4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>区分所有権と共用部がマンションのデメリットの根源

有象無象の住民の質も追加しましょう
騒音スレでよくわかる

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戸建を見て分かったことは50坪、120m2の戸建って、
本当に普通で高級感など皆無で住むことにワクワク感がないってこと。
そこにあるのは堅実な生活のみかな。
マンションから戸建への買い換え悩ましい。

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>>203762 匿名さん

多分感性がバカだからだと思いますよ

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土地が50坪の建売りなんて今時ど田舎にしかないだろ
設定に無理がありすぎで無知丸出し

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都内で4000万以下の戸建やマンションってあるの？
地方だと分かるけど

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都内限定にしたいのはマンションだけ
マンションはメリットがないから後出しで何かと条件をつけたがる

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>>203762 匿名さん
お仕着せの間取りや仕様、割り勘の共用部でワクワクできる程度ならマンションでいいのでは？
注文住宅にすれば、土地探しから間取りや詳細な内外装の仕様決めまでワクワク感を感じられます。
ただし戸建ては他人と割り勘にできないので相応の予算がないと厳しい。

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建売の戸建はダメなの？笑

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低い予算で外壁も屋根も外構も専有したい戸建さんには建売の戸建がいちばん。

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公道から３秒で即自宅の玄関にアクセスできるオープン外構のメリットを享受したい人には建売がいちばんだと思う。

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マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんがどこに土地を買って注文戸建を建てることができるかどうか。

このスレの課題だね。

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注文住宅にして何でもできると言わないとマンションには対抗できない。

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注文住宅だと逆にめっちゃ安くできるんですか？

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50坪、120m2の戸建でも注文住宅だとマンションみたいな高級感出てくるんですかね？

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>>203773 匿名さん
変形地に安い材料で作る場合は注文住宅

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>>203774 匿名さん

田舎出で感覚がバカだと団地にしかトキメかないんじゃない？

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ホント、マンションさんは重箱の隅を突くしか能がないのかな（笑）
オープン外構なんか、今時のミニ開発分譲でもやっていないし、あるとすれば敷地オーナーが同じ家くらい。でも周囲とは塀で隔てるのが常識。但し私道にしてカースペースだけはオープンにする場合はある。
うちも百坪超の敷地内に２棟建て二世帯住宅にしたが外構は塀と生け垣にガレージシャッター。
無知はこれだからな（笑）

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オープン

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>>203774 匿名さん
マンションのどこが高級感があるの？
まさか共同利用の玄関（笑）

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>>203778 匿名さん
バカの一つ覚え。
２３区内には無い。
でも、君の借りているアパートより、３倍は広そうだな（笑）

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>>203776 匿名さん

今回戸建を見させてもらった素直な感想です。
うちのマンションが吹き抜けエントランス、コンシェルジュ、総大理石のエレベーターホール、開口の広いダイレクトウィンドウの眺望だからかもしれません。
私が見た戸建は２×４らしく、窓の開口が広く取れないって言ってました。
なのでリビングダイニングで約20畳あるのに解放感がまったくなかったんですよ。
価格は、私が約10年前にマンションを購入した時とほぼ同じなんですけどね。
駐車場2台分あるところは良かったです。

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>>203781 匿名さん

その感覚田舎出らしくて良いんじゃない？
そう言う間抜けと投機対象者がいるから一定数ゴミでも売れるんだからさ

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>>203782 匿名さん

見せてもらった道路が北にある家はリビングから隣の家しか見えませんし、
道路が南にある家はリビングから道路しか見えませんね。
これもワクワク感を感じない原因の１つだと思いました。
屋根裏収納っていうんですかね、それは便利そうでした。

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>>203774 匿名さん
金をかければいくらでも高級感は出るでしょ。
安いHMの上もの2000万円相当の建売と中堅 2500万、大手の 3500万の建売でも外見、中身は全然違うよ。

鉄骨系なら床から天井までの窓を広面積でとれて、マンションより断然明るい。
マンションはハリボテでいくら頑張っても狭さがどうしてもチープ感を醸し出してしまう。

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>>203780 匿名さん

恨むなら、オープン外構を恨めよ笑

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>>203784 匿名さん

価格はそれなりにするんですけどね。
50坪120m2戸建の限界を感じました。
天井に窓があっても解放感は得られないと思います。

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所詮はマンションだと4,000万以下になる戸建なんでしょ？

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最近は予算設定を無視するのが戸建さんのトレンドなのかい？笑

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本当に期待してたんですよ。
１２０ｍ２あるし、車も2台止められるし・・・。
でも実際みたら、あまりに平凡で。

