4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>290447 匿名さん

マン民からの敗北宣言。
ようやく理論を理解したらしい。
今後は、敗北宣言を基にマン民は書き込みを考えるように。

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>>290513 マンション掲示板さん

都心も地方もマンションが高いよ。
過去に何度も戸建の方やマンションの方が
エビデンス貼ってる。

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>>290513 マンション掲示板さん
東京まで1時間くらいの田舎だけで、当然広い戸建てのほうが高いですよ。

共同住宅は妥協。

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https://counselor-blog.com/1076

人は、自己愛が傷つくと、相手を「負かして」、自分が「勝つ」ことで存在を保とうとする

現実で誰も構ってくれる人がいないから、こんな掲示板に何十年も張り付いては、マンション検討者を釣り上げるコメントで話し相手を求め続けてるのね。
昨日はほとんど釣れなかったようだね。
まあ、馬鹿な罵り合い、これからも頑張ればいいんじゃない？

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土地200平米までは小規模宅地用地だから狭い戸建て。
100平米以下は狭小だけど、150平米未満も庭と駐車場の確保が難しいので準狭小かな。

マンションさんが貼るマンション高いというのは例外的に広い戸建と平凡な戸建ての比較で、しかも地価も異なる場所。
一般的に共同住宅が安くなるのは当たり前だし、それがマンションのメリット。

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>>290517 匿名さん
マンションさんが自重したから。
でも我慢できず、また >>290509 みたいな低レベルが出始めたから時間の問題かな。
住居としてのメリット、デメリットを比較すれば良いし、それが見たくなければ来なければ良い話。

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自分でこういう捨てゼリフ書いてみて
「俺って小学生並みだな」と気づいたか？
気づかなければ救いようのないバカ
だからいつまでたってもアパートにしか住めない

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>>290518 職人さん

これまで貼られたエビデンスは例外でなくて平均だけどね。

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住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。これが一般的にです。特に最近はマンションが高騰していて差が広がっている。

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今も戸建てが高いけどね

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>>290521 マンション検討中さん
同じエリアの平均じゃないし、狭小もたくさん含むから当然だけどね。
同一地区で標準的なファミリー向けマンションと庭と駐車場付きの120平米程度の並の戸建ての方が高いよ。
共同住宅は安いのが最大のメリット。

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>>290524 匿名さん
このスレのマンションの比較対象は狭小住宅。
ま、マン民のマンションには相応しい相手だね。

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平米単価ではマンション高くて戸建ては勝負にならんし
トレンドは
少子化、エリア限定、人口減少、コンパクトシティ、高齢化
すべてマンションが適してるので
長い目で戸建てに勝ち目ないっす

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私は地方もチェックしてますが、
大阪は当然としても札幌、福岡、仙台などのマンションも騰がってます
人気の立地は特に顕著ですね。

戸建は変化ありません

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戸建ても異常な値上がりだけどね。
建売などは内装などのグレード落として土地、延床面積を小さくして販売価格の上昇を緩やかにしている感じ。

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>>290520 匿名さん
あのね、環八にも、貧乏人、賃貸民、と散々嫌がらせされた。あいつもワル。
だから、あんたが環八か答えないし、環八の疑いがまだある。
環八はマンションの検討板を荒らしている迷惑な人。

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なにがなんだか、ちんぷんかんぷんになった。
わかっていることまとめてほしい。

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我家の家選びの基準は下記の通り(予算3～5億）
Ⅰ　立地
1環境優先で、高度規制があり景観良好、空気も綺麗、治安が良く閑静(必須条件）
2視界に醜悪なタワマンやビルなど、見た目醜悪な嫌悪施設がない(必須条件）
3緑が多く生物多様性が維持されている
4買物が便利で買物、外食、金融、文教、医療　公共福祉が充実している
5標高が20ｍ以上あり、関東ローム層上にある　
6緊急時県外に脱出しやすい
7東京・新宿・横浜ドアドア30分、スーパーやＡＴＭ、病院等に玄関から徒歩数分

