住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2026-01-22 14:50:06

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 296890 口コミ知りたいさん

    >>296847 匿名さん
    等加速度運動と柱の太さが関係あるなんてどこに書いてない。
    読解力なさすぎ。知能の問題かね。

    お前らは建物の変位という概念が地震による揺れと全く結びついてないんだよ。
    だからF=ma止まりなの。

    せめてa(t)くらいの表現出来ないのか。

  2. 296891 デベにお勤めさん

    >>296878 匿名さん
    建築士が耐震等級3が必要と言ってますよ。



    大地震でも住み続けることができるというのは大事ですね。
    マンション、戸建てに関わらず一定数が全壊判定うけるような最低限の強度しかない設計は避けるべきだね。

  3. 296892 マンション検討中さん

    お金あれば木造耐震等級3でなくRC造耐震等級1の戸建にする。

  4. 296893 マンション掲示板さん

    >>296892 マンション検討中さん
    何で?

  5. 296894 検討板ユーザーさん

    >>296893 マンション掲示板さん

    耐震性があるから。

  6. 296895 口コミ知りたいさん

    >>296894 検討板ユーザーさん
    それは誤解

  7. 296896 検討板ユーザーさん

    あと耐火性や遮音性もRC造戸建の方が優れている。

  8. 296897 匿名さん

    RC造の住居は重くて脆いから耐震強度が低い

    ・戸建てに比べて、マンションは耐震強度を1つ上げるとコストが大きく跳ね上がる
    ・地震に耐えられる抵抗力のある壁を設計すると壁の材質や厚みが分厚くなり住むスペースが減る

    「マンションは未だに耐震等級1が多く、2や3が少ない理由」
    https://mansion-sanpo.jp/taishin-tokyu

  9. 296898 検討板ユーザーさん

    重い分強度もあるんだよね。
    阪神大震災でも熊本地震でも地震がある度に木造の方が圧倒的に倒壊の割合が多いんだよね。木造は安普請ですよ。

  10. 296899 匿名さん

    >>296898 検討板ユーザーさん
    >重い分強度もあるんだよね。

    重い分脆くて耐震強度が弱いのがRC造
    戸建ても旧耐震基準や基準法レベルの耐震強度しかない古家の被害がほとんど

    現在はまともなHMの戸建てなら耐震等級3が標準仕様
    等級3の戸建ては熊本地震や能登半島地震でも9割が無被害で残り1割も軽微な被害でした

  11. 296900 匿名さん

    お金がないなら木造しか選択肢ないよね。
    戸建であってもお金あればRC造ですよ。
    RC造は耐久性があるのもメリットだね。

  12. 296901 匿名さん

    RC戸建ては耐久性があっても居住性が悪いし耐震強度も低い
    家族構成にあわせたフレキシブルな増改築にも対応できない

  13. 296902 評判気になるさん

    人手不足で再開発次々延期
    マンション大規模改修できるところとできないところ
    将来格差出るよ

  14. 296903 匿名さん

    >>296901 匿名さん

    お金ない人の発想だね。

  15. 296904 匿名さん

    >>296899 匿名さん
    >>重い分脆くて耐震強度が弱いのがRC造

    バカ発見。
    君の理論なら高層建築はすべて木造になってる。

  16. 296905 匿名さん

    >>296903 匿名さん
    金をかけて耐震強度が弱くて居住性に劣るRCの家を建てるのは愚行

  17. 296906 匿名さん

    >>296905 匿名さん

    またバカ発見。
    安いもの(木造)には安い理由が高いもの(RC造)には高い理由がある。

  18. 296907 匿名さん

    >>296904 匿名さん
    超高層建物が南海トラフ巨大地震で想定される長周期地震動に耐えられるか誰も答えを出せない
    国交省も心配して従来より厳しい数値で再度強度計算をして強度不足なら補強工事を行うようPRしてる

  19. 296908 匿名さん

    >>296905 匿名さん

    こういう人にとってRC造戸建は豚に真珠だ。

  20. 296909 匿名さん

    RC戸建ては住み心地が悪く耐震性も低いので人気がなく戸建て全体の1%ほどしかない

  21. 296910 匿名さん

    RC戸建てで耐震等級3を取得できた戸数は極めて少ない
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R05/pdf/kodate_all.pdf

  22. 296911 匿名さん

    戸建のRC造って高いから貧乏人には無理だよ。
    全体の1%しかないからね。
    ここの戸建さんはタワマンもRC造戸建も憎くて憎くてしかたないんだと思う。

  23. 296912 匿名さん

    高額で耐震強度が弱いRC戸建ては人気がない

  24. 296913 匿名さん

    アパートやマンションなど共同住宅でもRC造は耐震等級1がほとんどで等級3は皆無
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R05/pdf/kyodo_all.pdf

  25. 296914 匿名さん

    またまた耐震等級粘着。
    自分で何を書いているのか分からず、すぐ忘れる幼稚園児。

  26. 296915 匿名さん

    >>296899

    お前、東北地方の一般的な戸建が雪国でない地方より強い理由を知っているのか?

  27. 296916 匿名さん

    この戸建てキチガイは、RC造を最近書き様になったが、SRC造も分かって無いに決まってる

  28. 296917 匿名さん

    ここの戸建てキチガイは、耐力壁式の存在を全くの無関心だから、ラーメン構造と壁式構造の違いも分からないに決まってる。

    以下の様に学習する卑怯者の幼稚園児。

    >>チャーハン構造もスルー、素人として建築には超音速コンコルドが。

  29. 296918 匿名さん

    ◯296914

    またまた耐震等級粘着。
    自分で何を書いているのか分からず、すぐ忘れる幼稚園児。

    ◯296915

    >>296899
    お前、東北地方の一般的な戸建が雪国でない地方より強い理由を知っているのか?