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うちは２３区内の注文住宅だからあとは知らん！

と開き直る戸建さんw

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マンションのエントランスのような高級感は一般の戸建だと無理でしょうね。

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オープン外構の戸建が気に食わない戸建さん。

なんで？

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>>203784 匿名さん

予算いくらでもって言ってしまえば何でもありやん笑

ここはマンションだと4,000万以下の予算になってしまう戸建のスレなんだけど、分かってる？

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>>203791 匿名さん

別に共用部だからどうでもいい感じ

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共用部が超豪華で専有部の部屋が70㎡の1面採光だとまるでコントみたいですよね

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リアルに比較検討者が現れたら苦しい戸建さん

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>>203786 匿名さん
マンションならなおさら感じられないということだね。

マンションのリビングで感じる開放感は周りが狭いことによる錯覚だから。

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>>203795 匿名さん

うちのマンションの場合、全部屋が南面から採光が取れてるので、
そこがまた良いところなのかも。
見せてもらった50坪、120平米の戸建は、東に窓がある部屋があったり、西がバルコニーだったりして、日当たりの面でも不満でした。

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>>203797 匿名さん

うちのマンションが解放感あるのはワイドスパンのDWのおかげだと思います。
ほぼ床から天井までしかもワイドスパン。
一方、見せてもらった50坪120平米の戸建は2×４なので窓が大きく取れないと言ってました。これが解放感がない原因だと思います。

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>>203799 匿名さん

なんでわざわざ図面やネット画像で分かるのに内見したの？今は緊急事態宣言中のコロナだからだいたい最初はネットでやりとりだよね？
建売りでしょ？
図面も読めないの？

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>>203800 匿名さん

もちろん事前に図面見ましたよ。
すごい期待してたんですよ。
50坪120平米、車2台分の駐車場、ワクワク感ありました。
で、実際に見せてもらったら、がっかり。
堅実な生活はできるんだろうとは思うんですけどね。

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>>203797 匿名さん

眺望もあると思いますよ。

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近所の戸建で夜にリビングのカーテン開けるのって見たことない。
知り合いのマンション行ったらやっぱり眺めは良かったですね。

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マンションだと4,000万以下の予算になる建売だと外壁はモルタルの吹き付けだよね。
建てたばかりだと白くて綺麗なんだけど、すぐに雨染みで黒ずんでくる。
全面サイディングで囲った方がいいね。
タイルは理想だけどご予算が高くなる。

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>>203804 匿名さん

うちはALCでデュラ光施工してるから汚れないなぁ

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>>203801 匿名さん

まぁ、マンションなら図面見てから内見行って部屋の狭さにビックリなんて日常茶飯事だけどねw
「これホントに6畳ある？」なんてしょっちゅう

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調べてみたら新築50坪以上の建売りって日本で38軒しかないんだね
こんなかに内見した物件ある？
https://suumo.jp/b/kodate/kw/%E6%88%B8%E5%BB%BA%E3%80%80%E9%96%93%E5%8...

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>>203807 匿名さん

その中で建物120㎡って春日部の一軒だけだねw

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>>203806 匿名さん

現居マンションからの住替え検討で戸建見に行って比較してがっかりって言ってるのに・・・苦しい反論だこと。

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マンションの眺望に慣れてしまうと、戸建はどうしても閉塞感を感じるのは仕方ないです。
それに高級感なんてあとづけでどうにでもなる。
私は城南で３０坪カースペース１台の建売家を買いましたが（今はより広い親の土地に家を建て居住）、その家を買うまで中古を中心に3年かけのべ100件以上検討、40件は内覧しました。
やはり北側道路で、庭も坪庭レベル（笑）リビングの前はやはり家が敷地ギリギリに建ち日照時間も少ないという問題はありましたが、二階は陽当りいいし、家族分部屋があり、木や花を植えたり、アプローチや門に好みのタイル張ったり、照明替えたり、自分仕様にして見違えるようになり、満足しました。
都内は土地か少なくなかなかないから、中古をリフォームするなどして、選択肢を増やす事が大事。
マンションよりも立地、特に道路付け。裏通りで4m以上の公道に面した駅近の整形地なら貴重ですよ。

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>>203808 匿名さん

マンションさんの話は基本嘘だからあまりレスしないで良いと思います

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まあ、見ているだけの戸建購入予備軍もいますからw
ただマンションの屁理屈は矛盾だらけ。
例えば開放感？　そもそも天井が低いでしょ（笑）
玄関、廊下、バスルーム、トイレ…全て窮屈
日当たり？　タワマンなんか北向きオンリーなんてザラ。
眺望？　空と小汚い近くのマンションみてどうする（笑）庭の緑に勝るものなし。
カーテン要らず?　隣のマンションから双眼鏡で
丸見え。直射日光どうするの（笑）

