4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>292999
安心しろ、お前の戸建が先に廃墟になるから

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>>293001 匿名さん
立地がいいので子供が住むことになっている
都市部の駅徒歩数分の住宅地は人気がある

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やっぱり湧き出てきた。
また馬鹿バトルが始まるわい。

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やっぱり湧き出てきた。
また馬鹿バトルが始まるわい。

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>>293002 匿名さん
お前に子供がいることが真実だと仮定しよう。もしそうならば、、、
自分の親父が仕事も友人もなく何十年もこんなスレでマンション、戸建があーだこーだ、どうでもいい馬鹿バトルしかできない、そんな親の家に住みたい子供などいるわけない。

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>>293002 匿名さん

でも世田谷とかの郊外は今や江東区より格下だけどね。

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>>293000 匿名さん

戸建は大規模震災で命失うので、資産価値なんて心配しなくていいいいよ。

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>>293007 評判気になるさん
東日本大震災でも熊本でもそんな事にはなってないよ。

マンションは震度5強から全壊判定になっちゃったのが出たけどな。
マンションに住むってのは洪水リスクのある場所に家を建てるのと同じ。
避けられるリスク。

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>>293006 マンション検討中さん

じゃ、江東区に住めば？
臭くても構わないなら(笑)

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>>292997 マンション掲示板さん

マンション屋の沖だろ。
いつものホジトーク。

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>>292997 マンション掲示板さん

マンション屋の沖だろ。
いつものホジトーク。

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>>293008 口コミ知りたいさん

過去の災害では戸建の方ばかり亡くなっていますよ。
そういう戸建を貴方は見捨てたとの理解で合っていますか？また、今後、熊本以上の想定外の地震が来ても大丈夫と言えるでしょうか。表層ゆるゆる地盤で支える戸建が。

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>>293009 口コミ知りたいさん

臭い江東区より格下の世田谷ってどうなの？

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>>293013 マンション検討中さん

区の格って？

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>>293012 匿名さん
君の能力だと
・問題の切り分けが出来ない
・ものごとの理解が出来ない
ということ。大丈夫じゃないのは君の頭だと思うよ。

何でマンション派はバカしか出てこないのかね。

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>>293015 ご近所さん
馬鹿の相手をする奴は皆馬鹿だから。
どっちもどっちの馬鹿バトル。

マンション派も戸建派もない。
こんなスレで永遠と馬鹿バトルをする人間とそれ以外。

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>>293015
こいつが最凶馬鹿だとおもう

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>>293015 ご近所さん

バカじゃなければしっかりお金稼いで一軒家に住んでいるよ
バカだから出世もせず商売も人間関係も結婚も全て失敗する。
その不満のはけ口がこのスレｗ　まあ通り魔犯罪犯すよりはマシだけど。

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>>293005 匿名さん

君みたいな収入が低く、結婚できない落ちこぼれは
何も言わない方がいい。

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>>293016 匿名さん

君も立派なバトル組だ　それに気づかないのは相当頭が弱いということだ

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>>293017 匿名さん

そのとおり。その人、反論できなくなったら相手のこと罵るだけで議論から逃げてしまうので。

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>>293019 eマンションさん
俺みたいな収入が低く、結婚できない落ちこぼれからも馬鹿にされる君の存在ってどんなものだろう？
考えてみてね。

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>>293020 eマンションさん
大丈夫、俺はちゃんと気がついてる。
俺も立派なバトル組だ
だが、お前との違いは俺は数ヶ月に一度数時間だけ参加する、お前は何十年も毎日一日中参加する、全然違うと思うぞ。

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購入して住むなら地盤のしっかりした敷地の戸建て

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>>293024 匿名さん
もうわかったから。
お前はそうすればいい。
他の人がマンションに住もうが戸建に住もうがお前には関係ない。
お前の意見など誰も求めていない。
からかわれてることに気が付かず、焚き付けられたらいちいち反応するから馬鹿バトルが始まって永遠に終わらないんじゃないの？
良い加減、気が付きなよ。

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>>293021 通りがかりさん
マンション派は反論なんてしてないよ。
N値50の馬鹿解釈を何度も書き続けてるだけ。
あとは罵倒の類しかない。

マンション派の書き込みはグレアムの反論のヒエラルキーのど底辺のみ。

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>>293027 匿名さん

戸建を支えるn値5の表層ゆるゆる地盤とマンションを支えるn値50の強固な地盤と地震が来た際、どちらが揺れるとお考えですか？是非、あなたの意見を聞かせて下さい。いつも答えてはぐらかして逃げるけど今回は逃げずに回答してくださいね。建物が建つ地盤の話ですからね。建物の話ではないです。