    ◯296916

    この戸建てキチガイは、RC造を最近書き様になったが、SRC造も分かって無いに決まってる

    ◯296917

    ここの戸建てキチガイは、耐力壁式の存在を全くの無関心だから、ラーメン構造と壁式構造の違いも分からないに決まってる。

    以下の様に学習する卑怯者の幼稚園児。

    >>チャーハン構造もスルー、素人として建築には超音速コンコルドが。

  30. 296919 匿名さん

    ここのキチガイ戸建ては、構造として強い構造の『ハンチをつける』と書くと、幼児語のエロ言葉でコピペ改竄するだろうな。
    ハンチは手計算時代には良く目立った。
    現在は殆ど施工に手間がかかるから省略されてる。

  31. 296920 匿名さん

    >>296918
      ↑
    こいつが以下の根拠のない事を書いた犯人。
    >>RC戸建ては住み心地が悪く耐震性も低いので人気がなく戸建て全体の1%ほどしかない

    またまた発狂に移るかもよ

  32. 296921 検討板ユーザーさん

    等級1というのはそれだけの耐震性しか無いってこと。
    何で建てようが同じ。
    RCでも消防署などはちゃんと耐震等級3。

  33. 296922 匿名さん

    「ハンチ」とは、強度を高めることを目的とし、鉄筋コンクリート造りの建物で床やスラブ、梁が柱に接する部分を大きくした物のこと。断面を大きくすることによって、端部に働いてくる剪断力や曲げ、モーメントに対して対抗する。背を大きくした場合には垂直ハンチ、幅を大きくした場合には水平ハンチと呼ぶ。ハンチを付けるということは、型枠が複雑化することになる。その分、コンクリートの重点不足による断面欠損が生じたりする可能性も考えていかなければいけない。しかし、他の部分では、梁下の高さを高く取ることができるようになってくるため、広く使うことができる。コンクリートの量も調整できるようになっていくことから、量を減らすことが可能となる。

  34. 296923 検討板ユーザーさん

    マンションの耐震性が上がらないのは耐震性上げても価格が高くなり、面積も狭くなり売れなくなるから。
    マンション購入者は耐震性についてほとんど何も考えて無いし、そこに金を出さない。

    一度大地震くらったら捨てる覚悟な良いと思うが。

  35. 296924 匿名さん
  36. 296925 匿名さん

    しつけーよ環八
    RC造がもともと耐火性や剛性が高く、構造計算が厳格になされているのに対し、木造は設計や施工のバラつきを補うために、より高い等級(等級3)を確保することでRC造と同等の安心感を得ようという考え方

  37. 296926 坪単価比較中さん

    同じRC造の等級1の建物でもマンションより高さが無い戸建ての方が丈夫だろうね。
    震度5強で全壊判定になる損傷となる可能性があるのは弱すぎ。
    その事実を知らないで鉄筋コンクリートだから大丈夫と勝手に期待している人が大半だろうね。

  38. 296927 匿名さん

    >>296925 匿名さん
    あなたもやめればいいのに。
    話し相手が欲しいだけのかまってちゃんの相手にしてもしょうがないじゃん。
    どんなに正論を言っても理解する頭もなければ、その気もないんだから。馬の耳に念仏ですよ。

  39. 296928 匿名さん

    マンション派から出てくるのは罵倒だけで正論なんて無いけどな

  40. 296929 検討板ユーザーさん

    戸建でも集合住宅でもお金ないなら木造。あるならRC造。
    集合住宅で言えば次のとおり。
    アパート→木造
    分譲マンション→RC造

  41. 296930 検討板ユーザーさん

    因みにうちの都内マンションは1億出しても一番安い部屋買えない。

  42. 296931 デベにお勤めさん

    >>296930 検討板ユーザーさん
    買えるかどうかは別にして、単純に地価を計算すると同じ場所で1億円だしても戸建ての土地買えないでしょ。

  43. 296932 匿名さん

    RC共同住居住まいは耐震強度が強い戸建ての揶揄中傷に終始

  44. 296933 匿名さん

    マンションの実際の耐震強度はこの記事が参考になる

    仙台市マンション被害の「重い現実」――「倒壊0棟」から「全壊100棟」へと評価が大逆転
    https://xtech.nikkei.com/kn/article/building/news/20120112/556735/

  45. 296934 評判気になるさん

    マンションデベは売れさえすれば良いので、地震で壊れようが関係なく、法律さえクリアすれば良くてコストを抑えて建てる。耐震性を決めるのは買い手ではなく売り手。

    買う側は耐震性をほとんど気にしてないから耐震性は一向に上がらない。
    だからどのマンションの公式ページも内装だとか見てくれ部分ばかりで耐震性に関する説明はほとんど無い。

    一方、戸建ての耐震性を決めるのは買い手。
    みんな高耐震を望むから大手などは等級3(実際は基準の1.5倍を大きく上回る)がデフォ。

  46. 296935 匿名さん

    >マンションデベは売れさえすれば良いので
    戸建ても同じく売れさえすれば良い。

  47. 296936 匿名さん

    能登半島地震でも耐震等級2以上の戸建ては9割が無被害で1割が軽微な被害だった
    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/02668/?i_cid=nbpnxt_...

    これから家を購入して住むなら耐震強度は非常に重要
    わざわざ高い価格で狭くて耐震強度が低いマンションを買う必要があるのか?

  48. 296937 匿名さん

    マンション派だけど、環八(世田谷区)みたいな場所に住むなら戸建てだよ。
    木造じゃなくてね。

    世田谷みたいな低層マンションしか建てられないような場所でマンションに住む意味がわからないね。
    そういう場所は戸建て一択。

    マンションは繁華街とか利便性の良いとこに住めるのがメリット。
    何も無い不便なとこに住みたい人は戸建てに住めば良い。
    良く言えば閑静な住宅地ってとこだね。

  49. 296938 デベにお勤めさん

    >>296936 匿名さん
    熊本地震と能登半島地震どちらも耐震等級3はほとんど無傷ですね。
    ここのマンションさんのロジックだと金がないから買えないということになっちゃうね。
    マンション住人は耐震性に無頓着で金を出さない。

    >>296935
    だったら、わざわざ建築費あげてまで耐震等級3にしないよ。
    耐震性が売りにならなければEディフェンスの実験だってやらないし、自社の耐震性能のアピールもしない。
    売って終わりじゃなくて、保証継続でメンテで金とろうとするけどね。
    今だと大手HMの15年目のメンテだとたぶん400万円くらいかかるよ。

  50. 296939 口コミ知りたいさん

    >>296929 検討板ユーザーさん

    木造って戸建やアパートでよく採用されているけど、安普請だよね。

  51. 296940 名無しさん

    >>296935 匿名さん

    その通り。どちらも商売であって慈善事業ではない。

  52. 296941 評判気になるさん

    >>296939 口コミ知りたいさん

    戸建も豪邸はRC造。

  53. 296942 マンション検討中さん

    >>296931 デベにお勤めさん

    マンションみたいに便利な土地に戸建は建てられません。駅直結のタワマンとか。

  54. 296943 匿名さん

    地震、火事、水害、風害
    すべての災害に対しRCの圧勝です
    ご苦労さん

  55. 296944 口コミ知りたいさん

    >>296940 名無しさん

    建売のはなししてる?