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戸建さんの投稿は殆ど妄想だからスルーで。

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>>203812 匿名さん

眺望って夜の話をしてたんだけど。
戸建はカーテンフルオープンの家は見たことがないと言いましたよね？
なんで人の話を都合の良いように変えるんだろ？
ま、人の話を聞けなくて自分の事ばかり言っちゃうバカなんだね。こんなのは実社会では疎ましがられて誰も相手にしてくれないから、匿名スレで発散するしかない哀れな戸建さん。

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>>203805 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建なのかな？うちは

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ここは戸建さんが立ち上げたスレなのに、予算設定を戸建自らぶち壊してるね。
共喰いかw

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都合の悪いことを言われると、ウチは違うとしか言わない戸建さん。それって反論になってないからね笑

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>>203816 匿名さん

戸建派が立てたスレってどこで分かるんですか？

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>>203817 匿名さん

マンションさんはそれすら言えないけど
自宅がゴミだからかな？

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>>203810 匿名さん
眺望はすぐ飽きるし、発生の可能性が高まる大規模災害があると自室避難は絶望的。
なにかと煙は高いところに上りたがるとよく言われます。

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>>203813 匿名さん
実際に戸建てに住んでおります。

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>>203821 匿名さん

実際に戸建てに住んでおりまぁす。

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>>203819 匿名さん

うちは違いますから。

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都心エリアの話をしてたらブチ切れて削除依頼を出しまくってたのが戸建さん。

他ならぬ戸建さんが予算関係ないって言うのなら構わないよ？いいの？笑

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眺望ならマンション

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集合住宅より戸建てのほうがいいですよ。

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豪華な共用施設やサービスもマンションの魅力ですね。

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戸建なんかの何が良いのかさっぱり分からんな。

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戸建さんは都内の注文住宅でマンションに対抗するみたい笑

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>>203827 匿名さん
割り勘でもランニングコストはお高いんでしょうね。
同じ支出でそのマンションよりかなり高額な戸建てが買えそうです。

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>>戸建なんかの何が良いのかさっぱり分からんな。
まずは高密度居住の集合住宅じゃないこと、共用部が無いから管理組合やランニングコストが不要な事。

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>>203828 匿名さん

一部のバカには分からんのだろう
そりゃしょうがないわなw

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>>203818 匿名さん

このスレの経緯を知らんの？

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今後はマンションが望ましい☆

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>>203834 匿名さん

そういう奇特な方も希にいるでしょうね

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>>203835 匿名さん

烏合の衆とは違いますからね。

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みんなが戸建ってゆってるから戸建w

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>>203837 匿名さん

戸建が良いと思ってたらみんな戸建が良いと言っていた

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>>203836 匿名さん

集合ゴミ住宅なりの自己主張ですか？

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>>203810 匿名さん
>>特に道路付け。裏通りで4m以上の公道に面した駅近の整形地なら貴重ですよ。

私が見た50坪、120平米の戸建は、確か６ｍいくつって言ってたかなあ。
ちょっと自信ないけど。狭く感じました。

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>>203839 匿名さん

上の方からクズ戸建を踏み潰すのが醍醐味☆

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4,000万という金額は戸建さんが設定したもの。

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高級感を感じなかった理由を考えてたんですが、やっぱり建物が小さいことと、土地が50坪しかないことですかね。周りの区画も50坪程度でした。高級住宅街ってもっと１つ１つの区画が大きいですよね。50坪120平米に期待しすぎました。

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>>203843 匿名さん

春日部だっけ？(笑)

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>>203844 匿名さん

どこですかそれ？

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>>203845 匿名さん

スーモで50坪で120㎡の建売は春日部しかなかったらしいよ
そもそも50坪の分譲なんて場所が良ければ価格が高過ぎてド田舎しか売りに出されないでしょ

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>>203840 匿名さん

うちも見に行きたいです！
どこの会社のどのエリアの物件ですか？

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>>203843 匿名さん

どこの会社のどのエリアの物件？
内見しただけで買った訳じゃないんだから問題なく教えられますよね？

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建売りで戸建てをかたるのがマンション脳

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まー毎度毎度の嘘だからなぁ
ウソ、成り済まし、虚言
団地民特有の嘘つき病だな

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>>203846 匿名さん
都内まで1時間程度の郊外新興住宅地だけどリーマンショック後は駅まで15分だけど一低で土地60坪、建物37坪くらいの大手HM建売が5千万くらいだったよ。
徒歩7分だと同じ広さ、建物で6-7千万くらい。

