4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>221339 匿名さん

ここの戸建が粘着したいマンションがその中から見つかるのかな？
マンション派はもちろん中古とかパスだから、戸建が踏まえるのに最適なマンション見つかったら勝手に報告してくれ笑

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>>221338 匿名さん

別にあなたがマンションイヤと喚くのは自由だから勝手にすれば良いのだが、ここのスレのマンション派は4,000万の予算だと中古しか見つからないのでマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論で固まりましたので、あとは戸建さんが4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良いというアドバイスを続けていくだけです。頑張れ

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マンション派が書き込むほど共同住宅の住人のリスクが浮き彫りになるね。

ここまで頭が悪いのはマンション住人のごく一部だとは思うが、それも共同で安く買うというメリットに対して割に合うとは思えない。

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>>221340 匿名さん

マンション派がせっかく楽しいGWの様子を報告してあげたのに、ここの戸建さんはネチネチと文句しか言わないから可哀想になりました。

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マンション派がマンション住人だと思い込んでるけどそれは勘違い。
どこの誰かも分からない相手がマンションに住んでいることをどのようにして確認したのか述べてみてください。

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>マンション派がせっかく楽しいGWの様子を報告してあげたのに

マンション派は自分が住む4000万以下のマンションを語れば良い
GWの様子など不要

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ここのマンション派は4,000万以下のマンションには住んでいないし、中古マンションへの興味もない。このスレでは4,000万以下のマンションは戸建派が予算を組むためだけに存在するものと理解している。

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>>221346 匿名さん

購入するなら、買った後のライフスタイルも考えておくべき。ここの戸建みたいにせっかく広くて快適な戸建に住んでるのに、朝から晩までマンションマンションとマンションのことが気になり、GWの楽しい話題にもネチネチ文句を言うようなヤカラが戸建派を謳うのは戸建にとっても大変迷惑なことだからね笑

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>>221344 匿名さん

で、あなたは何も報告していないけど、ずっとお留守番？

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>>221341 匿名さん
マンションなんて買うつもりがないので、戸建てはランニングコストの差額を踏まえるだけ。
東京のマンションは駐車場の利用料金が高いの7000万ぐらいの戸建ても比較対象になりそう。

マンションの駐車場で理解しておくべき4つの重要事項
https://car-teach.com/parking-space-mansion#i-3

駐車場代の平均相場は現在はもっと高いだろう

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いずれにせよ、嘘盗用捏造してるのはダメだな
期限切れさん

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>>221351 匿名さん

マンション派が戸建に住んでる可能性についてはオツムが及ばないか？笑
だいいち高級マンションの話をしたらここの戸建はスレチだと言って騒ぎ立てるし、また4,000万以下のマンションなんか興味ないからアピールしてやる必要もないし、要するにマンションのことは気にしなくていいってこと。
マンションのランニングコスト踏まえないと戸建の予算が組めないここの戸建さん以外にマンションを必要としてる人はいないんだよ笑

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何度も言いますが、このスレでマンション派がお勧めしてるのは、郊外の安い土地に格安パワービルダー系のこ、だ、て！

マンションのことは気にしなくてもいい。

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スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

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>マンションのことは気にしなくてもいい。

マンションを気にしてない、踏まえてるだけ。
踏むといろいろなデメリットが出てきます。

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買わないマンションのデメリットなど気にしても仕方がない。戸建とマンションの特性、メリットとデメリットを理解して、自分の条件や希望に沿って検討したい人だけが比較すればよい。

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踏まえるのはマンションのランニングコスト。

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>>221354 匿名さん
4000万以下のマンションをいくら卑下したところで、実際にマンションに住んでいる方は4000万以下の生き方しか出来ない。
何億出そうが、集合住宅では皆さん同じ悩みで苦労する。

マンション住民同士の諍いスレを見てみな♪
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

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驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション

いや～、しっくりくる(笑)

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戸建さんは「踏まえる」をマンションを足で踏むという意味で解釈しているようですね。

わたしは「考慮する、参考にする」という意味で解釈しています。

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このスレに来る戸派は、ほぼ全員が既に戸建を所有しているか、7，8千万以上の戸建を買う予算を持っている。

何故来るかと言えば、より高額予算のスレが非活性で仕方なくというのと、コテンパンにやられるマンション派貧民（＋三流底辺不動産屋）の「言訳と嘘」をからかうのが面白いから。
4千万なんか、頭金みたいなものだし今の戸建で十分満足しているので、都心の古いマンションもタワマンも安普請なパワーナンチャラなんかも、只で貰っても絶対住みたくないし換金するにも迷惑なだけだなｗ。

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>>221359 匿名さん

マンコミュのトラブルスレに入り浸る筋金入りがこのスレでは戸建派を謳っている笑

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>>221362 匿名さん

一言でいうと、スレにどハマりしてる屑ってことね。

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>>221363 匿名さん
何の根拠が(笑)
マンコミュのトラブルに戸建てさんが介入する意味がない…
君の妄想は何かの病気では？

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>>221365 匿名さん

マンコミュのトラブルスレのリンクをこのスレに貼りまくるのは戸建さんしか居ないからね。
あんたはトラブルスレに出入りしてる筋金入りと思われてる。
己の行動を直視したほうがいいぞ笑

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>>221364 匿名さん
なるほど、だからマンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねマンションを卑下したりと、スレにどハマりしてる屑が粘着ハムスターマンションさんなのか(笑)

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マンションを検討する気のないアホが戸建派を騙り面白おかしくマンションマンション言って騒いでるだけ。
まともな戸建検討者ではない。

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>>221366 匿名さん
マンションのトラブルスレだよ？
理解できてますか？