  56. 296945 デベにお勤めさん

    >>296943 匿名さん
    マンションは震度5強で全壊判定出ちゃうような設計基準なんだからいい加減諦めような。

  57. 296946 匿名さん

    耐震爺さん
    いい加減成仏しろよ

  58. 296947 デベにお勤めさん

    >>296940 名無しさん
    耐震等級1の戸建てなんて売れないから大手HMは等級3しか無いんだよ。
    倒壊でもしたら信用もなくなるし。

    逆にマンションは耐震等級3にしても高くなって売れなくなるのでデベは最低基準でしか設計しない。
    マンションさんは耐震性より安さが大事ってことだね。

  59. 296948 匿名さん

    RC造がもともと耐火性や剛性が高く、構造計算が厳格になされているのに対し、木造は設計や施工のバラつきを補うために、より高い等級(等級3)を確保することでRC造と同等の安心感を得ようという考え方

  60. 296949 デベにお勤めさん

    >>296948 匿名さん
    2,3階建てくらいまでならRCでも良いんじゃない。
    でもマンションはダメですね。

    等級3は安心感を得るためじゃなくて大地震後も住み続けられる様にするため。
    実際、熊本地震も能登半島地震もほぼ損傷なしだからね。

    マンションは全然安心感ないので祈るしかない。

  61. 296950 匿名さん

    基準法レベルの等級1程度の強度しかないマンションは等級3の戸建てより耐震強度が弱いから全壊判定されて居住不可になるリスクが大きい
    倒壊しなくても住めないようなマンションに価値はない
    住宅の耐震性能は倒壊しないのは当然で、被災後も安全に住み続けられることが重要

  62. 296951 マンション検討中さん

    >>296949 デベにお勤めさん

    RCでもで良いなくて予算あればだけどRCが良い。

  63. 296952 マンコミュファンさん

    >>296943 匿名さん

    おっしゃるとおり。
    予算なければ木造しか選択肢ないけどね。

  64. 296953 マンコミュファンさん

    戸建でも集合住宅でも予算なければ木造。予算あればRC造。安物を屁理屈捏ねてよく見せようとしても滑稽なだけ。現実を見なさい。

  65. 296954 デベにお勤めさん

    >>296953 マンコミュファンさん
    RC造なのにパワービルダーの木造戸建ての耐震性にも及ばないマンションって滑稽だよね。

  66. 296955 eマンションさん

    >>296953 マンコミュファンさん

    予算がないから狭い土地に皆で住もう!

  67. 296956 マンション検討中さん

    >>296953 マンコミュファンさん

    木造って集合住宅で言えばアパート。

  68. 296957 マンコミュファンさん

    >>296955 eマンションさん

    住みたいエリアがある。
    家族構成から必要な広さがある。
    でもRC造は予算オーバーなので木造に妥協しました。

  69. 296958 マンコミュファンさん

    ここの戸建派は予算ないので木造。富裕層は戸建でもRC造。

  70. 296959 匿名さん

    >>296956 マンション検討中さん

    まあアパートはお金かけないよね。
    木造でも仕方なし。

  71. 296960 匿名さん

    ここのキチガイ戸建ては、構造として強い構造の『ハンチをつける』と書くと、幼児語のコピペ改竄するだろうな。
    ハンチは手計算時代には良く目立った。
    現在は殆ど施工に手間がかかるから省略されてる。

    お前が他人のエリアを書いて利用沿線を言わない限りこのコメントはずっと続く。

  72. 296961 匿名さん

    戸建でも予算ある人はRC造だね。

    RC造のメリット
    1.遮音性
    2.耐火性
    3.耐震性
     鉄筋コンクリート(RC造)の建物は、コンクリートが圧縮力に、鉄筋が引張力に優れているため、それぞれの特性を生かした地震に強い構造となっています。
    ビルやマンションなどの大型建築に多く採用されていることからも、その優れた耐震性がうかがえます。
    https://earnest-arch.jp/column/concrete-housing/rc/

  73. 296962 デベにお勤めさん

    >>296961 匿名さん
    論点ずらしだよね。
    RC造でも耐震性のある建物は設計できるけど、マンションはコスト削減で法律(最低限の基準)を満たせば良いという設計。
    買い手も高くなるより最低基準で安い建物に満足(そもそも選択肢が最低基準しかない)。

    だから宮城ではマンションに不利な地震スペクトルでもないのに震度5強から全壊判定出ちゃったんだよ。

  74. 296963 匿名さん

    >>296962 デベにお勤めさん

    貧乏人(木造戸建て)の遠吠え。

  75. 296964 デベにお勤めさん

    まともな反論できないからそういう遠吠えが関の山なんでしょ。
    日本語もまともに使えないのかよ。

  76. 296965 匿名さん

    >>296964 デベにお勤めさん

    まともに反論できるわけないよね。
    だって、木造は安いんだもん。

  77. 296966 デベにお勤めさん

    安いとか高いとか関係ないけど、論点ずらしに必死だね。
    せっけいきじゅん の おはなし ですよ。

    パワービルダーの木造戸建てにすら及ばない耐震性でも高い金払ったら満足しちゃうのか。痛いな。

  78. 296967 匿名さん

    >>296961 匿名さん

    それらに加えて、耐久性もRC造に軍配が上がる。
    築古戸建が地震の度にたくさん倒壊するのは、劣化により初期の性能を維持できていないことも理由の1つである。

  79. 296968 デベにお勤めさん

    今の戸建ては50年以上保証を継続できるけどね。50年も保証継続できる耐久性があれば十分。
    それにマンションは住人の高齢化で維持管理に限界が来る可能性がある。