Ⅱ建物
1　壁一枚隣に赤の他人が居ない(必須条件）
2　専用の屋根付き車庫、好みの植栽に囲まれた庭
3　車と二輪車複数台、大型犬や大型水槽、マッサージチェアなどを置ける
4　サンルームとバルコニー　トイレ2　風呂と各部屋は窓の開閉可
5　グランドピアノを置ける
6　家族各個室＋ゲスト寝室、広いリビング、ＤＫは6人テーブル可
7　避難用地下室に1週間分の食料と炊事と浸食が可能
8　耐震耐火（躯体はＲＣ構造）

都心ではいくら金かけても集合住宅では実現不可能
我家は全てクリアしている　注文戸建と立地の有難みをつくづく感じる

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4000万スレで予算3～5億かよ。

超金持ちじゃん

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>>290533 買い替え検討中さん

この人、ホラ吹き爺さんだから信じないほうがいいよ。
言ってることコロコロかわる。

スレ違いのことをわざと書き、承認欲求を満たしたいだけの人。

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>>290534 評判気になるさん
マン民の事？

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>>290532 周辺住民さん
今日もたくさん釣れるといいね！
まあ、馬鹿な罵り合い、これからも頑張ればいいんじゃない？

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若者の憧れの街は港区
お爺さんの憧れの街は世田谷区
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/otonanswer/life/otonanswer-259...

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東京は河口で埋没谷とか江戸時代から埋め立てが続く場所だから住む場所の地質や歴史は良く調べたほうが良いね。
https://www.sotsoken.jp/%E7%A3%A8%E3%81%93%E3%81%86%E3%80%81%E5%9C%B0%...
https://tokyorent.jp/edition/2016261/

耐震性の低いビルが多く残っていて南海トラフや首都直下地震などでは古いビルの倒壊などの可能性もあるし、建物と人が密集しているため二次的な危険性もあり、他地域よりも危険。
家族で災害時に生き残るためのシミュレーションを行っておくことが大事。

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過去の災害振り返ると、残念ながら戸建の方ばかり亡くなっている。

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地震による耐震等級３の家の倒壊はないけどね。
立地や古い耐震性の低い建物の問題も全部戸建てという一まとめでしか理解できないとマンションの方が安全と勘違いしちゃうかもね。

熊本では複数回の震度７、６強でも損傷なしか軽微な損傷で済んでいるし、多くのHMが実大三次元震動破壊実験施設で耐震等級３に要求される耐震性を優に超えていることを確かめている。

マンションは震度５強あたりから全壊判定で実質的に住めなくなる建物が出始めるし、実大実験で大きく損傷する結果も公表されている。そういう問題が明らかになっているのに設計基準は今も耐震等級１のまま。

家族で安心して住み続けられる家を選ぶなら戸建て。

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>>290537 匿名さん

俺は両方持っているけどｗ

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>>290541 周辺住民さん

だから？
それで？
何？

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>>290540 ご近所さん

戸建を支える表層ゆるゆる地盤はマンション支えるn値50の強固な地盤に比べて揺れるから、耐震等級3ではマンションより地震に弱いと言わざるを得ません。能登半島地震では7倍の揺れが観測されましたので。

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>>290543 eマンションさん
日本のなかでも特に強固地盤の原発立地と河口の軟弱地盤を比較すれば7倍もあり得るけど、実際はそうじゃないし、杭基礎は強固な地盤に直接建てるのと違います。
地盤による揺れやすさは調べられるので家を検討するときは調べるのが当然。
https://www.j-shis.bosai.go.jp/faq-siteamp-and-shakiness
https://www.j-shis.bosai.go.jp/tag/subsurface-structure

建物は地面の揺れやすさも考慮して設計されるので揺れないから強いというのも間違い。
>耐震等級3ではマンションより地震に弱いと言わざるを得ません
なんて馬鹿なことを言ってる人はこのスレのマンション派くらいですね。

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相変わらずバカどもがバカな議論しているな。
素人として耐震等級しか語らないのはアンチコンクリート。
原発立地として強固な岩盤の上を選んでいると言ってるが、それ自体ケーソンみたいな役割をしている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%...
戦後直後の高度成長期に、日本の地震災害列島に商業用原発を設置するのにリスクが大きいとわかっていたのは、日本の学者よりUSGSだったとは思われる。リニアは夢のエネルギーと言われた原発あってのものだったんではないのか？
何分にも原子力はUSが先駆者だったし放射能のリスクを一番知っていたはず。

