住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2026-01-22 13:43:15

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 290501 検討板ユーザーさん

    >>290500 匿名さん
    その人と違うから。
    掲示板って不特定多数が書き込めるんだよ。

  2. 290502 匿名さん

    >>290497 匿名さ

    設定?? それに何の意味がある?
    そもそもあんたは4千万で都内にマンションを買うつもりか?
    どうせ買う気もお金も無いだろ
    人のこと上から目線で言う資格はない
    まずは自己反省からだな

  3. 290504 周辺住民さん

    自分ならどうするかだよね。
    ここのマンション派は自分がマンションを選択した理由やメリットはほとんど語らず、妄想による決めつけで他人を攻撃するだけ。
    共同住宅ってそんな住人ばかりなのかと勘違いしちゃうよ。

    うちは子供が生まれてから家探しを始めたけど、マンションは早々に選択肢から外した。
    マンションは狭さと音の問題が一番の理由だけど、住人絡みの問題も大きい。

  4. 290505 口コミ知りたいさん

    >>290504 周辺住民さん
    マンションの最大デメリットは、このスレの様な赤の他人と運命さになることですね。

  5. 290506 匿名さん

    40代のおじさんだけど、婆さんだの爺さんだのと決めつけられるけど、そもそも高齢者だと見下すことが幼稚だよね。
    人としてあまりにも程度が低い。
    そんな住人と関わらなきゃいけないのがマンション。

    自宅にsshサーバ立ててるおばあさんいたらかっこいいと思うわ。

  6. 290507 匿名さん

    共同住宅は疑似共産体制を体験したい人に最適な住居

  7. 290508 口コミ知りたいさん

    車検切れのフェラーリ車検証でドヤ顔するならマンション。

  8. 290509 匿名さん

    しつこい粘着じじいには戸建
    火事で丸焼
    地震でぺっちゃんこ

  9. 290510 匿名さん

    戸建じじい書き方が独特ですぐわかる

  10. 290511 通りがかりさん

    >>289360 マンコミュファンさん

    車検切れ。
    車検証の電子化を知らないマン民。車検切れで車を乗り回す危険人物

  11. 290512 名無しさん

    広いマンション予算オーバーなら戸建に妥協するしかないよ。

  12. 290513 マンション掲示板さん

    >>290512 名無しさん
    地方の話?
    都心では広い敷地は希少なので、広い戸建てが高い。

    得意の中華圏の話だな。

  13. 290514 マンション検討中さん

    >>290447 匿名さん

    マン民からの敗北宣言。
    ようやく理論を理解したらしい。
    今後は、敗北宣言を基にマン民は書き込みを考えるように。

  14. 290515 マンション検討中さん

    >>290513 マンション掲示板さん

    都心も地方もマンションが高いよ。
    過去に何度も戸建の方やマンションの方が
    エビデンス貼ってる。

  15. 290516 職人さん

    >>290513 マンション掲示板さん
    東京まで1時間くらいの田舎だけで、当然広い戸建てのほうが高いですよ。

    共同住宅は妥協。

  16. 290517 匿名さん

    https://counselor-blog.com/1076

    人は、自己愛が傷つくと、相手を「負かして」、自分が「勝つ」ことで存在を保とうとする

    現実で誰も構ってくれる人がいないから、こんな掲示板に何十年も張り付いては、マンション検討者を釣り上げるコメントで話し相手を求め続けてるのね。
    昨日はほとんど釣れなかったようだね。
    まあ、馬鹿な罵り合い、これからも頑張ればいいんじゃない?