  80. 296969 匿名さん

    1995 年の阪神・淡路大震災(兵庫県南部地震)と 2016 年の熊本地
    震の際の、建物構造別の被害状況を示すデータです。RC 造は圧倒的に被害が小さいことが分かります。
    https://www.zennama.or.jp/building/qanda/pdf/qa5.pdf

    予算ある人はRC造をお勧めします。

  81. 296970 匿名さん

    >>296967 匿名さん

    能登半島地震では新耐震の戸建てがたくさん倒壊しました。
    劣化が早いためです。

  82. 296971 デベにお勤めさん

    >>296969 匿名さん
    RC造は9.3%も全壊してるじゃん。
    これって罹災証明じゃなくて本当の意味の全壊じゃない?
    耐震等級3の戸建ては損傷なしか軽微な損傷だよ。

    理解度が浅すぎてびっくり。

  83. 296972 匿名さん

    阪神淡路大震災では、地震にともなう火災によって木造住宅に甚大な被害がもたらされました。

  84. 296973 デベにお勤めさん

    面白いほどコロコロ話題変えて耐震性の話から逃げるな。

  85. 296974 匿名さん

    >>296971 デベにお勤めさん

    理解の浅い人たち(お金のない人たち?)が木造住宅建てて災害の度にたくさん亡くなっています。

  86. 296975 匿名さん

    >>296972 匿名さん

    地震に火災はつきものです。
    そこまで考えが及ばない人が木造住宅を選んでいます。

  87. 296976 匿名さん

    木造だと台風くらいで屋根が飛んでしまうこともあります。

  88. 296977 匿名さん

    結局、戸建てでも、お金のある方はRC造を選び、予算のない方が木造を選んでいます。なぜでしょうか。頭の良い方ならもうおわかりですよね。

  89. 296978 デベにお勤めさん

    理解の浅い人は安くて最低限の耐震性しかない戸建てやマンションを選んで、理解のある人は耐震性の高い戸建てを選んでいるってことね。

    誰もが古い戸建てを建てな直せるわけじゃないのにマンション派って戸建てをひとまとめにして災害で亡くなった人をよくダシに使うよな。

  90. 296979 デベにお勤めさん

    >>296977 匿名さん
    そういう論点ずらしは頭の悪い人しかやらないよ。

  91. 296980 匿名さん

    >>296978 デベにお勤めさん

    貴方の考えだと理解のある人が貧乏人になります。
    お考えに矛盾があることに気づきませんか?

  92. 296981 デベにお勤めさん

    >>296980 匿名さん
    ならないよ。どんなロジックでそうなるのか理解不能だわ。
    頭悪すぎ。

  93. 296982 匿名さん

    >>296975 匿名さん

    頭の悪い人は一つのことしか考えられません。

  94. 296983 匿名さん

    結局貧乏人の妬みでしかありません。
    木造、RC造に限ったことではないけれど。
    過去にはエルメスの価値がわからない、と発言していた戸建さんがいました。まさに豚に真珠です。

  95. 296984 匿名さん

    貧乏人の判断が正しいか、予算ある人の判断が正しいか。
    よく考えて木造かRC造か決めればよいと思います。

  96. 296985 デベにお勤めさん

    脳が貧弱だと"貧乏人"と唱えるしか出来ないんだな

    おバカ住人はマンションの維持管理にリスクが伴う原因の一つ

  97. 296986 匿名さん

    >>296985 デベにお勤めさん

    木造建てる人がすべて貧乏にとは言わないよ。
    でも、相対的に言って、RC造建てる人の方がお金持ちでしょ。
    これも否定しますか?

  98. 296987 デベにお勤めさん

    >>296986 匿名さん
    私の関心はマンションと戸建ての耐震性の比較で、他人が金持ちかどうかはどうでも良い話。

    耐震基準の話なので、戸建てがRC造だろうが、木造だろうが、鉄骨造だろうとそれもどうでも良い。

    スレタイにどっちが金持ちか?なんて書いてある?
    バカな論点ずらしだね。

  99. 296988 匿名さん

    >>296987 デベにお勤めさん

    やはり否定できませんでしたね。
    つまり、お金ない人が木造、お金ある人がRC造を選んでいる。
    世間の木造、RC造に対する評価そものもです。

  100. 296989 デベにお勤めさん

    やっぱり馬鹿でしたね。
    誰が金持ちかどうかなんて否定する気も肯定する気もないんだよ。どうでも良い話だから。

    頭悪すぎで話にならない。

  101. 296990 匿名さん

    >>296989 デベにお勤めさん

    あなたが興味ないのは理解したけど、
    お金持ちがRC造、お金ない人が木造であることは事実ですよ。
    それが世間の評価だしね。

  102. 296991 匿名さん

    >>296990 匿名さん
    居住性や耐震強度に拘る人は木造
    居住性や耐震強度の弱さを無視して価格だけで見栄をはる人がRC造
    それが世間の評価

  103. 296992 匿名さん

    頭の悪い幼稚園児は一つのことしか考えられない。
    お前が他人のエリアを書いて利用沿線を言わない限りこのコメントはずっと続く。

  104. 296993 匿名さん

    最高等級である耐震等級3の建物なら地震に強くて安心!
    そう思ってしまうかもしれませんが、結論から言いますと決してそうではありません。重要なのは、しっかりと構造計算をしているかどうか です。
    2016年に発生した熊本地震は、震度7の余震、同じく震度7の本震、大地震が2回連続で発生しました。2回目の本震で、多くの建物が倒壊してしまいました。その中には耐震等級3の家も含まれています。https://www.hascasa.com/blog/blog6586/

    能登半島地震でも劣化した木造がたくさん倒壊しましたね。

  105. 296994 匿名さん

    >>296991 匿名さん

    エルメスやRC造は見栄をはるため
    by 木造派住民

  106. 296995 口コミ知りたいさん

    >>296991 匿名さん

    耐震強度な拘るならトレーラーハウスとかテントをお勧めします。木造住宅より軽量でし安価です。

  107. 296996 評判気になるさん

    >>296993 匿名さん
    馬鹿はソース不明のブログを鵜呑みにしちゃう

    国土交通省の調査で耐震等級3の16棟のうち14棟は無被害、2棟が軽微・小破
    https://www.mlit.go.jp/common/001155087.pdf

  108. 296997 eマンションさん

    >>296993 匿名さん

    最高等級である耐震等級3の建物なら地震に強くて安心!