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>>293027 匿名さん
俺みたいな収入が低く、結婚できない落ちこぼれからも馬鹿にされる君の存在ってどんなものだろう？
考えてみてね。

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>>293028 匿名さん
揺れはN値が大きいほうが小さい。そんな当たり前の話はしてない。
戸建てはN値5で震度７の地震が来ても損傷しないことを目標とした設計で作られる。
だから熊本で複数回の震度７、６強でも損傷無しか軽微な損傷で済んだ。

マンションも地盤に合わせて設計されるが、倒壊しないことを基準に設計される。
だから建物が全壊判定になるほど大きく損傷しても設計通り。
実際、宮城ではたかだか震度５強程度から全壊判定となったマンションが出始めた。

それとN値50に直接建物を建てた場合と杭を打った場合は違う話。
人が感じる揺れ方は地面よりも建物の固有周期の違いの方が大きいよ。

いつも逃げ回ってるのはマンション派なんだよ。

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>>293029 匿名さん
君みたいなバカから馬鹿にされても何とも思わないし、ランダウやノイマン級の人からバカにされたらはい、バカですみませんと素直に認められるよ。

マンションの総会でバカ論理展開して、気に入らない相手を中傷とかする住人もいるみたいだよね。

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>>293030 匿名さん

揺れがどの程度違うと考えていますか？
定量的に話しないとどちらが地震に強いか評価するできませんよ。

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>>293032 評判気になるさん
加速度スペクトルの絶対値の大きさで建物の耐震性は評価出来ない。
揺れと建物の耐震性は別な話。君はそこがごっちゃになってるので定性的な理解すら出来てないということ。

違うというならN値50を連呼するならそこから定量的に地震に対する強さを定量的に説明してごらんよ。

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>>293033 匿名さん

地盤の加速度をインプットとして建物の耐震設計するんですよ。地盤が揺れるなら柱を太くしないといけないし、揺れないなら細くて構わない。ヨーロッパなんて地盤良いから高層の建物でも日本の建物に比べて柱細いです。耐震設計の基本中の基本です。

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>加速度をインプットとして建物の耐震設計するんですよ
そんなの当たり前だけど、だから何？

マンションはそのインプットで倒壊しないけれど、壊れてもOKで設計されるから戸建てよりも損傷するリスクが高いんだよ。
壊れないことを目指した設計も可能だけど、建築費が高くなって、部屋も狭くなるのでどこも最低基準で設計しちゃう。
マンション購入する層が気にしない、理解していないから今後も耐震性が大きく上がることは無いだろうな。

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君達、いい加減に、くだらない議論止めたら
不動産など建物も土地も一つとして同じ物はない　人の価値観も異なる以上、永遠に決着しない
巷に溢れる情報も玉石混淆､絶対正しいとは言えない　

都心大好きで背伸びしてタワマンに住むな田舎出身者もいれば、
都心生まれ育ちで会社至近でも、喧噪を嫌い敢えて郊外の広い戸建を選ぶ者もいる
好きな家を買える人、貧乏で妥協せざるを得ない人
バカで低学歴な成金富裕層もいれば名家出身で高学歴でも貧乏な人も居る

結局、全て自己満足の世界　他人がバカだと思っても自分が後悔しなければ良い
モノグサな人は結婚も仕事もせず集合住宅に住めば宜しい　賃貸だと更に気が楽だ
但し見栄や他人自慢だけで選ぶと多分後悔する　これだけは間違いない

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>>293035 匿名さん

能登半島地震では戸建支えるゆるゆる表層地盤はマンションを支える強固な地盤に対して加速度でなんと7倍の揺れを観測しました。なのに戸建は耐震等級3（等級1の1.5倍）しかない。マンションより地震に弱いのが数値から明らかです。

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>>293031 匿名さん
ランダウやノイマン級の人がお前の相手などするわけない笑
お前の唯一の相手はここにいるどっちもどっちの馬鹿だけ。
それが全くわかってないお前が一番馬鹿だ。
わかる？