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>>221367 匿名さん

スレにどハマりしてる屑のくせに恥ずかしい自己紹介>221362するなよ笑

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>>221368 匿名さん

「マンションマンション」なんて、オマエのレスでしか見かけないがなw

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>>221369 匿名さん

マンコミュのトラブルスレに入り浸るガチ屑だよ？
自分のこと理解してますか？

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>>221371 匿名さん

マンションマンション言われて悔しかったら戸建の話をしてみろや笑
マンションマンションしか言ってないからマンションマンション言われるんだよ笑

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>>221370 匿名さん
確かに、スレタイに納得出来ないクセに4000万以下はイヤだ～、そんなマンションは検討したくない～とか、駄々をこねてる粘着ハムスターマンションは、スレにどハマりしてる屑ですねw

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>>221357 匿名さん
集合住宅のような住居の共用はデメリットの塊

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凄い、粘着マンションさんの屑っぷりが、イイ味出してる！
これが、トラブルスレに入り浸るガチ屑マンションさんなんですね～

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>>221373 匿名さん
マンションマンション言ってないで、スレタイに則り、4000万以下のマンションとランニングコストの差分(2000万～)を考慮した一戸建ての比較をしたら？

それがスレタイの趣旨なんだから、嫌なら来るなよ(笑)

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マンションさんに気を取られ過ぎて本来の目的である戸建の検討が疎かになっているおバカな戸建さん。いや、こいつはマンションさんに構ってもらうのが楽しいんだな、きっと笑

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>>221377 匿名さん

バカだろコイツ。
4,000万のマンションは4,000万の価値しかない。中古しかないんだからそんなもん最初からパスだ。
踏まえたいマンションがあるから戸建はマンションマンション言ってんだろ？笑
踏まえたいマンションも無いくせにマンションマンション言ってんじゃねーよ笑

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戸建派なら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

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当スレの戸建さんは「踏まえる」をマンションを「足で踏む」という意味で解釈しているようですが、 わたしはマンションのランニングコストを「考慮する、参考にする」という意味で解釈しています。

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今日も朝からマンションマンション言ってマンションを踏みまくり。

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>>221379 匿名さん

お前はなにがしたくてずーっとここにいるんだ？

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>>221381 匿名さん
マンションを踏まえるは、踏みつけるともいいます。

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>>221366 匿名さん
マンションのトラブルスレのリンクを貼るだけで何か問題ある？
あっ、粘着さんはマンションのトラブルが公けになったり、マンションのデメリットの材料にされるのが嫌なんですね(笑)

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>>221379 匿名さん
4000万のマンションには価値が無いかも知れんが、ランニングコストはかかるからね～
毎月の固定費として、管理費や修繕費、駐車場代、一時金やら臨時徴収金、準備金なんかの一戸建ての差分は考慮しないとね！

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所有もしてないマンションの共用部にランニングコストを注ぎ込むのは無駄。
自己資金は全て専有部の戸建てに使うほうがいい。

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>>221384 匿名さん

当スレの戸建さんは「踏まえる」をマンションを「足で踏む」という意味で解釈しているようですが、 わたしはマンションのランニングコストを「考慮する、参考にする」という意味で解釈しています。

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マンションを踏むとランニングコストなどのデメリットがよくわかる

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マンション踏んで暇を潰す戸建さん。

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4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できるっていうのはムリなんだね。

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>>221391 匿名さん
え？
未だにスレタイも理解できないの(笑)

ランニングコスト(月々の支払額)は、ローンを組むなら上乗せできます。

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないというのは、不動産取得の基本。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
知らないなら非常識。
知ってて言ってるなら悪徳3流不動産業者。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

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>>221382 匿名さん
朝から晩までマンションマンションって君が言ってるみたいだけどw

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戸建ては集合住宅じゃないのがいいですね

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リアルでここのマンション派の様な人と生活空間と運命を共有しないのも戸建のメリットです。

スレタイも理解出来ないって、もうどう接したら良いか分からないレベルですよ。

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>>221392 匿名さん

マンションと同額の戸建を比較できないのはカツカツでローンを借りている戸建だけ。そもそも安いマンションしか買えないのであれば戸建とマンションを比較する意味はない。なぜなら物件の良し悪しは基本的に価格に比例するからである。
したがって、戸建よりも安いマンションをわざわざ比較したいのはマンションに価格以上の魅力を感じている人だけなので、ここの戸建派にはその資格がない。

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わざわざ安いマンションと高い戸建を比較したがる意味がわからない。
マンションに価格以上の魅力があると思っているから安いマンションしか買えなくても比較したいと考えるのでしょうから。

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4,000万のマンションにランニングコストを足したら6,000万の戸建とじゅうぶん比較になると主張するのがここの戸建さん。
にも関わらず、マンションにはメリットが見つからないと喚いてる。
アホかな？笑

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戸建派さんは、価格帯の低い4,000万のマンションを踏まえて6,000万の戸建と比較したがる理由を語るべきだね。
マンション派にはわざわざそんなものを比較する必要性が理解できませんが。

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4,000万のマンションと6,000万の戸建ですか？
お値段的に6,000万の戸建の方が良い物件だよね？

比較になりません。

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スレタイに沿って、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

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統計を見るとマンションの平均価格は4,000万を遥かに超えています。
でもここの戸建さんが検討できるマンションの価格は4,000万が上限なんだよね？
だとすると、ここのスレの戸建さんはマンションだと平均以下の物件しか検討できないってことになりますね。

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維持費の差額が2千万になるか数百万になるかは条件次第。

維持費込みでマンションなら4千万、戸建なら維持費の差分だけ高い価格で比較しようという話が理解出来ないのがここのマンション派。
(あるいは価格が高いからずるいという幼稚な論法に頼れると本気で思っている）

