住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2026-01-10 14:35:27

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 293551 評判気になるさん

    >>293548
    高洲は飛び出すマンホール地獄

    1. 高洲は飛び出すマンホール地獄
  2. 293553 匿名さん

    液状化?液そのものだ!

    利根川の浸水リスク(越谷市

    YouTube
    越谷市公式チャンネル(citykoshigaya)
    2022/07/06

    1. 液状化?液そのものだ!利根川の浸水リスク...
  3. 293554 匿名さん

    >>293551

    お金が無~いの貧乏人地獄。

  4. 293555 匿名さん

    液状化以前に内水氾濫、おまけ地盤ユルユルの越谷。

    埼玉県越谷市6月3日午前5時の大雨洪水の様子(床下浸水)

    1. 液状化以前に内水氾濫、おまけ地盤ユルユル...
  5. 293556 マンション検討中さん

    >>293554 匿名さん
    はい、高洲ですから

  6. 293557 匿名さん

    お金が無~い貧乏人の天国、越谷!

    プラム ヴィレッジ アパート 越谷市 蒲生寿町 物件紹介動画...

  7. 293558 匿名さん

    越谷ですから。

    埼玉・大野知事が災害救助法適用の越谷市を視察 被害状況確認|TBS NEWS DIG


  8. 293560 評判気になるさん

    >>293558
    あらあら
    越谷も高洲も両方大変なんですね。
    両方共関係なくって良かったです。

    1. あらあら越谷も高洲も両方大変なんですね。...
  9. 293561 匿名さん

    >>293560 評判気になるさん

    お前から20年もの嫌がらせをされて反撃している相手が誰なのか推測出来なくなったニコチン依存症に伴う認知症ですか?

    複数人物からキチガイ戸建てに対して叩かれている。

  10. 293562 匿名さん

    今年も暑いがネギ大丈夫?

    【埼玉・越谷市】“暑い街”全国1位にも 40℃に迫る暑さ続き…特産ネギに異変

  11. 293563 匿名さん

    マンション買えない~、マンション買えない~と長年悔やんでいて、この掲示板でマンション購入・検討者に対して嫌がらせをする毎日の依存症になってしまっている。

  12. 293564 匿名さん

    住むならば湾岸。

    東京の水害対策“巨大地下神殿”最深部へ 深さ60m巨大トンネルも【グッド!いちおし】【グッド!モーニング】(2024年11月2日)

  13. 293565 匿名さん

    済んだら悪夢の霊苦タウン。

    1. 済んだら悪夢の霊苦タウン。
  14. 293566 マンコミュファンさん

    >>293516 評判気になるさん
    あれ?、ちゃんとした根拠まだ?
    マンションのデベロッパーでも研究機関でもいいから7倍揺れると主張しているソース出してね。

  15. 293567 匿名さん

    『耐震等級』、『震度』の連呼をしているのが停止したが、大発狂したキチガイ戸建てのマンション買えない失業者の正体は以下の幼稚文作成
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    >>7639 ハッタリンリンgal 爺さん

    汚爺さん、お気を確かに大爆笑
    論点からめっちゃズレてます。

    ねぇねぇ、無断転載の証拠はまだ?
    ねぇねぇ、著作権法上違法っておかしいやろw

    >この無断転載の画像は著作権法上違法
    >勝手に他所から無断使用した画像をマン質に挙げるか?

    ↑ハッタリンリン、デマカセこいてて大爆笑

    先にも書きましたが、
    この写真は震度5で泥沼ん損な万損の見学がてら、現地で私が撮影した時のものです。
    フリー素材として活用くださって結構です。

    老いコラ!ボケじじいw
    いつまで逃げてんだよww
    ダッサwww

    今日の朝9時までに「無断転載」「著作権法上違法←なんだそれwww」とやらを裏付ける証拠をだせよな!

    同じ過ち繰り返す
    嘘、デマ、デマカセ、でっち上げ!

    言い張るだけで証拠なし
    ボケぼけ呆け墓穴、ボケ爺さん

    のたうち回る 無様な姿を
    対策部員の皆様と 楽しく歓談大爆笑

    無様な逃げっぷり 
    ウケる
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

  16. 293568 匿名さん


    これを知らなければ、耐震を考慮する原因の地震を無視している。

  17. 293569 評判気になるさん

    >>293567 ハッタリンリンgal 爺さん
    変な名前おもしろ過ぎ

  18. 293570 匿名さん

    どこかオモロイ?脳タリンの幼児語まるだしだが?

  19. 293572 坪単価比較中さん

    >>293564 匿名さん

    湾岸に住むのは勘弁


     <東日本大震災で液状化した東京都豊洲の新市場予定地>2011年3月13日撮影)

    1. 湾岸に住むのは勘弁 <東日本大震災で液状...
  20. 293573 坪単価比較中さん

    >>293564 匿名さん

    湾岸に住むのは危険

    1. 湾岸に住むのは危険
  21. 293574 坪単価比較中さん

    東京都の築地市場の移転先である豊洲地区は、環境基準の四万三〇〇〇倍のベンゼンが検出されるなど土壌汚染が深刻だが、地下数メートルに二~二〇メートルの厚さで連続し、汚染の地下深くへの浸透を防いでいると都が主張してきた粘性土の難透水性の地層(以下、難透水層)に、「ザル」同然の疑いがあるとわかった。
    <詳細はこちら↓>
    汚染防ぐ「難透水層」は本当にあるのか――豊洲の土壌“安全神話”に疑問
    https://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2012/07/23/%E6%B1%9A%E6%9F%93%E9...

  22. 293575 坪単価比較中さん

    湾岸どころか城東地区は逃げ場がない。
    江戸川区も、もっと遠くの高台に逃げろと素直に認めている。

    1. 湾岸どころか城東地区は逃げ場がない。江戸...
  23. 293577 購入経験者さん

    >>293576 匿名さん

    ハイハイ どう判明したのかイミフだけど
    そうでも思わないと、人生アホらしくてやってられんわな
    で、そういうことにすれば、アンタの人生が少しでも良くなったのかな( ´∀` )

  24. 293578 匿名さん

    世界各地で自然災害が多発している。
    巨大地震に火山の噴火、遠隔地から襲う災害列島の沿岸の津波、かと言えば人為的な温暖化効果ガスによる長期的気象変動の異常の頻発化、乾燥からくる大規模な森林火災、この惑星の行く末はどうなるのか?
    それは不動産を購入する際に不安感は拭えない。
    一方、貧困に悩みマンションすら買えない失業中の不登校中卒貧乏喫煙者は、この自然災害に巻き込まれる前に被災を喜ぶ。
    だから突っ込まれると大発狂するんだろう。
    『触らぬアホに祟りなし。』
    と言っておこう。

  25. 293579 匿名さん

    これもだな
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    中卒の元マンション建設作業員です。大手ゼネコンのS建設の下うけの仕事をやっていて、巨大マンション建設現場を見て感げきしました。僕も、そのうちあんなマンションが買えればいいなと思い、英語の勉強を始めることにしました。ここの皆さんは、マンションの拳闘者や購入者の皆さんと思いますが、英語の勉強するためのアドバイスをください。

    とりあえず自分でできることは自分でしなくっちゃと思い、僕、早速毎日一箱吸っていたタバコを1本減らし、一日19本で我慢しています。これで年間365本も減らせます。年間1万円くらいも節約できるのマンションはすぐ買えそうです。

    やっぱ、アメリカとかに旅行するのが一番でしょうか?それとも六本木あたりの外人バーで修行した方が早いでしょうかね?
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

  26. 293580 匿名さん

    漢字をしっかり書かない、カタカナに置き換える幼稚文に注目。
    こんなのは貧困層がやる事だろう。

  27. 293581 匿名さん

    所詮湾岸マンションなど、内陸の家を買えない貧乏人が住む長屋。
    情弱なお上りさんはこういう↓事実をまるで知らない


    https://rief-jp.org/ct4/65047

  28. 293582 匿名さん

    >>293581

    そう言うお前は、特定のエリアを言っている事からマンションを買えたのか?
    皆さん、静聴しよう。

  29. 293583 匿名さん

    >特定のエリアを言っている事からマンションを買えたのか?

    共同住宅を買うようなもの好きじゃないと思う

  30. 293584 匿名さん

    >>293582 匿名さん
    タワマンだが

    ウゼェ

  31. 293585 匿名さん

    >>293584 匿名さん

    超高層集合住宅を長屋と言うのか?

  32. 293586 匿名さん

    マンションには区分所有の共同住宅特有の闇があるらしい

    理事会と管理会社の不正と癒着
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301755/

  33. 293587 周辺住民さん

    >>293573 坪単価比較中さん
    マンションご自慢の杭うってるのに東日本大震災では湾岸タワマンほど被害が多かった。
    杭基礎の目的は荷重を支えるためであって耐震のためじゃないからね。
    研究もまだ不十分。

    液状化したら建物自体が沈まなくても生活への影響は大きい。

  34. 293588 匿名さん

    >>293587 周辺住民さん

    100歩譲って杭が心配なら直基礎にしたら?
    湾岸でも直基礎のマンションもありましたよ。

  35. 293589 匿名さん

    相変わらずだな。
    『地震と火山』に視野を広げる気が無いこと。

  36. 293590 匿名さん

    『自然と対峙する。』
    これが災害列島の宿命だと。

    自然に対する人智はどれほどのものか?
    しかし、完璧な物は殆ど無い。

    そこで想定外の損傷・被災が発生すると、技術者は必ず
    『自然に対する畏敬の念』
    とつぶやく。

  37. 293591 匿名さん


    この動画も見れば良い。
    自分だけが助かりたいと思っているのか?

    いざ災害が発生すると、その時から災害支援活動の協力が必要になる。

  38. 293592 検討板ユーザーさん

    >>293588 匿名さん
    地方基礎でも耐震性低い設計だから弱いというのは何度も出た話

  39. 293593 匿名さん


    地球が怒ってる様な。

    液状化連呼は、先ほどの九州での豪雨や線状降水帯の降った雨はどこに行くと思ってる?
    川だけに流れていくと思っていたら間違い。
    浸透した雨水は地下水となって流れていく。

    じゃあ、昔ながらの井戸水が汲み取れるのは何故?
    液状化は地下水位が高いところからきているが、ボーリング調査で一発でわかってしまう。

  40. 293594 匿名さん

    今宵の沿岸部

    暴風、おつ!    耐えて寝ろっ!!

  41. 293595 匿名さん

    >>293594

    >>暴風、おつ!    耐えて寝ろっ!!

    この言葉、被災者に対する言葉か?
    自然に対する脅威が全くわかってない。
    自分だけが助かりたいのか?

    命をかけて救助に向かう人の事を考えろ!
    このスレに徘徊するクソ野郎が。

  42. 293596 匿名さん

    そうやって内容を変換して、言い訳をするのは哀れなことだ

    コンタクトレンズ使用者は、湾岸に住まないほうがいい。普通に

  43. 293597 匿名さん

    >>293596

    >>コンタクトレンズ使用者は、湾岸に住まないほうがいい。普通に

    何だこれは?
    お前の書いた事がどれほど悪質なのか気づかないのか?
    コンタクトレンズをしている全てに人の気持ちを考えてるのか?

