は何度も改定さ直近でも2022年、2025年に改定されてますが？

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サラリーマンが買えるタワマンはラスト2棟だそうです。90平米で3億くらいで買えるって。

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>>297255 匿名さん

いきなり、何の話だ？

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>>297252 匿名さん

じゃあ最高等級は6くらいになりましたか？

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>>297255 匿名さん

サラリーマンが都心タワマンを買える時代があったことが今思えば不思議。

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>>297259
https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2506/02/news073.html
上記の事例を挙げられて自分がやったのか、大発狂した様であっちもこっちもコピペ改竄するキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃん。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
情報に対する都合が悪くなるとコメントから逃亡しては、また同じ事を繰り返す精神疾患の人物。
そして発狂しては幼児的思考になりこのスレで暴れる。
建築の知識どころか、失業中故に不動産購入不能の病的な投稿者。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
上記の元投稿を以下にコピペ改竄。
　　　　↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
情報に対する都合が悪くなるとコメントから逃亡しては、また同じ事を繰り返す精神疾患の人物。
そして発狂しては幼児的思考になりこのスレで暴れる。
UAP（ウルトラアッパパー）の知識どころか、失業中故に不動産購入不能の病的な投稿者。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
UAP（ウルトラアッパパー）←幼児造語で大爆笑

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>>297257 マンション検討中さん

バカはお帰り下さい

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>>297258 マンション検討中さん

一生使われる側は共同住宅がデフォ

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>>297262 通りがかりさん

つまんない。

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>>297265 匿名さん
誤字変換にも気づかないようなお方

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>>297246 匿名さん
液状化マップは嘘つかない

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埋め立て地は液状化リスクが高いから戸建ては忌避する地盤

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>>297272 匿名さん

つまり白い部分が本当の陸地だっていうことだね
それ以外は有史以前は全て海
地震で太古の元に戻るってこと

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>>297273 匿名さん
液状化しやすい土地にも住める共同住宅がマンション

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ご自慢の杭は建物の沈下を防ぐのが主目的だからね。
でも道路がボコボコになれば生活にも長期に影響する。

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ここのたった一人のキチガイ戸建ては、不動産購入不能な癖にこの掲示板のマンション関係者に対して憂さ晴らしを楽しむ毎日らしい。
その証拠に、どこのエリアに住み、どこの沿線の利用者なのか？　煽られれば自ずと自己の物件を挙げてくるはず。
それができずに戸建て民に成りすまして、マンション関係者全員に嫌がらせをしている。
その言葉の代表例が所々に見られる『マン損』と言う屈辱の言葉。貧乏で貧困の心から来ている。

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>久失業中でナマポで生活しカンカンアパートに住む幼稚園児脳の屁理屈
>たった一人のキチガイ
これ、全部自己紹介だよね。

マンションに住むというのはこういう人と共同生活ってこと。

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隣人が心配ならマンションでも戸建でも賃貸にすればリスク回避できますよ。

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>>297270 匿名さん

新浦安の戸建、311で傾きましたもんね。

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軟弱地盤、河川の氾濫のリスクが高い地域、繁華街周辺などはマンション向きだね。

軟弱地盤はただでさえ耐震性が低いマンションも避けるべきだとは思うが。

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>>297279 評判気になるさん

で、お前は不動産を購入できたのか？

で、なければお前がやった事は以下だ。
https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2506/02/news073.html

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>>297281 検討板ユーザーさん

一体、何回同じ事を繰り返しているのか？
お前は橋梁を渡るな、に加えて以下の事はお前がやったんだろ。

https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2506/02/news073.html

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>>297282 評判気になるさん

これも一体何回繰り返しているのか？
粘着耐震等級とお前が以下の事はをやったんだろ。
https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2506/02/news073.html

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>>297281 検討板ユーザーさん
戸建てもマンションも地盤の悪いところは避けるべき
マンションは建物自体の耐震強度が弱いから液状化しやすい地盤をいっそう避けたほうがいい
ライフラインの途絶で高層階では長期間自宅避難ができなくなる

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>>297286 匿名さん

一体、何回同じ事を繰り返しているのか？
お前は橋梁を渡るな、に加えて以下の事はお前がやったんだろ。
https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2506/02/news073.html

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>>297288

お前の反応から、やっぱりお前がやってたんだ。
https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2506/02/news073.html

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>>297290

お前が一人何役もしてなりすまして自作自演しているから、以下はやっぱりお前なんだ。
https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2506/02/news073.html

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>>297293

お前は嘘と屁理屈が常套手段で、一人何役もやる自作自演は既にバレている。

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>>297281 検討板ユーザーさん

マンションのn値50の強固な地盤と戸建表層軟弱地盤の差が出た典型例。

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>>297295 通りがかりさん
埋立地などの軟弱地盤に戸建ては向いてない。
マンションが大地震で住めなくなる可能性があるのと同じ様にどうしてもそこに家を建てたい/買いたいなら妥協が必要。
マンションだろうと戸建てだろうと液状化で道路などインフラがダメージ受けたら長期的な生活への影響は避けられない。

戸建てと違って重いからN値5でもどんどん沈んじゃうから普通の地盤なら杭は必要。
でもマンションでも地震を考えたら湾岸などの軟弱地盤は避けた方が良い。

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海が見えるというのは気持ちの良いものだけどね。
部屋が狭いから眺望を求める気持ちも分かる。
でも、終の棲家とするのはリスク高いよね。マンションはとりあえず一発大きな地震食らったら逃げるのが安全。
建物がどれだけダメージ受けたかなんてすぐ分からないし、資産価値が下がるのを恐れて調査すら拒否する可能性もある。

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都民です。
補助金で電気を自給自足できるようになり、電気を買わない暮らしになりました。
環境にも良いですし万が一の停電への備えにもなり安心感もあります。
おすすめです。

