4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>296249 通りがかりさん
戸建てはマンションの様に杭を打つ必要はないよ。
N値5あればOK。設計も地盤に応じて行われている。

マンションの様に重い建物建てたらどんどん沈んで行っちゃうけど戸建ては軽いから。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>296252 口コミ知りたいさん
　　　　　　　↑
この通りずーっとランダムにHNを変える癖が治らない大嘘つきの一人何役もやる匿名ちゃん。

>>マンションの様に重い建物建てたらどんどん沈んで行っちゃうけど戸建ては軽いから。

まだ言ってるんだ。
ベタ基礎と杭基礎の違いがまだ分かってない。
何で新宿副都心の超高層ビル群がベタ基礎なのか解説してみな。

カンカンマン損、つまりこの掲示板を敵に回すマンション損害に越谷のカンカンアパート住みと叩かれて出て来た幼児語の『マン損』。
この連呼をするのはこのスレでただ一人のキチガイ戸建て。

発狂すると一人何役もしている他人の投稿をコピペ嫌がらせをする卑怯者の幼稚園児で永久失業中で越谷のカンカンアパートに住む個人情報詐取犯の不登校中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃん＝環八。
お前が他人のエリアを書いて利用沿線を言わない限りこのコメントはずっと続く。

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>>296252 口コミ知りたいさん

戸建を支えるN値5の地盤とマンションを支えるN値50の地盤で同じ地震が来ても揺れの大きさが違うこと理解していますか？

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>>296254 名無しさん
地盤が変われば当然揺れの大きさは変わるよ。
戸建てに要求される地盤で建物が揺れに耐えられる様に設計されているから熊本地震でも実質被害はなかった。
マンションは基礎がどうあれ建物自体は倒壊しないという最低限の設計になっているので巨大地震がくれば全壊判定となって住めなくなる建物が出てくる。

杭を打ったのと直接支持地盤に建ってるのは違うこと理解してますか？
杭の目的は揺れを小さくする事じゃない。
杭で沈下は防げてもその上の軟弱地盤と杭と建物が相互作用するから現実は複雑。
杭に関して現在も研究途上らしいけどね。

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>>296255 匿名さん

よく揺れるのになぜ耐震等級3で良いと考えているんですか？耐震等級3って耐震等級1の高々、1.5倍の強度しかありませんよ。一般的に表層地盤はN直50の強固な地盤に比べて2から3倍は揺れることご存じですよね？能登半島地震の観測記録では７倍の揺れを観測しているんですよ。

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日本の建物は南海トラフ地震に耐えられない、現行基準は「ぺチャンコにならない」という基準、居住機能の維持は困難
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132

以下、専門家の話

>今の建築基準法は、守っていれば命は助かりますという最低限度のレベルです。ここ大事です、最低限度です。ペチャンコにはなりません、というにすぎません。住み続けたり、生産したりという建物の機能が維持できることは全く保証していません。

耐震等級３はこの基準の1.5倍以上を要求しているが、各HMは耐震性を競っているので、実際は基準の3倍以上の耐震性を備えていますね。
マンションはいつまでたっても最低基準のまま。

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>>296256 口コミ知りたいさん
N値50が前提の設計じゃないから。

熊本地震に耐えた戸建ては普通の地盤でN値50の強固な地盤に建てれていないよ。
どうして壊れなかったと思う？
宮城でたかだか震度５強で全壊判定になったマンションはどうして耐えられなかったの？
おバカな7倍論理だと説明できないよね。

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>>296258 評判気になるさん

つまりN値5で戸建は壊れてないから
N値50で支えるマンションはより安全と言うことですね。

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>>296259 検討板ユーザーさん
全然違う
本気でそう考えてるなら論理的思考力皆無だね

これがマンション住人の平均的レベルだったら恐ろしいな

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>>296260 口コミ知りたいさん

議論から逃げたね。

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>>296261 名無しさん
いつも逃げるのはマンション派でしょ。
なぜ>296259が間違っているか説明しなければいけないの？
そこまでレベル低いのか？
ちゃんと議論出来るなら説明してあげても良いけど。

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>>296262 購入経験者さん
　　　　　　　↑
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>>いつも逃げるのはマンション派でしょ。
なぜ>296259が間違っているか説明しなければいけないの？