    お前は他掲示板から個人情報詐取するし、どんだけ悪質な人物なんだ?
    お前はこの列島は災害列島の意識がまるで無し。

  44. 293598 匿名さん

    コンタクトレンズまで冒涜しているこのスレに徘徊する酷い人物。

  45. 293599 匿名さん

    日本はいつ大きな地震が来てもおかしくないから戸建ては耐震等級3が普及。

    マンション購入者は耐震性はあまり重視してないんだよね。
    共同住宅だから自分の建物という意識が希薄なのも理由のひとつかもね。
    購入側が耐震性よりも安さ、広さを求めるからいつまで経っても最低基準の設計。

  46. 293600 匿名さん

    >>293599

    >>そうやって内容を変換して、言い訳をするのは哀れなことだ

    それ、お前がやっている。
    自然科学ダメ、技術的な知識ダメ、

    だからお前が見ている土木・建築の世界が幼児的視点で見ている。
    設計荷重てな言葉も出てこないし『耐震等級』だけ。
    本物の土木・建築の専門家はこんな匿名掲示板には書けないよ。
    自分の人生、そして自分の職業に関わる(コンプライアンスに抵触してくる。)から。

  47. 293601 評判気になるさん

    頭の中といっしょでリンクと引用がバラバラ。

    自然科学に興味をもつのは良いことだけど、文が理解できないから単語を覚えるだけで中身を全然理解してない。

    マンションが耐震性が最低基準のままの理由
    https://bunnmann.com/earthquake-resistance-grade-1/
    https://www.bakko-hakase.com/entry/145_manshon_tokyu

  48. 293602 匿名さん

    >>293601

    その程度か?
    何度も「剪断破壊」、壁式、ラーメン構造とかいただろう。
    震度7以上は無いと書いたのはお前か?
    じゃあ、お前の言葉で耐震基準に関して学習してきた事を書いてみな。

  49. 293603 評判気になるさん

    震度は7が上限。それが定義だから。

  50. 293604 匿名さん

    >>293603 評判気になるさん

    >>震度は7が上限。それが定義だから

    まただ! 震度スケールは日本だけ。
    地震計は何を観測している?

  51. 293605 eマンションさん

    >>293604 匿名さん
    だって日本の震度の話だからな。
    お前の脳内でどんな妄想が広がってるか知らないがだから何?

    地震計?加速度、速度でしょ。周波数帯域など目的によって違うもの使ってそうだけどね。

  52. 293606 匿名さん

    >>293605

    加速度計であり、小学生でもそのエネルギーが分かるようにしたスケール。

    だが、震度では測れない加速度があるのを知らん様だ。

  53. 293607 通りがかりさん

    >>293606 匿名さん
    揺れと地震のエネルギーは違うよ。
    お前、全然分かってないじゃん。

  54. 293608 匿名さん

    >>293606 匿名さん

    相手にしない方が良いと思う。
    地震力が加速度に比例することも戸建さんは理解できていないからね。

  55. 293609 eマンションさん

    早速逃げる算段か。
    ダサい。

  56. 293610 匿名さん

    >>293607

    よく言った。
    揺れのエネルギーは地震だけだと言うのか?
    ピッチとヨーは何?

    震度7以上の地震の加速度は存在しないと言うのか?

  57. 293611 匿名さん

    >>293608 匿名さん

    Mw数が理解できないらしい。

    巨大天体衝突の時のエネルギーはとんでもないもの。
    震度では到底測れるものでは無い。

    そして地球の自転が突然停止した時の加速度を想像すらできないようだ。

  58. 293612 匿名さん

    >>地震計?加速度、速度でしょ。周波数帯域など目的によって違うもの使ってそうだけどね。

    電波や音の波でも無いのに無いのに何で周波数帯域なんて出てくるんだ?

    キチガイ戸建ては本当に自然科学音痴。
    耐震基準の解説すらできなかったし。

    そもそも地震がない国に耐震基準なんて無い。
    シンガポールの超高層住宅を見たが(この場合日本で言う60mを超える建築)柱も梁も無く薄っぺらい壁でただ立っているようなものだった。
    オフィスビルは柱の中に鉄骨が埋め込まれているが、梁がない。
    薄い床スラブそのものが、何ちゃって梁みたいなものだった。

  59. 293613 匿名さん

    >>293610 匿名さん
    お前、全然分かってないじゃん。
    震度と加速度は一対一対応ですら無い。
    震度のこと勉強してこいよ。

  60. 293614 eマンションさん

    >>293612 匿名さん
    波を測定するあらゆる検出器は周波数に対して最適なダイナミックレンジが決まっている。
    加速度は波と関係無いと思うかもしれないが、フーリエ変換すればそれに応じた加速度スペクトルを持つ。
    それが地震計の加速度だろうが、重力波だろうが電磁波だろうが同じ話。

  61. 293615 匿名さん

    >>293613 匿名さん

    >>震度と加速度は一対一対応ですら無い。
    >>震度のこと勉強してこいよ。

    お前の頭の中の物理的なことはどうなってんだ?
    加速度を観測するからこそ、万人にわかりやすいように地震エネルギーのスケールを換算したのが日本だけの震度スケール。

    まず、地震は何故発生するのかがお前が全く分かってない。

  62. 293616 匿名さん

    >>293614 eマンションさん

    物理に精通した解説のフォローをどうも。

  63. 293617 名無しさん

    >>293615 匿名さん
    地震のエネルギーと震度は別な量なんだよ。 
    調べても理解できなかったのか。

    さすが機能的文盲。

  64. 293618 職人さん

    地震がらみとスレと関係ないでしょ。
    せめてこれで自身の話はおしまいに、もしくは別スレにしておくれ。

  65. 293619 eマンションさん

    そう、スレと関係するのは耐震性

  66. 293620 匿名さん

    マンションには強制加入の管理組合に関連するトラブルや面倒が山積してるらしい
    自治会や町内会には任意加入の都会の戸建てでは考えられない

    管理組合・管理会社・理事会 カテ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/

  67. 293621 匿名さん

    >>293619

    まだ言ってるのか?
    地震無くして耐震性なんてあるか?

  68. 293622 匿名さん

    耐震の震ってなんのことだっけ?

  69. 293623 匿名さん

    区分所有の共同住宅は大規模震災被災後の修繕や建て替えの合議形成にやたら時間がかかるし、地震保険を付保しても補償される対象が戸建てより少ないから住民に高額な修繕費の追加徴収が生じる
    マンションは避けたほうが無難

  70. 293624 匿名さん

    震度7以上は無いと言い切ったアホウはどこ行った?

  71. 293625 匿名さん

    >>293617 名無しさん

    >>地震のエネルギーと震度は別な量なんだよ。 

    お前、今更『エネルギー』の言葉を使ってるな。
    その解説、震度はどこから計算しているのか?

    この気象庁の解説すら理解できないんだな。
    https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/jishin/kyoshin/kaisetsu/calc_sin...

  72. 293626 匿名さん

    震度7が加えられたのが1996年だってさ。
    https://www.homelabo.co.jp/select/history01_01.html

  73. 293627 名無しさん

    >>293625 匿名さん
    お前がエネルギーと言い出しただけだよね。
    しかも間違ってるし。

    地震があるから耐震設計が必要なのは当たり前だろ。

    脳みそ詰まってるのか。

  74. 293628 名無しさん

    マンションはこういう知能に問題がある住人とコミュニケーションをとる必要がある。
    きつすぎ。

  75. 293629 匿名さん

    >>293627 名無しさん

    >>地震があるから耐震設計が必要なのは当たり前だろ。

    はぁ、なんで今頃そんな話を返してんのか?

    建築基準法の耐震基準とそれには該当しない耐震等級の違いを説明してみな。

    お前に散々、地震がある国だからこそ耐震基準や設計があると言っただろ。
    だからこそ何故地震が発生するのか? の探究心がゼロ。

    お前、地震の無い国の構造を見た事が有るか?
    ペラペラの壁に薄い床スラブで、ただ立っているだけと書いているだろ。
    この『立っている』の意味がわかっているのか?

  76. 293630 匿名さん

    >>293629 匿名さん

    >>マンションはこういう知能に問題がある住人とコミュニケーションをとる必要がある。
    >>きつすぎ。

    それを書いていながら何故マンション掲示板に来るのか?

    戸建ての掲示板で戸建て同士で情報交換すれば良いのに、いちいちマンション検討・購入者に難癖つけるのは嫌がらせに他ならない。

  77. 293631 マンコミュファンさん

    >>293629 匿名さん
    建物の設計に地震のメカニズムは関係ない。

    ところで震度はエネルギーのスケールじゃないこと理解出来たか?
    気象庁の震度の計算方法の説明はお前には理解出来ないから読むだけ無駄。

  78. 293632 匿名さん

    >>293630 匿名さん
    >戸建ての掲示板で戸建て同士で情報交換すれば良いのに、いちいちマンション検討・購入者に難癖つけるのは嫌がらせに他ならない。

    スレのタイトル「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?」なのでマンションと戸建ての比較が主題
    区分所有の共同住宅ではレベルの異なる住民間の意思疎通がいつも問題になる

  79. 293633 匿名さん

    >>293631 マンコミュファンさん

    相変わらずだ。
    自然科学オンチ。
    『スケール』の意味がわかってない。
    MwもしくはGalで観測したスケールを震度に換算したのを震度スケールと言う。

    異常震域、
    アセノスフェアはお前にわからないだろう。
    それでいて長周期地震動を連呼しているな。
    何故、遠方の震源でその深さと規模で地震動が伝わってくるか?

    地震のない国の設計と構造ががどうなってるかもわかってない。
    じゃあ、何故中越沖地震後、未知の活断層が騒がれ始めたのか?
    耐震等級をお前が騒いでいるが、原発も立派な建築物だろ。
    お前にや活断層は理解できない。そもそも自然科学を理解する力がないから。
    以下を見な。

    https://www.timr.or.jp/shinsai/docs/16_ishibashi_toshimondai0808.pdf

  80. 293634 匿名さん

    >>293631

    先の原発のURLは2008年のもの、
    その3年後東北地方太平洋沖地震が発生し、福島第一原発の建屋そのものは地震動に問題が無かったが、大津波による非常用電源の喪失であの様な水素爆発を生じた。
    そして東海第二原発も非常用電源喪失の瀬戸際にあった。
    https://kogani.com/text/now_thinking/i_wonder_2.html
    https://www.japc.co.jp/plant/tokai/shinsa/tsunami_to.html
    https://www.tokyo-np.co.jp/article/90178

    お前はあの日以降、計画節電で電力供給が一部停止せ停電を経験しただろう。
    東北地方太平洋沖地震がの激甚災害で何を学んだのか?