3年くらい前は、駅から徒歩25分で土地が55-60坪の大手建売で5-6千万円くらいだった。
新しい分譲は出てこないが中古はほとんど値下がりしてない。

戸建は電車通勤よりも車で市内通勤が多い。

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>>203851
そんな中途半端ないなか一番やだな

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>>203851 匿名さん

私が見た50坪、120m2の戸建はもっと価格の高いエリアですが、
今後も価格下がらないですかね？

マンションがあまりに値上がりしたので、売って戸建を買おうと思い
探してるところなんですよ。

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>>203853 匿名さん

ぼくちゃん販社も言えない幻のオウチは夢で見たのかな？w

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>>203853 匿名さん

うちもその物件見に行きたいです！ どこの会社のどのエリアの物件ですか？

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わくわく感が必要なら建売りより注文戸建て。

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>私が見た50坪、120m2の戸建はもっと価格の高いエリアですが

ちゃんと4000万のマンション踏まえました？

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>>203852
都内に毎日1時間通勤はきついが、たまに出るなら問題ないという中途半端な田舎のおかげで道は広いし、公園も多いし、20分程度車を走らせれば里山まであるのは良い面かもしれません。

微妙なところなので住宅購入者も市内勤務者が多いのだと思います。
（その割には地価高すぎ）

大きな病院も多いし、大型の商業施設もいくつかあり、どこも車でささっと移動できるので生活には困りません。

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>>203858 匿名さん

環境、初期投資、物価、暮らしやすさ、ストレスフル等意外と一番正解かもしれませんね

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いい戸建てを買える属性の人はマンションなんか買わない。
このスレでは4000万のマンションを踏まえた体で高額な戸建てをかたればよい。
ランニングコストの金額に拘るのは低属性の粘着マンションだけ。

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>>203860 匿名さん

ですね

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>>203857 匿名さん

いいえ。
もっと高いマンションに住んでます。
十年ちょいでかなり値上がりしましたが、
戸建は当時のマンション価格で探してます。
マンションは価格上がりすぎたので、戸建に避難しようかと。
マンション価格が下がれば、また、マンションに戻っても良いと思ってます。
50坪120m2程度の戸建を探してるのですが、今のマンションほどの満足感を得られる戸建が見つかりそうになく
悩ましい限りです。

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コロナでにわか戸建ブームになっていて、バブル臭プンプン
今は戸建の物件が極端に少ないですが、日本は高齢化・貧困に向かい、団塊世代もいずれ家を手放すから、駅近以外は皆下がります
買換特例も1億円超だと使えないし、私なら今売って実家か賃貸で我慢、買うのは下がってからにします
売却差益分の所得税住民税はしっかり取られるけどｗ

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いい戸建ては駅近を敬遠する。
鉄道や飲食店などの繁華街、高層ビル等は戸建ての嫌悪施設。

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>>203862 匿名さん

そもそも今のマンションの広さも購入時価格も分らないから、アドバイスのしようも無いなｗ
普通戸建を探すときは、土地から探すか、中古リフォームするか、どちらかですね。
それに複数の不動産屋や金融機関などに条件を伝え、自分でも何十回と候補地を見て回ります。
キツイ言い方ですが、気に入った物件が見つからないのは、貴方の人脈と与信、気力の問題です。
マンションに未練があるうちは、積極的でない証拠。まず無理でしょうｗ

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建売り、中古で50坪なんて戸建を選ぶ時点で情弱丸出しのアホ

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>>203852　 匿名さん

神奈川だと寺家ふるさと村のある青葉台、埼玉だと所沢あたりかなｗ
今はネットで何でも注文できるし、リアル店舗もある。オンライン教育やTeamsがあればグローバル会議もＯＫ。地元仕事なら対面もコロナも心配なし。
私は23区内が実家だけど、甲府の某支店に勤務したことがあり、人生で一番住むには最高で、本当に戻りたくありませんでした。
（なんせ趣味がバイクや登山、ジョギング、スキー、温泉、グルメ、音楽なんで）
森永さんも言っているように、都心に近い里山暮らしこそが最高の贅沢だと思います。

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小室さんも無理してニューヨークのアパートに住まないでウエストチェスターとかフェアフィールドに住めば良いのにね

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>>203865 匿名さん

そうかもしれませんね。
50坪120平米に夢を見すぎてた感じです。
それなりの価格なのに実際見たらあまりに平凡で。
車2台停められるのは素敵。
今、suv1台なのですが、遊び車を１台追加したいです。
今のマンションでも2台持ち可能ですが、駐車場代だけで月10万円になってしまいますから。
自分で少しはいじりたいし。

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異常気象が当たり前の世の中になりますから地盤やハザードマップ優先でエリアを選ぶのも一つの方法です

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/0000000...