同額の比較だろうと4千万と4.5千万の比較だろうと全く問題ない。
そういう比較ですらマンションの優位性を全く語れないということがマンションと住人（このスレにくるマンション派のほぼ全て）の性質を表しているね。

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>>221403 匿名さん

予算が4,000万とか4,500万の戸建になるならそれで決まりだろう。いつまでもマンションマンション言ってないで戸建の検討をすればよい。
マンションがどうとか言ったところで戸建の予算は変わらないからな笑

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>>221394 匿名さん

戸建派のくせにマンションがないと戸建の良さを認識できないんだな。

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このスレが立ち上がってからマンションの価格はどれだけ上がってると思ってんの？ファミリー向けの新築マンションで予算が4,000万以下とかあり得ないんだけど。

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戸建なら、わざわざマンションのランニングコストなんか踏まえなくても、己の年収や預貯金から予算ぐらい組めるだろうが。

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4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

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>>221407 匿名さん

はい、毎月35万程ローン返してます

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>>221396 匿名さん

住宅を買う時比較するのはマンションじゃなくて金融機関間の融資条件だね
物件同士の比較という意味なら、同一需給圏の類似地域の土地同士を比較する位。
情弱無知なマンションさんにはわからんだろうが、例えば同じ6億円の予算があると仮定して、
80坪なら青葉台ｖｓ松濤、200坪なら柿の木坂ｖｓ奥沢とかね
80坪の青葉台と200坪の柿の木坂を比較することはあるかも知れないが、考えにくい。
間違ってもマンションと戸建を比較するとか、商業地域と一種低層を比較する馬鹿はいない。

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>>221410 匿名さん

能書きはいいからスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建を検討しろや。
アホかな笑

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桁こそ違うが検討はしたよ。都区内に150坪の土地も家もあるからな。
何か文句あるのか。

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>>221409 匿名さん
>はい、毎月35万程ローン返してます

キミは一体、いくら借金してるんだい？

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>>221397 匿名さん
>マンションに価格以上の魅力があると思っているから安いマンションしか買えなくても比較したいと考えるのでしょうから。

マンションには価格以外にランニングコストが掛かるので、戸建てより安いマンションしか比較にならないと考えるのです。

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>>221412 匿名さん

4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

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マンションなランニングコストは月々10万。
それを３５年と考えれば、4200万円。
一戸建ての修繕費を1200万と考えても3000万円の差が。
4000万円のマンションなら、7000万円の一戸建てを検討できますな(笑)

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>>221414 匿名さん

欺瞞はやめよう。
マンションには価格以外にランニングコストが掛かるので、戸建てより安いマンションしか「買えない」と考えてるんでしょ？で、価格の安いマンションは「比較にならない」から戸建が良いと言ってるだけなんだわ。

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>>221416 匿名さん

7,000万の戸建だと4,000万のマンションしか買えないって言う戸建てさんならあり得るかな笑

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ランニングコストがネックになって、戸建と同一価格帯のマンションは買えません、という戸建さんはマンションなど検討しないで戸建にしておけばよろしい。

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7,000万の戸建を買えるけども、マンションだと4,000万までしか予算は出せないと言う戸建さん。
基本的に価格帯が違うのでマンションと戸建は「比較にならない」が、もし戸建さんがそのマンションに何らかの価値を感じていて7,000万の戸建と比較しうるとおっしゃるのであれば、どうぞ比較検討すれば宜しい。

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マンションにはデメリットしかないとほざいてる戸建もいるけど、だったら安いマンションを比較する必要がないよね笑

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このスレの4,000万つーのがいつ設定されたのか知らんが、マンションはここ数年で独歩高になってるからまともな物件は買えないね。
郊外の戸建はそんなに上がってないから、割安感があるんじゃないの？これからは知らないけど。一般的なファミリー層なら郊外の戸建にしておけばいい。

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>>221422 匿名さん

ですねー
4,000万だとマンションは中古しかないからパスって言ってるのにここの戸建の連中は不満顔だからなぁ
相場とか分かってるのかな？笑

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ここのスレタイを理解すればするほどマンションと戸建は比較にならないという結論が強化されていく矛盾に気づくことでしょう（笑

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4000万円のマンションに納得いかないなら別スレがあるよ(笑)
それでも、この人気スレに粘着してるんだね～
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/649214/

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結論的には>13で終わってますね。

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未だに4,000万の予算でまともなファミリー向けマンションが買えると思ってる戸建さんがいて驚きます。

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マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://maidonanews.jp/article/14600849

マンションの負け

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4,000万だと平均価格以下のマンションしか狙えません。ここの戸建さんはそのレベルだと自覚した方がいい。

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未だに、まともなファミリーがマンションを選ぶと勘違いしてる粘着さんマンションがいて驚きます♪
あっ、コイツは子供も居ない単身高齢者かw

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>>221429 匿名さん
その平均価格は新たに売り出された供給戸数を絞られたマンション価格。
実際に成約しているマンションの平均価格は?

