住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2026-02-22 23:58:24

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 292843 匿名さん

    建売って安くて不便な土地に水平に無限に広がる集合住宅じゃん。

  2. 292844 買い替え検討中さん

    集合住宅とは一つの建物の中に複数の独立した住戸がある住宅のこと。
    マンションとかアパートの類。

  3. 292845 買い替え検討中さん

    >>292840 周辺住民さん
    原発の場合、強固な地盤に直接建てているにも関わらず、過去に発生した地震の調査などから考えられる最大の地震に耐えられるよう設計しているんだよね
    「基礎の面積を広く、厚く」「厚い壁を多く、規則正しく配置」「重心を下げる」など、地震の揺れに対し強い構造にしてある。
    マンションとは正反対の構造。
    https://www.chuden.co.jp/energy/nuclear/hamaoka/anzen/setsubitaisaku/t...

    N値50まで杭打てばいいなら原発だってそうしてるわな。
    地表面や硬さが異なる地盤があるとその境界で表面波が発生して長周期地震動が増幅されちゃうんだよね。いくら杭打っても建物と杭も支持地盤の上で大きな力が加わる。
    しかも杭は十分研究が行われていないのが現実。

    ここのマンションさんてバカしかいないのかもしれない。

  4. 292846 マンション掲示板さん

    地盤選びが大切なことをまずは理解しないとダメ。建物の構造はその次。戸建の方は、この基本を理解していない。戸建を支えるn値5程度の表層ゆるゆる地盤はマンションを支えるn値50の強固な地盤に比べて同じ地震が来ても大きく揺れます。これは過去の地震のデータで明らかになっており常識。能登半島の地震を例にだすと7倍揺れた。7倍揺れるゆるゆる地盤の上に耐震1の1.5倍しかない耐震3で安全だなんて思っているのはマヌケでしかない。勉強でも同じだが基礎(地盤)が大事。

  5. 292847 買い替え検討中さん

    N値5以上であれば一般住宅の建築は可能な場合が多いと言えます。
    https://sumaken.j-shield.co.jp/buy-house/what-is-n-value-representing-...

    戸建ては揺れても壊れない設計。熊本地震でも明らかな様に震度7でもへっちゃら。

    マンションは震度6,7で倒壊しない設計で壊れず住み続けられる様な設計にはなっていない。
    だからたかだか震度5強程度の地震で全壊判定を受ける建物が出てくる(宮城)。

    N値50君は全く学習しないのは、理解力、読解力が低すぎるのが一因かもな。
    そんな低レベルと運命共同体というのがきつすぎ。

  6. 292848 評判気になるさん

    >>292845 買い替え検討中さん

    100歩譲って杭基礎が心配ならうちの都心タワマンように直基礎を選べば良いのでは。
    長周期で倒れたタワマンはないが短周期で倒壊した戸建は数えきれない。なぜなら地震の揺れの大きさ(加速度)は長周期より短周期の方が圧倒的に大きく、戸建はこの短周期で共振するからです。こんな基本的なことも知らないのかな。因みに免震は揺れを吸収するものでなく共産周波数を長周期側にずらす技術。なので背の低い建物に採用すれば短周期共振から逃れられるので効果大きい。だから背の低い東京駅にも採用されているんだよね。揺れの吸収はダンパーで行う。これは制振と呼ばれるものでタワマンにもよく採用されています。

  7. 292849 通りがかりさん

    >>292847 買い替え検討中さん

    7倍揺れるから耐震3ではマンションに比べて危険です。

  8. 292850 買い替え検討中さん

    >>292848
    耐震等級3は複数の震度7、6強でも損傷なしか軽微な損傷で済んでますよ。
    これは設計通り。
    タワマンで長周期地震動階級4を経験した建物はあるかな?
    そもそも倒れないのは設計通り。ただし、戸建てと違って壊れないことを目指して設計はされていないし、古いタワマンは長周期地震動を考慮した設計にもなっていない。
    直接基礎でも上物を地面の揺れに合わせて”倒れない"設計(コストカット)にしちゃうから、耐震性は弱い地盤のところとほとんど変わらなくなっちゃう。