  81. 293635 匿名さん

    地震・火山国の災害列島に住んでいながら、地震に対する探究心ゼロとは呆れる。
    これは戸建、集合住宅の問題ではない。
    電力・上下水道・ガスのインフラが被災する地域もある。
    その時必要なのは、水・毛布・非常用食料の災害支援物資だろに。
    土木・建築の人智に対し自然災害の前には絶対的に勝てるわけがない。
    温暖化効果ガスに絡む、気象変動で今の九州地区の豪雨被災を見てみなよ。
    道路のインフラが流出してしまい、支援物資車両まで通れなくなってしまってる、
    自分だけ助かりたいと思うな。
    被災者の心を踏み躙る、コンタクトレンズはレンズダメだと言っていたバカがいたな。

  82. 293636 マンション検討中さん

    >>293633 匿名さん
    まだ地震のエネルギーと震度を混同してるのか。
    馬鹿にもほどがある。

    君、科学とは全く無縁でしょ。
    スケールは単に尺度という意味だけど大きさ科学の世界でほ比例するという意味でスケールすると言うこともある。

    何度も言うけど建物に影響するのは速度、加速度スペクトルで地震発生のメカニズムじゃない。
    柔らかいマントル層が長周期地震動の原因だと思ってるのか?
    それも間違いだからな。

  83. 293637 匿名さん

    >>293636

    >>柔らかいマントル層が長周期地震動の原因だと思ってるのか?
    それも間違いだからな。

    お前こそいっつもレベルの低いコメントばかりで、こっちを超える事がない。提示したURLも見ないでそれでバカと言い切ったな。
    震度7以上は無いと言ったのはお前か
    この震度7の設定は最近の事である言及も無し。
    地震動はそれ以上の加速度がある。
    誰がマントル自体だけと言った?
    異常震域とは何か? が分かってない奴。

  84. 293638 匿名さん

    いっつもこっちが最初に使った言葉をお前が金魚の糞の如く追っかけてるな。

  85. 293639 匿名さん

    >>293636 マンション検討中さん

    >>スケールは単に尺度という意味だけど大きさ科学の世界でほ比例するという意味でスケールすると言うこともある。

    あら、お前の言う解釈では震度と地震における加速度は比例していると言ってる事になる。
    ちなみに震度スケールは7まで、それ以上は無いと言う事だろ。
    バカというよりアホウと返す。

  86. 293640 評判気になるさん

    まだ理解できてないんだからバカでしょ。
    震度は7が上限。それだけの事で、いつ定義されたなんて関係ない。

    日常でも他のマンション住人に迷惑かかるから発言する前によーく考えような。

  87. 293641 評判気になるさん

    >>293639 匿名さん
    >あら、お前の言う解釈では震度と地震における加速度は比例していると言ってる事になる。

    機能的文盲の君がどこをどう解釈してそう結論したのか説明してよ。

  88. 293642 匿名さん

    >>293640 評判気になるさん

    バーカ!
    地震動は震度スケール上で7以上存在しないとでも言うのか?
    実際にはそれを超える地震の加速度が存在する。
    先の原発のPDFで、
    『良く耳にする震度~』
    を読めないのか?
    レベル低すぎ

  89. 293643 評判気になるさん

    >地震動は震度スケール上で7以上存在しないとでも言うのか?
    >実際にはそれを超える地震の加速度が存在する。

    ほら、これが機能的文盲であることを良く示している。
    震度は7が上限だけど加速度に上限があるんて一言も書いてない。
    前にどんなに揺れても上限は7と書いたんだけど、その意味分かるかな?
    バカだから全部、自分の中の妄想で勝手に解釈しちゃうんだよ。

    PDFの内容も自分の妄想に都合よく解釈しているだろうから読む必要なし。

  90. 293644 匿名さん

    『(地震動として)震度7以上は無い』
    と言い切った、たった一人のバカを解釈すると「日本の気象庁が震度で7以上を設定されてない」てないってことになってる。
    東北地太平洋沖地震時に気象庁は最初M7クラスと言っていた。
    それがUSGSの速報でM8レベル、気象庁はそれを追いかけていた。
    最終的にUSGSがM9.0に修正して日本の気象庁もそれに追従した。
    こんな事も知らんのか?
    で、巨大天体衝突時のお前のいう震度はいくら?
    脳タリンはお前。

  91. 293645 匿名さん

    >>293643 評判気になるさん

    そうやって文句だけが取り柄。
    お前が理解してない。

  92. 293646 評判気になるさん

    ケーソン君は>293625 で自分が張ったリンクすら理解できない。

  93. 293647 評判気になるさん

    >>293644 匿名さん
    いつになったら震度と地震のエネルギーの違いを理解できるんだろうか。
    バカにもほどがある。

  94. 293648 匿名さん

    >>293643 評判気になるさん

    >>前にどんなに揺れても上限は7と書いたんだけど、その意味分かるかな?

    自分は何を書いてるか理解してるか?
    地震動は7以上は揺れ無いと書いている。
    理系の人はそう解釈する。

  95. 293649 匿名さん

    >>293647 評判気になるさん

    Mwを理解できないバカ

  96. 293650 名無しさん

    >>293648 匿名さん
    そう解釈するのは馬鹿だけ。

  97. 293651 匿名さん

    >>293650

    バカ連呼の情報量が足りなすぎる奴が馬鹿と言ってる。
    またまた『共同住宅』『長屋』とマンション差別の嫌がらせが始まるだろうな。

  98. 293652 匿名さん

    >>293647 評判気になるさん
    突然すみません。
    横から失礼します。
    >いつになったら震度と地震のエネルギーの違いを理解できるんだろうか。
    >バカにもほどがある。
    同感です。

    相手の人って、なんか頑迷に主張してるだけで腹落ちするような根拠が全く見えないんですよね。
    酷く的のズレた話も散見されます。
    間違いなく馬鹿の類ですよ。

    悪貨が良貨を駆逐するとこ見たくないのでコメントさせていただきました。

  99. 293653 マンション掲示板さん

    >>293636 マンション検討中さん

    建物に影響するのは加速度。
    速度は関係ない。耐震設計で速度なんて使わないよ。
    慣性の法則を理解していますか?

  100. 293654 口コミ知りたいさん

    >>293653 マンション掲示板さん
    速度も関係するんだよ。
    調べてみると良いよ。

  101. 293655 マンション掲示板さん

    >>293654 口コミ知りたいさん

    速度を耐震設計のインプットとしてどう使うかぜひ教えてください。耐震設計理解しているなら自分の言葉で説明できますよね。

  102. 293656 口コミ知りたいさん

    影響すると言ったのが何で設計に使うことになるのかね。
    タワマンなどの時間領域のシミュレーションでは当然入ってくるだろうけど。

    それより
    >建物に影響するのは加速度。
    >速度は関係ない
    と言い切った理由を知りたいね。
    力学の問題なのに運動量もエネルギーも関係無し?

  103. 293657 名無しさん

    >>293656 口コミ知りたいさん

    耐震設計のインプットに速度なんて使ってないから。
    速度が影響するなら耐震設計に取り込んでいるはずなので、どう取り込んでいるか具体的に説明したよろしく。

  104. 293658 検討板ユーザーさん

    ちなみに慣性の法則なら加速度じゃなくて速度だよ

  105. 293659 匿名さん

    横からすみません。
    速度が関係ないことを説明するのは無理があります。いわゆる悪魔の法則なので。
    速度が関係あると主張した293654さんにきっちり説明頂きたいです。
    自らの主張を突然相手に委ねるの行為も解せません
    >293654
    >速度も関係するんだよ。
    >調べてみると良いよ。

  106. 293660 匿名さん

    地震が何故発生するのかも理解していないバカが居そうさな。
    内陸だと地殻の歪みが溜まって断層が動きだす、海溝型地震だとプレート同士のアスペリティが滑り出してそこから地震動が発生する。
    311以降列島のあちこちで歪みが溜まっているのは間違いないかも。

  107. 293661 匿名さん

    あと、酷く解せないこの件も

    >>293648 匿名さん
    >自分は何を書いてるか理解してるか?
    >地震動は7以上は揺れ無いと書いている。
    「地震動は7以上は揺れ無い」なんて記載はない。
    あったのは「どんなに揺れても上限は7」である。
    事実が捏造され捏造された文に因縁が付けられている。

    しかも下記のこの一文では何の裏付けにもならない。
    >理系の人はそう解釈する。
    どういう解釈よ?
    こんなん、夏休みの自由研究してる小学生レベル

    293648こそ何を書いてるか理解してるか?と問いただしたい。
    出てこい馬鹿本人

  108. 293663 検討板ユーザーさん

    >>293660
    なんの話ししてるんですかね?
    取り敢えず下のコレあなたの事です。
    >なんか頑迷に主張してるだけで腹落ちするような根拠が全く見えないんですよね。
    >酷く的のズレた話も散見されます。
    >間違いなく馬鹿の類ですよ。

  109. 293664 評判気になるさん

    >>293659 匿名さん
    例えば単純に加速度がaで一定とした場合、t秒後の速度は at になりますよね。
    つまりどれだけ長い時間加速されたかというのも重要になってくる。
    建物の変位に関しても同様で高い建物ほど影響を受ける。

    実際に建物の地震被害状況が加速度スペクトルより速度スペクトルのほうが重要だったという報告もあったはず。

  110. 293665 検討板ユーザーさん

    >>293662 坪単価比較中さん
    ボケてるせいか、妄想や勘違いが酷く話が見えません。
    間違いを指摘すると激怒して明後日の方向の話をし始めます。
    そして何いってんだよな話になるのですが、お前わかってないが始まり、諸悪の根源はチンパン老人なのに他人に当たり散らします。
    ネットを徘徊する暴言老人に悩ませる時代になるとは世も末ですわ

  111. 293666 匿名さん

    >>293661 匿名さん

    お前の情報力は弱すぎる。
    悔しかったらもっと多岐にわたる情報を出してみろ。
    震度に拘るからこんな結果になる。

    お前に建築基準法の耐震基準とそれとは違う耐震等級の違いを説明してみよ? と問うたがコメントなしのバカ。



  112. 293667 eマンションさん

    >293664
    お二人のご主張共に納得できました。
    コメントありがとうございました。

  113. 293668 マンコミュファンさん

    >>293664 評判気になるさん

    それは地震の継続時間の話で速度の話ではないね。

  114. 293669 評判気になるさん

    「高級マンションに欠陥発覚」そのとき住民にできることは何か…49戸の弱小管理組合が大手相手にとった行動
    https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/president/bizskills/president_...

    耐震の話題も結構だが、それ以外にもマンションは課題山積しているよ。

  115. 293670 評判気になるさん

    速度が大きいほど建物に付与されるエネルギーも大きくなる。
    慣性力も加速度ではなく速度が重要。
    だから速度は建物への影響が大きいパラメータ。

  116. 293671 匿名さん

    >>293670 評判気になるさん

    建物にかかる地震力は加速度に比例します。
    速度は関係ありません。

  117. 293672 評判気になるさん

    >>293671 匿名さん
    建物にどれだけエネルギーが与えられるかは速度で決まる。速度が大きいというのは地震のエネルギーが大きいということ。
    高い建物だと速度スペクトルの長周期成分と共振するのでそれだけ変位が大きくなるからその点でも重要。

    地震の速度と建物への影響は密接に関係しています。

  118. 293673 検討板ユーザーさん

    >>293666
    情報力の話なんてしていない。

    「地震動は7以上は揺れ無い」なんて記載はない。
    あるのは「どんなに揺れても上限は7」である。
    事実が捏造され捏造された文に因縁が付けられているという話。

    更にこれ
    >理系の人はそう解釈する。
    この一文は何の裏付けもない。あり得ない。
    夏休みの自由研究してる小学生レベルの言い分。

    しかもコメント無しの馬鹿

    捏造した文書に因縁付けて、裏付けのない理系の人の思考の押し付け。小学生からやり直してでてきな。

    >お前に建築基準法の耐震基準とそれとは違う耐震等級の違いを説明してみよ? と問うたが
    別人だよバカ

  119. 293674 eマンションさん

    >>293672 評判気になるさん

    地面の加速度から建物に加わる地震力を求める。
    その地震力に対して建物が耐えられるように柱や梁を太くしたり本数を増やしたりする。
    よって速度は耐震設計に関係ありません。
    関係あるというなら速度をどう設計に取り込んでいるか説明して下さい。
    それとも関係するけど、建築業界は速度に対する対応は行なっておらず無防備ですと言いたいんですか?