現実では誰からも相手されず、だから何十年も引きこもってこんなスレに毎日毎日中途半端な物理の知識で馬鹿の相手しかできない。

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>>293036 eマンションさん
正論ですね。
ただこいつらのやってることは「議論」ではない。
互いに現実には居場所のない孤独、孤立、劣等感を抱いた者同士が、何もやることがなく１日の時間をただ浪費しあってるだけの罵り合いです。
赤カビのようにしつこく湧き出てきます。
最後は発狂した戸建爺さんが何の意味があるのかわからないが気持ちの悪い使用済み生理用品の写真をアップするのが流れです。

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>>293036 eマンションさん

ものぐさな人は江東区よりも格下になった世田谷かな。

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>>293037 マンション検討中さん
直接比較できない7倍と1.5倍をそのまま比較している自覚が無いんだな。
それ、意味ないから。
ほんと、何も学習しないね。

ちなみに君のだしてきた7倍の差だけど、原発とことなるもう一方の地質はどいういう場所かな？

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>>293038 匿名さん
仕事の合間に遊んでるだけだが、反論無いなら黙ってれば？

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>>293041 匿名さん

揺れの違いを定量的に説明できないのですか？
なのに戸建の方が安全だと思っているんですか？？
論理的な思考ゼロですね。

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>>293043 マンション検討中さん
揺れの違いを定量的に知りたかったら
https://www.j-shis.bosai.go.jp/faq-siteamp-and-shakiness
の表層地盤増幅率で調べられるよ。

当然７倍なんて馬鹿に数字にはならない。

ところで耐震性とは別な話って理解できたかな？

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>>293044 匿名さん

7倍が実際に観測されてますよ。

耐震設計は地盤の揺れの大きさ（加速度）に基づき行います。繰り返しますが耐震設計の基本中の基本です。

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>>293042 匿名さん
深夜の２、３、４時にまで書き込んでるお前が仕事をしてるだと？
社会不適合者のお前の仕事ってなんだ？

現実では誰からも相手されず、だから何十年も引きこもってこんなスレに毎日毎日中途半端な物理の知識で馬鹿の相手しかできない。

「反論ないなら」って、そもそもお前の話に「論」などというものはない。
論がなければ反論など存在し得ない。
良い加減、そんなこともわからないのか？
馬鹿同士の罵り合いだって分かれよ。

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なので原子力発電所は必ず地盤の加速度を確認します。当然、地点地点で地盤が異なるので加速度も異なります。

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>>293046 匿名さん
>深夜の２、３、４時にまで書き込んでるお前が仕事をしてるだと？
そんな時間に書いてない。
妄想で決めつけるやつは頭悪すぎ。ヒエラルキーのど底辺だな。

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>>293045 匿名さん
君は頭悪すぎで会話が成り立たないな。

加速度スペクトルをもとに設計するのは当たり前。
7倍は特異的な場所どうしの比較で一般的な話にするのはバカしかやらない。

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マンションには会話が成り立たない住人が一定数いる。
そういう住人がトラブルの元だと基本的になすすべ無し。維持管理の障害にもなる。
大変煩わしくストレスの元。

家族で暮らすなら共同住宅より戸建てがお勧め。

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ちなみに熊本地震で震度７を記録した益城町の地盤はあまり良くなく、表層地盤増幅率が1.3-2.1となっている。
それでも耐震等級３の戸建ては無傷か軽微な損傷。

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>>293048 匿名さん
なるほど。
もはや人格が分裂してその時の記憶を失ってるのか？
かなりやばいと思うよ。早く治療しなよ。

マンションはどうだこうだ、根拠のない妄想で訳のわからないことを書き込んでるお前は頭悪すぎ。ヒエラルキーのど底辺だな。

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>>293052 匿名さん
>もはや人格が分裂してその時の記憶を失ってるのか？
意味不明。妄想がひどい。

マンションの耐震性が耐震等級３の戸建てに劣るのは設計基準から明らかだし、過去の震災で全壊判定を受けた前例もある。
ちゃんと根拠があるんだよ。

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まだ耐震性の話？それしかマンションは自慢するものがないのか？（自慢でもないし）
特にマン民は暑さのせいで屁理屈ばかり並べているようだが、脳みそやられたのかな

耐震性など、建物を選ぶ際の数十ある指標の一つに過ぎない。
建物自体の住み心地、広さ､間取、実用性に比べたら､ごく些細なもの。優先順位は低い
大震災でも最低限「命」さえ助かればよい。すぐ脱出できて、万一損壊したら保険で建て直すだけ。
必要以上に建物や地盤に金かけるだけ損。
因みに我家はRCベタ基礎の戸建。耐震補強済で建物に1億以上の地震保険をかけているし、実際震度7でも心配ない。近所の戸建はみんなそうしているよ。