  17. 290518 職人さん

    土地200平米までは小規模宅地用地だから狭い戸建て。
    100平米以下は狭小だけど、150平米未満も庭と駐車場の確保が難しいので準狭小かな。

    マンションさんが貼るマンション高いというのは例外的に広い戸建と平凡な戸建ての比較で、しかも地価も異なる場所。
    一般的に共同住宅が安くなるのは当たり前だし、それがマンションのメリット。

  18. 290519 職人さん

    >>290517 匿名さん
    マンションさんが自重したから。
    でも我慢できず、また >>290509 みたいな低レベルが出始めたから時間の問題かな。
    住居としてのメリット、デメリットを比較すれば良いし、それが見たくなければ来なければ良い話。

  19. 290520 匿名さん

    自分でこういう捨てゼリフ書いてみて
    「俺って小学生並みだな」と気づいたか?
    気づかなければ救いようのないバカ
    だからいつまでたってもアパートにしか住めない

  20. 290521 マンション検討中さん

    >>290518 職人さん

    これまで貼られたエビデンスは例外でなくて平均だけどね。

  21. 290522 マンション検討中さん

    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。これが一般的にです。特に最近はマンションが高騰していて差が広がっている。

  22. 290523 検討板ユーザーさん

    今も戸建てが高いけどね

  23. 290524 匿名さん

    >>290521 マンション検討中さん
    同じエリアの平均じゃないし、狭小もたくさん含むから当然だけどね。
    同一地区で標準的なファミリー向けマンションと庭と駐車場付きの120平米程度の並の戸建ての方が高いよ。
    共同住宅は安いのが最大のメリット。

  24. 290525 口コミ知りたいさん

    >>290524 匿名さん
    このスレのマンションの比較対象は狭小住宅。
    ま、マン民のマンションには相応しい相手だね。

  25. 290526 匿名さん

    平米単価ではマンション高くて戸建ては勝負にならんし
    トレンドは
    少子化、エリア限定、人口減少、コンパクトシティ、高齢化
    すべてマンションが適してるので
    長い目で戸建てに勝ち目ないっす

  26. 290527 匿名さん

    私は地方もチェックしてますが、
    大阪は当然としても札幌、福岡、仙台などのマンションも騰がってます
    人気の立地は特に顕著ですね。

    戸建は変化ありません

  27. 290528 マンション掲示板さん

    戸建ても異常な値上がりだけどね。
    建売などは内装などのグレード落として土地、延床面積を小さくして販売価格の上昇を緩やかにしている感じ。

  28. 290530 匿名さん

    >>290520 匿名さん
    あのね、環八にも、貧乏人、賃貸民、と散々嫌がらせされた。あいつもワル。
    だから、あんたが環八か答えないし、環八の疑いがまだある。
    環八はマンションの検討板を荒らしている迷惑な人。

  29. 290531 匿名さん

    なにがなんだか、ちんぷんかんぷんになった。
    わかっていることまとめてほしい。

  30. 290532 周辺住民さん

    我家の家選びの基準は下記の通り(予算3~5億)
    Ⅰ 立地
    1環境優先で、高度規制があり景観良好、空気も綺麗、治安が良く閑静(必須条件)
    2視界に醜悪なタワマンやビルなど、見た目醜悪な嫌悪施設がない(必須条件)
    3緑が多く生物多様性が維持されている
    4買物が便利で買物、外食、金融、文教、医療 公共福祉が充実している
    5標高が20m以上あり、関東ローム層上にある 
    6緊急時県外に脱出しやすい
    7東京・新宿・横浜ドアドア30分、スーパーやATM、病院等に玄関から徒歩数分

    Ⅱ建物
    1 壁一枚隣に赤の他人が居ない(必須条件)
    2 専用の屋根付き車庫、好みの植栽に囲まれた庭
    3 車と二輪車複数台、大型犬や大型水槽、マッサージチェアなどを置ける
    4 サンルームとバルコニー トイレ2 風呂と各部屋は窓の開閉可
    5 グランドピアノを置ける
    6 家族各個室+ゲスト寝室、広いリビング、DKは6人テーブル可
    7 避難用地下室に1週間分の食料と炊事と浸食が可能
    8 耐震耐火(躯体はRC構造)

    都心ではいくら金かけても集合住宅では実現不可能
    我家は全てクリアしている 注文戸建と立地の有難みをつくづく感じる

  31. 290533 買い替え検討中さん

    4000万スレで予算3~5億かよ。

    超金持ちじゃん

  32. 290534 評判気になるさん

    >>290533 買い替え検討中さん

    この人、ホラ吹き爺さんだから信じないほうがいいよ。
    言ってることコロコロかわる。

    スレ違いのことをわざと書き、承認欲求を満たしたいだけの人。

  33. 290535 マンション検討中さん

    >>290534 評判気になるさん
    マン民の事?