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>>221430 匿名さん

議論に負けるとこのようにマンション派を揶揄し始める戸建さん。アホかな笑

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>>221431 匿名さん

供給戸数が絞られていても、マンション希望者はそもそも少ないって戸建さんは言ってるから何の問題も無い。
ただでさえ供給の少ないマンションをわざわざ踏まえて戸建てと比較したがる戸建さんって相当マイナーだよ笑
自覚ある？

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>>221430 匿名さん

そもそも検討の対象になるマンションが無いって言ってるのにバカだなーコイツ笑

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>>221434 匿名さん
検討対象が無いならストーカーのように粘着しないよな～
バカだなコイツ(笑)

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マンションがイヤだからランニングコストで予算を嵩上げして高い戸建にするんだってのは、理屈じゃなくてポリシーだよな笑

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マンションがイヤだからランニングコストで予算を嵩上げして高い戸建にするんだってのは、理屈じゃなくてポリシーだよな笑

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マルチのカリスマもマンションで釣りしてる。
マンションを妄信的に好きな人が騙されやすいみたいだけど(笑)

「マンションがたったの８０坪で２５０平米しかなくて、リビングは５３畳しかないんです。子供たちがフットサルしかできません」

https://www.j-cast.com/tv/2021/11/12424744.html?p=all

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>>221435 匿名さん

検討対象になるマンションがあるの？笑
独居老人だろコイツ。

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そんなにマンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよね？
マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
ホントにマンションを検討している方は、供給量が絞られた新築を、「高くなった～」なんてぬか喜びしたりしない。
中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するって事ですな(笑)

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戸建さんは、踏まえたいマンション探しから始めよう。

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>>221439 匿名さん
単身高齢者＝独居老人
マンションさん図星だった？(笑)

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ここは、マンションのデメリットをレスして粘着さんをからかうスレだよね？

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自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だしw
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥！！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

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>>221440 匿名さん

マンションには値段なりの価値しかないでしょ。
買った人の条件とか希望なんか知らないからね。
とにかくここのスレでは4,000万だと中古しかないからマンションはパスで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんというアドバイス。繰り返しますけどお勧めはこ、だ、て！だからね笑
違うというなら反論すれば宜しい。

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>>221444 匿名さん

そんな事をいくら喚き散らしても、マンションと戸建が比較になるかどうかの議論には何の関係も無い。
違うというなら、踏まえたいマンション探しから始めよう。

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マンションスレは住民同士の諍いが絶えない。
ここも粘着ハムスターマンションさえ居なければ、平和なんだろ～な～

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

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>>221443 匿名さん
>ここは、マンションのデメリットをレスして粘着さんをからかうスレだよね？

それを言ったら元も子もない。
まだまだスレを伸ばさないと。

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>>221445 匿名さん
スレタイの趣旨からパスは１回までです。
はい1回。次からは、マンションも検討しましょうね！

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理屈で言い返せないとマンションさんガー！高齢者ダーサイコパスだーと暴れる戸建ちゃん。ママに仕事探してこいと言われて暴れ散らすニートみたい笑

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一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として高いマンションを押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

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集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

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>>221450 匿名さん
自己紹介？
戸建てさんのがソースもあるし、理屈も通ってるけど(笑)

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①価格に関係なくマンションはヤダ！という戸建さん
②4,000万のマンションと7,000万の戸建てが比較になるという戸建さん

まともなのがいない笑

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マンションの
狭い
他人の部屋同士で音が伝わる
戸建に比べて地震に弱く、被災時の生活も困難
共用部の使い方に関するトラブル、ストレス
合意形成が困難で積立金は不足、会話もまともに出来ない住人がいるのに持ち回りで組合役員
積立金を必要な額徴収しておらず維持の計画が破綻しているため将来環境悪化のリスクが高い

などたくさんデメリットがあるのに何が良いのかね

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>>221455 匿名さん

分からなければネットで検索すればいいじゃん
メリットなければマンションはやめとき

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>>221453 匿名さん

4,000万のマンションと7,000万の戸建が比較になる理由は出てきませんね笑

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価格帯が安いマンションしか買えない戸建さんは戸建にしておきましょう。

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>>221457 匿名さん
家計の支払いが同じならいいでしょう。
都会のマンションは駐車場の利用料も高額。

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集合住宅が好きならマンションにしとけ。
隣人ガチャはハズレだけどな(笑)

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都心なら駐車場は4～5万円、２台なら倍。
管理費も考えれば差額は10万超える。

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マンション派はクルマ持ってない、っていう推測がここの戸建てさんの意見だったのでは？都合よく経費の拡大すんなってw

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あれ？金メダルマーク付かなくなったな。何でだろ？？

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>>221460 匿名さん

ガチャっていうのは当たりもハズレもあるくじみたいなものでしょ？笑

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>>221461 匿名さん

だから4,000万の予算だと中古しかないからパスだって。戸建さんは都心で駐車場２台のマンションを探してるの？

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>>221459 匿名さん

だから、戸建さんは7,000万の戸建を買えるけど、マンションだと4,000万以下の予算しか出せない家計だという事情は分かったよ。
それでも、4,000万のマンションを踏まえたがる理由が分からないんだわ。

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ここは4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、たてられたスレです。

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ここは4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを説明及び立証するのが戸建派の役目です。
そのために、まずは4,000万以下の予算で踏まえるマンション探しから始めよう。見つからなければその時点でアウト。

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マンション派からは、価格帯が違うものは比較にならず、そもそもマンションのランニングを踏まえた戸建などは単なる言葉遊びだけの無意味なものだと疑問を呈している。
これに反論するのは戸建派の役目。

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疑問を呈したところで、ランニングコストを考慮しない事が正しい証明が出来ないなら駄々をこねる高齢者と同じ。

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7,000万の戸建を購入できる人は4,000万のマンションをわざわざ比較する必要はないよね。
買える買えないという話とは別で、そもそも条件に合わないでしょ。

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同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないねは不動産取得時の常識です。
ネットでいくらでも調べられますよ？
知らないなら非常識。
知ってて言っているなら3流悪徳不動産業者に間違いない(笑)

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

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>>221470 匿名さん

疑問に対して駄々をこねるなしか言えないのであれば、マンションを踏まえた戸建など単なる言葉遊びに過ぎないとの指摘について戸建派は反論できないということでお終い。

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平均価格で言えば、23区内は一戸建てのが高い。
埼玉や千葉ならマンションが高い。

