4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションに住むと、周囲は皆敵になる。会話も挨拶すらもせず、子供もいないから、父性、母性本能もない、極めてドライな人が多い。
だからスレでも人間性を疑うような捻くれたコメントばかりになる。
健康で幸せに暮らす家族が住む郊外の暮らしを差別発言するのも、実は自分が実現できなかった理想の暮らしに他ならない、ある意味気の毒な人達。
そう考えると同情の余地がある。

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マンションさんはこんなにひどい奴だ、と解釈することで己の精神を安定させてるだけってのがバレてるからね笑

快適な戸建に住めているはずなのに、マンションへのドス黒い妄想が無くならないのは、住まいよりも本人の人間性なんだろうね☆

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年寄りになるとマンションに縋りたくなるのでしょうか？快適な戸建に住めてるはずなのに、おかしいねぇ

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マンションディスりを繰り返してもドス黒い思いは無くなりませんよ。

戸建派なら、戸建希望者さんに戸建の具体的アドバイスをして差し上げて、心から笑顔になれたらいいのにね。孫のかわいい顔を眺めながら、心の中はマンションへのドス黒い思いを滾らせてマンコミュに入り浸るなんて、そんな戸建はヤダヤダ☆

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>>205632 匿名さん
マンションの騒音問題に年齢は関係なし
マンション騒音に対するまともなレスもできないの？

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マンションに住んでいたお子さんご夫妻に、マンションガー！とかこのスレみたいにマンションのデメリットを挙げてディスりまくってたのかな？孫の家に呼ばれてもマンションじゃなくてよかったねぇとか言ってるんでしょ。そんな姑ヤダわぁ

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>戸建派なら、戸建希望者さんに戸建の具体的アドバイスをして差し上げて、心から笑顔になれたらいいのにね。

マンションなんて買わずに、広い戸建てに住めば心から笑顔になれます。

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マンションマンションと毎日マンションをいじり倒すドス黒い笑顔ですね笑
こわっ

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マンションのよさが全く伝わりません。

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単身世帯ならアパートやマンションに住むだろうが、子供のいる世帯が4000万以下の狭い集合住宅に住むのはデメリットしかない。

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子供のいる世帯は4,000万超の予算で適度な広さで立地と利便性の良いマンションか、郊外の広い戸建を検討する。

4,000万以下の中古狭小ボロマンを踏まえたがるのはここの戸建だけ。

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平成一桁台の調査では９割超えだった戸建の希望者も、いまは７割に落ち込んでいる。
戸建さんのご尽力により、これからもっと減っていくだろうね。

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マンションなんて値段変わっても中身はほとんど変わらないでしょ。
変わるのは土地とハリボテの豪華さくらい。

タワマンみたいに値段と階数上がって逆に音漏れが酷くなるようなケースもあるしね。

子供のいる家庭で快適性を優先したら戸建しかないと思うが。

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マンションは現代の長屋
住宅を共用なんて百害あって一利なし。
騒音トラブルが多いのも、その一例。

https://sumaiweb.jp/articles/47584

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38坪でも子供が二人いると狭いと思う。

でもマンションで二人兄弟とか結構いますね。

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>>205667 匿名さん
マンション住まいを希望する者は相変わらず1割しかいない。

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>>205666 匿名さん
>4,000万以下の中古狭小ボロマンを踏まえたがるのはここの戸建だけ。

4000万以上の価格帯のマンションを語りたいなら別スレへ行きなさい。

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集合住宅に快適な暮らしなんか存在しない。
その証拠は、無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。
それなら、一戸建てに住んで家族だけで暮らす方が遥かに健全と言える。

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>>205654 匿名さん
4000万円のマンションディスりを繰り返してもドス黒い思いは無くなりませんよ。

マンション派なら、4000万以下マンションの希望者さんにマンションの具体的アドバイスをして差し上げて、心から笑顔になれたらいいのにね。孫のかわいい顔を眺めながら、心の中は4000万以下マンションへのドス黒い思いを滾らせてマンコミュに入り浸るなんて、そんなマンションはヤダヤダ☆