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>>293053 匿名さん
自分の想いを満たすように過去の例を都合よく拾ってるだけだよね。

では、なぜ地震保険は木造戸建の方が高くなるんだろうね。
https://www.sonysonpo.co.jp/fire/fp018.html
保険金が高い方がリスクが高いということでは？

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>>293052 匿名さん
なるほど、戸建爺さんはもはや無意識下でこのスレを書き込んでるということですね。

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>>293055 匿名さん
まず、保険で補償される範囲が異なる
マンションは壁より内側だけ。つまり家財や内装、設備などのみ。
個人の地震保険では建物を直す費用は出ません。

戸建ては建物、内装、家財などすべてが対象。

それでいて、そのリンクの例だと耐震等級３の戸建てのほうが保険料は安いよ。

何でリンク先の数字と文を理解できないのだろうか。

耐震性の話は保険じゃなくて直接的な証拠を出せば良い話なのに中身も理解せず、都合の良い字面（数字）だけ拾ってきくるからそんなバカな事を言っちゃうんだよ。
補償の対象が異なる保険じゃなくて、建物の耐震性を示そうね。

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>>293049 さん

2倍、３倍揺れるのは常識で能登半島地震では７倍もの揺れが観測されたんですよ。観測された不都合な事実に目を瞑って、戸建はマンションより安全だなんて、正常バイアスかけ過ぎ！

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>>293057 匿名さん
やはり本物の馬鹿だ。
誰とも議論にならないのがよくわかった。
お大事に。

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>>293058 マンション検討中さん
バカマンション派がよくだす７倍の出所は
志賀原発:　
志賀1号原子炉建屋”地下2階"で最大399gal
志賀1号機で最大957gal、志賀2号機で最大871gal

志賀町富来観測点:
全国強震観測網（K-NET）の富来観測点（志賀町）で、最大2828galを観測
ここは液状化を起こすほど軟弱な地質

液状化を起こす場所の 2828 gal と原発地下の 399 gal の比が 7.09
これをマンションが揺れない根拠としている。

頭悪すぎでどうにもならない。

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マンション派は罵倒かN値50または７倍しか言わない。

これがマンション住人の実態かな。共同住宅ってきついね。

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>>293060 匿名さん

海岸に立地する原発の地盤は緩いので岩盤まで掘り下げてn値50を確保する。観測所は戸建てと同様、n値5程度のゆるゆる地盤。場合によっては戸建同様液状化のおそれもあるでしょう。戸建さんには目を瞑りたくなる現実です。

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>>293057 匿名さん
こいつは自宅に１億円の保険をかけてるとかほざいてるけど、保険を全く知らないじゃん。全部うそがバレた笑

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>>293062 検討板ユーザーさん

繰り返しますが表側ゆるゆる地盤と強固な地盤で２倍、３倍揺れるのは常識です。能登半島地震では７倍も揺れてしまったのも、これまた現実です。

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そういえば1年前くらいかなあ。東京で震度3の地震があって、このスレで戸建さんが揺れたって大騒ぎ。うちの都心タワマンは全く揺れず、戸建さんのレスで初めて地震があったことを知った。戸建とマンションの地盤の違いを実感した出来事でした。

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地震の観測所は大きな地震が来ても震度を測定できなくてはいけないので寧ろ地盤はまとも。

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観測所は臨界前核実験は近年でもやっていた様ですが、実際に大気圏内での海底火山噴火で設置されていた被疑戸建体の影響の実際の実験はこれが最後かも知れません。

単三電池のファーストクラスは凄すぎですね。
燃料観測所を増加した大きな地震仕様の長距離振動ならではのサービスを実践しようとしたのでしょう。
しかしマンションの安全は進歩したのか？と言うと人為的か否にかかわらず新浦安の液状化で振り出しに戻った感じ。

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何言ってるかさっぱりわからん。
キ・チ・ガ・イ戸建完全にイカれたか？
そろそろあの気持ち悪い写真をアップするパターンだね。

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>>293065 名無し

タワマンは揺れないが新浦安は液状化するっていうこと。

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マンション派は全く学習しないね。
マンションの耐震性の低さは事実だから否定のしようが無いし、馬鹿なことを壊れたレコードの様に書き続けるしか能がない。

これじゃマンションの管理なんてお先まっ暗だな。

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↑ 巣に帰れ

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>>7589

4000万スレで正体がモロバレして大発狂。

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↑ おまえがデタラメを書いただけ　バトルスレでごまかす液状化じいさん