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>>221472 匿名さん

不動産を購入する際に、そもそも7,000万の戸建を買える予算があるのに、わざわざ4,000万以下のマンションを踏まえないといけないのか？という疑問に対する答えになっていない。
ここの戸建さんは、戸建と同じ価格のマンションは買えないと言ってるだけなんだよ。

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>>221474 匿名さん

スレタイに則れば、マンションのランニングコストを考慮すれば都内の平均価格で一戸建ての購入が可能となる。
やはり駐車場代や無駄な管理費、使い込まれる修繕費をランニングコストとして考えれば、無駄にしかならない。

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首都圏でマンションに4,000万以下の予算しか用意できないというのは、平均よりかなり下のレベルだね。

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>>221475 匿名さん

違うよ7000万のローンを組む予定だとして、月々の支払いに管理費や修繕費、駐車場代を考慮したら一戸建てのが断然良いのでは？
というのがスレタイの趣旨でしょ。

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>>221476 匿名さん

マンションのランニングを考慮しなくても、都内の平均価格で戸建が購入できますが。
買うつもりのない安いマンションのランニングコストを考慮すること自体が言葉遊びの無意味な作業。

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>>221478 匿名さん

だから、それは踏まえたいマンションがあるという前提でしょ？
安いマンションしか買えないっていう家計なら、マンションなど検討する資格がないから、戸建にしておけば良いということ。

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>>221473 匿名さん
ソースもない、データもない、誰からも支持されていない。
そんなアナタの疑問は、駄々をこねている高齢者そのもの。
ネットで調べれば、駐車場代や管理費、修繕費、その他の一戸建てと違いマンションだけ払う必要のあるランニングコストを考慮するのは常識だと分かりますよ。

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7,000万の戸建と比較したい4,000万以下のマンションが実際にあるんですか？

存在しないマンションを踏まえるというのは全くもって無意味な作業です。

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>>221481 匿名さん

だからそれは戸建と比較したいマンションがあるという前提だから。

ランニングコストを考慮して比較したいマンションが現実に存在しないのであれば、価格帯が高い戸建と比較する必要もないということです。

なので、マンションを踏まえたい戸建てさんは第一ステップとして踏まえたいマンション探しから始めようと言ってます。

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価格帯の安いマンションにお値段以上の価値を見出しているから比較しようと言ってるのがここの戸建さん。

一方でマンションには価格に関係なくデメリットしかないとも言っている。

言ってることが矛盾してることに気づいてます？そこを指摘すると高齢者だサイコパスだなどと意味不明のレスで暴れ出すのがここの戸建さん。議論できないんだね。

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実際の物件なんか必要無いですよ。
ここのマンションさんなんて、自宅マンションすら紹介出来ないんですから(笑)
一般的なマンションと一戸建ての比較で良いのでは？

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具体的なマンションや一戸建てなんて、人によって住みたい場所も価格も違うから、このスレで紹介したところで批判の的になるだけ。
以前、同じ価格帯、立地条件のマンションと一戸建てをSUUMOかなんかで具体的な物件として出したけど、マンションさんの拒絶反応が酷くてね～

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建物と入居者の高齢化が一度に進む、新築分譲マンション
大変だね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6461f3f11b5c164a9b6e4846bc6127e3239f...

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事の発端は、粘着マンションさんが自宅すら紹介出来ないクセに、やれ家は億ションだとか共用部が～、コンシェルジュが～、とスレチなレスを繰り返したからなんだよね♪
挙げ句、自宅と称してマンション広告をパクるは、都内の散歩画像で、あたかも都心マンションのフリをする。
全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ。
これじゃ、マンションがバカにされ弄られ続けても文句言えないでしょ？

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マンションは言ってみれば、人種のるつぼ。
このスレの粘着さんを見れば住人の質が分かります。

https://news.yahoo.co.jp/articles/63242e5557b0a2a01903c70bc8c56d5d3314...

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>>221485 匿名さん

一般的に、7,000万の戸建と4,000万のマンションは比較する意味がないです。

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>>221488 匿名さん

というより、スレタイに沿って議論が可能かどうかを見極めてるだけなんだわ。
今のところ、マンションと戸建は比較にならないというこちらの考えを変えるような意見は戸建派から出てこないね。

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>>221485 匿名さん

実際の物件がないのであれば、マンションのランニングコストを踏まえた戸建の予算も計算できない、つまり単なる言葉遊びにしかならないことを戸建派の皆さんも認めるってことですね。

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>>221491 匿名さん

あなた過去スレ見ると何年も同じ事言ってるよね
その意見に誰も賛同してないのが答えじゃない？

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>>221486 匿名さん

人それぞれっていうことは、マンションと戸建はどちらでも良いってことになりますが。
それがこのスレの結論でも構いませんよ笑

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スレタイも理解出来ない人の考えを変えることなんて無理。
共同住宅で合意形成が困難な理由の一つ。

ここのマンション派の様な住人と同じ共同住宅に住みたいとは思えない。
そんな住人はどのマンションでも確率的にはほぼ避けられないでしょう。

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>>221493 匿名さん

別に賛同しなくても構わないので違うというなら論理的に反論すればいいだけです。
なにも言い返す理屈がないから、値段に関係なくマンションはイヤとか、住民の質がとか、高齢者のくせにとか、賛同者がいないとか、的外れの捨て台詞しか言えないんだなとこちらは判断してます。

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>>221495 匿名さん

ここのスレタイを理解すればするほど、マンションと戸建は比較にならないという結論が強化されていく矛盾に気づくことでしょう（笑

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戸建派なら、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

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まあ、ここの戸建さんはマンションマンション言ってストレスを発散させたいだけのスレにどハマりしてる屑だってバレてますからね笑