  34. 290536 匿名さん

    >>290532 周辺住民さん
    今日もたくさん釣れるといいね!
    まあ、馬鹿な罵り合い、これからも頑張ればいいんじゃない?

  35. 290537 匿名さん
  36. 290538 マンション検討中さん

    東京は河口で埋没谷とか江戸時代から埋め立てが続く場所だから住む場所の地質や歴史は良く調べたほうが良いね。
    https://www.sotsoken.jp/%E7%A3%A8%E3%81%93%E3%81%86%E3%80%81%E5%9C%B0%...
    https://tokyorent.jp/edition/2016261/

    耐震性の低いビルが多く残っていて南海トラフや首都直下地震などでは古いビルの倒壊などの可能性もあるし、建物と人が密集しているため二次的な危険性もあり、他地域よりも危険。
    家族で災害時に生き残るためのシミュレーションを行っておくことが大事。

  37. 290539 匿名さん

    過去の災害振り返ると、残念ながら戸建の方ばかり亡くなっている。

  38. 290540 ご近所さん

    地震による耐震等級3の家の倒壊はないけどね。
    立地や古い耐震性の低い建物の問題も全部戸建てという一まとめでしか理解できないとマンションの方が安全と勘違いしちゃうかもね。

    熊本では複数回の震度7、6強でも損傷なしか軽微な損傷で済んでいるし、多くのHMが実大三次元震動破壊実験施設で耐震等級3に要求される耐震性を優に超えていることを確かめている。

    マンションは震度5強あたりから全壊判定で実質的に住めなくなる建物が出始めるし、実大実験で大きく損傷する結果も公表されている。そういう問題が明らかになっているのに設計基準は今も耐震等級1のまま。

    家族で安心して住み続けられる家を選ぶなら戸建て。

  39. 290541 周辺住民さん

    >>290537 匿名さん

    俺は両方持っているけどw

  40. 290542 匿名さん

    >>290541 周辺住民さん

    だから?
    それで?
    何?

  41. 290543 eマンションさん

    >>290540 ご近所さん

    戸建を支える表層ゆるゆる地盤はマンション支えるn値50の強固な地盤に比べて揺れるから、耐震等級3ではマンションより地震に弱いと言わざるを得ません。能登半島地震では7倍の揺れが観測されましたので。

  42. 290544 匿名さん

    >>290543 eマンションさん
    日本のなかでも特に強固地盤の原発立地と河口の軟弱地盤を比較すれば7倍もあり得るけど、実際はそうじゃないし、杭基礎は強固な地盤に直接建てるのと違います。
    地盤による揺れやすさは調べられるので家を検討するときは調べるのが当然。
    https://www.j-shis.bosai.go.jp/faq-siteamp-and-shakiness
    https://www.j-shis.bosai.go.jp/tag/subsurface-structure

    建物は地面の揺れやすさも考慮して設計されるので揺れないから強いというのも間違い。
    >耐震等級3ではマンションより地震に弱いと言わざるを得ません
    なんて馬鹿なことを言ってる人はこのスレのマンション派くらいですね。

  43. 290545 匿名さん

    相変わらずバカどもがバカな議論しているな。
    素人として耐震等級しか語らないのはアンチコンクリート。
    原発立地として強固な岩盤の上を選んでいると言ってるが、それ自体ケーソンみたいな役割をしている。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%...
    戦後直後の高度成長期に、日本の地震災害列島に商業用原発を設置するのにリスクが大きいとわかっていたのは、日本の学者よりUSGSだったとは思われる。リニアは夢のエネルギーと言われた原発あってのものだったんではないのか?
    何分にも原子力はUSが先駆者だったし放射能のリスクを一番知っていたはず。

  44. 290546 匿名さん

    鉄筋コンクリートだからダメなんて一言も言ってないよね。
    消防署などは鉄筋コンクリートで耐震等級3で作られているからマンションだって耐震性を高くすることは可能。
    でもずっと同じ基準のまま。