まだ言ってるんだ。
ベタ基礎と杭基礎そして釣基礎の違いがまだ分かってない。
何で新宿副都心の超高層ビル群がベタ基礎なのか早く解説してみな。

カンカンマン損液状化、つまりこの新浦安を敵に回すマンション損害に越谷のカンカンアパート住みと叩かれて出て来た幼児語の『マン損』。
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発狂すると一人何役もしている他人の投稿をコピペ嫌がらせをする卑怯者の幼稚園児で永久失業中で越谷のカンカンアパートに住む個人情報詐取犯の不登校中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃん＝環八。
こっちは新浦安にマンションを買っている。
お前が他人のエリアを書いて利用沿線を言わない限りこのコメントはずっと続く。

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いつも通りだけど逃げたな

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3.11の発災時に高層ビルで揺れを経験した人ならタワマンなんか住居として推さない
あの長時間の大きな揺れは二度と経験したくない

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共同住宅なのに高値を誇りたがるマンション
急速な少子化と金利高騰で需要は頭打ちだな

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>>296263
　　↑
お前、匿名ちゃんだろ。
一部の行で微妙なコピペ改竄しやがって。
買ったのはマンションではなく、越谷のカンカンアパート住みだろ。
マンション民では無く、お前の書き方ではカンカンマン損民だろ。
ベタ基礎と杭基礎の違いもスルー、S造とRC造の撓みもスルー、ラーメン構造と壁式構造もスルー、素人として建築には超音痴が。

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>>296265
　　↑
お前、匿名ちゃんだろ。
お前の越谷のカンカンアパートはどうなるか？
>>3.11の発災時に高層ビルで揺れを経験した人ならタワマンなんか住居として推さない
こんな事を書けるのは永久失業中で職無しだからだろ。
それ以上のお前はあらゆるインフラを明日から使うな。

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ここの戸建てキチガイは以下の様な事を書いて嘘のコピペ改竄してる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マンション検討・購入者に対して煽りまくるリゾート気狂いのこいつは戸建てすら買えてない。
失業中の不登校中卒貧乏喫煙者なだけ。
こっちは新浦安にマンションを買っている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/712731/res/11/

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戸建を支える地盤はN値が5程度しかない表層軟弱地盤。一方、マンションを支える地盤はn値50の強固な地盤。同じ地震でも前者は後者の通常2から3倍は揺れることは一般的によく知られているし、能登半島地震では7倍の揺れが観測された。なのに耐震等級3は耐震等級1の1.5倍の強度しかない。つまり耐震等級3の戸建は耐震等級1のマンションに比べて地震に弱いことは定量的に明らかである。

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>>296270 名無しさん
その論理は間違ってますね。揺れに合わせて建物を設計するからね。
全く同じ建物をN値5とN値50に建てたらN値50のほうが被害は少ない。
でも、建物は想定される揺れ（地盤による）にどれだけ耐える設計にするか基準を決めて設計される。
マンションはその基準が倒壊しないという最低基準なので巨大地震が来ても損傷せずに済み続けられる様に設計した耐震等級３の戸建てにはかなわない。


その論理だと様々な矛盾が生じるのは明らかだよね。
基本の考え方が間違っているし、熊本で耐震等級３の戸建てに被害が無かったことも宮城で100棟以上のマンションが全壊判定となったことも説明できないでしょ。

マンション派はなんでいつまでもこんなバカの主張を続けるのかね。

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>>296271
　　↑
お前、匿名ちゃんだろ。
一部の行で微妙なコピペ改竄しやがって。
買ったのは戸建てではなく、越谷のカンカンアパート住みだろ。
戸建て民では無く、お前の書き方ではカンカンマン損民だろ。
ベタ基礎と杭基礎と噛付亀の違いもスルー、S造とRC造の撓みもスルー、ラーメン構造とチャーハン構造もスルー、素人として建築には超音速コンコルドが。

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>>296270 名無しさん

2倍揺れるなら（つまり加速度が2倍になるなら）2倍の力が建物にかかるので強度も2倍にしないとダメだね。
単純な話。

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>>296272
　匿名ちゃんとはお前自身のことなのにどんだけコピペ改竄するのか？
　コピペ改竄内容がまさに誘致園児、
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ベタ基礎と杭基礎と噛付亀の違いもスルー、S造とRC造の撓みもスルー、ラーメン構造とチャーハン構造もスルー、素人として建築には超音速コンコルドが。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
これが卑怯者の幼稚園児のコピペ改竄。