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分譲タワマン「耐震診断」申請が“ゼロ”の大問題　進まぬ長周期地震動対策に「普通の管理組合は何のことかわからない」
https://dot.asahi.com/articles/-/235542?page=1

普通の知能があれば理解できると思うが、そうではないらしい。

「東日本大震災の際、東京湾岸の超高層マンションは内陸部のものよりも明らかに大きく揺れました」
　日本建築学会の報告書は、「軟弱地盤の影響」としている。
N値50まで杭うってあるから大丈夫なんてアホは珍しいと思ってたが、そうでもないのかもな。

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>>293078

ここのスレ主に正体は上記　お異常な文を書くことが
これじゃ英語なんて覚えられるわけがない。

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>>293080 匿名さん
何で英語？
英語以前にたった２行の文がまったくまともじゃ無いのだが、自覚はあるのだろうか。

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ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マンションは震度5強から全壊判定になっちゃったのが出たけどな。
マンションに住むってのは洪水リスクのある場所に家を建てるのと同じ。
避けられるリスク。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この投稿なんだそれ？
USGSHSの速報知らないから、マッハ数で語らないし相変わらず小学生でもわかる震度スケルトしか書かない。
こいつはこの惑星において地震・火山・液状化発生のメカニズムも知らなければ、『Ring of Fire』『Fire or Hire』もさっぱり学習出来ない脳タリン。

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長周期地震動は地下3～5千メートルの構造で増幅されたりするんだから面白いよ。
https://www.eri.u-tokyo.ac.jp/people/furumura/project.html

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>>293084 匿名さん
防蟻工事を定期的にやってれば大丈夫。
うちは軽量鉄骨だけど、防蟻工事はやってるよ。
玄関でタイルの隙間に小さい穴あけたときはそんなところ薬剤入れるのかと思った。

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>>293086 匿名さん

表面的な攻撃しかできない＊＊＊。

カムチャッカの巨大地震は地下3～5千メートルの構造で増幅された巨大地震と言っても意味がわからないのだろう。

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>>293086 匿名さん
君、用語だけ並べて何も説明できない馬鹿な子でしょ。
地震発生のメカニズムと建物の耐震性は独立な話なんだが、理解出来る？

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>>293086

地下3～5千メートルの構造で増幅された巨大妄想。

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ハレー彗星もいいですよ。

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>>293092 匿名さん
やっぱり理解出来ないんだな。
地震発生メカニズムと耐震等級は関係無いよ。

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キ・チ・ガ・イ戸建の発狂中！
しばらく自作自演タイムは終わらないだろう。

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こんな馬鹿（>>293092)を自演するのは無理。
自演で削除依頼でもだしてみたら？

とりあえず、耐震性を考えた場合は戸建てという結論で良いね。

ちなみになんでも戸建てが上とは思ってない。
たとえば家を持ち上げてしまうような竜巻などの異常な風には重たいマンションに軍配があがるけど、地震と違って日本じゃほとんど心配無し。

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>>293096 匿名さん
で、なんで木造戸建の地震保険料は高いの？

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>>293097 匿名さん
耐震等級３なら半額。
マンションだと免震があると半額。
でも補償の対象が全然違う。

地震保険は火災保険とセットだから火災保険に関してはマンションのほうが安くなるな。

マンションは共用部に地震保険かけてないところが多いみたいだけど、宮城では建物損傷したのに保険に入ってないマンションは大変だったみたいだね。

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>>293098 匿名さん
なぜ地震のメカニズムと耐震等級は関係無いが地震が無いに飛躍するのかまったく理解不能。
頭の回路が壊れてるとしか思えない。

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>>293096 匿名さん
「耐震性を考えた場合は戸建てという結論で良いね。」
はい、良いです。
全部、あんたが正しいです。

これで満足したでしょ？
じゃあ、もうこれで終わりにしましょうね。

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>>293092 匿名さん

>>293089
この戸建さんは耐震設計のこと、何もわかっていませんよ。
地盤の揺れ（加速度）が物理的にどういう意味もってるかも知らないと思う。
加速度が耐震設計のインプットであることも理解できてません。
たぶん、加速度×質量＝力になることも・・・
数学や物理学んだことないんだと思う。あまりに数字に弱すぎる。

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>>293099 匿名さん
こいつは自宅に１億円の保険をかけてるとかほざいてるけど、保険を全く知らないじゃん。全部うそがバレた笑