    木造安普請を販売しているデベロッパーが使いそうな言葉

  109. 296998 通りがかりさん

    >>296995 口コミ知りたいさん
    そういう狭いところはマンションさんの得意とするところ。
    戸建て派には無理。

    どうしてもRC造が良いなら戸建てにしましょう。

    上に高く積み上げたマンションはその分質量が増えるので最低限の耐震性がリスクを増やします。
    大地震1発で倒壊しなくても住む場所を失う可能性はありすます。

    お金持ちだからその時は今のマンションを捨てて新しいマンションを買うから良いのかも知れませんが。

  110. 296999 マンション掲示板さん

    >>296993 匿名さん

    「耐震等級3を標準仕様にしています。」
    「耐震等級3の家です。」
    このような売り言葉に惑わされないよう注意が必要です!重要なのは「許容応力度計算」を実施しているかどうかです。

    その通りだと思う。木造耐震等級3が
    RC造耐震等級1より地震に弱い理由です。

  111. 297000 検討板ユーザーさん

    >>296998 通りがかりさん

    ご自慢の耐震性がトレーラーハウスに負けちゃったね。

  112. 297001 名無しさん

    >>297000 検討板ユーザーさん
    マンションはパワービルダーどころかトレーラーハウス未満なのか。
    そこまで卑下しなくても良いんだよ。

  113. 297002 マンコミュファンさん

    >>297001 名無しさん

    唯一のよりどこである耐震性がトレーラーハウスに負けた気分はどう?

  114. 297003 評判気になるさん

    >>296999 マンション掲示板さん

    木造は許容応力度計算しなくても耐震等級3取得できるからね。耐震等級とはそう言うものです。

  115. 297004 マンコミュファンさん

    >>297002 マンコミュファンさん
    そう思いたいのはおつむが足りない子だけだから何とも(笑)

    自分で考える頭がないなら専門家の話を聞いた方が良いと思うけどな
    https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132

    こういう情報を信じずに自分の直感を頼りにするのも自由だけどね。
    君らみたいな人と運命共同体になりたい人もいるでしょう。

  116. 297005 通りがかりさん

    >>297004 マンコミュファンさん

    いつも自分の言葉で話せないから、話が進むと矛盾だらけになりますよね。短周期共振400ガルが長周期共振50ガルより安全であることも結局説明せずに逃げましたしね。

  117. 297006 坪単価比較中さん

    >>297005 通りがかりさん
    具体的に何が矛盾しているのか答えられないでしょ。
    だらけって言うくらいだから具体的にいくつも指摘できると思うが、無いよねぇ。

    君の頭のなかがぐちゃぐちゃなのは矛盾とは言わないよ。

    長周期地震動が高層建築にどれだけダメージを与えるのか分からないことも多いと思うけど、研究は進んでいるのかな。
    https://www.yomiuri.co.jp/science/20250819-OYT1T50132/
    従来のスパコンだと数パターンの地震のシミュレーションで1週間、富岳で1時間程度かかるというので、なかなか大変だね。
    富岳は今のところ商用利用できないので基本的にタワマン設計には使えないですね。

  118. 297007 匿名さん

    いい加減、やめればいいのに。
    話し相手が欲しいだけのかまってちゃんの相手にしてもしょうがないじゃん。
    どんなに正論を言っても理解する頭もなければ、その気もないんだから。馬の耳に念仏ですよ。

  119. 297008 名無しさん

    >>297005 通りがかりさん

    400galが50galより安全って馬鹿以外理解できないと思う。

  120. 297009 口コミ知りたいさん

    スレ主さん そろそろ無駄な議論収拾させたらどうですか?

  121. 297010 デベにお勤めさん

    >>297008 名無しさん
    君は建物の固執周期とスペクトルの周期成分が何を意味するか分からないからだろ。
    フーリエ変換も知らないよね。

  122. 297011 口コミ知りたいさん

    >>297010 デベにお勤めさん

    で、戸建が共振する短周期の加速度スペクトル400gal,タワマンが共振する長周期の加速度スペクトル50galについて、400galの方が安全であることをいつになったら定量的に説明してくれるんですか?galが加速度であること、質量をかければ建物に掛かる力になることはご存じですよね?

  123. 297012 評判気になるさん

    定量的に評価できる知識が無いのですぐに出来ないし、やる気もないよ。

    定量的なデータがほしいといのであれば実験データがあるでしょ。
    タワマンは南海トラフの3.8倍で倒壊。
    HMの試験ではいくら揺らしても倒壊しないし、耐震性も維持できている。

    デベ自体が耐震設計を"倒壊しない"という最低基準であることを認めているでしょ。
    もし、直下の巨大地震や長周期地震動階級4の揺れを複数受けても耐震性が維持される設計であることをどこかで公言した資料でもあればどうぞ。
    ちなみにパルス性地震動については対応できていないので倒壊してもおかしくないかもね。

  124. 297013 eマンションさん

    >>297012 評判気になるさん

    なら、戸建が共振する短周期の加速度スペクトル400gal,タワマンが共振する長周期の加速度スペクトル50galについて、400galの方が安全であることを定量的に説明できますよね。回答お待ちしています。

  125. 297014 検討板ユーザーさん

    ならって何だよ(笑)
    読解力なさすぎ
    理解しがたいあたまの悪さ

  126. 297015 匿名さん

    半径と直径の違いが分からない馬鹿に何を言っても無駄。
    投稿内容も自分で何を書いているのか分かっていない成りすまし野郎だから。

  127. 297016 匿名さん

    大規模震災で被災するとマンションは倒壊しなくても全壊や大規模半壊して住めなくなるリスクが高い
    大きな震災にあっても9割が無被害という実績がある耐震等級3の戸建てに住むほうがいい

  128. 297017 マンション掲示板さん

    >>297015 匿名さん
    半径と直径の話なんてしたことも無いが。
    馬鹿すぎだろう。

  129. 297018 匿名さん

    このごろ、こちらが始めたRC造の言葉を最近バカ連呼している奴が使っている。
    じゃあSRC造は何?
    耐力壁って何?