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>>297296 評判気になるさん

戸建は軽いのに傾いてしまいましたね。
戸建は表層軟弱地盤支持だから仕方ないよね。

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>>297318 eマンションさん
埋立地や三角州、後背湿地などは仕方ないですね。そこに家買った人は覚悟はしていた人も多かったんじゃないかな。
浸水リスクが高い場所の洪水も同様。リスクが高い分安い。

でもマンションさんは大地震で住む場所を失う可能性があるとは思っていない人が多そう。
新耐震という呼び方はやめて最低耐震とすれば良いのにね。

現行基準は「ぺチャンコにならない」という基準、居住機能の維持は困難
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132

3・11で無事だったタワマンも次は安心はできない
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/90345

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以下、リンク先の引用


「法律の趣旨が最低基準である」ということは、あまり知りたくない事実なのです。

　建築の教育ではどんな分野に今、力を入れていると思いますか。デザイン、間取りですね、それから設備設計や居心地のよさ。プラスアルファで安全です。

　大学で安全分野の教育なんてもう4分の1も無いのではないでしょうか。地震にどう耐えるかという構造設計を担う研究室は大学でガタ減りという状況です。杭の耐震設計がちゃんとわかる教授なんて日本にほんのわずかです。

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>>297323 評判気になるさん

n値5の軟弱地盤では仕方なかったね。

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古い基準で未だに家建ててるの？タワマンはその間に制震、免震、制震免震ハイブリッドと常に進化を続けていますよ。

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技術力の向上ってのが、分かってない失業中の中卒不登校貧乏喫煙者。
ほとぼりが覚めると自分の書いた事を忘れた様に何度も何度も耐震等級粘着を繰り返す。

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>>297311
>>297312

>>にょきにょき
>>あらら

の幼児語しか書けない卑怯者の戸建て成りすましの幼稚園児。

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>>297326 通りがかりさん
タワマンも古い基準だよ。

違うというならソースをどうぞ。

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>>297325 通りがかりさん
浦安で地盤沈下があったのはN値5の関東ローム層じゃなくて、埋立地の軟弱地盤。
J-SHIS Mapで調べると地盤増幅率は 2.24。

https://www.asahi.com/special/10005/TKY201104080597.html

軟弱地盤がリスクが高いのはマンションも同じ。

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タワマンの耐震性について調べた人がいて、面白い結果があったよ。
https://note.com/mansionstruct/n/n7db936e50919

-- 引用 ---
L2最大塑性率において、
2000年度以前は、1.0以下は
耐震タワマンで38%、制振タワマンで29%でした。

2000年度以後は、1.0以下は
耐震タワマンで17%、制振タワマンで12%でした。

これは2000年度以後物件は2000年度前の物件より、
耐力に対する余裕度がすごく下がっていることを意味します。
超高層建物が一般的でなかった過去には超高層ってよく分からないから、それなりに余裕度を持たせていたわけですが、
2000年度以後は超高層建物は大量に建てられることとなり、もう慣れてきたし、ワイドスパンや柱・梁が住居に出ない、すっきりした空間など攻める設計が流行ることとなったので、その分、耐力の余裕度も削られてきました。
最近の新築は建築コストの高騰により、この傾向はもっと強いです。
---

これって、福和氏が言ってることと符合するね。

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>>297329 評判気になるさん

免震タワマンは古い基準（耐震等級）は適用除外です。

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>>297330 評判気になるさん

新浦安のn値は幾つだったんですか？

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大半の戸建は免震どころか制震すら採用していないよね。

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>>297333 評判気になるさん
いくらかは分からないが0～５未満でしょ。
下層にヘドロ状の土がある場合は0～2になる場合もあるらしいけど、普通の場所は液状化なんてしないよ。

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>>297332 検討板ユーザーさん
建物の耐震性は大きな地震でも倒壊しないという最低基準の耐震等級１相当ですよね。
免震だから耐震性低くして良いって話じゃない。

戸建ては耐震だけで十分なので制振は必要ない。免震も同様でコスト面で割に合わない。
熊本でも能登でも強さは証明されてますから安心です。

タワマンは多くの専門家が長周期地震動のリスクを指摘しており、免震があるから大丈夫などと言う専門家もいませんね。
しかも免震が働かないタイプの地震もあり、その場合は耐震性が無いと倒壊しちゃいます。今のところパルス性地震動に対策したマンションは無いはず。来ないこと、来ても倒壊しないことを祈ることくらいですね。

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>>297330 評判気になるさん

今更、そんなこと言ったってボーリング調査してないと言うのか？
本当に本当に幼児脳か？
もう一体何回書けばわかるのか？　地下水位と言う話を。
何度も何度も中山TNの巨大地下水脈ネタをあげさせるつもりか？
戸建てはボーリング調査にコストが掛けられない。
お前の考えじゃ、橋梁は存在しない。

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>>297335

ヘドロの土質なら羽田の沖合再展開工事が有名。その時どんな施工をしていたかと一体何回書かせるのだろうか？
浦安の場合は、浚渫した砂が問題で排水をしっかりしていない戸建てにもろに影響を受けた。

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パルス性地震動に免震が効果ないという話。
いちおう研究は進んでいるのでだいぶ先の将来は実装されるかもね。

---引用---
1995年兵庫県南部地震時にJR鷹取駅で観測された地震波などの，断層近傍で発生し，顕著なパルス状の速度波形を有する地震動であるパルス性地震動2)に対しては，免震層変位が0.98倍とほとんど低減せず，絶対加速度が1.09倍と増大し，非制御免震の適用時と比べて，より優れた応答低減が得られるとは限らないという結果を得た．

https://researchmap.jp/read0005788/published_papers/49173327/attachmen...
--

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もうさ、失業中の中卒不登校児の戸建て成りすましにこのスレの流れが掻き乱されている。

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>>297335 評判気になるさん

え？
戸建はn値も確認してないんですか？？

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>>297336 評判気になるさん

免震に耐震等級はありませんよ。

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>>297342 匿名さん
耐震等級の話じゃなくて、建物の耐震性の話。
等級がなくても同じ。