    話の本質を理解する能力もないし、話が関係ないところに飛びすぎで考える力もかなり低い。
    前も次々話を飛ばして本質を全く語らず逃げた人だよね。

  45. 290547 周辺住民さん

    >>290537 匿名さん

    富裕層は「おらが家・街・区」を自慢することはなくむしろ隠したがる
    よくある住みたい街ランキング等恣意的に操作可能なランキングも全く参考にしない
    大富豪が横浜だの大宮だの勝ちどきだの、そんな駅に住む訳もない
    アンケート対象となる上京したての若造や貧乏人に知識や経験がある訳もなく街の比較など絶対無理
    実際地元の富裕層、プロの不動産屋、官僚や政治家、識者にアンケートとれば別の結果になる
    (松濤、青葉台4、麻布永坂町、田園調布3とか、白金6とか町名丁番で出てくる)
    移動は車だし、駅近とか駅名とか興味無し(都心駅近に拘るのはお上りさん特有)
    かく言う自分も20代の頃大手町10分の2LDKマンションを買ってしまい大後悔したことがあるがw
    今のマンション市場はマスコミやSNSによる誤った価値観が流布したおかげで、関心が都心や湾岸に集中し、高級住宅街の環境が荒らされず、富裕層には不幸中の幸い何故なら固定資産税・相続税の上昇が一番困るから

    もう一つ言うと
    富裕層や成功者は数千年規模の天災地変や(地盤など)、極めて確率の低いことは気にしない(保険は掛けるし流石に湾岸など辺鄙で危険な地は避けるが)
    それより遙かに確率の高いビジネス上のリスク、病気や交通事故などに万全の注意を払う
    これは貧乏人程限りなく儲かる可能性が低い宝くじや仮想通貨、あるいは非効率なギャンブルやパチンコに投資するが、富裕層は全く手出ししないという違いによく例えられる


  46. 290548 匿名さん

    >>290547 周辺住民さん

    と、庶民が語る。

  47. 290549 匿名さん

    結論は障害じじいの環八ゴミ屋敷エリアはさける

  48. 290550 江戸時代から都心住みさん

    >>290532 周辺住民さん
    >我家の家選びの基準は下記の通り(予算3~5億)
    Ⅰ 立地

    当然ながら山手線内南側限定。
    地歴も地ぐらいも低い外側など論外。世田谷?大田区?雇われ社長など労働者階級向けの三流住宅街だからね昔から。皇族や華族、財閥家などオーナー起業家、著名芸術家や作家などアカデミアは全て都心住みだよw

  49. 290551 マンション掲示板さん

    >>290550 江戸時代から都心住みさん

    予算3億から5億程度じゃ都心部ではミニ戸か狭小マンションしか買えないから世田谷だの郊外にしか住めないんだよ社畜サラリーマンとか一般庶民は、察してやれよ。

  50. 290552 通りがかりさん

    >>290544 匿名さん

    戸建の地盤はn値5程度しかなく、よく揺れるのに耐震等級3ではあまりに脆弱だよね。

  51. 290553 マンコミュファンさん

    >>290552 通りがかりさん
    震度7で揺れても壊れない様に設計されているから大丈夫。
    熊本では実際にその通りだったわけだしね。
    マンションは倒壊しない様に設計はされているけど壊れて良い設計。
    だから宮城では震度5強~6強で100棟以上のマンションが全壊になった。

  52. 290554 匿名さん

    >>290546 匿名さん

    まぁまぁ。
    この爺さん、悪い人じゃないからあんまり虐めないで。

    わかりやすく書けてたのを貼っておく。
    ここに貼ったら怒られそうだけど。
    フォローということで。
    たぶん、こういうことを言いたかったんだと思う。
    でもレスはしなくて良い。誰も答えないと思うから。

    (爺さんコピペ貼ってごめん)


    東海道新幹線と山陽新幹線の構造物の耐用年数を比較した時、施工年度が古い東海道新幹線の方が耐用年数が長いとおかしな事になっているが、これは東海道新幹線の方が丁寧に施工していたことから来ているそう。 それは旧国鉄の幹部が言っていた通りで。建築物の耐震等級などどうのこうの言う前に、設計と施工が丁寧にやっているかどうかが問題。設計がしっかりしていても施工がいい加減で施工品質が悪ければ意味がないって事も。