  120. 293675 評判気になるさん

    >>293674 eマンションさん
    特に高層の建物の設計では速度応答スペクトルが使われるはずですが、違うのかな?
    長周期地震動でも重要なパラメータのはず。

    設計には速度応答スペクトルを使わないというならソースを出してね。

  121. 293676 検討板ユーザーさん

    >>293675 評判気になるさん

    速度でなく加速度(地震力)ですね。
    速度を使っていると主張するなら
    主張している貴方がどう使用しているか説明下さい。
    もちろん理解していると思いますが地震力の単位はニュートン。速度はm/s。m/sをどう耐震設計に使用しているのですか?

  122. 293677 マンコミュファンさん

    >>293675 評判気になるさん

    一生懸命ネットでググった知識を投稿しているんだと思うけど、理解できてないから「はず」とか「自分で調べろ」みたいな発言になるんだと思います。ググった知識を自分のものにして自分の言葉で説明して下さい。

  123. 293678 匿名さん

    >>293673

    >>あるのは「どんなに揺れても上限は7」

    お前の解説が異常だ。
    どんなに揺れても←Mw10でもか?

    そうでなければ、
    どんなに揺れても≠上限は7
    は通じない。

    気象庁が設定した最大の震度階が7である、だろ。
    それに家屋が倒壊する揺れの基準にしている。

    お前、巨大天体衝突時の震度は想定外であり存在しないだろ。
    だがこの惑星はその地震動は存在している。
    例の6500万年前の恐竜絶滅の原因となった時、Mw11になったとされる。
    この話が飛びすぎてるとでも言うのか?
    この惑星は水の惑星で、地震・火山活動が活発。

    バカしか返事しないだろうな。

  124. 293679 口コミ知りたいさん

    >>293662 さん

    >>耐震等級連呼のチンパンジー老人
    『震度』
    『共同住宅』
    『長屋』
    『戸建ては他人に気を使わない』
    も追加。

  125. 293680 匿名さん

    >>293674 eマンションさん

    >>その地震力に対して建物が耐えられるように柱や梁を太くしたり本数を増やしたりする。

    確かに。
    日本の耐震基準は世界で飛び抜けている。
    だいぶ過去、シンガポールに訪れた時、柱や梁がない。
    薄い壁で建物を支えている状態だった。
    地震国で無いゆえにただ立っていれば良いと言う状態。
    数年前、環太平洋火山帯に属しノースリッジ地震などがあったLAの建物や高速道路の構造を見た。
    明らかに日本の耐震設計より甘い感じがした。
    日本は設計屋の趣味で設計しているのもある。
    山陽新幹線の高い高架橋で中間梁が何層もある奴など。
    日本のは過剰設計だと薄々感じました。

  126. 293681 気象庁さん

    >>293678
    >気象庁が設定した最大の震度階が7である、だろ。
    いや、
    それを言うなら気象庁が設定した最大の震度階級が7である、だろ。
    どどどとどっどど、ドシロウトw

  127. 293684 匿名さん

    >>293682 名無しさん

    液状化の被害が大爆笑なの?
    人の不幸が大爆笑なの?
    よく考えてから発言しなよ。
    いつもいつも人の不幸を笑いすぎ。
    いくら人の気持ちが理解出来ない発達障害とはいえ、もう少し言い方を勉強しなよ。

  128. 293685 匿名さん

    >>293678
    何度も言う
    「地震動は7以上は揺れ無い」なんて記載はない。

    あるのは「どんなに揺れても上限は7」である。
    これは事実がスリ替えられた文に因縁が付けられているというキチに絡まれ続ける現在進行系のキチ被害の話。

    自慢げに引っ張り出した「震度階級」ネタを「震度階」とか書いてて全然分かってないことも明るみに。
    雑な取り繕いようが必死すぎてなんとも痛々しい。

  129. 293686 匿名さん

    >>293684 匿名さん

    先日の集中豪雨被災で、コンタクトレンズ装着者に対する心ない発言が見られましたね。
    多分、>>293682のコイツだと思います。
    人の不幸を笑うのは貧困で物が思うように買えないからだと思います。

    それに災害支援に向かう自衛隊に対する感謝の気持ちも無いらしい。
    家族に会えず、24h現地に留まり命を賭けて被災者に対する災害支援は並大抵の人には出来ないと思います。

    JAL123便の墜落から40年、ニュースで色々取りあげられており、捜索に当たった自衛隊員がトラウマになったとか、これも並大抵の人間には出来ない激務だと思います。

  130. 293687 匿名さん

    >>これは事実がスリ替えられた文に因縁が付けられているというキチに絡まれ続ける現在進行系のキチ被害の話。

    発狂して幼稚文登場。

  131. 293688 匿名さん

    >>「どんなに揺れても上限は7」

    これこそ貧者のバカ覚え。

  132. 293689 匿名さん

    https://www.jma-net.go.jp/sendai/knowledge/kyouiku/eqvol/i_m.pdf

    小学生でもわかるようにルビが振られている。
    これしか学習できないようだ。

    ちなみにMw10は存在する。
    そんなのは震度階級に想定していない。

  133. 293691 匿名さん

    https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG14002_U2A211C1CR0000/
    https://cais.gsi.go.jp/YOCHIREN/activity/197/image197/023.pdf
    東北大学などのPDF。

    Mw11は、直径10km前後の巨大天体が衝突した時のエネルギーとか。
    もうこれでは、地球上の生命は滅亡に等しくなる。


    これは恐すぎ。
    確率はかなり低いけど諦めるほか無い。

  134. 293692 匿名さん

    漢字がちゃんと書けないし、幼稚文を誰が読むだろうか?

  135. 293693 名無しさん

    >>293692
    ああその漢字が書けないって、「震度階級」を「震度階」と書いたり、「凋落」と書いて罵るところ「周落」と書いて「周落クン」と呼ばれてた震度5でウンコ流れネーゼの人ですね。
    人生踏んだり蹴ったり、これからの誤活躍も期待しております。

  136. 293695 評判気になるさん

    >>293676 検討板ユーザーさん
    以下 https://www.bakko-hakase.com/entry/233_input_wave からの引用
    ---
    地震というと最大加速度(単位:gal)に注目されがちですが、最大速度(単位:kine)で基準化を行います。加速度も無視できない指標ではありますが、建物の被害との相関が強いのは速度だからです。

    建物が倒壊するかどうかの安全性の検証を行う場合、最大速度を50kine(=50cm/s)にそろえた波を用います。これは実際に観測された記録の概ね2~3倍程度になります。
    ---

    以下の資料に設計で利用される基整促波のスペクトルがあるけど、単位は速度だよ
    https://www.unions.co.jp/dqs/dynamic/techinfo/files/45.pdf

    影響するのは速度、加速度と書いたけど、速度がちゃんと設計にも利用されていることが分かるよね。

    加速度だけじゃなくて速度も重要ってことが分かった?

  137. 293696 評判気になるさん

    >>293685 匿名さん
    ケーソン君は自分の間違いを認められないし、震度が何かも理解できない。
    いまだに震度と地震のエネルギーの違いも分かってないもん。

  138. 293697 匿名さん

    >>293695 評判気になるさん

    PDF見たけど、宝永地震って南海・東南海・東海の連動型超巨大地震だったんですね。
    その後、富士山の宝永噴火が起きた。
    当時、電力もなく、通信網も無く、交通機関は馬、と現代に比べて文明が進んでいませんでしたが、現代で再びこの連動型超巨大地震が発生するとどうなるのでしょうか?
    東海道メガロポリスはズタズタになり、富士山と言うより想定外の活火山が噴火すると降灰で変電所がやられ、災害からの復興に時間がかかりそうに思います。

  139. 293698 評判気になるさん

    震度の決め方

    1)観測した地震波にいくつかの処理をして評価した加速度aに対して以下の様に定義された計測震度I
    I = 2 log a + 0.94
    を計算

    2) I の大きさで震度階級を分類
    Iが0.5以上1.5未満なら震度1
    Iが1.5以上2.5未満なら震度2
    ...
    Iが6.5以上なら震度7

    理系どころか中学生(logは習わないが、説明すれば理解可能で上限という意味では本質ではない)でもどんなに加速度aが大きかろうが7が上限ということが理解できる。
    理解できないのはバカだけ。

    しかも地震のエネルギーとは関係ない。

  140. 293699 匿名さん

    どっかからかコピペしてきているのがバレバレ。
    国際共通の地震動の単位はMw。
    この単位は震度よりも細かい。
    小数点の単位が使われているから。
    例えば東北地方太平洋沖地震時の速報は、Mwで使われていた。

  141. 293700 評判気になるさん

    >>293699 匿名さん
    お前が好きなモーメント・マグニチュードMwは震度とは関係ないんだよ。
    ほんとバカだな。

    話をそらすなよ。

  142. 293701 匿名さん

    ウソツキアホが騒いでいる。


    国際共通。

  143. 293702 匿名さん

    >>293695 評判気になるさん

    貴方は2点勘違いしています。
    一つは加速度とは地盤の加速度です。
    よって、速度とは地盤の速度です。
    建物の速度の話ではありません。

    二つ目、これが大きな間違いなのですが、
    建物の速度だとしても
    耐震設計のインプットには使いません。
    あなたのリンク先からも明らかです。
    あくまで耐震設計のインプットは地盤の加速度です。

    耐震のインプットに速度をどう使うんだと問い質しても
    回答が得られない理由がわかりました。
    想像通り、ググった内容を理解しないまま、投稿していただけでしたね。

  144. 293703 評判気になるさん

    マンションだと現実でこんなバカと関わらなきゃいけないのか。
    ここにまともなマンション住人いるなら何とかしてくれ。

    現実ならスルーしかないとは思うが、管理組合役員でクレーム処理迫られて、こんなのと話さなきゃいけない場合はたまらんね。

  145. 293704 評判気になるさん

    >>293702 匿名さん
    建築とは関わりが無いので実際に加速度、速度スペクトルがどう入力されるのかは知らない。
    君が詳しいなら逆に聞きたいが、いろいろな地震波への応答を時間領域のシミュレーションをする場合、速度ではなく、加速度を入力に使うのかな?

    もともと書いたのは速度、加速度が建物に影響すると書いた。

    速度はエネルギーに直結するので、地震時の建物に大きく影響するはずだけど関係ないのかな?
    私がリンクから引用した"建物の被害との相関が強いのは速度"というのは間違いなのかな?

  146. 293705 匿名さん

    >>293704 評判気になるさん

    知らない?
    速度スペクトルを設計に使っていると投稿されていましたが、もうお忘れですか?

    貴方は設計のインプットとアウトプットを混乱されているのではないですか??

  147. 293706 評判気になるさん

    具体的にどう使われるかは知らないということ。
    以下、ChatGPTの回答だけど、これが誤りなら具体的に指摘をどうぞ。

    建物設計における速度スペクトルの役割
    一般的な建築基準法の設計では、加速度スペクトルを使って設計用地震力を決定するのが基本です。
    しかし、高層建物や特殊構造物(免震建物、橋梁、塔、煙突など)では、中周期帯の挙動エネルギー吸収能力の評価
    応答変位の推定などのために速度スペクトルも参照されます。

    日本の高層建築物の構造設計指針(日本建築学会)や橋梁設計基準(道路橋示方書など)では、速度応答スペクトルが図示されることもあります。

    君の話だと設計では使われないんだよね?

  148. 293707 評判気になるさん

    AIはまだ嘘をつくことはあるけど、これが間違いだとは思えないな。
    あなたの知っている範囲では使われないの間違いじゃないのかな。

  149. 293708 匿名さん

    >>293706 評判気になるさん

    もうしわけないど、もし技術屋さんなら、言葉の定義を正確に使ってください。
    私は繰り返し、耐震設計のインプットに速度を使うのか聞いてました。
    貴方はそれに対して設計に使っていると答えました。
    当然、設計のインプットに使っていると理解しましたが、貴方はどういう意図で設計に使っていると答えたのですか?