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>>297343 評判気になるさん

であれば、戸建は耐震のままだけど、タワマンはその間に制震、免震、免震制震ハイブリッドと耐震性を向上してますね。

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>>297341 通りがかりさん

n値が5あるかも確認していない戸建。

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>>297344 通りがかりさん
耐震+免震/制振 の耐震の部分が基本かつ大事なんだよ。

耐震性は向上どころかコスト削減で最低基準ギリを目指している傾向があるというのも問題。
免震あれば長周期地震動でも大丈夫って話なら国がタワマンに耐震診断や改修求めるわけないでしょ。
現実を認めたくない気持ちは伝わってくるが、それだけ。

本当に向上しているならデベは大地震、長周期地震動の後も損傷せず、住み続けられることをアピールしてますよ。

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>>297346 評判気になるさん

免震どころか未だに制震すら採用していない戸建なんかによく住むね。しかも地盤のN値すら確認していないなんてあり得ない。

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>>297347 匿名さん
戸建ては免震も制振も必要ないからね。実験、実際の地震の経験でも強さは実証済み。
逆にマンションの弱さも実証されている。

倒壊しない程度の設計基準で実物大の実験データも実際に巨大地震で揺れた経験も無いタワマンなんかによく住めるね。
何を信じているの？

--- 以下、専門家の意見 ---
超高層はもうやめた方がいいと思います。だって、そんなに高いものを建てる必要ないじゃないですか。超高層も建物の一部を壊すことによって揺れのエネルギーを吸収するように設計されていることが多いです。ということは、大きな揺れに襲われた後は、使用継続が難しくなります。

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約30年前の基準（耐震等級）で未だに建設している戸建。タワマンはその間に制震、免震、制震免震ハイブリッドと常に最新技術を取り入れて耐震性を向上してきた。どっちが地震に強いかは明らかです。

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木造は劣化が早い。能登半島地震で新基準の戸建が倒壊したのは初期の性能が劣化により発揮できなかったから。

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>>297349 匿名さん
30年前の基準で1.5倍以上が耐震等級3。
実際は基準の３倍以上の耐震性があります。
マンションは1981年の基準のままで、法律さえ守れば良いという設計。
どっちが地震に強いかは明らかです。

宮城、熊本、能登の地震の現実を認めなよ。いくらデタラメ強弁したところで、現実は変わらないよ。

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以下、引用

高い建物は粘り強い柱や、はりを少しずつ損傷させてひび割れを作り、そこで揺れのエネルギーを吸収することで生き残る空間を残す設計をしています。壊れることを前提にしているわけです。

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132?page=3

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木造は劣化が早い。能登半島地震で新基準の戸建が倒壊したのは初期の性能が劣化により発揮できなかったから。

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また、逃亡したな、基礎を無視した粘着耐震等級。
お前は橋梁を渡るな。
何故言われるのか、幼児脳では理解できないだろう。

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>>297349 匿名さん

戸建は未だに耐震。免震どころか制震すら採用していない。因みに東京駅は低層だが免震を採用している。

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>>297355 口コミ知りたいさん

うちはヘーベルハウスなんで制震システムサイレス付いてるよ。震度7を23回受けても平気
外壁もALCだから火事にも強い

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>>297356

そんなハウスでも地下水位が高い軟弱地盤で建てられるか？
お前は、河川や湾の橋梁が何故施工できるか全く分かっていない。
むしろそんな幼児脳なら、渡し船で渡りな。

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>>297355 口コミ知りたいさん
まずは耐震が無いと話にならないんだよ。
君も理解力低すぎ。

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>>297357 匿名さん

なんでわざわざマンションが建つような軟弱地盤に立地が選べる注文戸建を建てなきゃならないの？

バカなの？

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バカなのは自明

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>>297359 マンション検討中さん


新浦安で戸建が傾いてましたよ。

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>>297355 口コミ知りたいさん
そういう考えだからマンション買って安心しちゃうんだよ。

だいたい間違っている免震・制振・耐震
「耐震」の時代は終わったのか・・・

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>>297359 マンション検討中さん

頭悪すぎ。
マンション建つ場所こそが一番地盤の良い一等地ですよ。
戸建てはすべてマンションより劣る地盤にしかありません。

そんなんだからお前はマンションも戸建ても一生住めないままだったのよ。
あんた老朽ボロ団地なんだってね。あんたと同じだね。

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>>297359 マンション検討中さん

引きこもり中卒老人は現実を知らなさすぎ。
なんで戸建てを建てる土地を選べる前提なんでしょう？
何時代の妄想をしてるんでしょう？
令和どころか平成初期ですらすでに立地も地盤も良い一等地は
すべて大手デベロッパーに占有されて高級マンションが建ってます。
なので戸建てなんか建てようと思えばマンションより遥かに劣る立地しか
もう余ってません。
立地や地盤で選べばこそ、マンションしか選択肢が無い状態です。
東京はね。

マンションなら一等地に住めるのに、何が悲しくてわざわざ
2軍3軍の地盤も立地も悪い場所に今更時代遅れの戸建てなんか
建てる必要があるんだかｗ

マンション欲しくても高くて買えない人達が駅遠で地盤も環境も悪い立地に妥協して仕方なく戸建てを建てる時代がもう30年近く続いてますよ。

駅から近かったり、利便性は最高で、それでいて緑に囲まれて閑静な住宅街なんて立地最高のエリアは例外なく高級マンションだらけで大手不動産業者が買い占めた土地のマンションに占有されてますから、戸建てなんか建てる土地は余ってません。