具体的に戸建を検討しなさいとか言われても、ママに仕事探してきなさいと言われるのと同じでストレスMAXだわなぁ笑

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>>221499 匿名さん

そう言われてももう買って住んじゃってるからね

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>>221500 匿名さん

買って？建売分譲かあ。土地込み4000万クラスだと都内だとショボい。

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都内でも、画像の左側のは土地付き新築戸建て2200万、右側のは田園調布4000万台で買える。新築マンションはどんなに安くても3000万台～だから、それ以下の予算だと戸建て一択だね。

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>>221491 匿名さん
別にオマエの考えを変える必要なんて、戸建てさんには全く無いんだよ(笑)
何で、そんな事を求めてるの？
スレに粘着してるのは、それが理由か？

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自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥！！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

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マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://maidonanews.jp/article/14600849

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こちらの動画でも見て落ち着きましょうw

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ゴミマンションは大変だ。
マンションの場合、気づかないうちに増えているようだ。

【マンションのゴミ屋敷は一軒家よりも大変な理由】

・室内には介入できない
・分譲マンションは追い出すことが難しい

https://osoujilabo.com/gomiyashiki-mansion/

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よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ランニングコストを考慮するのは一般常識だが、それすら認められない痴呆症の高齢者か…
スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。

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土地があれば一軒家って安く建てられるから。タマホームとか、20代で家が持てる！とか派手にCMやってるよね。大手でも住友とかこの値段だよ。

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>>221502 匿名さん
立地にもよるが、狭いマンションなら2000万以下もあるよ。

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図にある通り、ここ10年でマンション価格は6割以上も上昇しているのに対し、土地や戸建て価格は横ばいです。ここ10年でマンション買った方は正解でしたね。

言い換えれば、10年前にマンション買えた人は、10年経って6割以上高額で広い戸建てに買い替えることも可能だということです。タイミングの見極めは難しいですが。

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>>221510 匿名さん

新築で？皆無だろw

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>>221511 匿名さん

10年前に戸建て買っちゃった人は、マンションは6割以上も値上がっちゃって、子供が巣立ったからって住み替えもできないし、悲惨な老後が待ってそう…

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一方で10年前にマンション買った人は、例えば5000万だったマンションを8000万で売って、ちょっと郊外の広めの戸建てでガーデニングを楽しむ、なんてことも可能だよな。先見の明というかタイミングだな不動産は。

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>>221514 匿名さん

戸建は中古でも1億超えますよ

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>>221515 匿名さん

ランニングコストモリモリだな笑

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マンションさんは一戸建ての価格を誤解している。
郊外も入れた平均価格だろ…

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>>221509 匿名さん

それ規格住宅で諸費用、外構無しで2000万からだよ(笑)
住友林業はめちゃめちゃ高いから

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マンションのランニングコストは、2倍、3倍と膨れ上がるからね。

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>>221515 匿名さん

だから、23区内で1億の戸建を買う奴は、4,000万以下のマンションを踏まえる必要がないよね。
ほんとおバカなこだてさんw

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>>221520 匿名さん

首都圏には中古ではなく4000万で買える新築マンションは山ほどあります。

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評価額4000万以下のマンションに住んでいる都民が何万人居ると思ってるんだ…
マンション推しなら逃げちゃダメだ！ 笑

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>>221517 匿名さん

戸建てはマンション平均面積より広いだろ？広けりゃ高いの当たり前。バカなの？

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>>221523 匿名さん

どちらも平均で比較しております

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>>221517 匿名さん

最新2022年の調査では新築マンション平均価格は8800万だよね。戸建ては横ばい。面積比でいってもマンションの方が高価なんだよね残念w

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>>221524 匿名さん

戸建てに狭小ワンルームとかあるの？やっぱりバカだなw

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>住友林業はめちゃめちゃ高いから

坪98万が？w
都心エリアは規制もあり、戸建てもRC造が大半で普通に150万超えるし、実家は計算したら坪250万以上掛かってたらしい、まあ都心高級注文でも人気の水澤工務店だから仕方ないと言ってたけど。

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>>221527 匿名さん

下は50万台からある平均ですが？

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狭小ワンルーム自慢とか、やっぱり集合住宅に住んでる奴はアタマが悪いかイカれてる奴しか居ない(笑)

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>>221527 匿名さん

ヘーベルハウスでもフレックスレジデンスは200万オーバーですよ。

https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/25th/times/news149.htm

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マンションさんは、高く狭い土地も無い隣人ガチャに失敗するような住宅推し。
一方の戸建てさんは、ランニングコストを考えたら安い広く土地もあり隣人ガチャに失敗しづらい住宅推し。
まともなのはどちらか。すぐに分かりますよね？

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>>221527 匿名さん

水澤工務店はアフターが最低らしいけど定期点検とかどんな感じですか？

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>>221531 匿名さん

早朝から鍋叩きオバさんが隣家だったらどうすんの？命の危機じゃん。実際、20年前の世田谷一家四人強盗殺人事件も、セキュリティのしっかりしたマンションではあり得ないし。戸建ては広い割に安く建つけどワケがあるってこと。

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>>221533 匿名さん

世田谷は比較的安全ですね

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ヘーベルって凸凹な外壁が賃貸アパートみたいで安っぽくて好みじゃない。デザインならHOPのとか都会的でカッコいい。

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>>221534 匿名さん

20年前の世田谷一家四人強盗殺人事件も世田谷。上祖師谷だったかな？

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マンションのセキュリティが万全だとでも？
不特定多数の住人自体が犯罪者なのに(笑)
隣や上下と繋がったバルコニーとか、シャッターすら無いだろ？

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>>221536 匿名さん
一戸建てだと珍しい事件だからフューチャーされる。
マンションなら珍しくもない事件…