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このスレのキチガイ戸建ては、一人何役もやっているのに最要注意。
注意深く投稿を読んでみると微妙に投稿内容を変えていることからそれとわかってくる。

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>>296271
こいつの以下の言葉、他人の投稿の癖もコピペしている。

>>マンション派はなんでいつまでもこんなバカの主張を続けるのかね。

すなわち越谷のカンカンアパートに住む匿名ちゃんと見た方がいい。
『倫理』なんて建築の範疇では書かない。
『理論』なんだが、それすら知らないスーパー科学ヲンチの匿名ちゃんと見た方がいい。

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>>296276 匿名さん
他の誰かと同じと妄想しているんだろうが、コピペなんてしてないよ。
お前の中では論理と理論と倫理がごちゃ混ぜになってるんだな。

前からこいつは理論と論理の区別がついてないとは思っていたが、まさか倫理との区別もつかないとは、、、

理論というと普遍的な法則を数式で一般化したりそれが実験や観測で検証可能なものを思い浮かべるけど、建築や工学で理論というのもちょっとピンとこないんだよね。
具体的にどんなものを理論と呼んでいるの？
建築なら設計原理だとかモデルじゃないのか？

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>>296277 評判気になるさん
　　　　↑
お前、一人何役もしているのを否定してない。嘘つきめ。

>>建築なら設計原理だとかモデルじゃないのか？

出た！　建築に『設計原理』だと、笑わせてくれる。殆どそんな話が引っかかるか？
構造計算だろ、幼稚園児のバカが。
だからお前は『整合性が無くても、意味が通じる。』と言い切った。

もうこいつは中卒不登校喫煙者のマンション買えない永久失業者と言ってもおかしくない。
負け惜しみするとお前がコピペ改竄して、自分のことを自分で結びつけている卑怯者の幼稚園児。

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>>296273 マンション掲示板さん

お前、直径と半径の違いも分からなかったな。
単純と言っているから微分・積分も知らないんだろう。

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>>296279 匿名さん
　　　　↑
出た！お前、一人何役もしているのを否定してない。嘘つきめ。

>>お前、直径と半径の違いも分からなかったな。
>>単純と言っているから微分・積分も知らないんだろう。

出た！　建築に『微分・積分』だと、笑わせてくれる。殆どそんな話が引っかかるか？
構造計算だろ、幼稚園児のバカが。
だからお前は『整合性が無くても、意味が通じる。』と言い切った。

もうこいつは工業大卒不登校19.2秒のマンションローン利用の永久定年退職者と言ってもおかしくない。
負け惜しみするとお前がコピペ改竄して、自分のことを自分で結びつけている葛南者の幼稚園爺。

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>>296271 評判気になるさん
建物は想定される揺れ（地盤による）にどれだけ耐える設計にするか基準を決めて設計される。

で2から3倍、酷い時には7倍もの加速度を観測している
表層軟弱地盤なのに1.5倍の強度しかない耐震等級3でしか設計してないのが戸建なんだよね。

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>>296281 マンコミュファンさん

もしかして戸建さんは地盤の揺れ（加速度）が2倍、3倍になると
建物にかかる力も2倍、3倍になることを知らないのかな。

それとも耐震等級３は耐震等級１の1.5倍の強度しかないことを知らないのか。

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>>296282 匿名さん

もしかすると同じ地震が来ても、
戸建は震度５で揺れても、地盤の違いにより、マンションは震度３とか４でしか揺れていないことを理解していない？

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>>296282 匿名さん
1.5倍以上だから。以上の意味分かる？
少なくとも大手HMはマンションの様にコスト削減で規制ギリギリに設計したりしない。

おバカな珍説垂れ流しているのはここのマンション派くらいでしょ。
当然、熊本と宮城の被害も説明出来ない。
妄想するのは自由だけど、それが様々な事と矛盾しないかという自然な発想が出来ない。

マンション派ってバカしかいないの？

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>>296283 匿名さん
意味が分からない。
戸建てとマンションは固有周期が違うので揺れ方が異なる。
何も理解してなさそう。
恥ずかしいな。

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>>296280
　　　↑
やっぱりこいつは、コピペ改竄して読み手をバカにする中卒不登校貧乏喫煙者の越谷のカンカンアパート住み。
そてが検討板のあちこちで嫌がらせしまくる匿名ちゃん。
この通り突っ込まれて発狂すると話の流れが変わる。
こいつは厚生年金取られていないから、老後生活設計もできずブルーシート生活行き。
このネタが続くと、耐震等級、戸建てキチガイネタも止まるからわかりやすい。