横浜だって戸建てに住んでる知人は駅まで徒歩40分なんて信じられない利便性の悪いド田舎に住んでます。夜になると周り真っ暗闇でここはどこのド田舎？ってくらいの場所です。
横浜の駅徒歩圏内の良い場所は例外なくマンションに土地が占有されちゃってますから。
立地条件の良さつまりは土地重視する人はみんなマンション選んでます。
その代わり値段の高さを受け入れてる経済的余裕がある人達です。

貧乏人は黙って駅徒歩40分の山奥の戸建てに住んでればいいんです。

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>>297359 マンション検討中さん

頭悪すぎ。
マンション建つ場所こそが一番地盤の良い一等地ですよ。
戸建てはすべてマンションより劣る地盤にしかありません。

そんなんだからお前はマンションも戸建ても一生住めないままだったのよ。
あんた老朽ボロ団地なんだってね。あんたと同じだね。

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>>297359 マンション検討中さん

引きこもり中卒老人は現実を知らなさすぎ。
なんで戸建てを建てる土地を選べる前提なんでしょう？
何時代の妄想をしてるんでしょう？
令和どころか平成初期ですらすでに立地も地盤も良い一等地は
すべて大手デベロッパーに占有されて高級マンションが建ってます。
なので戸建てなんか建てようと思えばマンションより遥かに劣る立地しか
もう余ってません。
立地や地盤で選べばこそ、マンションしか選択肢が無い状態です。
東京はね。

マンションなら一等地に住めるのに、何が悲しくてわざわざ
2軍3軍の地盤も立地も悪い場所に今更時代遅れの戸建てなんか
建てる必要があるんだかｗ

マンション欲しくても高くて買えない人達が駅遠で地盤も環境も悪い立地に妥協して仕方なく戸建てを建てる時代がもう30年近く続いてますよ。

駅から近かったり、利便性は最高で、それでいて緑に囲まれて閑静な住宅街なんて立地最高のエリアは例外なく高級マンションだらけで大手不動産業者が買い占めた土地のマンションに占有されてますから、戸建てなんか建てる土地は余ってません。

横浜だって戸建てに住んでる知人は駅まで徒歩40分なんて信じられない利便性の悪いド田舎に住んでます。夜になると周り真っ暗闇でここはどこのド田舎？ってくらいの場所です。
横浜の駅徒歩圏内の良い場所は例外なくマンションに土地が占有されちゃってますから。
立地条件の良さつまりは土地重視する人はみんなマンション選んでます。
その代わり値段の高さを受け入れてる経済的余裕がある人達です。

貧乏人は黙って駅徒歩40分の山奥の戸建てに住んでればいいんです。

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すぐ飛び出す老人
　　↓

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木造よりRC造。全ての性能がRC造の方が上。

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>>297386 匿名さん

徒歩40分は酷い。
せめて１０分。
５分以内が理想かな。
駅直結最高。

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https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2506/02/news073.html
上記の問題投稿した奴がこのスレに居る。
それは誰か分かるだろうし。

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すぐひとのせいににする奴がここに居るな。

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どうにせよ、建築・土木ともボーリング調査は最重要。
戸建ては、そのコストが掛けられない｡
そのボーリング調査、北海道新幹線の札幌延伸でルート上で調査をおろそかにした様なのが、羊蹄TNで度々火山噴火の巨石にぶつかりシールドマシンのカッター刃が損傷して、工期が伸び施工コストが膨れ上がっている事。
それほど自然ってのは人智だとまだまだ未熟。
で、戸建てなぞ建築だけの事。

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戸建ての地盤調査ではボーリング調査までは必要ない
https://www.mitsubishi-home.com/column/1351/

マンションは購入者が等級１相当で満足（勘違い）している限りずっとコストを抑えた法律ギリのままですね。

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また幼稚園児レベルの屁理屈言っているんだ。
お前は橋梁を渡るな。渡し船で渡れ。
もう何回も何回も忘れた様に耐震等級粘着を繰り返す中卒不登校児。
それで不動産買えるのか？

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強固な地盤まで杭をうってあるから地震に強いと思っている人は同じマンションでも湾岸のほうがリスクが高いと言われる原因を考えてみたらいい。

揺れにくいところはそこに合わせて建物のコストも削っている可能性があるので結局そっちも大地震で住めなくなるリスクは大して変わらないということもあるかもしれないけど。

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緩い地盤に何建てても無駄。
基礎が大事。
建築に限らないけどね。

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マンションと戸建ては要求される地盤の強さが違う。
重さが違うので当たり前。
戸建てでも埋立地などの軟弱地盤は避ける。軟弱地盤は特にマンションが苦手な長周期を増幅するが、マンションはそんな場所に多い。

いくら強固な地盤に建てても建物が大きな地震で倒壊はしないが、壊れても良い設計なら地震の条件次第で住めなくなる。
それがマンション。

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>>297396

それだったら橋脚は倒壊。
アホ！

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粘着等級さん
マンションが地震で壊れなくて悔しいね
悶えて死にそうだね
性格最悪だね

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>>297398 買い替え検討中さん

軟弱地盤避けているつもりになってるだけでしょ。
N値すら測定していないんだから。
実際、新浦安の戸建傾いたしね。

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東日本大震災（地区によって震度5強～震度６強）のマンションの被害のまとめ
https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/216/
全1460棟のうち、小破175棟（12.0%）、中破15棟（1.0%）、大破1棟（0.1% ）

罹災証明書で100棟が全壊
https://www.nonose.jp/about/photo/1337440643t0-file5.pdf

つまり小破となった175棟のうち、半分程度が実質的な全壊判定。
小破とは柱・耐力壁の損傷は軽微であるが、ＲＣ二次壁・階段室のまわりに、せん断ひびわれが見られるもの。
補修、補強するのも大変で、資産価値は大きく損なわれるだろうし、建て替えも困難。

宮城の地震は熊本や能登の地震と比べると大したことはなかったが、これだけの被害が出た。
２つ目のリンクに、
「2011 年 10 月 28 日に発行された日本マンション学会誌『マンション学』（第 40 号）は、「全壊」に苦しむ仙台市のマンション実例を数多く掲載。「マンションは地震に弱い」、「マンションは怖い」と
いう心理的不安が生まれているとする、切実な声を紹介した。」
とある。