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>>203869 匿名さん

駐車場が5万のエリアに50坪の建売りはありません。

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>>203871 匿名さん

マンションとは別のエリアですよ。

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>>203872 匿名さん

何度もお願いしてますが、うちもその物件見に行きたいです。 どこの会社のどのエリアの物件ですか？
なんで無視するんですか？何か都合悪いんですか？

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>>203873 匿名さん

そんなの言えるわけないでしょ。
住むことになるかもしれないんだから！

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>>203874 匿名さん

エリア(市や区)は言えるでしょ？

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>>203875 匿名さん

言えません。

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>>203875 匿名さん

嘘つきのアホ相手しても時間の無駄ですからスルーでお願いします

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>>203877 匿名さん

嘘だと思うなら是非無視してください。

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いいマンションを買える属性の人は戸建なんか買わない。
些細なランニングコストの金額に拘るのは、支払いの難しい低年収低属性の粘着戸建だけ。

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>>203879 マンション検討中さん
>いいマンションを買える属性の人は戸建なんか買わない。

日本の7割は戸建てが望ましい住居だと考えている。
戸建てには無駄な金がかかる共用部が不要。
同一の支出額で購入できる物件価格は常に戸建て ＞マンション。
いい戸建てを買える属性の人はマンションなんか買わない。

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マンションに住みたがるような人はわずか1割しかいない。
購入して住みたがるような人はさらに少ない。
マンションのレスはいつもごまめの歯ぎしり。

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粘着マンションとか、カスハラしてそう(笑)
集合住宅は、管理会社にボラれるのが普通って事だな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/712185e3a6dc7aab850a424c5bd1cc9d0599...

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みんなが戸建とゆってるから戸建

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所詮はマンションだと4,000万以下の予算になる戸建だからな笑

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朝からマンションを恨む戸建かな。

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このスレの成り立ちを知らないにわかが思い違いをしてるようですが、当スレでマンションを4,000万以下に決めたのは戸建さんです。

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５年もスレやって未だに予算が組めない戸建。

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未だにここが「住宅ローン・保険板」ということを分かってないバカが居ますね。
ここは物件を比較するスレじゃないので。
マンションと戸建のそれぞれのローンや予算組みの違いを実践的に検証するスレです。

そもそも、マンションのメリットが見つからない＝買わないのであれば予算はゼロ。 己の属性に応じた予算で戸建にするのが結論で、ここの戸建さんは全てそうなる。
にも関わらず、マンションのデメリットガー（メリットクレクレ）と言って暴れ回るのはただの荒らしだからマンション派から相手にされないのは仕方がない☆

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隣人ガチャにハズレたマンションが苦労してるぞ。
解決策は、戸建てへの引っ越しだけ(笑)

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

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>>203884 匿名さん

朝からウジウジ嫉妬ですかｗ
戸建派はスレタイなんかとっくに無視して、楽しんでいるよ
お金がないのは、安い集合住宅暮らしの貴方だけｗ

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いまだに比較スレだと理解できない粘着さん。
集合住宅のマンション(部屋)と一戸建て(家)を比較されたら困るからね～(笑)

ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/

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>>203888 匿名さん

嫌なら出て行って結構
はっきりいうけど、ウザイ　

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マンションですが最近の理事会議事録は、管理会社の売り込みが多い。管理会社は、コロナの影響で在宅が多くなり、都市部オフィスの管理売上が落ちてる。判断の甘いマンション管理で売上を補填する。理事会が判断を誤ると修繕費が爆上がりする。私は、不安を感じる。

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>>203886 匿名さん
そのスレに延々と固執するマンションがいる限りまだまだ伸びそうだ。

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>>203888 匿名さん
未だにここが単なる「住宅ローン・保険板」カテということを分かってないバカが居ますね。
スレタイを読めば戸建てとマンションを比較して楽しむスレであることが判る。
マンションもメリットをひとつぐらい出して一矢を報いましょう。

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>>203895 匿名さん
バカはあんただろ

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カテに拘束されないのが匿名掲示板のいいところ。

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板はざっくりとした分類のためで話題を制限をかけるためのものではないでしょう。
スレタイが全て。

小学生でも分かるスレタイを理解できないのは本当に馬鹿だよ。

そして共同住宅にはほぼ確実にそういう人が住んでいる。

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>>203895 匿名さん

実社会では一向にうだつの上がらないチンケな戸建風情が2,000万のハンデ貰って架空のマンション相手に憂さ晴らししたいだけだろ笑

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価格帯が違う物件は比較にならないって事を理解できないアホはここのスレに居座る戸建だけ。

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若葉マークが偉そうにモノをぬかすなよ笑

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ここのスレの成り立ちを知っていれば、ここが比較スレなどではない事ぐらい分かると思いますけどね☆