  150. 293709 評判気になるさん

    例えば応答変位の推定に利用されると紹介されていますが、これはインプットですよ。
    違うなら具体的に説明してください。

  151. 293710 匿名さん

    >>293709 評判気になるさん
    例えば応答変位の推定に利用されると紹介されていますが、これはインプットですよ。

    どうしてこれがインプットなの?説明してくれる??

  152. 293711 評判気になるさん

    最大変位量は最大速度と周期で求まるから。

    これが入力じゃないなら何なのか?

  153. 293712 匿名さん

    >>293711 評判気になるさん

    加速度を入力として速度、変位がアウトプットされるから、
    入力じゃないね。アウトプット。

  154. 293713 評判気になるさん

    いや、そこで速度を入力に使っているということですよ。
    加速度から速度を求めるので使わないというならその根拠を示してね。

  155. 293714 匿名さん

    >>293713 評判気になるさん

    あのね。速度は最初から与えられているものじゃないの。
    加速度を時間積分したアウトプットなんですよ。
    なので耐震設計する際に、必要なのは、つまりインプットは、加速度なんです。
    速度なんて使わない、というか与えられていないんです。

  156. 293715 評判気になるさん

    いや、それは論理のすり替えでしょ。

    変位を求めるのに速度を使ったらそれは入力になりますよ。

    逆に速度を微分して加速度を評価するケースはないのかな?
    長周期の地震でも加速度を精度よく測定できるの?
    もし、長周期地震動で速度を測定している場合は君のロジックに矛盾が出るよ。

  157. 293716 匿名さん

    >>293715 評判気になるさん

    速度を微分して加速度を求めてから耐震設計することはないです。
    なぜなら加速度が測定できるし、設計のインプットは加速度(地震力に比例)なので。

    べつに耐震設計じゃなくても良いけど、設計する前にインプット整理するでしょ。
    耐震設計の場合、その整理されたインプットの中に速度はありません。

  158. 293717 評判気になるさん

    ある関数 g(x) があったとき、xは入力になります。
    たとえxが何か別な変数の関数であったとしてもね。
    あなたの主張が正しいとするならある周期の変位量を求める際は速度スペクトルを全く使わないことを示す必要があります。

    ちなみに地震計にどの様なタイプがあるか分からないので調べたけど長周期地震動の測定には、加速度計では精度が出ないので速度型地震計(velocimeter)や変位計がよく使わる様だよ。

  159. 293718 匿名さん

    >>293717 評判気になるさん

    変位求めるのに速度つかわないなんていってませんよ。
    速度は加速度のアウトプットであって、耐震設計のインプットではないといっています。繰り返しますが、設計する前に、まずインプットを整理します。耐震設計のインプットには速度は含まれていません。なぜなら加速度使って計算から出てくるものなので、最初から存在する数字ではないからです。ないものをインプットに使うことは不可能です。

    計測器の話は何を言いたいかわからないけど、速度計を使って微分して加速度にしてから、耐震設計してるってこと?もしそんなことしている実績あるならぜひ教えてください。

  160. 293719 評判気になるさん

    >変位求めるのに速度つかわないなんていってませんよ。
    入力として使っているなら使うということですよ。たとえそれが加速度から計算した値を使った場合でもね。

    それと測定器の話は非常にゆっくりとしか加速しない低速度を精度良く求められるか?という直感的に分かる話。
    https://www.eri.u-tokyo.ac.jp/jishinhakei_tatejiku/
    長周期のゆっくりとした動きの場合はもはや加速度は重要じゃないでしょ。

    長周期地震動の評価に速度を使ったなら速度も使うという話が正しいということになるよね。
    長周期地震動の評価も加速度使っておこなうの?

  161. 293720 匿名さん

    >>293719 評判気になるさん

    途中でで来るものを設計のインプットとは言わないです。

  162. 293721 匿名さん

    >>293719 評判気になるさん

    評価はアウトプットに使うものですよ。
    インプットとアウトプット、やっぱり混同しているよね。

  163. 293722 評判気になるさん

    混同しているのはあなただよ。
    変位が速度の関数で表されていて、速度を代入したなら速度はインプット。

    >周期地震動の評価に速度を使ったなら速度も使うという話が正しいということになるよね
    この文読んで、評価がアウトプットの意味で使われているのが理解できないのか?

    長周期地震動で"速度(実際に測定した値)は使わない"というデタラメな主張も根拠を示さず逃げるの?

    結局、速度が使われているという結論になったね。
    ChatGPTの残りの回答への反論もよろしく。

  164. 293723 匿名さん

    >>293722 評判気になるさん

    速度が何に使われているんですか?
    設計のインプットには使われていませんけど。
    計算の途中で出てきたアウトプットが設計のインプットだなんて言ったら、
    技術屋さんからバカにされますよ。

  165. 293724 匿名さん

    やっぱり共同住宅より戸建てのほうがいい

  166. 293725 口コミ知りたいさん

    速度は加速度から計算するからインプットとは呼べないというアホ論理を延々とくり返す。
    物理的に速度の関数を使えばそれは加速度では無く速度が本質的な入力。

    長周期地震動も加速度の測定から速度を求めるのかという質問は逃亡。

    馬鹿すぎて笑えない。

  167. 293726 口コミ知りたいさん

    >>293725 口コミ知りたいさん

    インプットで誤魔化しているけど設計のインプットね。
    しかも昨日は速度を微分したら加速度になる。だから速度はインプットになり得ると主張されたことからも(実際にはそんなことやらない)、設計のインプットが何か理解できてるのに、わざと誤魔化してますよね。
    建物の速度は設計で得られたアウトプットでしかあり得ません。耐震設計のインプットは地盤の加速度です。

  168. 293727 口コミ知りたいさん

    >長周期地震動も加速度の測定から速度を求めるのかという質問は逃亡。

    逃亡というか建物速度を設計のインプットに使ってると主張してるのは貴方ですよね?なら、建物速度を設計のインプットとしてどう使っているか具体的に説明して下さい。耐震設計には地盤の加速度が必ず必要ですが、地盤の加速度はどうやって用意するんですか?

  169. 293728 口コミ知りたいさん

    >>293727 口コミ知りたいさん
    私は建築とは無縁なので詳しいことは知らないが、設計のための入力波形として疑似応答スペクトル(「構造物の最大応答(変位・速度・加速度)」)が利用されているのが現実の様ですよ。
    実際にいろいろな地震の速度、加速度スペクトルが公開されている。

    加速度から求めた速度スペクトルは入力じゃないというバカ論理は無しね。
    そんな事を言ったら運動エネルギーは加速度で与えられるというトンデモになっちゃうからね。速度が本質の物理量なら入力も速度。

    一般的な疑似応答スペクトルを利用した設計フローは以下の通りとのこと
    1)想定地震動を設定(観測記録 or 想定波形)
    2)地震動から疑似応答スペクトルを算出
    3)固有周期と照合し、設計地震力・変形性能を決定
    4)必要に応じて構造周期を調整、または制振・免震デバイスを追加
    5)動的解析で確認

  170. 293729 口コミ知りたいさん

    長周期地震動での速度波形の利用法は以下の通りとのこと

    ・用途
     ・長周期建物の応答変位(層間変形)やエネルギー入力の評価に利用。
     ・疑似速度応答スペクトル(Pseudo Velocity Response Spectrum, PSV)を作成して設計用スペクトルと照合。

    ・長周期地震動の場合の特徴
     ・速度振幅が大きい地震動ほど、長周期構造の変位応答が増大する。
     ・高層ビル(T ? 3~10秒)や免震建物では、速度が大きいほど変形量やダンパーのストローク設計に直結。

    ・設計での例
     ・層間変形角の算出(速度スペクトル → 変位に換算)。
     ・制振ダンパーの減衰性能設計(エネルギー吸収量=速度依存)。


    これだけ速度を使った評価があるのだからそろそろ現実を受け入れたら?
    建物(特に高層)には加速度だけでなく地震の際の速度が影響するという当たり前の事なんだから。

  171. 293730 名無しさん

    >>293728 口コミ知りたいさん

    加速度(地震動)しか入力してないじゃん。

  172. 293731 口コミ知りたいさん

    >>293730 名無しさん
    どこに加速度のみと書いてあるのかな?

  173. 293732 マンコミュファンさん

    >>293729 口コミ知りたいさん

    また設計のインプットと設計アウトプットを混同しているよね。評価は設計のアウトプットに対して行うものです。

  174. 293733 評判気になるさん

    >>293731 口コミ知りたいさん

    むしろ速度使っているとどこに書いているの?
    そもそも設計地震力を決定と書いているから加速度なのは明らかだけどね。

  175. 293734 口コミ知りたいさん

    何か(アウトプット)を求めるのに速度を入力したならそれはインプット。例えば速度から変位量を計算すれば速度がインプットで変位量がアウトプット。

    インプットとアウトプットを混同しているのは君。

  176. 293735 口コミ知りたいさん

    >>293733 評判気になるさん
    >疑似応答スペクトル(「構造物の最大応答(変位・速度・加速度)」)

    例えば気象庁などで配布している地震動データには速度スペクトルも含まれる。
    地震動=加速度スペクトル じゃないから。

  177. 293736 口コミ知りたいさん

    速度は設計に使わないと言い切った件について私が無知でしたと素直に認めたら?

  178. 293737 名無しさん

    >>293734 口コミ知りたいさん

    >293726に回答願います。

  179. 293738 口コミ知りたいさん

    疑似速度スペクトルは加速度スペクトルから求めたもので設計する建物ごとに加速度を入れて入力した結果じゃないでしょ。

    加速度スペクトルにした時点で時間情報は失われるから地震そのものの速度スペクトルとは違うものになってしまうが、一般的な利用の観点ではそれで十分なんでしょ。

    質問ばかりで、こちらの質問には全く答えないんだよね。

  180. 293739 評判気になるさん

    >>293735 さん

    1)の地震動が速度というなら、速度から3)の設計地震力をどうやっても求めるのかぜひ教えてください。
    速度も地震力も単位知ってしますよね?

  181. 293740 口コミ知りたいさん

    293728の記述は加速度、速度を含めた話で、速度を使うのは変形性能だと思うよ。
    興味があるなら専門書なりで自分で調べりゃ良いじゃん。

    速度を入力として建物に関わる物理量を計算する例があるのは認めらる様になったかな?

  182. 293741 名無しさん

    >>293740 口コミ知りたいさん

    293728の記述は一般的な動的解析の話で
    入力には加速度を使います。3)で地震力を決定することから明らかです。

    速度を使って地震力をどう求めるのか説明願います。とても興味あります。

  183. 293742 口コミ知りたいさん

    速度を使って地震力を求めるとはどこにも書いてないよ。

    ところで長周期地震動では速度が重要なのは分かった?

  184. 293743 口コミ知りたいさん

    このページに超高層建物の設計で速度スペクトルを使うと明確に書いてあるよ。
    https://www.sein21.jp/TechnicalContents/Kitamura/Kitamura0102.aspx

    設計に速度も使うというのは確定でOKね。
    たぶん、測定器の精度の関係で君が言う速度は加速度から求めるというのも当てはまらない周波数領域がある。

    そもそも速度が建物に影響するという話が本質なんだけど、自分の知識の範囲で使わないからそこを攻めたかったんだろうけど、残念でした。

  185. 293744 匿名さん

    >>293742 口コミ知りたいさん

    書いてないよね。
    だって速度なんて使ってないから。
    でも地震力を求めないとその先のステップには進めませんよ。どうやって動的解析を進めるんですか?