  53. 290555 名無しさん

    >>290553 マンコミュファンさん

    想定外の地震が来た時の裕度がマンションに比べて
    脆弱なんです。

  54. 290556 マンション掲示板さん

    >>290555 名無しさん
    それはあなたの頭の中だけの話ね。
    戸建ては想定外の複数回の震度7、6強に耐えてますよ、
    安全係数は大して変わらないだろうから耐震設計が低いマンションのほうが弱いよね。

    タワマンなどは大きな長周期地震動は想定外で対応出来ないマンションの方が多いし、パルス性地震動などは完全に想定外で対応出来るマンションは無し。
    杭基礎も研究が進んでおらず想定外が隠れている可能性大,

  55. 290557 口コミ知りたいさん

    東海道新幹線と山陽新幹線の構造物の耐用年数を比較した時、施工年度が古い東海道新幹線の方が耐用年数が長いとおかしな事になっているが、これは東海道新幹線の方が丁寧に施工していたことから来ているそう。 それは旧国鉄の幹部が言っていた通りで。建築物の耐震等級などどうのこうの言う前に、設計と施工が丁寧にやっているかどうかが問題。設計がしっかりしていても施工がいい加減で施工品質が悪ければ意味がないって事も。

    正しいことを言うときは気をつけて あぺりょう



    タワマンが倒れない理由 あぺりょう


    すべての富は戸建てに着地する あぺりょう

    ↑まあ結論はこれかな。

  56. 290558 匿名さん

    環八とか高齢化率4割5割の老害エリアだな
    このスレみてもよくわかる、気狂ったじいさんが一番タチ悪い

  57. 290559 周辺住民さん

    >>290558 匿名さん
    情弱ワロタ

  58. 290560 周辺住民さん

    >>290551 マンション掲示板さん

    君んち何㎡ 恥ずかしくて答えられないなら答えなくてもいいよ スネオ君
    負けを認めたことにはなるけどな スネオ君

  59. 290561 匿名さん

    >>290560 周辺住民さん

    スネオ君とは別人だけどさ、負けとか言っちゃって、勝ち負けに拘ってるじゃん。

    「勝ち負け思考」と呼ばれる傾向は、発達障害の特性の一つ。

    戸建ての勝ちと言ってもやめられない理由は、勝った気がしないからなのかな?
    負けた気がしてるってことなんだよね。

  60. 290562 評判気になるさん

    >>290556 マンション掲示板さん

    同じ地震が来ても7倍揺れた現実を忘れてますよね。
    つまりマンションの地盤が1000ガルで揺れたら
    戸建の地盤は7000ガルで揺れる可能性ありますので、
    耐震3(耐震1の1.5倍)では、ぜんぜん強度が足りていません。足元が脆弱なのに上物の耐震だけ上げても意味ないとは言わないけどマンションに比べて地震に弱いと言わざるを得ないよね。

  61. 290563 匿名さん

    >>290532 周辺住民さん
    貧乏人が妄想で願望を詰め込んだんだろうけど、読んでみると馬鹿すぎて笑えるね。
    こんな条件を満たす立地は存在しないだろ。

    2視界に醜悪なタワマンやビルなど、見た目醜悪な嫌悪施設がない(必須条件)
    7東京・新宿・横浜ドアドア30分、スーパーやATM、病院等に玄関から徒歩数分
    この2つを両立する立地ですら存在しないんじゃないか?