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>>203896 匿名さん
>バカはあんただろ

カテには異状に拘るのに、スレタイのマンションは4000万以下という予算額を平気で無視するのがマンション。
お陰様で21万レス目指し急伸中。

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若葉外れてから出直して

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ここは戸建とマンションの予算組みについて話をするスレだから、住宅ローン板に分類されてるんですよ。

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>ここのスレの成り立ちを知っていれば、ここが比較スレなどではない事ぐらい分かると思いますけどね

戸建てかマンションどちらかを購入するには理由がある
比較すればよい

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>>203903 匿名さん

スレタイを無視して楽しんでるとさっき言ってたよね？笑

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>>203893 匿名さん

残念ながら、今は管理員のなり手がいない。
仕事は楽でも時給（給与）が最低レベルだし、雇用延長の方が給与は最低でも2倍は貰えるからね(笑)
住不なんか無理して請負わなくなったし、材料費、工事修繕の人件費も上がり、かつ高齢化や外国人登用で修繕管理の質が低下し、更にマンションも老朽化し、部材が入手困難な状況。
これらを解決するには管理修繕費を上げるか、住民自ら共用部を管理（ゴミ出しや清掃）するしかありません。
余り管理会社を苛めると、手痛いしっぺ返しが来ますよ。

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集合住宅より戸建てですよ

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>>203906 匿名さん

購入しないなら予算はゼロだ。
マンションのメリットやデメリットは買う買わないの話だから、ここのスレで言い合うことではない。

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戸建に決めてるなら比較する必要ないよね笑

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マンションを買わない理由を述べてる戸建さんって、マンションさんに何を求めてんの？
甘えたいのか？笑

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>>203899 匿名さん
チンケな集合住宅風情の分際で、匿名をいいことに泣き言だけは一丁前だな笑笑
悔しかったら玄関の写真でも出してから、出直してこい。

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>悔しかったら玄関の写真でも出してから、出直してこい。

出したら文句言うから出しません

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新入りのマンションさんは、予算や保険、ローンにやたら拘りますね(笑)
なら、自ら具体例をだして下さい。戸建はローン明細も玄関写真も例示していますが、マンションさんからは何も例示された試しがありませんからね。
出せもしないくせに、比較論で負けた腹いせが余りにも見苦しいですね。
仕事でもそんな感じで誤魔化したり、茶化したり、言い訳ばかりしているんですか(笑)

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>>203914 匿名さん
余りにも貧相だからと、自ら墓穴を掘りましたね(笑)

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住居比較だけでなく、論戦でもコテンパンにやられるマンションさんw

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> 予算や保険、ローンにやたら拘ります

住宅で共通の話って他に何がある

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集合住宅vs戸建はそれ自体がハンデ。

マンション派は頭使わなきゃいけないのにスレタイも読めない知能を晒して、スレチ、罵倒が主。

共同住宅の居住スタイルを考えれば住人の質は非常に重要。
自分達で住居のリスクを晒してますます差を広げてるんだよね。

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＞集合住宅vs戸建はそれ自体がハンデ

マンションではなく集合住宅
予算も4000万まで
ランニングコストには保険代、ネット、戸建の修繕費は含まないで比較
そこまでハンデがないと戸建には勝ち目が出なかったのが
このスレの始まりよ

うちのマンションの管理費、修繕費には
ネット、セコムの費用も含まれるよ

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産経はいい記事書きますなぁ
タワマンで管理会社変えて大規模修繕できるのかなぁ
あれ結構特殊な工事でしょ？

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6405242

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マンションは共用部の建設費を含め、共用部すべての費用が戸建にはない固有のコスト。

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>>203920
戸建 マンション 維持費 比較
でググってみたら？
修繕費と保険料を入れていないアホなんていないよ。
（その発想自体がかなり驚きだわ）

住人以外が侵入しても誰も分からないマンションと違って戸建にホームセキュリティが必要かどうかは自明じゃない。
しょぼいネットワークはむしろお断りしたいので、強制的に押し付けられて金をとられるのはむしろ迷惑でしょう。
個別に光ファイバー引けばいいのに未だに共通のおしつけネットワーク採用しているマンションが多いですね。

マンション等の共同住宅に勝ち目が無いのはその狭さと騒音リスク、共用部の利用トラブルが原因。
立地は変えられても建物と居住スタイルの特性は変えられないからね。

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＞修繕費と保険料を入れていないアホなんていないよ
ここの戸建はアホなんだね

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>>203921 匿名さん

管理会社も大変ですね(笑)