    >>292849 通りがかりさん
    知能が足りないからそういう理解になるだけ。
    きついな。

  9. 292851 買い替え検討中さん

    共振を考える場合はQ値も重要。
    Q値が高いと振動のエネルギーがなかなか減衰しない。

    高い建物はQ値が大きくなるため共振による影響を受けやすい。

  10. 292852 匿名さん

    >>292850 買い替え検討中さん

    マンションも戸建も絶対安全はないが想定外の地震に対する裕度は明らかにマンションが上。

  11. 292853 買い替え検討中さん

    >>292852 匿名さん
    どうしたらそういう考えになるのか全く理解不能。
    どうして耐震設計が低いほうが想定外の地震に対する裕度が上になるのか説明してね。

    しかも以前は想定外だった下記に全然対応できてないのが現実
    ・長周期地震動
    https://dot.asahi.com/articles/-/235542?page=1
    ・パルス性地震動

    複雑な体系ほど何が起こるか分からない。
    戸建ては実大の加振試験で様々な揺れを与えてテストもしている。

  12. 292854 名無しさん

    >>292853 買い替え検討中さん

    地盤が強固で揺れないから。

  13. 292855 買い替え検討中さん

    軟弱地盤で杭を打とうと弱いという証拠は以下の資料の図35を見れば明らか
    https://www.rs.noda.tus.ac.jp/nagano-l/_userdata/_2011qreport/2013pape...

    建物の位置ごとの壁紙に亀裂が入った頻度の図だけど、みごとに軟弱地盤の被害が大きかったことが分かる。
    N値50まで杭打ってるから原発と同じと思っているバカに理解できるかな。

  14. 292856 買い替え検討中さん

    >>292854 名無しさん
    はい、ゼロ点。

  15. 292857 マンション掲示板さん

    >>292854 名無しさん

    その通りです。
    小学生でもゆるゆる地盤の方が硬い地盤より揺れるのは
    理解できると思うんだけどね。

  16. 292858 評判気になるさん

    揺れやすさに合わせて建物を設計するから地盤と建物の耐震性はある意味別な話。
    杭打つ一番の目的はズボズボ沈むのを防ぐため。
    揺れは支持地盤に直接建てるのとは違う。

    バカだとそのあたりが切り分け出来ないんだよね。

    マンションは設計基準が低いから当然裕度も小さい。

    マンション派はバカしかいないのか。

  17. 292859 eマンションさん

    >>292858 評判気になるさん

    揺れやすさに合わせて設計するのはその通りです。
    戸建の地盤は7倍揺れるのに耐震3では、
    マンションの設計に比べて地震への裕度が足りていないということです。

  18. 292860 評判気になるさん

    >>292859 eマンションさん
    >戸建の地盤は7倍揺れる
    まず、これが間違い。

    マンション住人ってこんな頭が悪いやつばかりなのかと思ってしまう。

  19. 292861 口コミ知りたいさん

    >>292860 評判気になるさん

    地盤の違いで揺れが異なることは理解できたようですね。一歩前進。

  20. 292862 匿名さん

    マンションの基礎に長い杭が必要なのは建物が重くて脆いから(耐震等級1)

  21. 292863 匿名さん

    それで安心安全が確保される。

  22. 292864 評判気になるさん

    >>292861 口コミ知りたいさん
    地盤の違いで揺れが異なることは全く否定していない。
    ほんと簡単な文も理解できないんだね。読解力が低すぎる。

    マンションってバカばかり住んでるのか?

  23. 292865 評判気になるさん

    >>292864 評判気になるさん

    なら話早いよ。
    n値5程度の表層ゆるゆる地盤とn値50の強固な地盤で揺れが異なることは理解できますか?