  186. 293745 eマンションさん

    >>293743 口コミ知りたいさん

    そもそも建物の速度は設計により与えられるアウトプットであることを理解していませんね。

  187. 293746 口コミ知りたいさん

    >>293744 匿名さん
    なんで地震力を求めないことになっているのか不思議。
    君も文が理解できないのかな。

    君に投げかけられた質問には答えないんだね。

  188. 293747 検討板ユーザーさん

    日本の戸建てはそもそも設計からしておかしいんだよな。
    土地に価値はあっても建物に価値がないってのはそういうことだから。

    住宅がこれほど資産にならないのは日本だけ…人生最大の買い物を"負の遺産"に変えた住宅政策の失敗
    https://president.jp/articles/-/100217

  189. 293748 評判気になるさん

    日本の戸建というか木造建築物は30年程度住めるようにしか設計しないのが普通
    だから法定耐用年数も22年になってる
    なので、そもそも建物が資産になるという考え方自体が存在しないのよ
    マンションは鉄筋コンクリートだから建物が資産になるという考えが前提にあるから戸建とは根本的違う
    マンション派と戸建派が噛み合わない理由もそれね

  190. 293749 匿名さん

    戸建てとマンション派の価値観が違うのは戸建て派は家族と快適に過ごす家を重視するのに対してマンション派はそこは妥協したから。
    だから不確かな40年後の資産価値なんてものに期待を寄せてしまう。

    しかも資産価値を重視している様で実態は他人任せの集団。
    築約10年以上のタワマンの長周期地震動対策が進まないのもそれが大きな理由だろう。

    今の戸建ては50年以上保証を継続出来るよ。
    それがペイすかどうかは別としてそれだけの性能はある。

  191. 293750 周辺住民さん

    戸建に住んでて良かったと思うのは、洗濯と物干し、楽器、ペット、車、庭いじり、リフォーム等々、近所に気兼ねせず好き放題な点。庭じゃ野菜や果物も栽培し花見も月見もOK。とにかく広いし駅近だし買物は勿論、通勤通学も全て楽。
    失敗は地下室を設けたためRCにしたのでリフォームが大変な事。やはり木造にすべきだった。
    尚敷地は先祖が戦前に買った頃坪100円だったのに、ここ数年で坪400万超に上昇。
    元々土地を売る予定も毛頭ないから、固定資産税・相続税上昇はホント迷惑。

  192. 293751 評判気になるさん

    >>293748 評判気になるさん

    マンションの資産性を訴求できるのは都心内陸の一部に限っての話。
    戸建購入者は土地の原価比率が高いことを承知して買うので、上物はオマケという認識でいる。
    一方マンションは土地の原価比率が極めて低く、資産として分離処分できない。なので47年で償却されてしまうと簿価も実質価値もほぼゼロ同然。特に郊外(いってもピンキリだが)は土地の単価自体低いのでそれが顕著で、しかも管理修繕費という負債は建物が存続する限り存続するため、相続もして貰えず(放棄)、処分もできない。
    一般的に同価格のマンションと戸建を同時期に購入した場合、ほぼ30年くらいで戸建の方が資産価値が逆転する。

  193. 293753 匿名さん

    戸建てで4000万って、地方はともかく狭小土地に狭小建物でねぇのか?
    注文住宅で4000万は建てられない。
    6000万以上無いと。

  194. 293754 匿名さん

    >>293747 検討板ユーザーさん

    日本の戸建はマンションと違って使い捨てだよね。

  195. 293755 匿名さん

    そういうこと。富裕層はどんどん10年か20年で買い替えて、経済的弱者や貧困層が貧乏でも買えるボロい中古マンションをつかむと言う構図が出来上がっている。

  196. 293756 匿名さん

    戸建ては建物を更新して定期的に新築に居住可
    マンションは建て替えできずに使い捨て
    港区のマンションは4割が築40年以上経過した旧耐震基準の築古

  197. 293757 口コミ知りたいさん

    マンションは旧耐震でも長持ちだよね。
    戸建は震災のたびに倒壊してるけど。

  198. 293758 匿名さん

    東日本大震災の宮城では新耐震も旧耐震と同程度の被害を受けたんだよ。
    そもそもの耐震基準が低いから当然なんだけどね。

    ここのマンション派はほんと学習しないね。

  199. 293759 匿名さん

    維持管理に関する違い

    戸建て:お金を払えば確実にメンテ出来る
    マンション:修繕積立金を払っても現状を維持するメンテが行われる保証は無い

    こういうこと書くと払えないとか馬鹿な事書くやついるが出てくるんだよね。
    マンションの場合は払わない、払えないやつが問題の根本原因なんだけどな。

  200. 293760 坪単価比較中さん

    マンションは構造的に見るからに不安定。
    細長く頼りない杭基礎のみで支えるだけの重たく不安定な物体を、よりによって液状化する低地に建てておいて、よく平気でいられるものだ。
    致命的なのは高層階。絶えず揺れているし、緊急時には脱出も絶望的。

  201. 293761 通りがかりさん

    >>293758 匿名さん

    人は亡くなってないよね。
    戸建は過去の災害で何万もの人が亡くなっているでしょ。災害の多い日本で戸建は建設を禁止するべき。

  202. 293762 匿名さん

    >>293760 坪単価比較中さん

    まだ言ってるんだ。

    お前には土木・建築が全くの無知。
    スーパー・ストラクチャーてな言葉も知らないだろう。
    何度も言うが、地震のない国の構造を見たか?
    お前にはラーメン構造と壁式構造、そした柱、梁、床スラブの事も知らないだろう。
    『撓む』て言葉は何なのか、説明してみ。

  203. 293763 坪単価比較中さん

    >>293761 通りがかりさん
    知能が低いと戸建ては全て同じに見えるんだろうな。

  204. 293764 匿名さん

    >>293763 坪単価比較中さん



    お前、上記を見て何が理解できる?

  205. 293765 坪単価比較中さん

    293764 がバカってことが理解できる。

  206. 293766 周辺住民さん

    >>293762

    撓んでいるのはオマエの根性だけだよ ボケ

  207. 293767 周辺住民さん

    基礎も駄目なら、上物もこんなに脆弱だとは思わなかったな
    特に鉄骨は熱にも破断にも弱いから一部が損壊しただけでバランスが崩れ
    ドミノ倒しであっという間に崩壊する 勿論逃げる間も無い
    これは国内タワマンも同じだろう

  208. 293768 匿名さん

    >>293757 口コミ知りたいさん
    >マンションは旧耐震でも長持ちだよね。

    嘘はいけない。東日本大震災のマンション被災の実態を知らないの?

    東日本大震災におけるマンションの被災実態とその教訓
    https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-12033

    仙台市マンション被害の「重い現実」――「倒壊0棟」から「全壊100棟」へと評価が大逆転
    https://xtech.nikkei.com/kn/article/building/news/20120112/556735/

  209. 293769 匿名さん

    >>293768のURL修正

    東日本大震災におけるマンションの被災実態とその教訓
    https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

  210. 293771 匿名さん

    >>293765 坪単価比較中さん

    土木建築の素人どころか、それ以上に建築とは何かを理解出来ないバカはお前のこと。

    どこが柱でどこが梁でどこが床スラブなのか動画を見て全くわからない知的弱者。

    WTCの崩壊したのは何故か? その謎が描かれている。

  211. 293772 匿名さん

    >>293766 周辺住民さん

    生態が撓む?
    バカか?

    『撓む』って言葉は、建築土木で良く使われる。

    素人以上に建築に呈して何にも学習できていない知的弱者。

  212. 293773 坪単価比較中さん

    ケーソン君がバカだとわかる理由
    ・誰も話題にしてないことについてXXが分からないだとか勝手に決めつける
    ・その話題が前の話とどうつながるか全く説明が出来ない
    ・具体的にそれがどう関係するか聞かれるとまた新しい話を持ち出す

    文が理解できないし、論理的につながった話も出来ない。
    土木関係の下働きで言葉だけ聞きかじってすでに定年迎えた人という印象(これは勝手な妄想)。

    共同住宅で意思疎通が困難というのは合意形成の障害になる。
    戸建てが良いですよ。

  213. 293774 匿名さん

    >>293761 通りがかりさん
    戸建ての被災の大部分は津波によるもの
    被災地の沿岸にマンション群があったらどうなったか。。

  214. 293775 評判気になるさん

    >>293763 さん

    戸建による戸建の切り捨てですね。

  215. 293776 マンション掲示板さん

    >>293774 匿名さん

    戸建は立地も悪いんだね。

  216. 293778 評判気になるさん

    ここのマンションさんからみると
    ・何十年も前の戸建てと最近の耐震等級3や長期優良住宅も全て同じに見える
    ・津波被害や土砂災害の被害にあった戸建てがあれば戸建ては立地が悪いと結論する

    これがマンション住人のレベルかな。現実は厳しいな。

  217. 293779 評判気になるさん

    >>293777 匿名さん
    私はGalって使ったことないけどね。
    また新しいバカな話をはじめたな。
    何の脈略もなくケーソンがどうたら言い出したの君じゃないの?

    ちなみにうちは戸建てだけど軽量鉄骨だし、埼玉とは無縁。
    で、耐力壁の話で何が言いたいのかな?

  218. 293780 名無しさん

    >>293778 評判気になるさん

    また戸建が戸建を切り捨てました。

  219. 293781 名無しさん

    マンションは旧耐震や立地や悪い物件を切り捨てたりしません。過去の災害から学ぶことは災害で亡くなるのはいつも残念ながら戸建の方です。

  220. 293782 評判気になるさん

    立地と建物の区別がつかない程度の知性。
    こんな住人でも切り捨てられないのが共同住宅。マンションは大変だね。

  221. 293783 評判気になるさん

    >>293781 名無しさん
    仙台で全壊判定うけちゃったマンションをどう助けたのかな?
    自分とは関係ないから何もしてないでしょ。

    仙台で100棟以上のマンションが全壊判定となった事実から何を学んだかな?

  222. 293784 匿名さん

    >>293783 評判気になるさん

    戸建と違って人亡くなってないでしょ。

  223. 293785 評判気になるさん

    100棟以上が全壊判定を受けたことからは何も学ばなかったということですね。
    >>293769 のリンク資料に宮城で被害のあったマンション住人が得た教訓に
    ---
    生命の安全 倒壊、座屈などによる死傷者を防ぐ果たしてそれだけで良いのか?
    マンションへの期待は、生命の安全、安全で安心な住宅、適正な資産価値それを脅かすものが被災と考えるべき
    生命を守り 生活を守り 資産価値を守る これを脅かすものが被害
    ---
    とありますよ。
    その他日々のコミュニティの大切さや復旧・復興の課題などもありますが、何も学ばなかったのかな?

    戸建てと同じ、大地震でも住み続けられる耐震設計にしなくて良いの?
    耐震等級3の戸建ては震度7の熊本地震でも無傷あるいは軽微な損傷でしたよ。

  224. 293786 匿名さん

    >>293779

    その軽量S造で、4000万で建てられたか?
    鉄骨造と言い出した癖ににWTCビルの崩壊のメカニズムに興味が無いとは、どんだけ科学技術に無知なんだよ?

    あの動画は機体のアルミが鉄骨の鋼を切断できるか? から始まってる。
    お前はS造の構造で構成しているのは何かも知らずにいっつも耐震等級を連呼しているな?

    過去に機体重量や速度の規模は違うけどエンパイヤステートビルに軍用機が衝突していたのを知っているか?