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こういうゴミチラシは入れないで欲しいわ
今時オワコンの賃貸マンションなんてここのマンションさん位しか買わんだろ

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>>205675 匿名さん

ああ、田舎住みだと、そんな郊外のゴミ物件情報が届くんだねw
うちにも良く来るけど、近隣の都心物件の10億超えの物件が多くなかなか興味深い。住む場所は大事だねえ、生活レベルが違うと人生観変わるよ。

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こんな貼り紙で警告されるのがマンション。
騒音トラブルは、集合住宅だけのデメリットだ(笑)

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収益物件を検討するなら立地が全てと言ってもいい。山手線外側など論外だし、山手線内でもよく選別すべし。しかも利回り4%ならリートでも最近は年リターン20%のも多くあるし、よくCMやってる「みんなで大家さん」でも7%らしいし、空室リスク背負ってまで、たかが4%物件などゴミだね。

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>>205676 匿名さん

こういうゴミチラシも来ますよ
戸建だと金ありそうに見えるのかなぁ

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住む場所より住む家。
立地だけならホームレスだって一等地(笑)

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>>205679 匿名さん
>戸建だと金ありそうに見えるのかなぁ

逆でしょw
自分でも書いてた通り、そんなゴミ物件のゴミチラシはその程度の属性だと足元見られてるだけ。うちなどの高級マンションだと、8億ならマンション一部屋の価格で、一棟物件は10億20億などザラですから、やっぱり郊外アドレス住みなど所詮は庶民と不動産屋だって分かってるでしょw

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高台のハザードマップに引っかかないエリア。
軟弱地盤の田んぼの跡地や川沿い、湾岸の埋立地、有害な化学薬品で毒されたような工事跡地も避ける。
そこから、自分の生活スタイルに合わせ住む場所を選べば良い。
マンションじゃ自分で立地を選んで建てられないからな(笑)

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>>205680 匿名さん

田園調布の一軒家は安いですからねえ。都心のワンルーム並みの家賃とはw

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>>205678 マンション検討中さん

山手線内側など論外｡
戸建ならまだしも、集合住宅のごときは真っ当な生活ができない粗大ゴミ。

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>>205683 匿名さん

余程気に入っているようだねｗ

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>>205679 匿名さん

ゴミチラシとか誰も興味ないのに、何でアップしてんの？三井信託だから何？うちのジイちゃんが遺言信託で使ってる会社だけど、預託100億以下の客など正直客じゃないって言ってたよw

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>こういうゴミチラシは入れないで欲しいわ

こういうゴミチラシはアップしないで欲しいわ

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>>205686 匿名さん

じいちゃんの話も興味ないけどw

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ゴミチラシを再利用して匿名スレにアップしちゃう低脳なのが戸建てのメンタルなんだろうね。郊外に住んじゃうと暇すぎてアホになるのだろうw

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>>205681 匿名さん

じゃ、ゴミじゃ無いチラシもたまに来るから今度アップしてあげるね
ゴミマンションさんちには来そうもないやつ

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>>205681 匿名さん

１０億２０億がザラだから、君とどう関係あるの。
一部の成金が君みたいな庶民を騙して儲けた金で買ったマンションを自慢するとは
余程お人好しなのかなｗ。
それとも君は破産寸前の中国人投資家かいｗ

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参考になる、をセルフでポチっちゃうメンタリティですからね戸建てさんは。朝から晩まで4000万以下マンションマンションと喚いている時点で、その属性の低さは推して知るべしw

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チラシどころか玄関すらアップできないのがここのゴミマンションさん

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>>205681 匿名さん
未だにスレタイが理解できない知恵遅れ(笑)

別スレありますので、削除依頼します。

都内向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/620936/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/566573/

関西向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20721/

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>>205691 匿名さん

そのゴミチラシがキミとどう関係あるの？うちはこんなゴミチラシしか来ない、郊外のボロ屋住みですという自虐ネタかw

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ここのゴミマンションさんがアップ出来るのはドンキのレシートが精一杯っすw