  24. 292866 評判気になるさん

    全国読解力調査によると、3人に1人が簡単な文章すら読めないらしい。
    ここのマンション派はその1/3以下の底辺。

    2018年にAI vs. 教科書が読めない子どもたちで詳しく紹介されてたみたいだけど、その時代はまだAIはバカだった。
    でも今は東大入試どころか数学オリンピックで金メダルをとれるまで進化してしまった。

    もうマンション管理はバカだらけの住人じゃなくてAIに任せて黙って従うようにしたほうが幸せなんじゃなかろうか。

  25. 292867 匿名さん

    次の災害も被災するのは戸建てですよ
    残念

  26. 292869 評判気になるさん

    とえりあえず、マンションは地震で著しく損壊し、修理しても元通りに使用することが困難な状態になる可能性があることを知ったうえで購入を検討すると良いよ。
    地盤がどうだろうとそういう設計だから。

    大地震後も安心して住み続けたいなら耐震等級3の戸建て。

  27. 292870 匿名さん

    AIに尋ねてみたら?

    1. AIに尋ねてみたら?
  28. 292871 eマンションさん

    >>292865 評判気になるさん

    理論破綻するの見えてるから戸建は回答できないようです。シンプルな質問なだけに。

  29. 292872 匿名さん

    はあ?こんなのマジで信じているの 集合住宅もかなり含まれているよ

  30. 292873 匿名さん

    マン民はマンションの余りにも多すぎるネガ要素をごまかすために
    どうでもいいことばかりに拘って苦しい言い訳ばかりしているね
    内心は皆マンションに住んでいることを後悔しているんだろうw

  31. 292874 匿名さん

    >>292870 匿名さん

    君の地元も含め、地方は土地が余っているから
    数千万戸ある建物の9割以上が戸建だろ
    マンションなんか殆ど無いのにこれが何の参考になるの?

  32. 292875 匿名さん

    と言うか。築古になっても買った時の倍の価格で売れてしかもその価格で戸建てなら何戸も買えるので安心しているが、マンションが快適過ぎて今更なんで戸建てにと思っている人が多い。

    毎日家の周りの掃除→マンションだと清掃スタッフが掃除。
    ゴミ出しカレンダーを見て朝早くゴミ出し→24時間ゴミ出し可。高層マンションだと同じ階のクリーンステーションに出すだけ。
    庭の木の剪定→スタッフ業務
    家の塗装・修繕→管理会社と管理組合が契約
    基本的に郊外、駅遠→基本的に駅近。
    ・・・

  33. 292876 口コミ知りたいさん

    >>292871 eマンションさん
    地盤が変われば揺れ方が変わるのは当たり前。
    そんな事は論点になってないんだよ。

    また単純な文すら理解出来ないバカが現れたな。理論破綻ってなんだよ。
    理論と論理の違いも分かってないみたいだし、レベル低すぎ。

    ほんとマンション派はバカしか出てこない。

  34. 292877 匿名さん

    >>292874 匿名さん

    >君の地元も含め、地方は土地が余っているから
    >数千万戸ある建物の9割以上が戸建だろ
    >マンションなんか殆ど無いのにこれが何の参考になるの?

    そういうこと。地方や郊外は戸建て用地は余っている。マンションなんか建てても誰も住まない不便な場所が多い。

    観察が鋭い。

  35. 292878 匿名さん

    それでいて、災害被害は戸建てばかり。

    駅前の一等地に戸建てなんかありません。

  36. 292879 口コミ知りたいさん

    耐震性というものが全く理解できてないから耐震等級関係なしに戸建ては全部同じだと思っちゃうのがここのマンション派。

  37. 292880 匿名さん

    と言うか、一般論じゃないの?しらんけど。

  38. 292881 口コミ知りたいさん

    AIに次の文で質問してごらん。

    震度7あるいは長周期地震動階級4の巨大地震がきたとき、耐震等級3の戸建てと新耐震基準のマンションで建物に著しい破壊が起こる可能性があるのは?

  39. 292882 匿名さん

    >>292881 口コミ知りたいさん

    4000万の建売に耐震等級3を期待するか?