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ここで、マンション派を連呼しているのは、

マンション派＝マン損

の事。
戸建てどころかマンションすら買えてない安定した定職を持たないから、銀行の住宅ローンの承認も受けられずクレジットカードの承認を得られていない様な人物。
検討板のあちこちで嫌がらせ投稿していながら自身の住むエリアも物件も明かさず、各検討板スレで嫌がらせを続ける人生の様だ。

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>>296284 口コミ知りたいさん

あんたはどこのエリアに住みどの沿線を使いどの物件に住んでいるのか？

みなさん、静聴してみよう。

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それか算数もできないから、そのつもりで戸建てキチガイにっ接して突っ込むと良い。

建築に倫理なんて言葉が使われているか？　と問うと逃亡していたから。

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>>296284 口コミ知りたいさん

お前は日本のインフラを使うなよ。
C国に移住した方が良いよ。

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地震エネルギーを書くときに、小学生でもわかる日本の震度スケールしか書かず、建物にかかる加速度がわからずにその時に撓むって事が理解できない様だ。
貧乏人でなければ航空機に乗った経験もあるはずで、初めて搭乗を経験した時に主翼があんなに撓んで折れないか？　と不安になった居るはず。特に乱気流時に。
ただ、主翼は金属か炭素繊維であるけどもRC造は鉄筋が入っている。コンクリートは引っ張りに弱いからそれを補うために鉄筋を入れている。
戸建てすら基礎にRCが使われている。
ここのキチガイ戸建ては貧乏人故に国内線すら乗った事がないそう。

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建築に『設計原理』、何だそれ？
もう一回、問う。

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>>296284 口コミ知りたいさん

>>妄想するのは自由だけど、それが様々な事と矛盾しないかという自然な発想が出来ない。

妄想しているのは建築が全くわからないお前だよ。

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戸建てキチガイは対策部員の一人が立ててくれた以下のスレの嫌がらせ投稿の主犯。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/712320/

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>>296291 匿名さん
地震のエネルギーの話なんてしてないし、お前が勝手に震度に上限があるというのを理解できず、勘違いしてひとりでわめいているだけ。
震度とエネルギーの違いが分からなかったんだよね。

鉄筋入れるのも当たり前だし、一定の応力が働けばコンクリートの損傷は免れないし、それは元に戻らない。
マンションは倒壊さえしなければ良いという最低限の耐震基準で設計されているので震度５強あたりから全壊判定となる建物が出始める。

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>>296295 買い替え検討中さん

戸建てキチガイのお前の屁理屈中の屁理屈だな。
その屁理屈が以下、
『設計原理』
って何だそれ？

>>地震のエネルギーの話なんてしてないし、お前が勝手に震度に上限があるというのを理解できず、勘違いしてひとりでわめいているだけ。
>>震度とエネルギーの違いが分からなかったんだよね。

まだ言っている、奨学生の算数すら出来なかった不登校中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃんが。
地震計は何の数値を計測している？
答えてみろ。

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まだ言っている、小学生の算数すら出来なかった不登校中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃんが。
地震計は何の数値を計測している？
答えてみろ。

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>>296290 匿名さん
インフラは人命に関わる損傷が起きない設計になっていれば良いんだよ。
損傷したら補修なら作り直す。
でも消防署などの防災拠点は使い続けられないといけないから耐震等級３で設計されるよね。

マンションは倒壊しなけりゃOKで、運悪くその後住み続けられなくなっても仕方ないという設計なんだよ。分かるか？
倒壊に関しても巨大地震後はちゃんと点検、補修をしないと次に同じ規模の地震が複数回起きたらどうなるか分からんが。

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ここの 戸建キチガイ＝匿名ちゃん は何度言ってもわからないから学校嫌いは当てはまっている。

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>>296297 匿名さん
小学生の算数が出来なかったのはお前でしょ。
まぁ中学入試の算数のハイレベルの問題は代数使わないとどう解いたら良いのか分からないほど難しいが。

地震計は速度、加速度、変位を測定する。だから何？

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マンションは住人が共同で管理しなければいけないのに、こういう頭がおかしなやつがいるんだよね。
論理がめちゃくちゃで何を言ってるのかさっぱり分からない。

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