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>>205694 匿名さん

ゴミチラシくんも削除依頼しといてねーw

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今日も言葉が汚いですよ
どんなお家に住んだらこんな汚い言葉書くようになるのかな、、、

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まあ、参考になる、をセルフでポチっちゃうメンタリティですからね戸建てさんは。朝から晩まで4000万以下マンションマンションと喚いている時点で、その属性の低さは推して知るべしw

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今日は上皇后様の誕生日だそうで。高輪御用邸から滅多に外出されないようで、ご近所ですがお見かけしませんが、都心なのに静かで上品な街で気に入っております。

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>>205700 匿名さん

ちょっとショボいかな？w

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貧乏人は戸建て一択
>>205700
やめなよ、趣味悪い

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８月に新築マンションに引っ越して地獄が始まりました。 14階建の13階なんですが、上の階に住人に悩まされています。 20時くらいから23時くらいまで、ドタバタです。 若い夫婦で低学年の男の子がいます。 直接行って、警察にも入ってもらったんですけど、意味がないです。 逆に嫌がらせのように酷くなってます。 もう病気になると思い、分譲ですが売りに出しました。 他人はかわらないですね、損をしても家に帰ってからゆっくりしたいと思い。 人生思い通りにいかないものですね。

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今日も作文始めちゃったよ

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都内のタワーマンションですが出所不明な重低音に悩まされています。夜1時くらいまでと朝6時くらいから、ウーハーと思われる重低音が響きイライラ。 過去に何度か管理会社に頼み注意喚起文を張って貰いましたが効果なし。また階毎にオートロックがあり上下階には入れないので、どの住戸が出している音なのか特定できない状態です。 マンションの防音工事も自分の住戸からの音漏れ防止リフォームは業者広告出ていますが、近隣からの音の侵入は見当たりませんね。近隣騒音以外は気に入っているマンションなので、何か対策がないものかと思っているのですが

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都内戸建てですが、ここ数日急に冷え込み、特に戸建ては以前住んでいたマンションより室内が寒くて、しかもお隣の室外機とエネファームが大合唱で早朝から深夜までうるさくて堪りません。以前のマンションでは全く気にならなかったのに、直接文句を言いに行くのも気が引けるし、こんな時頼れた管理人さんや管理会社のありがたみに気づいたものの時すでに遅しです…困った。

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>>205700 匿名さん

何の自慢か分りませんがｗ　上皇后様なら一昨年の夏に軽井沢テニスコートでお見かけしましたよ。
昔の思い出話をされていました。

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>>205700 匿名さん

高輪は、上皇邸があるのはもちろん、都心では希少な一低住エリアもあるし、池田山や島津山と隣り合って、閑静な邸宅街を造成していて雰囲気好きです。住民層も代々の富裕層も多く、確か一部上場企業の社長が一番多く住む街としても高名ですし、イメージもいいですね。

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>>205706 匿名さん
空調や床暖もない古い戸建てですか？
うちも23区内の戸建てですが室内が寒いと感じないし、隣の室外機の音が室内まで響くような事もない。
隣との距離がない敷地の狭い戸建てを買ってはいけません。

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>>205708 検討板ユーザーさん

はい。ただ人口の多い、私鉄沿線の郊外区とは地歴、地ぐらいも段違いですから。現在上皇様お住まいの旧高松宮邸はじめ、高輪プリンスは旧竹田宮邸だったり、敢えて説明する必要もない真の高級住宅地です。

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家柄の貧しい貧乏人は集合住宅のマンション一択。
昔から決まっている(笑)

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>隣との距離がない敷地の狭い戸建てを買ってはいけません。

本当にそうですね。過去自宅をアップされたこの家、昼間なのに隣家に遮られて、室内真っ暗になってる悲惨な家もありますしw

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家柄の悪い上京者は郊外に住むしか無いからね。都心に買えない僻みで早朝から深夜まで喚き続ける低属性の戸建てさんw