マンション業界、購入者は東日本大震災から何も学べませんでしたね。
倒壊さえしなければ、壊れるかどうかは運任せというのも一つの考え方だけど、全体でみると大きな損失。

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>>297401 評判気になるさん
浦安の埋立地のN値なんて分からないけど、それとローム層など一般的な地質を一緒にしたいだけですよね。

新築時には地盤調査をすれば良い話だし、そもそも検討段階で軟弱地盤の土地は避ければ良い。
今は防災科研で地質も簡単に調べられる。

君の何でも軟弱地盤説だと熊本や能登で耐震等級３の戸建てが被害がなかったことを説明できないよ。

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>>297398 買い替え検討中さん

ブルーシートにだけしか住めなくなるナマポ予備軍ですか？

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>>297404 評判気になるさん

これは何？

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>>297406 匿名さん
何？って何が聞きたいのか分からないが、調べてみたよ。

軟弱地盤だから液状化したってことだよね。
西灘町の液状化した場所をJ-SHISで調べると微地形区分は干拓地。
産総研の地質図Naviでみると海岸・砂丘堆積物。
昔、水田だった場所はリスク高いよ。

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防災科研のページに軟弱地盤の説明があり、わかりやすいよ。

"地震動による災害が発生しやすいのは沖積層で構成される沖積低地です"
https://dil.bosai.go.jp/workshop/03kouza_yosoku/08kyoushin.html


沖積低地（ちゅうせきていち）は、約1万年前（完新世）から現在までに河川や海の作用で運ばれた砂・泥・礫が堆積してできた、標高が低い平坦な地形。
洪水のリスクも高い。

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能登半島地震でも耐震等級2以上の戸建ては９割が無被害、１割が軽微な損傷でした。

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>>297409 匿名さん
調査報告は
https://www.nilim.go.jp/lab/hbg/iinkai/notohantouzisinniinnkai/notoiin...
の最終とりまとめにありますね。

木造の耐震等級３は19棟のうち18棟が無被害、１棟が軽微から中破。

転倒したビルの原因調査報告もありますね。
-----
杭体の被害が見られた地表面付近はＮ値２以下程度の軟弱な地盤であった。...
複数の要因が複合して一部の杭に負担が集中しやすい状況にあるなど、片側に過大な傾斜を生じやすい構造（計画）であり、転倒を生じた東側の杭においてパイルキャップ下の数ｍの範囲で支持力を喪失する著しい被害を生じたことが推察された。また、既製コンクリート杭における大きな被害の発生には、高軸力下で杭頭部に作用するせん断力のほか、地盤の地震時の水平変形の影響が指摘された。
-----

杭の研究はまだ十分じゃないみたいだし、マンションも軟弱地盤はやめておいた方が良い。

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相変わらず基礎構造を学習せず、耐震等級粘着。
何度書いてもベタ基礎が理解できない幼稚園児脳。

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>>297412 匿名さん

>>根拠プリーズ。

間違えられれば激怒するはずが、屁理屈を書いていることからお前のことだと。

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>>297415 匿名さん
相変わらず過去の大規模震災で耐震等級3の家屋が９割無被害だったことを理解できない頭脳

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マンションさんは耐震性という勝ち目のない戦いじゃなくて、マンションが勝るメリットを強調したほうが良い。

冬は暖かさを強調できるチャンスだよ。

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マンションは猿団子居住で暖かいが密集居住には騒音トラブルがつきもの

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定量的な説明（n値）もなく、地盤が大丈夫だと主張さらても小学生ですら説得できないよね。

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戸建派ですが木造よりRC造がお勧め。全ての性能において後者が前者を上回ります。RC造はオフィスやマンションなどの高層建築物に採用されており特に災害に対して非常に信頼性が高いです。

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粘着等級敗北（笑）

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粘着等級さん相変わらず２４時間粘着
今日も元気に築３０年木造で発狂中（笑）

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>>297422 評判気になるさん
RC造は重くて脆いので耐震強度が弱い
新築戸建てでR４年に正規に耐震等級3を取得した９万4000戸のうちRC造はわずか40戸強

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木造やS造ならN値５あれば良いけど、RC造だと足りなくて、地盤改良や杭基礎にする必要が出てくるので金がかかるね。
木密地域などでは周りの家からの延焼も考えられるから耐火性能の高さは大きなメリットだけど、普通の家庭ではデメリットが多いんじゃないかね。

いずれにしても耐震等級３にしたいよね。

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>>297429

>>RC造は重くて脆いので耐震強度が弱い

また始まった。キチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんの粘着等級が。
設計荷重が重いからどうするのか？
答えてみろ！
何度も何度も話を蒸し返す貧乏人が。

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>>297430 職人さん

N値、5あること確認してないよね。

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南海トラフ巨大地震対策検討ワーキンググループでは

南海トラフ地震は超広域災害であり、大人数かつ長期間の避難生活が続くと、社会経済の回復の遅れや災害関連死の増加につながる。生活をなるべく早く戻すためにも、最低限倒壊しない、命を守るという耐震基準のあり方や、屋根瓦の維持管理に関する方策を改めて検討する必要がある。

というまとめがあるので、そのうち基準も変わるかもね。
いつまでも古い最低限の基準を新耐震基準なんて言ってたらいっこうに耐震性はあがらない。
最低耐震にでも名前を変更すれば少なくとも見栄っ張りは買わなくなるはず。

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>>297431 匿名さん

木造のタワマン見てみたいね。
戸建さん、どこまで頭悪いんだろう。

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誰もマンションを木造にしろなんて言ってないよ。
RC造だろうが、S造とのハイブリッドだろうが耐震等級３にすれば良いだけの話。