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本家スレで同額のマンションと戸建だと勝負にならないと悟った戸建さんが、ランニングコストの分戸建の値段を上げようと画策してこのスレを立ち上げた。

そして、4,000万以下という価格設定にしたのは、コテンパンにやられまくっていた都心マンションさんを排除したかったからです。

これがこのスレの真相だね☆

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マンション管理費はまだ上がる？首都圏は価格上昇の影響で、9年で約20％も上昇！

毎月支払いが生じるマンションのランニングコストには、管理費、修繕積立金、駐車場代などがある。マンション購入後の家計管理を考えるときには、ローン返済金と併せて、こうしたランニングコストの負担も念頭において資金計画を組み立てなければならない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f5dede4891ec346f4dc70fc16ce22bdf2a88...

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管理会社が中抜するからといって、管理組合が直接工事会社に発注するのは難易度高いです。そこで間に入るマンション管理士や、建築士、業者を紹介しますよ。としているNPO法人などがあるわけですが、これがまた、見積もり出来レースをやって業者からバックマージン取ったりするような悪質なのがいるので、その選別はほんとに難しいですよね。
こういう問題はますます増えてくるでしょうね。

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マンションさんへの恨みが20万レスの原動力。コピペを貼りまくるあまりのしつこさとキモさに「粘着戸建」と名付けたのも都心マンションさん。

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マンション→戸建てへの引っ越し組です。
集合住宅は住民同士や、組合、管理会社となにかしら必ず揉めます。そしてトラブルの元凶は、区分所有であること、購入後もかなりの維持費がかかること、そうして払っているお金の使い道を区分所有がゆえに自分で決められないこと、これに尽きます。
国民全体の懐が厳しくなってきて、マンションのこういったデメリットが顕在化してきてるのでしょう。

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>>203924 匿名さん
維持費に保険料入って無いなんて思うのはあなたと同レベルのひとくらいでしょう

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マンションの管理が気になるなら専用スレを立てたら良いのにね☆

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マンション管理も拒否され自主管理ですかね？
まぁマンションはババ抜きだから、住み替えしながら暮らすジプシー生活か(笑)
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6405242

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物件を比較するなら価格帯を合わせないと意味がない。

ランニングコストは生活費との兼ね合いもあるから、払える払えないはその人次第だろう。
個人的な都合をスレに持ち込むのはバカですね。保険料を維持費に入れるかどうかもその人次第だからどっちでも良い。

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自家用車を購入するのが戸建てだとしたら、集合住宅のマンションは、さながら乗り合いバスの席を購入するようなもの(笑)

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マンション踏まえてもローンは増えません。

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住居にかかる価格帯を合わせるからスレタイの様になる。

もちろん購入額を同額にしても良い。
その場合も維持費の差はメリットであることに変わりは無い。

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マンションを購入した人は管理組合の組合員であることを認識しなければいけない。管理組合なんか知らん！とか言ってるひとに限ってクレーマーだったりする。
そしてその意識が低いマンションに限って、利益優先のマンション管理会社にやられたい放題。
管理組合と管理会社のバランスが必要と思います。

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しょうもない若葉マークの戸建がスレ荒らしを続ける限り、マンション派がまともに応じることはありませんからね☆

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マンションのメリットは立地と利便性。

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>>203937 匿名さん

住居に掛かるってなんだよ。
家族構成や養育費や子どもの学校や習い事、車などの消費材によってもランニングコストは変わる。
それらを総合的に勘案して買うかどうかを決めたら良いだけだろ。

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スレチを続けることが荒らしという認識が無い。

これは共同住宅内での迷惑行為にも通ずること。
トラブルが無くならないわけです。

普通の人は精神的にも戸建のほうが快適に暮らせますね。

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ここの戸建さんは、毎月のローンからマンションのランニングコスト相当額（幾らを想定してるのか謎）を差し引くと、4,000万以下のマンションしか狙えないんですかね？

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戸建さんは、4,000万以下のマンションを踏まえたいなら、毎月のローンと比較したいマンションの維持費を明らかにして下さい。

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戸建さんは毎月の支払いがキツイなら、ローンの返済期間を伸ばしたり、ネット系の変動を検討したら？

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マンションの管理に文句を言うまえに、ここのスレが4,000万以下のマンションである意味を考えてみよう。

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ランニングコストを考慮しようがしまいが、集合住宅なんてゴミ住宅は、一戸建てに対して優位性を証明する事ができない(笑)

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>>203942 匿名さん

快適な戸建に住んでいたら毎日朝から晩までマンションを恨む必要はない。つまりここの戸建さんはふつうの人じゃないってことですね。

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マンションさんは若葉マークの自立支援カウンセラーじゃありませんので☆