    建築が建つ基礎を全く無視しているバカ。

    震度7が地震動の加速度の最大基準と思っているバカ。
    実際には震度スケールで想定外のため存在しないだけ。
    Mw10ってこの惑星では実歳に存在する。

  130. 297019 匿名さん

    >>297016

    馬鹿の一つ覚え。
    能登地震時のPC橋梁の被災を全く見ていない。

  131. 297020 匿名さん

    https://www.mlit.go.jp/common/001023990.pdf
    上記の国交省が提示しているPDFを学習する気も無いんだろうな。
    すぐ、バカを連呼している奴。

  132. 297021 匿名さん

    https://note.com/machi_mono/n/n76e940beb223
    たった一人の粘着耐震等級バカを除外して、水の都ベネチアの基礎を読むと面白い。
    コンクリート杭では無く、木杭を多数打ち込んでいる割りには腐らないとはこれも古くからの先人の知恵だろうし。

  133. 297022 検討板ユーザーさん

    >>297012 評判気になるさん

    定量的な評価もしてないのに短周期共振より長周期共振の方がリスクあると主張していたんですか?それだと先生の話が全て正しいと信じている小学生と同じです。

  134. 297023 匿名さん

    粘着耐震等級のバカは、技術力として

    土木>建築

    であるのを全く分かっていない。
    造山運動が比較的新しく、多雨の事から侵食と堆積を繰り返して成立している災害列島の日本は構造物の基礎は大切。

    https://www.pwri.go.jp/caesar/profile/pdf/d4339.pdf
    上記の様な大規模構造物に対する技術力に関してハウスメーカーは建築本体のみで基礎そのものの技術レベルは知れた物。

  135. 297024 匿名さん

    >>296996 評判気になるさん

    住宅メーカーのホームページですので
    根拠もなく否定すると開示請求されて名誉毀損で訴えられる可能性が出てくるので、投稿する際はよくよく慎重にされた方が良いと思います。

  136. 297025 坪単価比較中さん

    >>297022 検討板ユーザーさん
    耐震設計が違うからね。
    戸建ての固有周期では実験も実際の地震のデータもあり、耐震性は確認されている。
    リスクが無いのに政府がタワマンに耐震診断促したりするのかw
    専門家を疑うのもかまわないが、だったらそれに反論でもしみたら?
    陰謀論者?

    とりあえず、周期がことなるスペクトルの絶対値を直接比較した大きいほうが危ない様なことを言った馬鹿に定量的にその根拠を示してもらいないよ。
    建物の固有周期が全く頭に入ってない。

  137. 297026 坪単価比較中さん

    >>297013 eマンションさん
    タワマンを模した建物が崩壊に至る過程が加振の数値データと損傷とともに表にまとめられているよ。

    https://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_02.pdf
    のp59を見ると良い。

    長周期地震動の平均(100%)の70%で塑性化(変形が元に戻らない)が始まっている。
    2倍で梁端に破断、3.1倍で柱脚に座屈が発生。

    あれだけの高層で良く持ちこたえているとも考えられるが弱すぎだな。

  138. 297027 坪単価比較中さん

    >>297020 匿名さん
    ごめん、それで何が言いたいのかさっぱり分からない。
    馬鹿が考えることは分かりません。

  139. 297028 匿名さん

    マンション劣勢

  140. 297029 マンション掲示板さん

    >>297025 坪単価比較中さん

    証明されているなら短周期共振400ガルが長周期共振50ガルより安全だって定量的に説明お願いします。

  141. 297030 匿名さん

    >>297029 マンション掲示板さん

    短周期400galって震度6強から7。
    長周期50galって震度3程度。20階建なら4いくか。
    是非、前者の方が安全であることを定量的に説明して欲しい。


  142. 297031 匿名さん

    >>297027 坪単価比較中さん

    PDFを見て理解出来ないというのは小学生以下の幼稚園児。

  143. 297032 匿名さん

    キチガイが連発する耐震等級だが
    これが導入された以降のマンションで地震でダメージ受けた
    マンション殆どないよね

    何と戦ってるんだろねこのキチガイは

  144. 297033 匿名さん

    そうそうキチガイ粘着耐震等級の幼稚園児。
    建築を構成する基礎構造のことを全く無視。

  145. 297034 評判気になるさん

    >>297032 匿名さん
    宮城で100棟以上が全壊判定になりましたよ。
    そもそも大地震をほとんど経験してないから殆どないのも当たり前。

  146. 297035 評判気になるさん

    >>297031 匿名さん
    PDFの内容は理解できるが、お前が何のためにこのスレにリンクを梁、そのPDFの内容から何を言いたいのかが理解出来ないんだよ。

  147. 297036 匿名さん

    >>296993 匿名さん

    今後劣化により耐震等級3の戸建の倒壊が増えてくるでしょう。

  148. 297037 匿名さん

    >>297035 評判気になるさん

    お前が根本的なことを全く理解していない事が丸見え。
    だから小学生以下の幼稚園児。

  149. 297038 匿名さん

    >>297034 評判気になるさん

    何だそれ? 兵庫県南部地震を忘れたか? その後どうなった?
    大地震としか書けず、巨大地震と書けない、そらに連動型超巨大地震も書けないんだろう。
    それくらいの学習力しか無い。

  150. 297039 匿名さん

    そらに ではなく さらに

  151. 297040 評判気になるさん

    >>297037 匿名さん
    自分でも何が言いたいのかまとめられないって事だね。
    能力低すぎ。

  152. 297041 評判気になるさん

    >>297038 匿名さん
    地震でダメージ受けたマンション殆どないという主張の反証をしただけだが、なんで兵庫県南部地震を忘れたか?となるわけ?
    全く理解不能だわ。
    お前の思考は論理というものが皆無。