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スラブ300ｍｍ以上+グラスウール+二重天井（床）フローリングと謳っているマンションを購入検討中です。 今は分譲賃貸に住んでいてマンションを買おうと思ったきっかけは、上階のくそガキの走る足音です。 4月に引っ越してきたのが、もろにわかりました。 管理組合にも苦情申し立ててるのに、一向にやむ気配なし。今のマンションは直天だから、バンバン響きます。 大体、1ＬＤＫとかに親子で住むなー！タタタタター！ お前はタラちゃんか！ 今度あのガキ見つけたら、ふんづかまえて〆てやる！ ・・・すみません、つい、興奮してしまいまして。 デベ曰く、「上階からの足音に関しては、こちらとしては構造的にこれ以上作りようがありません、騒音ないとも言えませんし・・。」と言われました。 そこで質問。スラブ300ｍｍ以上・・・でもやっぱり響くものなのでしょうか？ こればっかりは住んでみないとわかりません。 小走りに走り回るあの独特の音から逃れたくて、無い袖振ってマンション買うんですが、 全く効果なし！だったら、もうどうしたらいいのかわかりません。 あ！戸建てにすれば？って言わないでください。一人暮らしなんで。 あ！最上階にすれば？っていわないでください。お金ギリなんで。

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家柄の貧しい貧乏人は郊外の戸建てと決まってる。同じ広さの港区マンションは家賃100万超えだからw

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>>205714 匿名さん
スラブ厚だけでは決まらんよ
防音は総合らしいよ
お金ない人は戸建、安いからね

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空気は汚い、騒々しくて狭くて星空も見えない。
首都直下地震もまもなく発生する可能性が高いのに防災上のリスクが高い。

そんなところに家族で住みたいとは思えないな。

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＞首都直下地震もまもなく発生する可能性が高い
地震の専門家の意見
東海地震はいつ今にでも発生すると言われすでに何十年も経ってる
関西地方では地震は起きにくい
熊本なんてノーマーク

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>>205717 匿名さん

大抵の都心に住む富裕層は、国内や海外に別宅や別荘持ってますから、何も心配ないですよ。事故が怖いからとクルマや飛行機に乗らないと言ってるのと同じ。チキンは地方で怯えてろw

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都心の広いマンション売れば、郊外戸建てなどいくらでも買えるがその逆は無理。価値が上がり続けるマンションと、低空飛行の戸建てじゃあ資産価値は広がるばかり。都心の土地は希少だが山手線外側などゴミという証明だなw

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>>205720 匿名さん

値段は上がってもマンションは売れないからなぁ

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>>205720 匿名さん
指数グラフなのでマンションは元値が相当安かったようだ。
価格が上昇したのに専有面積が狭くなっているのがマンション。
購入するなら、安くて利便性がいい立地に建つ広い戸建て。

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＞価格が上昇したのに専有面積が狭くなっているのがマンション。
単価が上がってるってことね
新築より高い中古なんてのもあるよ

マンション買っといてよかったよ
もし同じ時期に5000万で戸建買ってたら人生の選択肢が減ったな

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>>205723 購入経験者さん

うるさくて狭いから家族は地獄だったみたいよ

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>>205724 匿名さん
戸建じゃないからうるさくないよ
また作文始める？

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都内戸建てですが、ここ数日急に冷え込み、特に戸建ては以前住んでいたマンションより室内が寒くて、しかもお隣の室外機とエネファームが大合唱で早朝から深夜までうるさくて堪りません。以前のマンションでは全く気にならなかったのに、直接文句を言いに行くのも気が引けるし、こんな時頼れた管理人さんや管理会社のありがたみに気づいたものの時すでに遅しです…困ったなあ。

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>>205723 購入経験者さん

売れたら成約価格教えてねw

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>>205719 匿名さん
災害時に自分や家族がどこにいるかという問題であって、別荘とかどうでも良い話なんだけどね。

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>>205727 匿名さん

マンションの査定価格は絵に描いた餅ですね

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自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