    では、そのエンパイアステートビルはS造なのかSRC造なのか答えてみな。

  225. 293787 評判気になるさん

    >>293786 匿名さん
    何で飛行機が突っ込んできた話が出てくるのか全く理解不能。
    崩壊のメカニズムに興味無いとも一言も言ってないが、少なくともマンションと戸建ての比較で旅客機が突っ込んでくる状況の話は関係ない。

    頭の回路が完全にバグってるね。

  226. 293788 匿名さん

    4000万で注文住宅だと、地方の田舎の工務店とかで木造の家なら建てられるよ。
    土地は別だけど。
    タダみたいな土地探せば可能。

  227. 293789 匿名さん

    >>293785

    ただし鋼は、もし隣戸から延焼したとしたら高温に弱い。
    鋼自体で常識的な常温であれば曲げ変形や引っ張り力には強い。
    ただしWTCビル崩壊のように、Jet A-1の燃料が燃焼した高温には脆い。

    これは覚えておけ。

  228. 293790 匿名さん

    >>293787 評判気になるさん

    やっぱりS造とSRC造も分からない素人として建築土木は幼稚園児レベルの知識しか無いようだ。

    エンパイアステートビルはSRC造。
    WTCビルはあんたの戸建てと同じS造。
    それで良く建築や土木を知らずして耐震等級連呼ができるな!

  229. 293791 評判気になるさん

    文が読めないからまともにコミュニケーションもとれない。
    宮城の地震と鋼の高温での機械特性の変化がどう結びつくのか全く理解不能。
    高温で金属の特性が変わることで知ったかしているのも痛い。

    きつすぎ。

  230. 293792 匿名さん

    >>293788 匿名さん

    >>4000万で注文住宅だと、地方の田舎の工務店とかで木造の家なら建てられるよ

    そうだね。
    軽量S造は4000万ではおそらく無理。
    木造にしても工務店が手抜き施工をしてたかどうかは素人には分からない。

    この世の全ての土木・建築は、グルになると手抜き施工はどこからか湧いてくる。
    一向に施工不良は無くならない。

    で、ここの耐震等級連呼の建築が全く分からない奴の軽量S造の戸建てでしっかりボルトを締め付けたかは素人には分からない。

    施工も設計も厳密な公共の構造物で手抜き施工はどこからか発覚しているからさ。
    これを業界では『グルになる』とか言っている。

  231. 293793 匿名さん

    >>293791

    お前の頭の中は建築を知らずして耐震等級の言葉だけ。

  232. 293794 マンション検討中さん

    >>293785 評判気になるさん

    マンションが絶対安全とは言わないけど戸建に比べれば遥かに安全です。過去の災害から明らかです。学びましょうねw

  233. 293795 評判気になるさん

    >>293793 匿名さん
    建築を知ってると宮城の地震被害と鋼が高温で性質変化することが関係すると考える様になるのか?

    どうして関係あるのか説明してね。

  234. 293796 匿名さん

    >>293795

    まず、お前は集合住宅がRC造が多いのか回答できてから。

    対してオフィスビルはS造が多い。

    もしかしてRC造とS造の違いも分からない?

  235. 293797 評判気になるさん

    ほら、話をそらした。
    金属が高温で性質が変わることが宮城の地震の被害とどう関係するのか聞いてんだよ。
    日本語分かる?

  236. 293798 匿名さん

    >>293794

    兵庫県南部地震がそうだな。

    ポートアイランドの火災被害がほとんどなかったようだ。
    阪神高速の橋脚で、軽い鋼桁に対して重量の重いPC桁の橋脚が倒れていた。
    これは、鉄筋の配筋がいい加減で剪断破壊に耐えられなかったと専門家から聞いている。WTC崩壊のメカニズムは911後すぐに教えてくれた。

    兵庫県南部地震時に道路橋の桁でいくつか落下したのにポートアイランドでは一部のSRC造の集合住宅で柱が一部損傷していたものの問題となる破壊は無かった。
    山陽新幹線のラーメン連続高架橋の桁の落下は設計は良心的なのに土建屋がどこか手抜き施工していた可能性があったかも、と。

  237. 293799 匿名さん

    >>293797 評判気になるさん

    お前が技術的なことに対して理解せずに超音痴なだけだ。
    構造計算は言葉だけで出来るのか?

    お前が集合住宅の管理組合の役員になると超問題。

    集合住宅の住民には向かないからこの掲示板からも消えな。
    RC造と言うのは被りコンクリートとが中の鋼の鉄筋を高温から保護している。
    それだけでは無いコンクリート床スラブが床衝撃音を低減している。

  238. 293800 匿名さん

    >>金属が高温で性質が変わることが宮城の地震の被害とどう関係するのか聞いてんだよ。

    こんな質問こそ技術的無知のバカと言わせよう、

  239. 293801 評判気になるさん

    まともに会話もできない。
    結局、地震被害と温度による金属の物性変化がどう関係するか説明も出来なかった。
    関係ないから説明できないのは当然で、思いついた言葉と断片的な知識を羅列しているだけ。

    共同住宅はこんな住人がいるからたまらないね。

  240. 293802 匿名さん

    建物だけで4000万で軽量S造は建てられない。
    さらにランニングコストだと?
    壁の中の鉄骨の防錆の点検はどうすんだよ?
    雨水の漏水は当初は問題無いだろうが、老朽化してくるとどこかからか雨漏りがしないと言う保証は無い。
    S造のオフィスビルではあるまいし、所有者が不具合をチェックする必要がある。
    素人にはまずできないし気づくのも遅れる。
    業者に頼もうにもそのランニングコストを考えてるのか?

  241. 293803 匿名さん

    >>293801

    お前は技術的な事に対して超オンチ。
    お前こそ建築を知らないで、このマンション掲示板に土足で上がる様な事をして、無知だらけの耐震等級を連呼するな。

    だから震度7以上の地震動はないと言い切ったんだろ。

    >>共同住宅はこんな住人がいるからたまらないね。

    こんな事を管理組合総会で堂々と言えるか?
    そしてこの掲示板は、戸建ての掲示板かよ?


    この掲示板に来ていることは邪魔でしかない。
    結論は4000万で軽量S造の戸建などほとんど不可能。
    そういえばアパートも軽量S造があるな。

    S造よりRC造の方が構造計算は複雑で手間がかかるって事を専門家から聞いたこともないだろ

  242. 293804 評判気になるさん

    え?まだ震度7が上限ってこと理解してなかったのか。

    アパートはマンションと同じ共同住宅で戸建てじゃないよ。

    機能的文盲だと言葉の定義も理解できないから仕方ない。

  243. 293805 匿名さん

    ここの戸建てさんは人付き合いが苦手みたいだから、ポツンと一軒家でいいんじゃない。

    田舎の過疎った土地を安く買い、田舎の工務店で木造注文住宅を建てる。
    4000万で可能。

    ポツンと一軒家なら、花火、BBQ、薪ストーブ等の近所迷惑になるようなことも気兼ねなく出来る。

  244. 293806 匿名さん

    共同住宅の耐震強度は今の戸建てより弱いし、区分所有物件だと補修や建て替えに必要な追加費用負担の合意形成ができず長期間住むことができない場合がある
    東日本大震災では区分所有権の欠陥が露呈した

  245. 293807 匿名さん

    >>え?まだ震度7が上限ってこと理解してなかったのか。

    地震の揺れを現す加速度として震度7が上限として『設定』されているのであって、それ以上の地震の加速度はの7以上とかは『設定』されていないと言うことだろ。
    これが日本の震度スケール。

    >>アパートはマンションと同じ共同住宅で戸建てじゃないよ。

    こんな建築の概念を無視した屁理屈で話が通じるか?
    お前の居住する軽量鉄骨造、即ち軽量S造は設計を簡略化したS造になっているアパートと言うことだろ。
    今だに素人として学ぶべきS造とRC造の違い、エンパイアステートビルが採用していたSRC造も学習できていない様だ。
    そんな奴が建築としての耐震等級を喚く資格があるか?

    >>機能的文盲だと言葉の定義も理解できないから仕方ない。

    こんな事を管理組合総会で喚いてみな。
    粉叫するぜ。

  246. 293808 匿名さん

    >>293806

    >>共同住宅の耐震強度は今の戸建てより弱いし、区分所有物件だと補修や建て替えに必要な追加費用負担の合意形成ができず長期間住むことができない場合がある
    >>東日本大震災では区分所有権の欠陥が露呈した

    まず、お前が素人として建築の概念を学習してから。
    東日本大震災にしてもお前の言う震度を発表する気象庁の正式な地震名『東北地方太平洋沖地震』としっかり覚えていない。
    じゃあ阪神大震災の地震名は何?
    こっちが何回か触れている。

    他の方が以下の通り書いていたのは筋が通っている。
    >>ここの戸建てさんは人付き合いが苦手みたいだから、ポツンと一軒家でいいんじゃない。

  247. 293809 匿名さん

    土地代無しで4000万以下で建てられる軽量鉄骨造の戸建て。

    安! と言うしかない。
    どっかでコストダウンの手抜き施工しているかも。

  248. 293810 匿名さん

    https://megulie.co.jp/blog/2025/04/28/keiryo-tekkotsu-house-maker/
    ここに詳細が書かれているよ。

  249. 293811 eマンションさん

    >>293807 匿名さん
    とりあえず1時間くらい推敲してから投稿しましょうね。
    日本語がおかしすぎ。
    エネルギーのスケールじゃないことは理解出来たのかな?

    建て方で共同住宅か戸建ては変わらない。
    アパートもマンションも定義上は共同住宅で住まいの本質は同じ。

  250. 293812 匿名さん

    以前は5千万円で大手HMの建売が買えた。
    これはスレタイの範囲内の価格。

    今は建築費も土地も値上がりしたので同じ状況だと7千万円以上。

  251. 293813 匿名さん

    過疎地の土地なんてタダみたいなもの。
    過疎地に家を建てれば4000万以内で住める。

    ここの頭のおかしな戸建てさんが言う、近所迷惑的なことも、住宅街ではなく、ポツンと一軒家でなら出来る。
    自然の中で人付き合いをしない生活がお似合い。

  252. 293814 匿名さん

    普通に生活していて住人同士のトラブルに巻き込まれる可能性があるのがマンションなんだよ。
    トラブルが無くても毎日気を遣って生活しなくてはいけない。

    特に子育て世代には戸建てがお勧め。

  253. 293815 匿名さん

    ご近所トラブルなんて、マンションも戸建ても変わらないよ。
    それがわからない、嫌なら、ポツンと一軒家に住めばいい。
    解決したでしょ?
    どうせお金もないんだろうから、過疎ってる山奥の土地に自分で小屋でも建てて住みなよ。

  254. 293816 匿名さん

    そもそも、戸建てなら近所に気を使わないって思考が間違っている。
    それこそ、ぽつんと一軒家で育ったか、アパート住みで戸建てに憧れているのか。

    戸建てでも近所に気を使うのは当たり前。
    これ、わからないのは単身者なんだろうね。

  255. 293817 匿名さん

    マンションは壁、床を共有してるんだから戸建てと全然違う

  256. 293818 匿名さん

    だから、ポツンと一軒家に住めば全てが解決でしょ。
    ここの戸建てさんにお似合い。

  257. 293819 名無しさん

    >>293798 匿名さん

    ポートアイランドは阪神大震災の時に液状化現象で被害が酷かったよ。

    神戸大橋も通行止めでポートアイランドは孤立状態。

    ポートピアホテルも傾いたしね。

  258. 293820 匿名さん

    >>293811 eマンションさん

    文句ばっかりで何も情報を提供出来ず建築の事はさっぱり分かってない。

    >>建て方で共同住宅か戸建ては変わらない。

    どの程度しかわかってないな。
    構造の違いも何も書いていない。

  259. 293821 マンション掲示板さん

    いつの間にか三級設計士が子供みたいな知識自慢する下らんスレになったな。
    こんなアホには設計任せるのは危険だ。
    マンション全体の信用もがた落ちだな(笑)