本当は、家、持ってないでしょ？

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>>293103 匿名さん
地震の加速度の波形をフーリエ変換すれば加速度のスペクトルが求まる。
耐震設計は過去の地震のスペクトルをもとに周波数ごとに基準となる加速度が決められる。
ただ、建物への影響は加速度だけじゃなく速度も重要という話。

ちなみに電気信号などは高周波成分が減衰してもとの信号の形が崩れて広がってしまうけど、伝送系のSパラメータがわかれば元の形を再現できる。
高級なオシロスコープなどには実装されている。
地震も震源から測定地点までの周波数特性がわかれば発生減でどういう揺れ方をしたのか分かるはず。実際にそういう解析をしているのかもしれないが、どうなんだろうね。

分かってなことにしたいんだよね。

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>>293105 匿名さん
その人別人だから。

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>>293106 匿名さん

それに地下水の存在は至る所にある

笑^_^

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>>293108 匿名さん

地震の加速度の波形をフーリエ変換すれば、、、

たのむ　工学基礎を学んでから書いてくれ

時間でフーリエ変換すると横軸はなんだ？

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>>293112 検討板ユーザーさん
何が言いたい？

横軸が時間、縦軸が加速度のデータをフーリエ変換するんだよ。
そうすると横軸を周波数にしたスペクトルが得られる。

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>>293108 匿名さん

なので戸建を支えるn値5程度表層ゆるゆる地盤はマンションを支えるn値50の強固な地盤に比べて揺れやすい。能登半島地震では７倍もの揺れを観測した。なのに耐震等級3（耐震等級1の1.5倍）しかない。戸建はマンションに比べて地震に弱いと言わざるを得ないよね。

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>>293114 匿名さん

変換後の横軸が何か答えられたら
少しは信用できるが。。、。

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>>293116 匿名さん

揺れやすい地盤に耐震等級３（たかだか耐震等級１の1.5倍）では焼け石に水ってことだね。

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>>293115 匿名さん
良いね。期待してる。
>>293112
で、工学基礎とやらを学ぶと横軸が変わったり、地震波のスペクトルの求め方が異なる方法になるのかな？

ちなみにフーリエ変換に似たものとして部分波展開があるね（もう忘れたが）。工学でも電磁気学で習うかな。

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ここのマンションさんってやばいね。
N値50との比較で揺れが７倍増幅で、それが耐震等級の1.5倍じゃ足りないというトンデモ馬鹿珍説が感染しちゃってる。

ピュアってやつ？

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>>293122 匿名さん

7倍揺れるのに強度1.5倍増しでは足りないって、
小学生でも理解できると思うけどね。

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>>293123 匿名さん
比較している量が同じものならそうだけど、違うんだよ。
おばかさん。

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N値50まで杭打った高層建築と岩盤に直接建てた重心が低くて柱と壁が分厚い建物の揺れ方が同じだと思ってしまう頭もおめでたい。

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>>293124 匿名さん

揺れ（加速度）が7倍になればかかる力も7倍になるので、
加速度と耐震強度は密接に関係しているんですよ。
というか、加速度に基づき耐震設計しますので。
原子力発電所の耐震設計を例にあげれば、必ず地盤がどれだけ揺れるかをまず確認します。
で、その揺れ（基準地震動と呼ばれている）に基づき耐震設計を進める。
この基準地震動は発電所毎に違います。なぜなら発電所毎で地盤が違うから。
耐震設計では地盤の揺れを知ることが最も重要なんですよ。
おばかさんｗ

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>>293126 匿名さん

やっぱり戸建さんはニュートンの第2法則しらないとしか思えない。
F＝ma

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地震がおきると慣性の法則が成り立たないんでニュートンの第２法則も成り立たない

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>>293126 匿名さん
異なる物理量（いわゆる耐震等級は物理量ではないが）を比較している自覚がないんだな。
次元からして違いますけど。

おばかさん。

ちなみにここの馬鹿マンションは耐震等級3が1.5倍だから意味なしという珍説だしてるけど、消防車や警察署などの防災拠点は耐震等級３ね。
1.5倍も1.5倍以上であって、大手HMの戸建てはマンションの様に1.5倍の基準ギリギリに作ったりはしない。

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次元って高校の物理で最初に習ったけど、ここのマンションさんは知らないみたいだね。

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>>293129 匿名さん

1.5倍の地震力に耐えるのた等級３。
地震力です。同じ物理量です。
おばかさん。

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>>293131
地震力と加速度は次元が異なり異なる物理量です。
ほんと、馬鹿。