なんでここのマンションさんは文を理解できないのかな。
頭悪いから？

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耐震等級の分類じゃなくて、巨大地震後も住み続けられる耐震設計でもいいよ。
今はほぼ全てのマンションが1回の巨大地震で倒壊しなければ良いという基準。
住み続けられなくても2回目で倒壊しても文句は言えない。

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>>297436

>>耐震等級の分類じゃなくて、巨大地震後も住み続けられる耐震設計でもいいよ。
>>今はほぼ全てのマンションが1回の巨大地震で倒壊しなければ良いという基準。

耐震等級の『分類』って何だよ？
相変わらずぐちゃぐちゃに引っ掻き回して屁理屈三昧だろ。
これまた、自分が何を書いているのかわかっているのか？
キチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんは、橋梁を渡るな。

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等級１未満、等級１、等級２、等級３
等級3は震度と同じでどんなに耐震性あげても等級３だからね。

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>>297435

頭悪いのはお前。
何回、基礎構造、ラーメン構造と壁式構造の話から逃亡するのかよ。
粘着等級ことキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんが。

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>>297434 評判気になるさん
タワマンなどの超高層建物は長期地震動に弱い
そんな建物で生活しないことだ


【超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について】　国交省
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

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>>297439 匿名さん
それがマンションの耐震性の低さとどう関係するのか答えたらつきあってやるよ。
お前は論理が皆無だから相手にしても無駄なんだよ。

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>>297438 職人さん

>>等級１未満、等級１、等級２、等級３
>>等級3は震度と同じでどんなに耐震性あげても等級３だからね。

まただ。粘着等級が。
そう言う書き方、地震としてのMw数ではなく、日本の震度スケールを連呼しているのと同じこと。
震度7時以上は無いと言い切った頭の悪さ。
実際は、Mw10以上は存在する。
想定外で震度では表現できないだけ。
もう、何度も何度も蒸し返すキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃん。

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>>297442 匿名さん
地震のエネルギーと震度は別の物理量なんだよ。
震度は物理量というより、尺度だが。

頭悪すぎで何度言っても理解できないから仕方ない。

マンションだとこんなバカも相手しないといけません。
大変ですね。

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>>297440 匿名さん
タワマン住人は設計時に想定外だった長周期地震動が明らかになっても何もせずなんだよね。
何も起こらないことを祈るだけ。

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>>297441

また、建築に倫理かよ。理論だろ。
お前RC構造物の耐震性が低いと幼稚園児の言葉だけ。
そんなこと言ってたら、この社会のインフラは全て耐震性が無いってことになる。
だからてめえは橋梁を渡るな。
インフラも利用するな。

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>>297445 匿名さん
お前、漢字もまともに読めないのか。
論理と倫理は全く違いますよ。論理と理論も違う。
やばすぎ。

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>>297444 職人さん

まただ。
お前は『撓み』って言葉が理解できてない。
また地下水位の話か？
ベタ基礎もずっと無視。
建築・土木はまず基礎構造が重要なのがわからずまた蒸し返し。
また、n値のことを引き出すのか？
逃亡ばかりする負け惜しみのキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃん。

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マンション購入を検討している人はここのマンション派の書き込みを良くみると良い。

リアルでこんなのとつきあうのも同じ屋根の下に住むのも無理。

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>>297446

倫理は言葉の世界。
お前は直径と半径の違いもわからない中卒不登校貧乏喫煙者で、建築の世界は理論上の数値の世界であるのがわからない幼稚園児。

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熊本地震や能登半島地震でも耐震等級3の戸建ては9割が無被害、1割が軽微な被害

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>>297448

は？
ここは何の掲示板？
お前は永久失業中で不動産購入不能に喘いでいるだけ。

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>>297449 匿名さん
論理を"りんり"と誤読するのはお前くらい
論路は"ろんり"と読むんだよ。
覚えておこうね。

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>>297450

算数ができず不動産購入不能の遠吠え。

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/論路/論理/

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マンションのような共同住宅に住むなら賃貸
購入するなら土地と上物それぞれ気に入ったものにできる戸建て

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都心なら購入
郊外なら賃貸

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>>297429 匿名さん
RC造は重くて脆いので耐震強度が弱い

今日の一番のマヌケ発言。

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過去の大規模震災でRC造マンションは全壊や大規模半壊する物件が100から200以上あったが、耐震等級3の住戸は9割が無被害

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>>297455 匿名さん
そんな言葉は使ったことないよ。
論理の読みを覚えたあとはの意味も調べてみよう。

マンション派が耐震性について誤解だらけなのも論理的な思考が出来ないから。

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粘着等級１００ですね

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>>297448

団地婆さん、いつもずーっと同じことを書いてる（認知症の年寄り特有の症状）けど、あんたがマンションに住めることは永久にないので杞憂（きゆう）ってもんだよ。

いつも「マンション民と同じ屋根の下になんか住みたくない！付き合いたくない！」と叫んでいるけど、お前は住みたくても住めないし、付き合いたくても付き合えないのよ。

家賃5千円のボロ公営団地にしか住めない生活保護と障害年金暮らしの身体障害老人のお前と、平均価格8500万円以上のマンションをぽんと買える人間が、出会うわけもないし付き合うわけもない。
マンション民はお前なんかと付き合ってあげません。
マンション民からお前なんかお断りで一蹴するゴミ汚物に過ぎない。
そもそも貧困者のお前と富裕層のマンション民は一生出会わない。

マンションは戸建てより遥かに高額の分譲価格や毎月の家賃や管理修繕費（30年間で戸建てより3000万円以上も高い）などでお前のような貧乏人が足切りされる仕組みによって「住民選定」されるので、マンションは一定の財力（つまりは知能の高さ）がある選ばれた人間しか住めないのです。
なのでマンションに住む限りお前のようなキチガイ貧乏老人と近距離に住まなくて済む安全性が確保されている。
賃貸マンションなら入居審査にかけられ貧乏人や高齢病人は振り落とされるし、ましてやお前みたいなナマポはそもそもスタート地点にすら立てないので入居審査までたどり着かない（なぜなら賃貸は家賃の3.5倍以上の手取り収入があり安定した職業であることが証明できないと賃貸契約自体が無理なので）。
　　
キチガイでも貧乏人でも誰でも買える戸建てと違って、マンションは住民選定や入居審査があるので選ばれた人しか住めないのよ。