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>>221536 匿名さん

都心部と比べ世田谷は比較的安全なエリアです

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>>221535 匿名さん

ヘーベルボードの種類はたくさんありますよ

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>>221539 匿名さん

都心部って広いよ。うちも都心部(山手線内側)だけど、低層専用エリアで静かで昼間も人通りも少ない希少な立地だけど、政治家やVIPも多く大使館もあり交番もあるし、ここ何十年も空き巣すら聞いたことない。強盗殺人とか…世田谷なんて田舎なのに危険ですね。

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>>221541 匿名さん

赤いところは家族で住むなら無いですね

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優秀な学校ほど都心部なんですがね。郊外で満足できる程度の学力、育ちならご自由にどうぞどうぞ。

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>>221543 匿名さん

筑駒、開成は都心部じゃないので平気です。

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うちは女の子なので、都心一択でした。

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最近だとマンションでの事件が多いですね。
一戸建てなら、せいぜい近隣の数世帯が迷惑かなぐらいだけど、マンションだと一棟丸々事故物件だからね。
被害が桁違い。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/66775

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優秀って学力だけじゃないでしょ。歴史や校風など、敢えて聖心や東洋英和、青学、幼稚舎など選ぶ家庭も多いですよ。男子なら御三家でも開成より麻布を好むご家庭も多いし。
実際に地元商店街のオヤジや社長さんも麻布中高や幼稚舎から慶應出も多いですし、郊外のお上りさんは無知みたいですが。
地方の高校出て大学から早慶とか郊外には多そうだけどw

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そういえば、六本木に都電が走ってた話などよく祖父から聞いてましたね。祖母は当時の東洋英和に通っていて、同窓会の立派な記念本が実家にありましたね。
江戸時代から代々都心部住みだと、通学に遠い郊外などそもそも検討しないですよ、特に女の子だと。まあ流石に下から聖心というのは考えものですが、山脇から早慶とか、制服可愛いからと東京女学館から学習院とか聖心とか清泉とかもいましたねえw

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>>221547 さん

青学は黒木事件以来評判悪いし麻布は茶髪の底辺がいるからなぁ
確か安部譲二も麻布じゃなかった？

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>>221539 匿名さん
比べ方間違ってるよ。
犯罪率の高い地域は繁華街って事。
単純に住宅地の安全性はこれだけでは計れないんじゃないかな？
うちは都心部戸建ての黄色のエリアだけど、世田谷の実家と同じくらい本当に落ち着いているし。

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>>221550 匿名さん
追加で書き足すと、繁華街は人口密集率が高いから、単純に人口に対して（日中なり、住民なり）の犯罪発生件数を見ると俯瞰的に判断できると思う

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>>221550 匿名さん

繁華には戸建は少なくてマンション多いよね

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うちの地元だと、出来のいい子は筑波大附属や麻布から東大、イマイチは慶應幼稚舎とか青学とかが多かったな。
あと港区は意外と公立のレベルも高いし。青南小、白金小、赤羽小、笄小学校あたりは高年収世帯が多く、国家公務員の官舎も多く勉強熱心で東大進学率も高くて人気だし。
あと塾やスクールのトップ校も都心部に集中してるし、子供のこと考えて都心部選ぶ人多いけど、経済的理由で断念する家庭も多い。でもここみたいな底辺スレだとスレチかもね。私鉄沿線とか郊外住みでも行ける二流三流の学校の話題誰かやってあげればw

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>筑駒、開成は都心部じゃないので

進学校といえばそれしか知らないの？w

子供の学校や教育、塾などの話題になると、戸建てさんは実家ニートの子なしだから、てんで話題についていけない無知な郊外さんw

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マンションの高層階に住むと学力も低下するそうですね。
https://nas-note.com/entry/asobi

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>>221553 匿名さん
>私鉄沿線とか郊外住みでも行ける二流三流の学校の話題誰かやってあげればw

>筑駒、開成は都心部じゃないので平気です。エッヘン( ´Д`)y━･~~

って返しが来そうだねw

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戸建派のみなさんは、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば宜しい。

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人口密集の変な人遭遇率は絶対マンションの方が高いよね。
もちろん戸建ても隣や斜向かいで出会う可能性あるけど、マンションは土地面積に対しての世帯数が戸建てとは比べものにならないから。
なので変な人に当たる可能性は上がってしまう

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新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が若い世帯に選ばれる。

新型コロナウイルスの流行にともなって登場した、リモートワークなどの新しい生活様式は定着しつつある。そんななか、今まで重要視されてこなかった項目の価値が見直されてきている。 従来住宅の選び方で重視されていたのは圧倒的に立地であり、その後、家賃、築年数、広さ、間取りといった条件が挙げられていた。 しかし、株式会社リクルート住まいカンパニーが発表した「コロナ禍を受けた『住宅購入・建築検討者』調査（首都圏）」によると、新型コロナウイルスが流行してリモートワークや、外出自粛が日本中で行われるようになってからは、立地よりも広さが求められるようになった。 同調査によると、首都圏だけでなく全国的に家の広さを重要視する傾向が高まっており、一戸建て志向も高まっている。通勤時間に関しても、首都圏では、1年間で通勤時間が15分以内である割合は6％減少し、1時間以上かかる割合が13％上昇した。 「3年ぶりに行動制限のないGW」のさなか、外出自粛ムードも薄れてきている現在であるが、出社の有無については「このまま増やさない」という企業も多い。家を選ぶ基準も3年前までのものに戻ることなく、シフトし続けるのかもしれない。

https://gentosha-go.com/articles/-/42568

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用途地域を無視した立地比較は無意味。

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マンションは用途地域や住環境を気にしない。
気にするのはアドレスの知名度やイメージだけ。
マンションは自室に誇るものがないから富裕層を演じるしかない。

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いくらでもマンションありますね～

https://suumo.jp/sp/mansion/tokushu/pre/kanto/?vos=ab2231ydnnbm2013002...