    4 サンルームとバルコニー トイレ2 風呂と各部屋は窓の開閉可
    広い豪邸の設定でトイレ2はないだろ?笑
    トイレが2つって普通の一軒家じゃん!笑
    2階建ての豪邸だと仮定したら最低限上下階の共用廊下に2つのトイレと、加えて主寝室と客室にも普通シャワールームとトイレはあるよね。おっさんの大嫌いなマンションですらあるぞ。

    一番笑えるのがこれ
    7 避難用地下室に1週間分の食料と炊事と浸食が可能
    地下に避難しなきゃならないRC構造の建物って何だよ?日頃、オンボロの戸建てで台風や集中豪雨に怯えて生活してるっていうのがよく伝わってきたよ。地下に避難って発想は農場のような住宅がハリケーンに備えるとか、ミサイル攻撃に怯える国の発想だよね。
    お前はいったい何と戦ってるんだ?笑
    このスレで馬鹿な言い争いをしているうちに被害妄想が膨らんでるのかい?
    被害妄想が脳みそを「侵食」してるようだ。

    馬鹿すぎる。
    釣られてあげたよ。
    ムキになって反論する?

  62. 290564 通りがかりさん

    >>290562 評判気になるさん
    その君しか言ってない馬鹿論理は飽きたよ。

  63. 290565 周辺住民さん

    >>290563 匿名さん

    知らない相手にいきなりお前呼ばわりされたり嘘付き呼ばわりもされる言われはない 
    貧乏人にしては小生意気なジジイだな
    そこまで言われたら黙る訳にはいかない 場所は東横線j駅とd駅の間だ
    電車でj駅から横浜まで21分、dから新宿へ25分、大手町へ26分(東京駅では無いが丸の内なら同じ)
    両駅の間で各々徒歩数分だからおよそ30分 ウソだと思うなら調べるがよい
    両駅よりも標高が高いから浸水はないし敷地が広く隣地や道路より一段高いので、地下室だがマンションの半地下LBみたいなもんだ RCだし倉庫兼核シェルター代わりで浸水対策ではない
    因みに敷地面積を正確にだすと身元割れするのでこれ以上はNG シャワー室は無論ある 
    トイレは母屋には2つ、だが近所の事業用資産含めて数えたら16個あった(船をいれると17w)
    俺はしがない不動産経営兼上場リーマンだが、周りは俺より桁違いの富裕層ばかりだ 
    町内にはお前も多分知っている名前が数人は居る筈だし設定する程暇じゃ無い
    見栄張りはタワマン住民、ウソつきはアパート民と昔から相場は決まっている

  64. 290566 匿名さん

    完全に病気。

  65. 290567 匿名さん

    >>290560 周辺住民さん

    67㎡あるんだが。

  66. 290568 匿名さん

    d駅ってこんな狂った爺さんが住んでいるんだ笑
    いくら何も無いからって狂いすぎだろ
    すっかりこの爺さんのイメージがついてしまった笑笑

  67. 290569 匿名さん

    >>290562 評判気になるさん
    戸建ては耐震等級3が標準
    マンションは最低の耐震等級1しかない

    建物自体の強度が足りないから東日本大震災では仙台市のマンションが100棟以上全壊
    熊本地震では震央から離れた熊本市のマンションでも大規模半壊以上の評価を受けて解体の対象とされた物件は200以上

  68. 290570 評判気になるさん

    東日本震災も含めて災害発生するたびに亡くなってるのは残念ながら戸建の方だけどね。

  69. 290571 評判気になるさん

    長周期に共振して倒れたタワマンはないけど単周期に共振して倒壊した戸建は数え切れない。

  70. 290572 匿名さん

    >>290565 周辺住民さん
    この馬鹿、深夜に必死じゃん!笑えるー。

    客室にシャワーがあってトイレがないって何だよ?爆笑
    泊まらされた招待客は悲劇だ!大爆笑

    貧乏人は馬鹿すぎて妄想すら貧しい。

  71. 290573 匿名さん

    >>290565 周辺住民さん
    「設定する程」って言っちゃってるー。
    寝ぼけてつい書いちゃった?