なのでマンション民たちは、お前みたいなサルより低い知能の病気の貧困老人と近距離に暮らすことも出会うことも付き合うことも永久にないのです。万が一どこかでお前がマンション民に出会ったとしてもお前と付き合ってくれるマンション民は永久に一人もいません。

お前が言ってることは、一生会うことも近寄ることさえも出来ない人気絶頂の美少女アイドルの結婚報道を画面で眺めながら「俺はこんなブスと同じ屋根の下で暮らしたくないし、付き合うのも無理だわ！」とブツブツ画面に向かって叫んでいるブサイクな未婚老人と同じ。
そのアイドルはお前なんかと一生出会わないし相手にもしないし同じ土俵に立つこともない上に、イケメンと結婚報道が出ているのに、お前が「俺はこんなブスと結婚したくない！」と叫んでいるのと同じなのよｗ
お前と結婚してくれるなんてそのアイドルは言ってない上に、お前の存在すら一生視界に入ることも認識することもないのにｗ
マンション民が人気絶頂の新婚アイドルとすれば、お前はそれを画面の向こうから眺めることしか出来ない、近寄ることもできない醜い未婚貧困老人よ。

お前はナマポ団地に収容されてそこから一生這い出せないまま匿名無料掲示板に1日中張り付いて誰にも届かない断末魔を叫ぶのが関の山なのだ。

お前みたいな知能の低い病気の貧困老人は永久に住めないマンションって最高～ってマンション民はみーーーんな全員思ってます。

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157 eマンションさん 2025/04/04 12:56:52
タワマンに住むと木造戸建がどうしてもチープに見えてしまう。戸建は個人の少ない予算で建てるから仕方ないんだけどね。
　　
　
158 匿名さん 2025/04/05 13:26:13
>>157 eマンションさん
火災や地震、防犯面で有利というのはマンションに軍があると思うけど、戸建てもいい土地に地震に強く建てればいいと思う。
　
　
160 評判気になるさん 2025/04/05 17:12:08
>>158 さん
戸建の地盤はn値5程度なので地震が心配ならマンションにした方が良い。
　　
　
167 マンション掲示板さん 2025/04/08 16:47:03
地震、火災に限らず自然災害発生するたびに残念ながら戸建の方ばかり亡くなっている。
　　
　
163 匿名さん 2025/04/06 09:26:45
>>161 匿名さん
戸建ての耐震は微妙。それよりマンションみたいに10ｍくらい掘削して固い地盤出した方が安心。
　　
　
164 匿名さん 2025/04/08 01:50:44
>>163 匿名さん
都心の地盤が堅いエリアの一等地は9割がマンションです。
マンションは10m掘削して上に支持基盤層に杭を打ち込んでいる。
　
　
165 マンション検討中さん 2025/04/08 12:39:22
>>164 匿名さん
n値50の地盤まで掘って直基礎にしてるマンションもあれば、杭を打ってるマンションもあるね。
　　
　
176 匿名さん 2025/04/12 15:55:13
>>166 匿名さん
ウソばかり書いて必死にマンション下げの印象操作してますが
実際に地震や津波などあらゆる自然災害で被害に遭っている割合が
多いのは圧倒的に戸建てばかりで、マンションはほぼ被害無しです。
戸建ては地震災害に弱いのです。被害件数見れば一目瞭然です。
　　
　
178 匿名さん 2025/04/12 15:58:04
>>169 匿名さん
火災や地震に一番最強なのは3階までの低層マンションです。

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能登半島地震は戸建が約8000戸、倒壊しました。

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マンションの方が地盤良いので安全です。

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平屋を含めた戸建ての多くはマンションより火災・地震に弱いです。立地的にも。
低層マンションが最強です。

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自称戸建て（実際は団地）ババアが机上の空論をいくら喚いた所で
実際の災害データでは
地震、火災に限らず自然災害発生するたびに残念ながら戸建の方ばかり亡くなっている。

そして地震や自然災害で全壊しているのも戸建てばかりで、マンションはほぼ無い。
これが「実際のデータ」です。

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188 匿名さん
>>182 匿名さん

そりゃ災害に弱い危険エリアにはマンションは建たないからです。
危険エリアには戸建てだらけ。
マンションは安全圏ばかり。

つまり自然災害への強さは、マンション＞＞＞戸建てなのです。
立地条件から見て。

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なんで災害に弱い戸建てを格上に見せかけるためにため、わざわざ耐震等級1のマンションと耐震等級3の戸建てを比較しないといけないのでしょう（爆笑）
　
F構法を取り入れた耐震等級3のマンションもありますし、耐震等級1の戸建てもあるのにｗ

そもそもマンションにおいて耐震等級なんて何の意味も持たないのは不動産の常識です。
たとえば耐震等級1のマンションは、震度7の大地震が数年おきに複数回起きてもマンション躯体に一切損傷がなく、倒壊も崩壊も一切しない耐震力と強度・安全性を確認されたマンションなのです。
しかも震度7を計測する大地震はマンションが建設される地盤にはほぼ起きないレベルの地震です。
震度7は戸建てが立ち並ぶエリアにばかり好発してます。
戸建ては地盤が悪い場所だらけだからね。
津波などの被害も戸建てがあるエリアばかりで戸建てが全壊し、マンションがあるエリアには被害が及びません。