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>>293132 匿名さん

ニュートンの第2法則やっぱり理解してないでしょ。
加速度に質量かけると力なんですよ。
おばかさん。

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>>293133 匿名さん
質量かけたら加速度とは次元が異なるじゃん。
どれだけ馬鹿なの？

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ああ、F=maという馬鹿の一つ覚えだけで、次元すら知らないってことか。

解析力学とか名前すら聞いたことがなさそう。

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>>293134 匿名さん

あのね～。
質量は定数ですよ。
つまり加速度と力は比例の関係にあるんです。
加速度が7倍になれば地震力も7倍になる。
なのに耐震等級３は1.5倍の地震力にしか耐えられない。
どこまでバカなの。

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>質量は定数ですよ。
やば。次元を全く理解してない。
質量が無次元の定数なら加速度も無次元の定数だなｗ

自然単位系だと速度は無次元になっちゃうが。

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>>293137 匿名さん

地震力が加速度に比例することは理解できましたか。

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次元を知らなかったんだよね。後で勉強しておきましょう。

どんなに珍説唱えてもお馬鹿なな値の７倍と耐震等級１に対する1.5倍は違うから。残念。

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専門家から実名で能登の地震で原発敷地の地下と能登の地震で最大のゆれを観測した地点の加速度が７倍違うから、戸建ての耐震等級１の1.5倍の耐震等級３は耐震性が不足しているという主張を引き出したらごめんなさいしてあげるよｗ

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こんなとこで物理の知ったかやめな
ダサすぎるぞ

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両方とも（どっちかいうと次元のほう）低レベルなあげあしとりばかしすんなよ。高校生にばかにされるぞ。

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もう流石に理解しているんでしょ。
小学生でも分かるように詳しく説明してあげたんだから。
おさらいしておきますね。
地震力＝質量×加速度（ニュートンの第2法則）。当たり前だけど質量は定数。
つまり地震力は加速度に比例。
地面の揺れ（加速度）が7倍になれば地震力も7倍になる。
一方、戸建の耐震等級３は等級１の地震力の1.5倍しか耐えられない。
７と1.5どっちが大きいかは幼稚園生でもわかるよね。

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>>293143 匿名さん

あのさ。こんなの説明するのは無駄なんだよ。

説明を読んでわかるのは　これまでわかっていなかったってこと

説明をよんでもわかんないのは　それまで

そんなとこよか説明をはしょって
>７と1.5どっちが大きいかは幼稚園生でもわかるよね。
でごまかしたとこ。７と１.5でどれだけちがうかってはなしこそ重要だろが。。。

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>>293144 職人さん

説明省略してないけどね。
7倍の地震力がかかるのに、1.5倍の地震力にしか耐えられないって言ってるので。
幼稚園生以下なのかな。

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>>293145 匿名さん

それは主張してるだけだよな。w

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おめえこそ幼稚園生以下なのかな。

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>>293097 匿名さん

失礼な奴だな。確かに俺は保険には入っていると云ったが、貧乏人相手に不毛な議論はしない
嘘つきは何も証拠を出せない集合住宅民だろ。
家は自宅以外にもあるし、火災・地震保険ぐらい入るのは常識だよ。
（尤も今本宅を建替えるとなると、1億じゃ全然足りないが）

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異なる地点の揺れが何倍で耐震性を語っているのがそもそもの間違い。

建物の固有周期でどれだけの加速度、速度があったか、その揺れを想定した設計かどうかが重要。

マンションさんてほんとバカだね。

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＞建物の固有周期でどれだけの加速度

これは合っている。
一般的な地震動は戸建の固有周期で加速度が大きくなる傾向にある。
キラーパルスなんて呼ばれているけど、何万もの戸建が倒壊している。
東京駅なんかはキラーパルス外すために免震を採用して固有周期を長周期側（タワマン側）にずらしている。なぜなら周期が長いほど地震力は小さくなるから。

＞異なる地点の揺れが何倍で耐震性を語っているのがそもそもの間違い。
これは意味不明。N値５程度の表層ゆるゆる地盤とN値50のマンションを支える強固な地盤では同じ地震が来ても揺れはまったく異なる。これは常識の世界。能登半島地震で7倍揺れたっていうのはその例の一つにすぎない。