    お前毎日暇なんだから近所にいる著名人の設定してよ。
    もっと笑わせて!
    ねえ、お願い。

  72. 290574 マンション検討中さん

    >>290571 評判気になるさん
    だから戸建ては強くなってきたんだけどね。
    2014以前のタワマンは大きな長周期地震動を想定していない造り。
    タワマン自体が大地震を経験していないからどうなるかも来てみないと分からない。

  73. 290575 名無しさん

    >>290570 評判気になるさん
    古い木造と耐震等級3の戸建ても区別が付かないか付けたくないんだよね。
    マンションさんが比較対象にする戸建ては狭小や古い戸建て。

    マンションの場合は新耐震は震度6強~震度7で倒壊しない設計(継続して住めなくなる損傷は許容)だけど旧耐震はその基準が震度5強なんだよね。
    リノベで内装だけ綺麗にした旧耐震マンションも数が多いが、大地震で倒壊する可能性もあるけど耐震補強は金がかかるので全然進んでいない。
    さらに目先の資産価値ばかり気にして診断すら行われていない。
    タワマンの長周期地震動対策も同様。

  74. 290576 匿名さん

    >>290575 名無しさん

    今後、災害で戸建の方は亡くならなくなるって理解で合ってますか?わたしは今後も戸建の方が残念ながら亡くなると思います。戸建を支える地盤がゆるゆるでよく揺れるし、木造ば劣化速いですからね。

  75. 290577 検討板ユーザーさん

    >>290576 匿名さん
    たとえ震度7の地震が来ても耐震等級3の戸建ては損傷しないか軽微な損傷で済み、マンションの一定数は大きく損傷して住めなくなるということです。
    うちは軽量鉄骨で50年以上保証を継続出来るけど、木造も50年以上保証しているところありますよ。
    木造も材料とメンテ次第だろうね。

    マンションは4,50年もしたら買い手も無い負の遺産ならなりそうだけ。

  76. 290578 マンション比較中さん

    >>290576 匿名さん
    あなたの認識が間違いですね。

    国土交通省の木造住宅期待耐用年数によると「フラット35基準程度で50年~60年、劣化対策等級3で75年~90年、長期優良住宅認定であれば100年超」※1とされています。つまり、骨組みや基礎軸組の木材が適切に保たれていて、メンテナンスが行き届いていれば、100年を超えても木造住宅は居住できるということになるのです。

    https://www.nihonhouse-hd.co.jp/column/service-life/

  77. 290579 マンション比較中さん

    103万戸のマンションが今も『旧耐震基準』億単位の費用に進まない耐震化「倒壊の危険増している」〈カンテレNEWS〉


    専門家「病院に行って、病気だって通知を受けるのが嫌だからあえて病院に行かない」そういう行動に走っている管理組合が実は相当数ある。

    倒壊は命に係わるが、資産価値を気にして耐震補強どころか診断も進んでいないみたいですね。
    戸建てなら補強は個人で出来るけど、マンションは合意形成が壁となる。

  78. 290580 名無しさん

    >>290579 マンション比較中さん

    このスレのマン民と合意形成出来る人間は日本には居ない。
    これがマンションの最大デメリット。

  79. 290581 匿名さん

    まず最初に環太平洋火山デルタ帯にシッポリ収まる災害列島(造山運動も比較的新しく急峻な地形が多い。)としたラブホ意識が皆無なのは、発達障害(間違っても感覚器官の問題による知的障害者とは全く異なる)ゆえにあんなこんな下らない議論しかしないのか?

  80. 290582 マンション検討中さん

    >>290577 検討板ユーザーさん

    例えば戸建が震度7以上の地震で倒れても地盤の良いマンションはそれ以下の震度なので倒れないよね。能登半島地震では戸建を支える表層ゆるゆる地盤ではマンションを支えるn値50の強固な地盤に比べて7倍も揺れたので。

  81. 290583 マンコミュファンさん

    >>290582 マンション検討中さん

    自分の知能が低いと見せびらかして楽しいの?

  82. 290584 口コミ知りたいさん

    >>290582 マンション検討中さん
    地震の揺れは相対値じゃなくて絶対値。しかも君は極端な例を一般化している。

    強固な地盤だろうと軟弱地盤だろうと被害の大きさは建物の固有周期と加速度、速度スペクトルで決まる。
    仙台の被害を見ても分かるように、これまでに観測された大地震だとマンションの一定数は住み続けられないほど壊れちゃうんですよ。
    熊本でも震源から離れていて震度7に達していない熊本市でも多数のマンションが全壊判定。