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鉄筋コンクリートだからダメなんて一言も言ってないよね。
消防署などは鉄筋コンクリートで耐震等級３で作られているからマンションだって耐震性を高くすることは可能。
でもずっと同じ基準のまま。

話の本質を理解する能力もないし、話が関係ないところに飛びすぎで考える力もかなり低い。
前も次々話を飛ばして本質を全く語らず逃げた人だよね。

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>>290537 匿名さん

富裕層は「おらが家・街・区」を自慢することはなくむしろ隠したがる
よくある住みたい街ランキング等恣意的に操作可能なランキングも全く参考にしない
大富豪が横浜だの大宮だの勝ちどきだの、そんな駅に住む訳もない
アンケート対象となる上京したての若造や貧乏人に知識や経験がある訳もなく街の比較など絶対無理
実際地元の富裕層、プロの不動産屋、官僚や政治家、識者にアンケートとれば別の結果になる
（松濤、青葉台4、麻布永坂町、田園調布3とか、白金6とか町名丁番で出てくる）
移動は車だし、駅近とか駅名とか興味無し（都心駅近に拘るのはお上りさん特有）
かく言う自分も２０代の頃大手町10分の2LDKマンションを買ってしまい大後悔したことがあるがｗ
今のマンション市場はマスコミやＳＮＳによる誤った価値観が流布したおかげで、関心が都心や湾岸に集中し、高級住宅街の環境が荒らされず、富裕層には不幸中の幸い何故なら固定資産税・相続税の上昇が一番困るから

もう一つ言うと
富裕層や成功者は数千年規模の天災地変や（地盤など）、極めて確率の低いことは気にしない（保険は掛けるし流石に湾岸など辺鄙で危険な地は避けるが）
それより遙かに確率の高いビジネス上のリスク、病気や交通事故などに万全の注意を払う
これは貧乏人程限りなく儲かる可能性が低い宝くじや仮想通貨、あるいは非効率なギャンブルやパチンコに投資するが、富裕層は全く手出ししないという違いによく例えられる

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>>290547 周辺住民さん

と、庶民が語る。

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結論は障害じじいの環八ゴミ屋敷エリアはさける

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>>290532 周辺住民さん
>我家の家選びの基準は下記の通り(予算3～5億）
Ⅰ　立地

当然ながら山手線内南側限定。
地歴も地ぐらいも低い外側など論外。世田谷？大田区？雇われ社長など労働者階級向けの三流住宅街だからね昔から。皇族や華族、財閥家などオーナー起業家、著名芸術家や作家などアカデミアは全て都心住みだよw

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>>290550 江戸時代から都心住みさん

予算3億から5億程度じゃ都心部ではミニ戸か狭小マンションしか買えないから世田谷だの郊外にしか住めないんだよ社畜サラリーマンとか一般庶民は、察してやれよ。

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>>290544 匿名さん

戸建の地盤はn値5程度しかなく、よく揺れるのに耐震等級3ではあまりに脆弱だよね。

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>>290552 通りがかりさん
震度7で揺れても壊れない様に設計されているから大丈夫。
熊本では実際にその通りだったわけだしね。
マンションは倒壊しない様に設計はされているけど壊れて良い設計。
だから宮城では震度5強～6強で100棟以上のマンションが全壊になった。

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>>290546 匿名さん

まぁまぁ。
この爺さん、悪い人じゃないからあんまり虐めないで。

わかりやすく書けてたのを貼っておく。
ここに貼ったら怒られそうだけど。
フォローということで。
たぶん、こういうことを言いたかったんだと思う。
でもレスはしなくて良い。誰も答えないと思うから。

（爺さんコピペ貼ってごめん）
↓

東海道新幹線と山陽新幹線の構造物の耐用年数を比較した時、施工年度が古い東海道新幹線の方が耐用年数が長いとおかしな事になっているが、これは東海道新幹線の方が丁寧に施工していたことから来ているそう。 それは旧国鉄の幹部が言っていた通りで。建築物の耐震等級などどうのこうの言う前に、設計と施工が丁寧にやっているかどうかが問題。設計がしっかりしていても施工がいい加減で施工品質が悪ければ意味がないって事も。