  40. 292883 検討板ユーザーさん

    >>292876 口コミ知りたいさん

    だから戸建のゆるゆる地盤はより揺れるんですよ。
    能登半島地震では7倍も揺れた実績があるのに、戸建の耐震等級は3で等級1のたかたが1.5倍しかない。地盤の揺れへの対応がマンションに比べて付従です。

  41. 292884 匿名さん

    ほれ。AI信仰の絶賛向上中。

    1. ほれ。AI信仰の絶賛向上中。
  42. 292885 検討板ユーザーさん

    地盤の揺れが異なるのは当たり前。
    でも建物の耐震設計には関係ねえ。
    by戸建

  43. 292886 匿名さん

    おまけ。

    1. おまけ。
  44. 292887 検討板ユーザーさん

    地盤が7倍揺れたって建物の強度は1.5倍増しで十分by戸建

  45. 292888 匿名さん

    修復して住み続けられないのが耐震等級1、4000万円以下の建売の基準だそうだ。

  46. 292889 匿名さん

    >>292881 口コミ知りたいさん

    >AIに次の文で質問してごらん。

    >震度7あるいは長周期地震動階級4の巨大地震がきたとき、耐震等級3の戸建てと新耐震基準のマンションで建物に著しい破壊が起こる可能性があるのは?

    4000万円以下の物件にほとんどない耐震等級3の戸建てと比較って、それは比較の意味がないです。

  47. 292890 匿名さん

    >>292874 匿名さん

    >君の地元も含め、地方は土地が余っているから
    >数千万戸ある建物の9割以上が戸建だろ
    >マンションなんか殆ど無いのにこれが何の参考になるの?

    これも墓穴掘り。

    マンションは利便性の良い場所に建つ。戸建ては・・・。

  48. 292891 評判気になるさん

    >>292885 検討板ユーザーさん

    まあ戸建なんてN値(地盤の硬さ)すら測定せず耐震設計してるんだろうから、あながち間違いではない。

  49. 292892 匿名さん

    揺れが7倍(これも間違いだが)と等級で基準の1.5倍以上という異なる量を直接比較しても何の不思議も感じない。
    ほんとマンション派は馬鹿しかいないな。

  50. 292893 口コミ知りたいさん

    >>292881 口コミ知りたいさん

    【新耐震基準(1981年以降)のマンション】
    定義:震度6強程度で「倒壊・崩壊しない」ことを目標とした基準。
    性能:構造体(柱・梁)は保たれるが、内装や仕上げ材、配管などの非構造部材は損傷の可能性がある。
    問題点(長周期地震動):
    高層マンションは長周期地震動(周期4秒以上)で大きく揺れる可能性がある。
    上層階での振動増幅により、内装の崩落や設備破損、エレベーターの停止などが発生しやすい。
    築年数が経過している場合(1981年~2000年初頭)は、耐震補強がされていない例もあり注意。

    特に高層・超高層マンションでは、長周期地震動による「重大な被害」のリスクがある。

  51. 292894 マンション掲示板さん

    >>292881 口コミ知りたいさん

    「著しい破壊」が起こる可能性が相対的に高いのは → 高層・新耐震基準のマンション(特に長周期地震動に弱いもの)

  52. 292896 匿名さん

    4千万の高層・新耐震基準のマンションなんてあれば紹介してたもれ。

  53. 292897 匿名さん

    マンションは新築でも耐震等級は最低の等級1しかない

  54. 292898 匿名さん

    マンションは新築でもほとんどが耐震等級1の最低強度

    1. マンションは新築でもほとんどが耐震等級1...
  55. 292900 匿名さん

    すまん。それは間違いだった。最近はマンションが多いし、マンションの耐震等級も1が普通だそうだ。もちろん、高層マンションは別。

    1. すまん。それは間違いだった。最近はマンシ...
  56. 292901 匿名さん

    AIはまだ嘘つくから注意が必要。
    デベの記載見ても分かるけどタワマンも設計基準はあくまで倒壊しないを目標にした等級1相当。

    等級3は戸建ての他は消防署等の防災拠点くらい。

  57. 292902 評判気になるさん

    >>292895 匿名さん
    4秒は閾値的な値じゃ無くて、一つの目安でしょ。
    高いほうが共振の影響は大きいから当然リスクも高くなる。

  58. 292903 匿名さん

    で、4千万円以下の不便で地盤の悪い場所の戸建と、便利な場所の4千万円のマンションとどっちが安全?