    君のバカ主張は他には見つからないよ。
    マンションにはデタラメを繰り返し書き込み続ける様な住人が住んでいるだよね。
    話が通じないというのは合意形成の障害。

  83. 290585 口コミ知りたいさん

    簡単に言うと、マンションは耐震等級3の戸建て比べて地震に弱い。
    大地震が来ればマンションの一定数は住み続けられなくなります。
    津波と違ってどこでも来る可能性があり、運が良ければ無傷だし、運が悪ければ住まいを失う。

  84. 290586 匿名さん

    >>290584
    このボロ戸建の馬鹿、したり顔でなにいってんだろ
    地震の揺れが絶対値なわけないじゃねーか
    そもそも何の絶対値なんだか意味不明だが

  85. 290587 口コミ知りたいさん

    >>290586 匿名さん
    スペクトルの絶対値。
    マンションも地震スペクトルで固有周期の部分の絶対値で基準を作って設計してるでしょ。
    加速度と速度それぞれスペクトルがあるね。

    設計の指標となるスペクトルで倒壊しない様に設計するけど、壊れない様には設計しない。
    戸建ては複数回繰り返しても壊れないように設計する。

  86. 290588 口コミ知りたいさん

    このサイトの説明が分かりやすいね。
    https://note.com/mansionstruct/n/nf7d71b8e5794

    福和さんの話だと設計は最初に地面の固有周期も調べる必要があるらしいが、ちゃんとやってるところはあまりないみたいだね。

  87. 290589 検討板ユーザーさん

    細かいこと言うと時間領域で見た各方向の速度、加速度も影響しそう

  88. 290590 匿名さん

    >>細かいこと言うと時間領域で見た各方向の速度、加速度も影響しそう

    そう加速度にはm/sの他gal kgal shibuyagal ナドナド。
    今回陸側のプレートが滑った規模がでか過ぎる。
    列島が東方向にに150km以上動いている。
    自然の前で人間なんて虫けら以下のちっぽけな存在だと思わせられる。

  89. 290591 通りがかりさん

    >>290590 匿名さん
    そういう桁の違いとかじゃ無くて、ねじる力の話ね。
    揺れ方は一方向じゃ無いので建物をねじる力も働く。

    設計を時間領域で行うのは現実的じゃないからタワマンみたいなノッポ以外は周波数領域で設計してだいたいOKなのかもしれないが。

  90. 290592 匿名さん

    ある点のtime seriesのスペクトルノルムが絶対値なのはあたりめーだろ
    地面も建物も剛体じゃないんだから
    地震の揺れが絶対値とかなんのカンケーもねー

    耐震等級念仏じいさんも大概にせい

  91. 290593 匿名さん

    スペクトルノルムっ何だ?
    何を言ってるのか分からない。

  92. 290594 通りがかりさん

    >>290586 匿名さん

    理論で負けると言葉も下品になるのかな。
    浅ましい奴(笑)

  93. 290595 通りがかりさん

    >>290567 匿名さん

    うちのバルコニーより狭いな
    もしかして独身寮?

  94. 290596 名無しさん

    勝ち目が無いので罵倒するしかないのです。
    マンション住人では珍しくないタイプ。

  95. 290597 マンション検討中さん

    >>290578 マンション比較中さん

    じゃあ、次の自然災害で戸建の方が亡くなるかまんしの方が亡くなるか答え合わせしましょう。できれば災害は起きて欲しくありませんが。

  96. 290598 名無しさん

    >>290597 マンション検討中さん
    大地震で古くて耐震性の低い戸建てが倒壊したり津波や土砂災害で流されたりしたら喜んでまた戸建てと言うんでしょ?

    立地の問題も耐震性の有無も無視して戸建てひとくくりにしたいだけだよな。
    マンションが等級3の戸建てに比べて耐震性に劣るという事実は変わらないから。

  97. 290599 口コミ知りたいさん

    >>290592 匿名さん
    ちなみに周波数領域や時間領域に対応する英語はfrequency / time domain ね。
    信号の解析手法の話。

  98. 290600 評判気になるさん

    >>290598 名無しさん

    戸建の地盤はすべからくゆるゆるなので地震には弱いですよ。

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