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>>293148 匿名さん

値段書いてないから意味ない

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>>293151 匿名さん
差が大きくなる特異的な2地点を選び出してきて一般化するのは間違いだし、マンションはN値50に直接建てられているわけでは無い。
支持地盤から上の層と杭、建物が相互作用するので条件は全く異なる。
7倍を一般化するのはとてつもなく頭が悪い。
そんな事を言う馬鹿はこの掲示板のマンション派くらい。

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>>293154 検討板ユーザーさん

100歩譲って杭基礎心配なら直基礎にすればよいのでは。
うちの都心タワマン直基礎ですよ。

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>>293154 検討板ユーザーさん
差が大きくなる特異的な2地点を選び出してきて

特異でも何でもないよ。
表層地盤とN値50レベルの岩盤なので、まさに戸建とマンションの地盤と同じです。

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マンションは建物自体の強度が最近の戸建てより弱いから地盤論議にすり替えるしかない
共同住宅固有のメリットなし

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能登半島地震の最大加速度のデータ見れば分かるけど2828cm/s^2は特異的に揺れた地点で震度7。
震度7を記録したのは他に1地点のみで他は震度6強以下。
そして、戸建はこの震度に十分耐えられる設計。
マンションなら全壊判定続出。
馬鹿な7倍とか言ってないで、加速度の絶対値を見れば良い。

ちなみに断層直近だと、パズル性地震動という免震装置が効かない地震が発生することがあり、タワマンはポッキリ逝ってしまうかもしれない。

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>>293164 匿名さん

想定外の地震が来た時に安全に対する尤度がマンションより戸建の方が低いって言っているんだけどね。

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>>293166 評判気になるさん
マンションの耐震設計の方が基準が低いので、当然想定外にはマンションの方がずっと弱い。
杭もまだちゃんと研究されて無いなどよくわかっていない要素も多い。

まともな思考力があればマンションが弱いことは分かります。

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>>293162 匿名さん
>この掲示板から失せろ！

マンション固有の住居としての利点を騙れないからこんなレスになる

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>>293165 匿名さん

日本語勉強したら？
大陸から来たの？

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深夜２時に馬鹿バトル。
今日も一日中やってるのかい？
生きがい見つけろよ！

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>>293161 さん

地震は地盤も建物もどちらも大事なのに寧ろ戸建の人が地盤の話題を避けてるよね。

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>>293173 匿名さん
ならないよ。
読解力が低すぎ。どうして簡単な文も読めないのかな。

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文字自体は認識できていても、文章になると正しく読み取ることができないことを“機能的非識字”と呼ぶらしい。
293175はこの典型。読解力も低すぎだけど、書いてる文も酷い。

マンションはこんなのと住環境を共にして維持していかないといけない。
人生の罰ゲーム。

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>>293148 匿名さん
こいつ、また馬鹿な写真あげてるよ。
何ムキになってるの？爆笑
証拠ってなんだ？

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>>293180 匿名さん
機能的非識字とは、文字を読めるが、書かれた内容を理解する能力が低い状態を指します。これは、日常生活に必要な情報を理解するのに支障をきたす可能性があります。機能的非識字を改善するためには、読みやすい文章の作成、具体的な例の提示、専門用語の言い換え、視覚的な補助などが有効です。

がんばって。

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>>293180 匿名さん
文章で書かれても理解出来ないかもしれないから参考動画のリンクを紹介するね

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自覚が無いのが痛いね。

マンションは耐震性の問題もあるけど、大地震で壊れるかどうかは運次第。
でもいろいろな住人が同じ建物に住むことで生じるいろいろな問題、課題は避けようがない。
購入するなら戸建てだね。

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>>293167 さん

地震の話してるのに地盤を無視して語っても意味ない。

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>>293171 匿名さん
彼の生きがいはこのスレだけ。
現実には話し相手もなく孤独、孤立、劣等感を抱えたもの同士が、唯一ここでマウントを取り合うことだけが毎日の生きがいなのです。
永遠に終わりません。

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>>293186 口コミ知りたいさん
どうして地盤を無視したと思ったの？
建物の設計には地盤も考慮されていますよ。

ちなみ支持地盤まで杭をうつのは強固な地盤に直接建てたのとは異なります。
だから東日本大震災では内陸に比べて湾岸のタワマンの被害（内装等）が多かった。
これは日本建築学会の見解。

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小学校低学年の国語の問題集でも買ってきななよ。
他のマンション住人に迷惑かけちゃうよ。

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マンションには簡単な文も出来ない人が住んでいて大変ですね。

組合の役員さんはお疲れ様です。

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耐震等級で思考停止の馬鹿戸建
脳溢血じじいの見本

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