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>>290553 マンコミュファンさん

想定外の地震が来た時の裕度がマンションに比べて
脆弱なんです。

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>>290555 名無しさん
それはあなたの頭の中だけの話ね。
戸建ては想定外の複数回の震度7、6強に耐えてますよ、
安全係数は大して変わらないだろうから耐震設計が低いマンションのほうが弱いよね。

タワマンなどは大きな長周期地震動は想定外で対応出来ないマンションの方が多いし、パルス性地震動などは完全に想定外で対応出来るマンションは無し。
杭基礎も研究が進んでおらず想定外が隠れている可能性大,

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東海道新幹線と山陽新幹線の構造物の耐用年数を比較した時、施工年度が古い東海道新幹線の方が耐用年数が長いとおかしな事になっているが、これは東海道新幹線の方が丁寧に施工していたことから来ているそう。 それは旧国鉄の幹部が言っていた通りで。建築物の耐震等級などどうのこうの言う前に、設計と施工が丁寧にやっているかどうかが問題。設計がしっかりしていても施工がいい加減で施工品質が悪ければ意味がないって事も。

正しいことを言うときは気をつけて　あぺりょう

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環八とか高齢化率４割５割の老害エリアだな
このスレみてもよくわかる、気狂ったじいさんが一番タチ悪い

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>>290558 匿名さん
情弱ワロタ

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>>290551 マンション掲示板さん

君んち何㎡　恥ずかしくて答えられないなら答えなくてもいいよ　スネオ君
負けを認めたことにはなるけどな　スネオ君

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>>290560 周辺住民さん

スネオ君とは別人だけどさ、負けとか言っちゃって、勝ち負けに拘ってるじゃん。

「勝ち負け思考」と呼ばれる傾向は、発達障害の特性の一つ。

戸建ての勝ちと言ってもやめられない理由は、勝った気がしないからなのかな？
負けた気がしてるってことなんだよね。

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>>290556 マンション掲示板さん

同じ地震が来ても７倍揺れた現実を忘れてますよね。
つまりマンションの地盤が1000ガルで揺れたら
戸建の地盤は7000ガルで揺れる可能性ありますので、
耐震3（耐震1の1.5倍）では、ぜんぜん強度が足りていません。足元が脆弱なのに上物の耐震だけ上げても意味ないとは言わないけどマンションに比べて地震に弱いと言わざるを得ないよね。

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>>290532 周辺住民さん
貧乏人が妄想で願望を詰め込んだんだろうけど、読んでみると馬鹿すぎて笑えるね。
こんな条件を満たす立地は存在しないだろ。

2視界に醜悪なタワマンやビルなど、見た目醜悪な嫌悪施設がない(必須条件）
7東京・新宿・横浜ドアドア30分、スーパーやＡＴＭ、病院等に玄関から徒歩数分
この２つを両立する立地ですら存在しないんじゃないか？

4　サンルームとバルコニー　トイレ2　風呂と各部屋は窓の開閉可
広い豪邸の設定でトイレ２はないだろ？笑
トイレが２つって普通の一軒家じゃん！笑
２階建ての豪邸だと仮定したら最低限上下階の共用廊下に２つのトイレと、加えて主寝室と客室にも普通シャワールームとトイレはあるよね。おっさんの大嫌いなマンションですらあるぞ。

一番笑えるのがこれ
7　避難用地下室に1週間分の食料と炊事と浸食が可能
地下に避難しなきゃならないＲＣ構造の建物って何だよ？日頃、オンボロの戸建てで台風や集中豪雨に怯えて生活してるっていうのがよく伝わってきたよ。地下に避難って発想は農場のような住宅がハリケーンに備えるとか、ミサイル攻撃に怯える国の発想だよね。
お前はいったい何と戦ってるんだ？笑
このスレで馬鹿な言い争いをしているうちに被害妄想が膨らんでるのかい？
被害妄想が脳みそを「侵食」してるようだ。

馬鹿すぎる。
釣られてあげたよ。
ムキになって反論する？

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