  59. 292904 通りがかりさん

    >>292892 匿名さん

    揺れってガル数ですよ。
    耐震設計はガル数(加速度)で設計するんですよ。
    基本中の基本なんだけど。

  60. 292905 匿名さん

    加速度が遅ければ損壊しないわけではない。
    長周期振動でタワマンは金属疲労を起こし、破断瓦解する可能性を指摘されている

  61. 292906 匿名さん

    >>292903 匿名さん

    便利な場所って何?
    畑作業に便利なところ? マックやドンキに近い所? それともゴルフ場に近いところ?


  62. 292907 匿名さん

    >>292904 通りがかりさん

  63. 292908 匿名さん

    >>292906 匿名さん

    >畑作業に便利なところ?

    越谷ネギ畑

  64. 292909 口コミ知りたいさん

    >>292904 通りがかりさん
    共振の話なんだが、だから何?
    ところでスペクトルって知ってるかな?

    周波数領域の話ね。タワマンは周波数領域だけで評価して設計しちゃダメだったはず。

  65. 292910 マンション検討中さん

    >>292905 匿名さん

    加速度は遅いなんて言わないよ。
    大きいか小さいか。
    加速度が小さければ当たり前だけど短周期で共振しても長周期で共振しても損壊しません。
    因みに地震は短周期のほうが加速度圧倒的に大きいです。

  66. 292911 周辺住民さん

    そもそも耐震免震ばかりに拘るけど、其れ以外のネガ要素にマン民はどう弁明するの?

    1タワマンは数十年経って建替が必要になっても修繕金が足りないところが大半
    2窓のコーキングは10年でボロボロになるがはめ殺し窓の外は交換工事不可能
    3洗濯物も布団も干せない いつも乾燥器を回すだけ
    4風呂が狭い 窓を開けられず、酸欠になりそう
    5上下左右の騒音がうるさい(タワマンはくしゃみやオナラの音まで聞こえる)
    6朝夕はエレベータや立体駐車場が順番待ちで、すぐに表に出られない
    7気に入らない奴に限ってエレベータで乗り合わせる
    8上層階の住民が乗り合わせたエレベータで下層階のボタンを押しづらい
    9宅配が届いても持ってくるまでに時間がかかる 忘れ物を取りに行くのも面倒
    10エレベータの中で激臭の生ゴミを持った人と乗り合わせ、オナラの残り香もする
    11重たいゴミを集荷所までもっていく動線が一々長すぎる
    12玄関も廊下も狭く息が詰まるし、大型荷物が入らない
    13粗大ゴミは一人じゃ運べない
    14停電になったら機能麻痺 外にも出られない
    15共用部廊下に犬(人)の糞尿がたまにある
    16事件事故は9割型どこかで発生する
    17風通しが悪く、空気が室内、うち廊下とも淀んでいる
    18高層階との気圧差、高周波ノイズ、揺れで耳鳴りや頭痛、吐き気がする
    19子供が出不精になり、季節感が感じられず情操教育ができない
    20最初は使っていたジム、ゲスト室は物置になっている(管理費は上がる一方)
    21いざというときゲストルームは予約満杯で使えた試しが無い
    22趣味の悪いオブジェや植栽に無駄な管理費が払われている
    23駐車場も駐輪場も1台しか置けない 中古で買うと1台すら置けない
    24洗車もバッテリー充電もオイル交換もしたいけどできない
    25ベランダがない。あっても窓を開けると外はうるさく強風で家の中が滅茶滅茶
    26理事会役員を定期的にやらされる
    27郵便ポストに朝刊とりに行くのが面倒 だから新聞も止めた
    28最初は眺望を楽しんだけどいつも同じ殺風景。朝日も夕日も拝めず、すぐ飽きた
    29ガーデニングも大型犬飼育もできず、水槽を置く場所もない
    30一人一部屋の余裕がなく、子供も作れない
    31最近中国人が増えたのかゴミ出しマナーが悪い、挨拶もしない
    32楽器演奏やオーディオで大音量を楽しみたいけど隣に響くので諦めた
    33中古買いで配管ボロボロ建物はヒビ、でもとうに買手は無く永遠の負債に
    34通勤便利で買ったけど定年で無用に。夫婦共に足腰が悪化。このまま一生住むの?