つまりマンションの多くが耐震等級1なのは、それで充分すぎると計算されているからです。
それ以上の等級にすると余計な構造上の負担を増やしてしまうだけでメリットがないと判断されているからです。
100億円以上のいくらでも贅を尽くした高級マンションがある中、耐震等級に拘らないのは、そのためです。
そもそも高級マンションは第一種低層型で最高の地盤に3階建てまでのものなので、これが最も地震に強い。

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■実際のデータが示す真実■

●マンション●

【新耐震基準（1981年6月以降）】
熊本地震などの大震災でも全壊・建て替えが必要な致命的ダメージを受けたケースはマンションでは皆無でした。つまり倒壊率0％です。

【旧耐震基準（1981年6月以前）】

倒壊率は約14％


●戸建て●

【新耐震基準（1981年6月以降）】
熊本地震では戸建ては約8.7％の倒壊率。マンションはほぼ0％だったのに対し、戸建ては約10％の倒壊率のまま・・・

【旧耐震基準（1981年以前）】
熊本地震では戸建ての倒壊率はなんと28.2％に達した。
実にマンションの2倍の脆さである。

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そもそも東京都内の山の手一等地に住む人間にとって
地震だの津波だのって災害はほぼ想定の範囲外ですよ
　
山の手一等地の最高の地盤の9割はマンションですからｗ
しかも低層マンション買える富裕層にとって耐震等級なんて
壁の色より優先度低いものに過ぎない
耐震なんて考えたこともないわ
人生で一度も地震や自然災害で被害にあったことないからね
山の手ド真ん中の最高の地盤に住んでると、ニュースで報道される
災害なんてどこか遠くの異国の話にしか聞こえない、そんなもんよ

耐震だの津波だのってそんなの田舎の戸建ての人間だけが心配すること

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マンションのほうが（戸建てより）遥かに地盤も立地も良い。
それが永久に変わらぬ真実です。

マンションは地盤が良い土地、しかも23区なら尚更そうなので、安心です。
マンションを買うなら耐震がどうこうと心配する必要ないんです。

そういったことはすべて何百回という試験で安全確認され尽くした場所に建つのがマンションですから。

そして実際にマンションは地震など自然災害被害で人が死亡してるケースがほぼなく、戸建てばかりが全壊して人が死んでるという事実がすべてです。
津波で流された家も全部戸建てですしｗ
戸建てで亡くなった方達のご冥福をお祈りします。

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【戸建てとマンションのスペック比較】
　
■購入価格はマンションのほうが1000万以上も高い（2019年）
　　
購入する際の価格について、不動産経済研究所の「首都圏の建売住宅動向」（2019年）を見てみると、新築戸建ての平均価格が5,047万円なのに対し、新築マンションの平均価格は6,055万円となり、新築マンションの方が1000万円近くことが分かります。

■購入後の維持費もマンションのほうが高い（約3000万円も高い）
　
維持費についても、マンションは月額管理費や修繕積立金といった費用が毎月かかるのに比べ、戸建てには定期的な出費はほぼ発生しません。土地代を除く部分で見れば、実は戸建てが「安上がり」と言えるでしょう。
　
■防災面のリスク回避ではマンションが有利
　
最後に防災面について見てみると、マンションに多い鉄筋コンクリート造と戸建てに多い木造なら、鉄筋コンクリートの方が防災リスクは低いと言えます。
実際、”地震被害が多いのもマンションより戸建て”です。

住宅地は木造建築が集まっていることが多いため、火災時のもらい火といったリスクも高まります。鉄筋コンクリートが主流のマンションは耐久性にも優れ、耐火性も高く設計されています。災害に対する設備を十分に備えていることが多く、防災面ではマンションが有利だと言えるでしょう。
　
※参照：株式会社不動産経済研究所
https://www.fudousankeizai.co.jp/

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ミニ戸建ての仕入れ価格はたったの600万円。
一方、マンション価格の下限は最低でも2200万円。
https://www.news-postseven.com/archives/20210328_1646736.html/2


■ミニ戸建ての仕入れ価格はたったの600万円

同じようなことは新築の住宅市場でもいえる。

新築マンションの売り出し価格を決めるためには、ある程度の下限がある。
つまりは原価。首都圏における新築マンションの建築コストは、
1戸当たり2200万円くらいはかかる。
日本で最も多くのマンションを建設している某建設会社が
得意とする単純な設計の大量生産型でも、
１戸当たり2000万円を切れるかどうか、というレベルになる。
つまり、新築マンションは土地がタダ同然でも、首都圏では
販売価格が3000万円未満とすることはかなり困難なのだ。（ほぼ不可能）

ところが、ミニ戸建ての建築費はそこまでかからない。
大手パワービルダーの上物仕入れ価格なら１棟あたり約600万円。
信じられないくらいの低価格だ。
床面積あたりの土地の値段が同額であれば、
当然ながらマンションよりも戸建て住宅のほうが販売価格は安くなる。

マンションよりも戸建てのほうが安い。そういうことが大都市圏では当たり前に起こっているのである。

【耐震等級1のマンションよりも耐震力が弱くて全壊しまくってる戸建てはそもそも建築コストが激安だから】

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大規模地震・自然災害では耐震等級1のマンションよりも全壊判定されているのは戸建てのほうが圧倒的に多いし、実際に災害で全壊してるのは戸建てばかりです。
全壊被害件数・死亡者数を見れば明らかです。
　　
自然災害では戸建てでは必ずといっていいほど人が大勢死んでますが、マンションではほぼ皆無です。

そもそも災害が発生しやすい場所＝地盤や立地の悪い場所には
マンションはほとんど建ちません。
地盤の悪い土地には戸建てしかありません。

マンションは好立地・地盤の良い場所に建つのです。
そういったメリットも込みの金額なのです。

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戸建て検討してる人はここの自称戸建て派の書き込みを良くみると良い。

リアルでこんなのの近所に住むのも顔を見るのも無理。

出会うことすら無理なのだから、ましてや付き合うことなんて永久に皆無。

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