  153. 297042 マンション検討中さん

    >>297036 匿名さん

    戸建でもRC造にするべき。
    耐久性はもちろんあらゆる面で木造より優れているので。

  154. 297043 匿名さん

    >>297040 評判気になるさん

    ほらほら、屁理屈しか帰ってこない。
    建築を構成する基礎のことを無視。
    兵庫県南部地震後何が起きたか?
    耐震基準が変更されたことも無視。
    屁理屈の屁理屈で逃亡する王者。

  155. 297044 匿名さん

    >>297041 評判気になるさん

    倫理と理論の違いが分からない。
    自然科学は理論の言葉が殆どなのが分からない小学生以下の幼稚園児。

  156. 297045 名無しさん

    >>297028 匿名さん

    gal爺のせい

  157. 297046 匿名さん

    >>297045 名無しさん
      ↑
    また始まった。
    不動産購入不能のキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。
    こいつが戸建てキチガイいで議論から逃亡するとこうなる。

  158. 297047 匿名さん

    >>297045 名無しさん

    >>297044
    で突っ込まれて発狂すると以下の連投をするキチガイ戸建て。
    建築としての基礎は何か? から逃亡。
    兵庫県南部地震以降何が起きたか? から逃亡。
    国交省の災害列島のPDFから逃亡。
    その結果発狂して、卑怯者の幼稚園児のバカ投稿が始まる。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/708729/res/1151/
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/710435/res/578/
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/711869/res/267/
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/711019/res/607/

  159. 297048 評判気になるさん

    >>297044 匿名さん
    倫理と理論の違いも分からないのか。君のおつむじゃそれも不思議じゃないな。

    論理が全くダメなやつが自然科学の理論を理解できるはずが無いだろう。
    理論には論理が不可欠だからね。

  160. 297049 匿名さん

    ここにも発狂して投稿していた。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/710452/res/1047/

  161. 297050 匿名さん

    >>297045 名無しさん

    何故、太古の昔は人工知能の言葉が存在しなかったのか?ヒエログラフがAIの言語として読み替えられる。そこにはノストラダムスも気づいていたという大預言だったことをどう説明するのか。
    そんな時代の古い建築が何故巨大地震に耐えられたか説明できるだろうか?ドルメンは正確にある方向を指している。その指し示す地点とはどこか。それはフォッサマグナとも関係する。少しは勉強しな。


  162. 297051 匿名さん

    >>297048 評判気になるさん

    屁理屈の屁理屈で逃亡するキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃんだろうに。
    建築としての基礎を無視。

  163. 297052 評判気になるさん

    >>297047 匿名さん
    国交省の災害列島のPDFから逃亡しているのはお前だよな。
    それ出して何が言いたかったんだよ。
    一度も質問に答えたためしがない。

    マンションだとまともな住人がこんなバカの面倒を見なければいけない。
    大変だよな。

  164. 297053 評判気になるさん

    >>297051 匿名さん
    トートロジーになってて意味不明だな。
    ほぼ全ての文がおかしい。ある意味すごいよ。

    会話が成り立たない住人がいる共同住宅は可哀そう。

  165. 297054 匿名さん

    >>297052 評判気になるさん
      ↑
    また始まった。
    不動産購入不能のキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。
    またまた、PDFを読みもせず理解もしないですぐ人のせいにする。
    『脆弱な日本列島』
    の意味が理解出来ない小学生以下の幼稚園児。

  166. 297055 匿名さん

    >>297053 評判気になるさん
      ↑
    また始まった。
    不動産購入不能のキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。
    こいつが一人だけ粘着耐震等級しか覚えられずこの掲示板のマンション購入・検討者に対して嫌がらせしているだけ。
    都内の各検討版を見れば、全く関係の無い地域で港南の悪臭だの汚物だの嘘を書き回り嫌がらせしては削除されている。
    下記の嫌がらせ対策部隊の方が投稿したスレ主文の通り悪質なマンションに対する嫌がらせの犯人の可能性大。

  167. 297056 匿名さん

    >>297050

    >>何故、太古の昔は人工知能の言葉が存在しなかったのか?ヒエログラフがAIの言語として読み替えられる。そこにはノストラダムスも気づいていたという大預言だったことをどう説明するのか。

    >>そんな時代の古い建築が何故巨大地震に耐えられたか説明できるだろうか?ドルメンは正確にある方向を指している。その指し示す地点とはどこか。それはフォッサマグナとも関係する。少しは勉強しな。

    ここのスレでたった一人のキチガイ戸建てのお前が書いた意味不明のコピペ改竄投稿作品を誰が読むの?

  168. 297057 匿名さん

    国交省の『脆弱な日本列島』の意味が理解出来ないんだから、建築としての基礎もこの災害列島で巨大地震が発生する理屈も全く理解出来ない哀れな奴。

    >>退職金、どれくらい出たの?

    こんなこと質問してくること自体、定職を持たず退職金も無くマンション購入のための資金も無い裏返しを自ら書いているバカ。

  169. 297058 匿名さん

    マンションは耐震等級3の戸建てより全壊判定されやすいというのは事実

  170. 297059 匿名さん

    誰が誰だかよく分からんが
    環八キチガイがヤバいのは確か

  171. 297060 匿名さん

    >>297057 匿名さん

    >>こんなこと質問してくること自体、定職を持たず退職金も無くマンション購入のための資金も無い裏返しを自ら書いているバカ。

    そうなんだよ。すまんね。で、昨年の

    退職金、どれくらい出たの?

  172. 297061 匿名さん

    木造はRC造より安く全ての性能で劣る。

  173. 297062 マンコミュファンさん

    >>296993 匿名さん

    許容応力度計算していない耐震等級3は
    許容応力度計算している耐震等級1に劣る。

  174. 297063 匿名さん

    >>297060

    で、越谷のカンカンアパート住みの自白をして他人のことを知りたがる粘着耐震等級のキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。

  175. 297064 匿名さん

    耐震等級は建築が全くわからない人に対して、日本の震度スケールが小学生でも分かるようにしているのと同じ。
    いつになったら建築構造上の基礎がわかるのか?