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>>205718 購入経験者さん
災害は忘れた頃にやってくる。
最近は各地で中規模の地震が増えてるから、住むなら大規模震災にも耐えられる耐震等級3の家にしましょう。

地震発生確率と震度予測マップ
https://www.teguchi.info/disaster-control/earthquake-hazard-map/#i1

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冬場のマンションは結露が酷くてカビだらけ。
こりゃ、人間が住む住宅じゃないな(笑)

https://kabipedia.com/2797

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>>205723 購入経験者さん
価格が高くなったのに従来より専有面積が狭くなったマンション
都内の中古マンション市場は2万件以上の在庫を抱えてるし、そんなに嬉しい？

「首都圏の新築マンションはこの10年で狭くなったのに、分譲価格は1千万円以上、上昇している」
https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2

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新築マンションは需要があるから、人気で高くなっているのではなく、あんまり需要がなくなったので、デベロッパーが供給を渋っているから高くなったように見えるだけ(笑)
その証拠に新築マンション供給戸数を実際の数値で確認すると、2020年は約2.7万戸と、10年前から4割、20年前より7割減少となっている。

狭くてチープで割高になったマンションに比べ、広くて豪華な戸建ては、安定供給されているという。

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今時マンションを有り難がるのは、韓国、中国人ぐらいじゃないか？

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大規模修繕計画を予算不足で実施できないマンションが増えている。また、管理費は人件費の高騰などで年々上昇している。ある新築マンションは修繕積立金と管理費の合計で毎月平方メートルあたり1000円かかるものまで出てきた。70平方メートルで7万円である。
大規模修繕のための費用は、当初は低めに見積もられる。なぜなら、新築販売時にこの金額が高いと販売不振の一因になりかねないからだ。
これじゃ、まるで詐欺商法ですね(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/7c98bab5626c30a97759d87d40f8efeb4f1a...

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>>205719 匿名さん

そりゃ富裕層なら持っているでしょう｡私を含め周囲の一種低層住宅の人も皆持っていますからｗ
都心のこんなアパートにお住まいのあなたは、地方の実家が避難先ですかｗ

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一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

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今昔物語

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都内周辺区の土地を買って注文住宅を建てるのだけはやめておきなさい。

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令和の長屋

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年寄りほど戸建て志向が強い。

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今、新築マンションを購入したとして子供世代に相続できますか？
そこ頃には人口も減り、集合住宅は余ってる。
築年数の古いマンションは建て替えもできず、売却も難しい。かと言って、ボロマンションに子供世帯が住むかといえば、それも難しい。
部屋をリフォームしても共用部はガタガタ、空き部屋だらけで修繕もされてないスラムに住む事はない(笑)

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集合住宅に快適な暮らしなんか存在しないという事だな(笑)
その証拠は、無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。
それなら、一戸建てに住んで家族だけで暮らす方が遥かに健全と言える。

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集合住宅のマンションは現代の長屋
トイレやキッチンも共用すると良いな(笑)
https://sumaiweb.jp/articles/47584

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ここの戸建はマンションスレにどっぷりハマって毎日ネガティブな妄想に明け暮れてる哀れな高齢者というのか実際の姿なので、快適な戸建で家族に囲まれて楽しく暮らすまともな戸建民とはかけ離れた存在。
ふつうの戸建派はマンションを恨んだりしてませんよ☆

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一般的に戸建派が想像するマンションがこちらですね。ここの戸建さんの投稿画像と比較するとオツムの中が全く異なってることが一目瞭然。

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>>205747 匿名さん
自分に有利な妄想や広告でしか反論出来ないマンションさん(笑)
情報ソースが無いから、どのスレでも戸建てさんからボコられるんですよ。

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
こんな狭い玄関で我慢してるんですよね？

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

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集合住宅さんに何を言われても戸建てさんには堪えない。
ホームレスに立地や広告画像をさなんか説明されても参考にならないでしょ？(笑)
マンションだと、自宅の玄関すら紹介出来ないんだか説得力ゼロだよ…

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マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。
この点で戸建てに反論できないマンションは、住むに値しない集合住宅。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0

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