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よくよく考えると、粘着マンションさんは中古はイヤ～ってマンション検討者からするとバカだよな。
賢い人は、築２０年ぐらいのマンションにするんじゃ無いの？知らんけど(笑)

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>>221563 匿名さん

4,000万だと中古しか見つからないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系のこ、だ、て！がいちばん。
重要なのは後段です。

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築古マンションはランニングコストがますます高くなる。
大規模修繕の費用が不足して臨時徴収で揉める事も多い。

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スレタイに沿って4,000万以下の予算で踏まえるマンションを探すのは戸建派のなすべきこと。

マンション派はマンションを踏まえる必要もないから気楽ですわ笑

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戸建さん、4,000万以下のマンションを推してるマンション派を見つけてきたら？笑

居ないと思いますが。

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>マンションは自室に誇るものがないから富裕層を演じるしかない。

え？だって億ションはスレチでしょw
富裕層かどうかはともかく、自宅は都心の数億ションだし、実家も都心の数百坪だし、軽井沢はじめ別荘複数あるけど、全部ここだとスレチだから、家以外の食事やクルマや子供の学校とか、郊外さんは生活レベルが違いすぎて、全然ついて来れてないけど、その後反応見て面白がってるだけ。こちらをチラチラ見なくていいからさ、貧乏アピールしなよ、マンション派は失笑しながらソレ見てるからw

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>>221564 匿名さん

4000万でも新築ありますが？
バカですか？

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>>221568 匿名さん

うんうん、キミの人間性がド底辺なのはよく分かってるから安心してね

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マンションさんは、もちろん7000万～3億でもマンションを勧めないよな(笑)
要は集合住宅じゃ一戸建てには勝てないという事か。

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://maidonanews.jp/article/14600849

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自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
人間の底辺、屑中のクズ、ゴミだな。

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

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横から失礼します。少しだけまともなこと言わせて下さい。
もし本当に比較したいのであれば、現在購入出来る、又は購入してもよいと思う物件を具体的にピックアップして、比べてみればいいのでは？
絵に描いた餅をイメージだけで、あーだこーだ言ってても情報交換どころか、ただの無駄の極みですよ。

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>>221568 匿名さん
庶民スレでエセ富裕風をふかすのは元スレから続くマンションの伝統芸
集合住宅住まいの劣等感を富裕層を演じることで忘れたいらしい

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>>221573: 通りがかりさん

何度かチャレンジしましたがアホなマンションさんが難癖つけてうまくいきませんでした。

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>もし本当に比較したいのであれば、現在購入出来る、又は購入してもよいと思う物件を具体的にピックアップして、比べてみればいいのでは？

戸建てと集合住宅は別物なので踏まえるだけでじゅうぶん。
マンションを持ち家にしてるのは日本の1割しかいない。

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>>221574 匿名さん
横から失礼します。
ずいぶんとその方と長いお付き合いのようですね。ズケズケと悪いところを指摘し合えるのは、気心の知れた仲間ということでしょう。羨ましい限りです。

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>>221576 匿名さん
踏まえるだけでは客観性に欠け、他人を納得させる根拠としては弱い気がします。また「マンションを持ち家として数千万円を支払い購入した人々が、日本国民の1割もいる」とも言えますね。

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他県等々よく分からないのですが、都内ですと4000万で買える物件は、何がしか問題あり（狭いとかセットバックとか、古屋とか）でなかなか戸建ては難しいかもですね。
マンションだと幾分中古で住めそうなところはあるかな。ワンルームとかもあるし。
4000万で東京はファミリーは基本厳しい。特に戸建ては。

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>>221579 匿名さん

別に関東限定のスレじゃないし

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>>221579 匿名さん
ここの戸建ての予算は4000万以上なので、属性に合わせた予算で買えばいいでしょう。

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>>221578 通りがかりさん
「過去70年近い期間で、マンションを持ち家として数千万円を支払い購入した人々は、日本国民のわずか1割しかいない」と言えます。

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>>221578 通りがかりさん
ここのスレ主は「踏まえる」を「踏みつける」という意味だと思ってるんだよ（笑

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>>221573 通りがかりさん
同じ価格帯で比較した具体的な例が過去レスにありますから参考にして下さい。
マンションが完敗でしたが。

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>>221577 通りがかりさん
オマエみたいなゲス人間は、粘着マンションが正体だってバレバレなんだよ！
自作自演で何キャラ演じてんだクズ！

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粘着マンションさんは、負けムードになると新キャラ作るのがパターンだから仕方ないよ…

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>>221571 匿名さん
とても参考になりますね。
独りよがりでない、こういう情報が欲しいです。

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>>221582 匿名さん
同じ意味でもいろいろな言い方がありますね。
しかしこの１割という統計調査はどのように導き出したのでしょうか？
現在の肌感覚では、いまいち信ぴょう性に欠けるように感じます。

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>>221584 匿名さん
そうでしたか。マンションが完敗でしたか。
存じ上げず失礼いたしました。

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>>221589 通りがかりさん

団地風情は泣きながら逃げていきましたよ

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>>221585 匿名さん
おそらくあなたのお知り合いと私は別人かと。
悪く言い合えるほど仲がいいのですね。
でも、誰でも閲覧できる掲示板に書き込む時は、もう少しワードチョイスに気をつけられた方が良いかと。初めての方に余計なことと思いつつ、失礼しました。

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>>221591 通りがかりさん

あんまり楽しくなかったけどバイバイ～

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>>221580 匿名さん

何？
都内ですとって書いてあって尚且つ他県はわからないとも書いてあるのにね。別に関東って書いてないけど全国とも書いてないし、全国の比較ならそれこそピンキリ。
都内の比較だとって例を挙げたの。
理解できる？分かった？