    切りが無いのでこの辺でw

  67. 292912 周辺住民さん

    >>292910 マンション検討中さん

    詭弁だよ 大きい小さいも速い遅いもどっちでも意味は伝わるし、そもそも理由になっていない
    これだからアスペとは議論ができない バカに何を言っても無駄か

  68. 292913 匿名さん

    なんか貧乏臭い人が貧乏臭いマンションを想定しているけれど、4000万じゃ仕方がないか。

  69. 292914 匿名さん

    詭弁と言うが、常識がないと言うか、わかっていないと言うか、微分積分を知らない人?

  70. 292915 マンコミュファンさん

    >>292910 マンション検討中さん
    地震に限らず全ての波について言えることだけど周期が短い方が減衰が早い。
    だから長周期の成分は遠くまで届くし、環境で増幅もする。
    振動のエネルギーのためやすさも建物によって違う。
    のっぽは振動のエネルギーが溜まりやすい(減衰しにくい)

  71. 292916 評判気になるさん

    >>292915 マンコミュファンさん

    加速度の大きさを無視した話しても意味ないんだけどね。

  72. 292917 匿名さん

    >>292916 評判気になるさん
    無視はしてない。
    建物への影響は加速度スペクトルの絶対値だけでは決まらない。

    政府がタワマンの長周期地震動対策に補助金出すのも影響が心配されるから。
    当のタワマン住人は半数以上がバカなのか金が無いのか分からないが対策に動かないみたいだけどね。

  73. 292918 匿名さん

    4000万のタワマンってどこ?

  74. 292919 匿名さん

    首都直下地震だと?

  75. 292920 周辺住民さん

    いずれにせよ、耐震がタワマン民の唯一の戸建への優位性を示したつもりだろうが
    それもどうやら怪しそう。
    東日本震災みたいな震度5強クラスですら、左右に2mも横揺れすりゃあ、生きた心地はしないわな。
    オマケに湾岸一帯は液状化で地盤は緩んだままだし、次直下型が来たら
    湾岸や都心のような下町はインフラも絶望的だ。

  76. 292921 匿名さん

    >>292909 口コミ知りたいさん

    周波数領域だけで評価ってどういう意味。
    具体的に説明してみて。
    もしかして耐震設計まったく知らないのかな。

  77. 292922 匿名さん

    >>292905 匿名さん
    >>長周期振動でタワマンは金属疲労を起こし

    どの程度の加速度で、それがどの程度継続すると金属疲労を起こすの?
    金属疲労って繰り返し荷重がかからないとならないんだけど、
    何回くらいで疲労するかイメージできてます?

  78. 292923 匿名さん

    お前ら本当にいつまでこの無意味な馬鹿バトル続けるつもりだ?
    何も得ることのない時間を費やし、いい加減、虚しくならないのか?

  79. 292924 匿名さん

    >>292917 匿名さん

    なら、加速度がどの程度なら長周期で倒壊すると考えているんですか?

  80. 292925 匿名さん

    >>292892 匿名さん
    >>揺れが7倍(これも間違いだが)

    地盤の固さで揺れが異なることな理解されていたと思いますが、
    N値50の地盤とN値5の地盤でどの程度差が出るとお考えですか?

    戸建の方は定性的な話しかできないんでしょうか。
    こういう話するときって定量的な数字を出さないと意味ないと思います。

  81. 292926 匿名さん

    これが終わったら次は便所の匂いバトルだろ?
    いくら暇でも他にやることあるだろ?
    いい加減、病気に気がついた方がいいぞ。

  82. 292927 匿名さん

    >>292924 匿名さん

  83. 292928 検討板ユーザーさん

    >>292925 匿名さん
    大量的な考えも間違ってる自覚が無い様だね。
    馬鹿すぎ。

  84. 292929 匿名さん

    2016年に国交省はタワマンや免震建物に対して、従来より厳しい条件で長周期地震動に対する耐震性能を再検証し、不足の場合は補強工事をするよう公示している。
    南海トラフ巨大地震の予測から、超高層建物は従来の耐震性能では不十分と判断したのだろう。
    耐震強度の再計算や強度不足で補強工事を行ったタワマンがあるのか不明。
    https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