  176. 297065 内覧前さん

    退職金は退職が全くわからない人に対して、会社の退職スケールが小学生でも分かるようにしているのと同じ。
    いつになったら退職金の基礎がわかるのか?

  177. 297066 匿名さん

    全く意味が通じないコピペ改竄して、平気で嘘をつき屁理屈ばかりの奴。

  178. 297067 匿名さん

    また止まったな。粘着耐震等級が。
    これを意味しているのは何なのかただ一人の戸建てキチガイ以外わかるはず。

  179. 297068 匿名さん

    >>297062 マンコミュファンさん
    大手のHMなら許容応力度計算して耐震等級3の認証を受けてる

  180. 297069 マンコミュファンさん

    ほとんどの耐震等級3は許容応力度計算されていない現実。しかもその性能は新築時から確実に劣化していく。

  181. 297070 匿名さん

    建築だけ耐震性が良くてもそれを支える基礎が甘すぎるのでは意味が無い。
    これを知らないから、粘着耐震等級に噛みついても無駄。

  182. 297071 匿名さん

    粘着耐震等級連呼の奴は、素人として建築が全くわかっていない。
    SRC造って何か? も知らず、耐力壁の存在を知らないからラーメン構造と壁式構造のどちらが撓むかも知らない。
    それは、永久失業中でカンカンアパート住みの奴がマンション買えない事で、マンション全般に対して嫌がらせしている。

  183. 297072 匿名さん

    >>退職金は退職が全くわからない人に対して、会社の退職スケールが小学生でも分かるようにしているのと同じ。
    >>いつになったら退職金の基礎がわかるのか?

    このコピペ改竄して異常なことを書いているのが、全てのマンションに対して嫌がらせしているキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。

  184. 297073 匿名さん

    どこの電波アンテナが以下の様な意味不明の文章を理解出来るだろうか?
    ---------------------------------
    また止まったな。粘着耐震等級が。
    これを意味しているのは何なのかただ一人の戸建てキチガイ以外わかるはず。
    ---------------------------------

  185. 297076 名無しさん

    >>297062 マンコミュファンさん
    ばらつきがあるから条件によってはそういう事になる場合もあるだろうけど、ほとんどはマンションよりよっぽど耐震性は高いでしょ。
    簡略化で前提にしている条件から大きく外れた設計ならそうなってもおかしくは無いからね。
    でも、それが一般的な事実かの様に騙るのは滑稽。

    心配なら許容応力度計算した設定にすれば良いだけの話でマンションが戸建てに劣る事実は変わらない。

  186. 297077 匿名さん

    もうお腹いっぱい
    粘着等級100のじいさん

  187. 297078 職人さん

    ここのマンションさんは平気で嘘をつくから間違いは訂正しておかないとね。

  188. 297079 職人さん

    専門家による解説



    耐震等級1 強度ランク1
    性能表示計算(簡易) 耐震等級3 強度ランク 1.9~2.0
    構造計算(許容応力度計算) 耐震等級3 強度ランク 2.4-2.7

    マンションさん嘘ついちゃダメだよ。
    別な動画ではどちらにせよ耐震等級3にしてくださいとおっしゃってます。

  189. 297080 eマンションさん

    >>297076 名無しさん

    戸建耐震等級3は許容応力度計算やってないものがほとんど。

  190. 297081 口コミ知りたいさん

    >>297080 eマンションさん

    木造戸建は許容応力度計算やらなくても耐震等級3を取れる合法的な抜道がある。そうでないと建築業界のマンパワーが足りなくて耐震等級3の戸建を供給できない裏事情がある。よって少しでも知識ある人なら耐震等級3だから安心なんていわない。工務店の営業くらいか。一方、タワマンは耐震等級みたいな古い基準を使わず免震制震ハイブリッドなどの最新技術を導入している。

  191. 297082 購入経験者さん

    許容応力計算やれば良いだけでしょ。マンションの弱さから目をそらしちゃダメですよ。

    タワマンは倒壊しない設計で、複数の大地震後も住み続けらえる設計にはなってないよね。
    特に長周期地震動対策が十分でないタワマンはなおさら。
    https://dot.asahi.com/articles/-/235542?page=1

    最新ってのはただの願望で具体的などれだけの地震に対して何を目指したか設計基準を明らかにしたタワマンはある?

  192. 297083 マンション検討中さん

    >>297082 購入経験者さん

    じゃあ、貴方の戸建の許容度計算の結果だとみせて。

  193. 297084 購入経験者さん

    >>297081 口コミ知りたいさん
    ちなみに、
    2025年4月からの法改正(4号特例の縮小)により、一般的な木造2階建て住宅(新2号建築物)にも許容応力度計算(または同等の構造計算)が義務化
    だそうだよ。

  194. 297085 口コミ知りたいさん

    >>297084 購入経験者さん

    でも相変わらず木造2階建は許容応力度計算の対象外なんだよね。

  195. 297086 購入経験者さん

    >>297083 マンション検討中さん
    戸建ての強さは実験でも実際の地震でも証明されてますよ。

    タワマンは大きな地震を経験してない。実験では南海トラフの3.8で倒壊。
    デベの公式発表でも耐震に関する記述は倒壊しないとしか書かれてないと思うよ。
    ちなみにパルス性地震動に対応した最新技術は無いはず。

  196. 297087 購入経験者さん

    耐震等級3の戸建ての強さを支持する情報はたくさんあるが、マンションは無いんだよね。

    ここのマンションさんは根拠のないでまかせ並べるばかりでご自慢のマンションの耐震性を示そうとはしない。
    耐震性が低いから出来ないのも当然だけど。

  197. 297088 マンション掲示板さん

    >>297081 口コミ知りたいさん

    戸建は制震技術すら採用されていません。

  198. 297089 口コミ知りたいさん

    >>297087 購入経験者さん

    戸建耐震等級3は許容応力度計算していないものが殆どですがマンションはRC造なので許容応力度計算が実施されています。

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