  260. 293822 マンション比較中さん

    >>293820 匿名さん
    構造の違いは共同住宅かどうかと関係ないから当たり前。

  261. 293823 マンション比較中さん

    >>293816 匿名さん
    戸建てでは子供が家の中で走ろうが、飛び跳ね様が周りには伝わらない。
    ドラム式洗濯機も共同住宅では周りへ配慮して夜中は使わない人が多い。

    マンションと戸建てでは気遣いに求められるレベルが全然違う。

  262. 293824 匿名さん

    子供が走り回ったり飛び跳ねたりするのって数年だよ。
    子供がその年齢の時にそれなりの戸建てが買える人ならいいよね。
    それだけのために戸建て買うんだ。

    一般的に、マンションは立地が良いけど、戸建ては不便なとこが多い。
    通勤、通学を優先するならマンションもアリだと思うよ。

    ここの戸建てさんは、貧困の単身で人付き合いが苦手みたいだから、ポツンと一軒家がいいね。
    中途半端な田舎にすると、近所付き合いが濃すぎるから、山奥とかで自分で小屋でも作って自作の家に住めばいいよ。
    山なら高台だし、毎日キャンプ出来るよ。
    自給自足生活がお似合い。

  263. 293825 匿名さん

    >>293808 匿名さん
    屁理屈や揚げ足取りに拘泥する共同住宅

  264. 293826 マンション比較中さん

    >>293824 匿名さん
    どうしてそれだけのためになるの?
    文が読めないマンション派多すぎだろう。

    反論できないからってバカな決めつけするやつも多すぎ。

  265. 293827 匿名さん

    被災マンションの復旧や建て替えには長期間かかりそう

    被災マンションの復旧・復興に向けた政策提言-東日本大震災を踏まえて- 日本マンション学会
    https://www.jicl.or.jp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

    分譲マンションの被災状況に関するアンケート調査報告書 仙台市
    https://www.city.sendai.jp/mansion/kurashi/machi/sumai/bunjo/chosa/doc...

  266. 293828 匿名さん

    >>293826 マンション比較中さん

    バカの一つ覚えみたいにそれだけしか言わないからだよ。
    おバカさん。

    反論出来ないからバカな決めつけしているって戸建てさんのことだね。

  267. 293829 匿名さん

    同じ穴の貉

  268. 293830 匿名さん

    好きなとこに住めばいいのに、いちいち嫌がらせしているのは戸建てさんだよ。
    マンションの検討板で。
    人がどこに住もうが自分には関係ないこと。

    何年も執着しているみたいだけど、小さい子供がいるとは思えないし、だったらマンションでもいいじゃない。
    ここの戸建てさんみたいな単身高齢者は戸建てだと階段キツイでしょ。

  269. 293831 名無しさん

    >>293824 匿名さん

    全く同感です。
    戸建で育つ子供が心配になる。
    躾ゼロ、人に迷惑をかけることを何とも思わない大人になりそう。

  270. 293832 匿名さん

    あ、確かに、戸建ての子供ってご飯屋さんとかでもうるさいよね。
    親も注意しないし。
    ってか、親も声デカイ。

  271. 293833 ご近所さん

    また頭の悪い決めつけ。
    マンション住人ってこんなバカばかりなのか?

    これじゃ住人同士のトラブルが絶えないね。

  272. 293834 ご近所さん

    共用部の使い方でトラブルが生じたり住人の不満がたまるのもマンションのリスク

    site:https://www.e-mansion.co.jp エントランス 子供

    でググればこの掲示板(住民板含めて)の中でも大量の書き込みが出てくる。

  273. 293835 匿名さん

    実際そう人多いよ。
    ってか、そんなことでムキになるなんて、マンコミュに依存しすぎ。

  274. 293836 匿名さん

    >>293833 ご近所さん

    実際そう人多いよ。
    ってか、そんなことでムキになるなんて、マンコミュに依存しすぎ。

  275. 293837 匿名さん

    このスレ、建築土木の専門家は居ない。
    もし居たとしたらこんなモラルのない匿名掲示板で勤めている会社に迷惑かけたり、自分の人生に関わることから投稿は出来ないと思う。
    で、耐震等級で騒ぐキチガイ戸建ては素人として建築の事が全く知識無しだから呆れるばかり。

    ここの掲示板は戸建ての匿名掲示板でもないし、4000万相当の注文住宅など不可能。
    馬鹿らしいし戸建ての嫌がらせこそバカ。

  276. 293838 匿名さん

    >>293837 匿名さん

    工務店で木造の注文住宅なら可能だよ。
    土地は別で。
    土地は場所により値段がかなり変わってくるから過疎地にでも建てれば4000万で建てられるよ。
    ここの戸建てさんにはピッタリでしょ。

  277. 293839 買い替え検討中さん

    ここは戸建ての匿名掲示板でもあるんだけどね。

  278. 293840 匿名さん

    >>293839 買い替え検討中さん

    マンションの検討板で嫌がらせするなって意味だと思うよ。
    マンションを買う気になってからマンションの検討板に書きなよ。

  279. 293841 匿名さん

    >>293830 匿名さん
    ここは「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可) 」というスレ
    旧e戸建て検討板との共用スレなのでマンション専用の検討版ではない
    マンションは反論できなくなるとスレの設定に文句をつけるのは30万に近い過去レスで繰り返されてきたこと

  280. 293842 購入経験者さん

    耐震性にしろ、近所トラブルにしろ反論があれば内容に関して具体的に反論すれば良い。
    あるいはそれらのデメリットがあってもマンションが良いとする理由を書いても良い。

  281. 293843 匿名さん

    >>293841 匿名さん

    このスレじゃなく、マンションの検討版のこと。
    読解力大丈夫?

  282. 293844 匿名さん

    >>293842 購入経験者さん

    マンションでも戸建てでも、近隣住民の質、建物の質によって、住み心地はだいぶ変わる。
    場所もだし。
    マンションと戸建てと、大きいくくりでは比較しにくい。
    家族構成や生活スタイルも人によって違うしね。

  283. 293845 購入経験者さん

    >>293843 匿名さん
    そっちで戸建ての話するならスレチだけどここで他のスレの話をされても分からないよ。

  284. 293846 購入経験者さん

    >>293844 匿名さん
    各家が独立した戸建てと同じ建物に複数の家族、個人が住んでいるマンションは全然違いますよ。
    それが一番比較しやすい違い。

  285. 293847 匿名さん

    >>293846 さん

    毎日暇だね。
    他にやることないの?
    ここでいろんな設定で書くのがお仕事?

  286. 293848 匿名さん

    共同住宅の区画に区分所有権をつけてマンションとして売り始めた頃には、大規模災害で解体や建て替えが生じる事態など想定してなかったようだ。

  287. 293849 匿名さん

    管理組合は金や利権がらみの魑魅魍魎組織
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/

  288. 293850 匿名さん

    暇を惜しんでレスに励みましょう
    30万レスを超えても区分所有住居の優位性が伝わらないと思う

  289. 293851 匿名さん

    >>293850 匿名さん

    価値観なんて人それぞれだし、自分の価値観を人に押し付けることが間違っている。
    住みたいとこに住めばいい。
    食べたいものを食べるのと一緒。
    着たい服を着るのと一緒。

  290. 293852 購入経験者さん

    理由をつけてこっちが良いと言ってるだけで押し付けてはいないよね。
    比較するのがこのスレの趣旨だから。

  291. 293853 匿名さん

    じゃあ戸建てに住めばいいでしょ。
    この掲示板でバイトでもしてるの?
    それとも運営側?
    そうじゃなければ何年もあちこちのスレで毎日せっせと書き込みしてバカすぎる。

  292. 293854 購入経験者さん

    自分はこのスレに良く書き込むけど、あちこちのスレに書き込みはしてないけどね。
    稀に面白い話があったり、ここを見て疑問に思ったことを調べるのは面白い。

  293. 293855 匿名さん

    他にやること探しなよ。

  294. 293856 匿名さん

    耐震等級を叫びながら、素人として建築はさっぱりわかってないのに呆れた。

  295. 293857 匿名さん

    >>293851 匿名さん
    区分所有住居を好む価値観とはどんなものかな?

  296. 293858 購入経験者さん

    建築分かってなくても設計基準やこれまでのデータから耐震等級3が強いのも、マンションが弱いのも明らか。
    マンションは無駄なコストをかけないために、きっちり最低基準に合わせて設計(多少の差はあったとしても)してあるんだからそれが限界なのは当たり前の話。
    一方、戸建ては最低基準の1.5倍(等級3)を大きく超えるようにHM同士が競ってる。
    建築の専門家じゃないないから自分で計算や分析した結果じゃないよ。

    間違いや誤解があるというなら論理だててソースを示して指摘しないとね。
    反論出来ないからって勝手にそれまで出てこなかったXXも知らないとか詭弁を弄するほうに呆れるよ。
    自分が書いたことすら説明できないしな。

    自分は詳しいと思ってるみたいだから、熊本地震で耐震等級3の戸建てにほとんど被害がなかったこと、宮城で旧耐震、新耐震問わず多数のマンションが被害を受けたことをどう説明するか聞いてみたいね。

  297. 293859 匿名さん

    >>宮城で旧耐震、新耐震問わず多数のマンションが被害を受けたことをどう説明するか聞いてみたいね。

    震災後、仙台へ行ってみたか?
    超高層集合住宅の柱と梁の損傷を見てみたが、顕著な損傷は無かった。
    目に見えるひび割れを耐震等級連呼の奴は全く気にしていないと言うより知らない様だ。

    キチガイ戸建ての布基礎は当然コンクリート。
    無理な力がかかると破壊される。


    これ見ても理解出来ない奴は、素人として完全に建築に無知。

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東京都練馬区中村南2-7-15

6330万円~1億1890万円

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸

[PR] 東京都の物件

ヴェレーナ久が原

東京都大田区東嶺町135-10

未定

1LDK~3LDK

30.41m2~71.26m2

総戸数 52戸

リビオ三田レジデンス

東京都港区芝5丁目

未定

1LDK~3LDK

40.12m2~118.87m2

総戸数 50戸

レジデンシャル中野鷺宮

東京都中野区鷺宮3-157-2

未定

2LDK~4LDK

54.33m2~80.11m2

総戸数 41戸

ブランズシティ品川テラス

東京都港区港南4-29-5

未定

2LDK~4LDK

61.67m2~80.57m2

総戸数 216戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

6190万円~1億6390万円※権利金含む

1LDK~3LDK

35.89m2~72.53m2

総戸数 522戸

ピアース石神井公園

東京都練馬区石神井町3丁目

7,000万円台予定~1億1,000万円台予定※1000万円単位

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

43.04m²~63.42m²

総戸数 42戸

レ・ジェイド目黒

東京都目黒区下目黒三丁目

未定

1LDK~2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.15m²~80.86m²

総戸数 62戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億6900万円

1LDK+S(納戸)

56.86m2

総戸数 280戸

ディアナコート大井町翠景

東京都品川区大井6丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

55.16m²~138.83m²

総戸数 43戸

バウス加賀

東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

未定

1LDK+S(納戸)~5LDK

59.49m2~127.92m2

総戸数 228戸