  85. 292930 匿名さん

    3.11の時の高層マンションは結構25階前後で損傷を受けている。30++階の拙宅はスライド戸棚が脱輪したくらいで済んだが、非常階段を降りると25階くらいの壁にひび割れがあった。クロスの破れかも知れないが。

    立体駐車場が入っている棟も結構被害があったようだ。

    当時の住民板の投稿を見れば被害の様子はわかる。

    都庁も酷かった。

    大阪市庁舎か府庁舎も大きな被害を受けたはずだ。

    でもだからどうよ。その後も中古価格は上がり続けている。

  86. 292931 匿名さん

    マンションは地震に強いと勘違いしているしている住人が多すぎ、長周期地震動とか説明されても理解する能力が無い、金がない、問題を認識していても住人全体に問題を周知させるのほあまりにも多大な労力が必要なといろいろあって現状で放置なんでしょ。

  87. 292932 匿名さん

    >>292931 匿名さん

    というか、それでも戸建てよりは安全性が高いと信じ、その通りだからでしょう。

  88. 292933 検討板ユーザーさん

    >>292932 匿名さん

    そういうことです。
    絶対安全なんてあり得ないんで。
    ただ表層ゆるゆる地盤に置いてるだけなのに耐震等級3しかない戸建よりはN値50で支えるマンションの方がよっぽど安全だということです。

  89. 292934 買い替え検討中さん

    今のところマンション派はバカしかいない。

  90. 292935 買い替え検討中さん

    >>292933 検討板ユーザーさん
    軟弱地盤に支持地盤まで50mの基礎杭をうった建物のゆれは支持地盤とどの程度揺れ方に違いが生じるか?

    ChatGPT 4oの回答:
    軟弱地盤に支持地盤まで50mの長い基礎杭を打ち込んだ建物の揺れ方は、支持地盤の揺れ方とは大きく異なることが多く、いくつかのメカニズムで揺れが増幅されます。

    1.表層軟弱地盤による地震動の増幅
    軟弱地盤は、低剛性・低減衰のため地震波が通過する際に大きく増幅します。
    特に1~2秒程度の中長周期の地震波が増幅されやすく、これが建物の固有周期と重なると共振し、大きく揺れます。

    2.杭による「柔らかさ」追加
    杭が長い(例:50m)場合、杭自体が柔らかい支持ばねとして働き、建物と地盤の間に「柔らかい層」が追加されたのと似た挙動になります。
    これにより、建物全体の固有周期が長くなる → 中~長周期成分により敏感になります。

    3.土と杭の相互作用(ソイルスプリング)
    地盤(特に軟弱層)との相互作用によって杭が大きく変形・振動し、それが建物に伝わります。
    地震時には杭がわずかに揺れ遅れながら力を伝えるため、支持地盤と異なる揺れパターンになります。

  91. 292936 周辺住民さん

    マンションと戸建どちらが地震に強いかなんてナンセンス、本人が好きな方を選べば良い。
    これは好みというか価値観の問題。
    自分は幾ら安全でも都心マンションに価値をおかないし住みたくもない。「今の戸建からアマンレジデンスと交換してもいいよ。但し10年以上住むのが条件」と言われたら即断る。
    都心は生活不便で、集合住宅という形態が嫌いだから。こればかりは変えられない。
    買物や通学・事業に便利かつ緑に溢れた環境で、広目の敷地でゆったりと安心安全に生活でき、行楽地にも行きやすい今の戸建に何の不満もないし、売るつもりもない。

  92. 292937 匿名さん

    >>292936 周辺住民さん

    高価な物のより安物に価値を見出せる感性が羨ましい。
    そういう人ってカバンもエルメスよりノーブランドのほうが好きでしょ。

  93. 292938 匿名さん

    ???

    4000万の住宅っていいの?

    戸建でもマンションでも今やかなり安い物件だが?

    >[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14]

    8年まえならばともかくも。

  94. 292939 周辺住民さん

    >>292937 匿名さん

    君の考えは貧乏臭い 地方生まれなのか余程苦労したのかな?育ちが分かるw 

    価格が安い=安物ではない 同様に三つ星レストラン=美味しいとは限らない
    良い物は長持ちして結局得をするので否定はしない。グッチの財布は長年愛用している。 ただバーキンとか、日本人には豚に真珠だ。
    スキーもしないのにゲレンデヴァーゲン乗ったり、地理も不案内なのに都心タワマン買うような他人の目を気にする人生だけは御免。ああいう連中は強要が無いし、係わるとこちらまで貧乏臭くなる。

    自分は服は妻が子供用に買ったユニクロかしまむらのものを何年も着るし、自分が満足すれば他人の目線など気にしない。
    買物はOKスーパーでほぼ足りる。ベンツもカローラもも乗心地、制限速度、規則、景色皆一緒
    もちろん金は余裕で余るが、金融資産は多すぎても気苦労が増えるだけでろくな事は無い。
    森博嗣氏の「お金の減らし方」という本を先日読んだが、この人の考え方に近い。必要なモノではなく欲しいモノを手に入れればよいという彼の主張は正。だから欲しいモノを買うが、ヨットやクルーザ、海や山の別荘、海外旅行など殆ど手に入れたし、したいこともしたので今は欲しいモノもない。



  95. 292940 周辺住民さん

    強要× → 教養○ 
    最近の辞書は退化しているのか、長文変換率が悪すぎる 開発者は無能かバカか

  96. 292941 匿名さん

    >>292939 周辺住民さん

    図星でしたねw

  97. 292942 匿名さん

    >価格が安い=安物ではない 同様に三つ星レストラン=美味しいとは限らない

    君に見る目ないからだよ。
    そういう人がエルメス持ったら豚に真珠はそのとおり。

  98. 292943 匿名さん

    エルメスがいい、高いものがいいと思う時点で価値観がおかしい。

    価格や評判でものを判断する?

    ゴッホの絵で生前に売れたものは一点だけ。

    ブランド名で判断すると模造品でもありがたがる。

    自分の価値観でいいと思うかどうかが重要。

    関西人はいいものを安く買って自慢する。

    東京のバカは悪いものを高く買って自慢する。

    人の価値観は色々、多様性を尊重することが重要。

  99. 292944 匿名さん

    ロレックスを買って喜んでいる奴を時々見かけるけれど、おそらくスーパーコピーと見分ける眼力はないだろう。バカだと思う。時間はスマホを見ればわかる。腕につけたければスマートウォッチで十分。装飾品で身を飾るより、自分を高めるために投資すべき。

  100. 292945 匿名さん

    >>292937 匿名さん
    >高価な物のより安物に価値を見出せる感性が羨ましい。

    高価であることに価値を見出す感性は卑しい。

  101. 292946 eマンションさん

    >>292942 さん

    見る目ってなんだよ?
    チビデブハゲ短足な黄色人種の中年庶民が持っても不釣り合いだし、逆効果。およそ似合わないし白人からバカにされるのがオチ
    とんだ勘違い野郎だな。
    少なくともあんたには間違いなく似合わない。

  102. 292947 周辺住民さん

    >>292944 匿名さん

    時計をこれ見よがしに見せる奴は大体仕草で分かる。マンション住民に多い気がする。
    ゴルフとか立食懇談会等で時計をチラ見する場合もあるけど、大企業や官僚幹部の間ではロレックスなんか余り見ないし付けない。富裕層も無難にセイコーやシチズン、カシオだね。せいぜいグランドセイコーとか。(バテックとかバシュロンなどは一応持っている人もいるがビジネスでは使わない)
    俺はロレックスは社会人成り立ての頃勢いで買ったけどほとんど使わずに引き出しの奥にしまったまま。ビジネスでも普段でもバイブアラーム機能付きのチープCASIOかシチズンのソーラー電波ダイバーを使い分けている。

  103. 292948 匿名さん

    世田谷とかで強盗が相次いだが、戸建てでガレージにこれ見よがしに外車を置くやつも似たようなもの。

    建売の狭い駐車場に外車を停める見え張りもいるが、あまりにも哀れを催す。

    多分ローン地獄にはまっていることを特殊詐欺集団に教えたいのだろう。

    大体立派な表札をだしているようだが。

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