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なんでこんなスレでマンションのメリットを挙げてやる必要があるのだろう？

デメリットしか見つけられないのなら戸建でどうぞ。お互いに戸建とマンションに分かれて楽しく暮らしましょうや笑

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快適な戸建に住んでいまの暮らしに満足していたら、関係ないマンションのことをゴミ住宅とか言ってドス黒い愉悦に浸る必要もないと思うんだけどねぇw

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戸建のコスト
保険…10000円
ネット…4000円
修繕費…10000円

マンション（4000万クラス）
管理費、修繕費…25000円

これくらいは見とかないとね

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マンションで憂さ晴らしをしたい戸建のスレ。

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>>203953 匿名さん

３６５日サンドバッグだもんな
最近マンションはパンチドランカーの症状も出始めてるしw

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>>203954 匿名さん
マンション買えなかった人が何言ってもかわいそうなだけで、、、

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>>203943 匿名さん

４千万で家を買うならと仮定しただけで、それしか予算がない人限定とは書いていない。
新築限定でも都内限定でもない。
わざわざ安普請のマンションを踏まえる必要もない。
嫌なら出ていけば良い。
私は今の家のリフォーム予算を４千万以内にしたいとは思うが。

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>>203956 匿名さん
もうリフォームしないと住めないほどボロくなったの？

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マンションさんがスレタイに拘る割に、具体的な数字や体験談が出ない理由を教えて下さい。
これも管理会社まかせ？

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>>203955 匿名さん
マンションしか買えなかった人が何を言っても負け惜しみにしか聞こえないだけ（笑）

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マンション価格の6割以上は共用部の費用だからマンション固有のコストになる。

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>>203957 匿名さん
リフォームの意味を知らない憐れな集合住宅民のおバカな意見w

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>>マンション買えなかった人が何言ってもかわいそうなだけで、、、
日本の7割はマンションなんて買いません。

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>>203952 匿名さん
保険料は個別にいくらで計算したのかな？マンションは専有部の保険料が抜けてるし。
うちの戸建ての損害保険は長期契約が可能な時期に契約したので、30年契約で約60万円。
5年更新の地震保険を入れても月1万もかからない。
修繕費は15年目に総床120㎡の屋根とバルコニー内外装の点検補修でおよそ80万。
外装はタイルなので洗浄と目地の点検だけだったけどね。

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４歳の男児、マンション９階の窓から転落して死亡…転落防止用の手すり最上部は、床上およそ120センチ


小さいお子様にはリスクが高すぎる住居です

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6405262

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>>203954 匿名さん

毎日憂さ晴らししても、マンションへの恨みはちっとも晴れません笑

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>>203963 匿名さん

で、踏まえるマンションは？笑

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匿名スレでマンション相手に憂さ晴らしをしたいだけの戸建。

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>>203965 匿名さん

これからも噛ませ犬頑張ってね

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たいして給料は上がってないのに借入額は右肩上がり、自己資金は右肩上がり
ちょっと金利や管理費が上がったらパンクするアホマン民が増えそうで楽しみです

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>毎日憂さ晴らししても、マンションへの恨みはちっとも晴れません笑


最近そんなことばっかり書き込んでるけど無駄だからもうここ見ないほうがいいんじゃない？
生きてて辛いでしょ？

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＞たいして給料は上がってないのに借入額は右肩上がり
上がらない人はかわいそうだね

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＞上がらない人はかわいそうだね

マンション購入者の世帯年収国の調査でもほぼ上がってないけど？

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>>203966 匿名さん
マンションならどれも同じ集合住居

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>>203973 匿名さん

だから、踏まえるマンションは？

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>>203968 匿名さん

いくらでも湧いてくるウジ戸建を上から踏み潰すのがマンションの醍醐味☆

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ここの戸建は、毎月のローンからマンションのランニングコストを差し引くと4,000万以下のマンションしか狙えない予算になってしまう。

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4000万以下と5000万のマンションに違いってありますかね？
戸建てさんが指摘している、集合住宅の構造的なデメリットは価格帯に影響しない。
騒音や駐車場や駐輪場他の共用部、住人トラブルなど普遍の問題はマンション共通の問題だぞ(笑)
そこを攻められると防戦一歩だから、話をローンや保険に切り替えたくて必死になっちゃうをだよね～？

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>だから、踏まえるマンションは？
ランニングコストがお高い4000万以下のマンションがおすすめです。

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＞4000万以下と5000万のマンションに違いってありますかね？
結構あるよ
でも販売時4000万で中古で5000万になった物件だとさほど変わらない

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マンションは戸建ての保険を何も知らない。

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4,000万以下に設定したのはここの戸建さん。
スレタイに文句があるなら4,000万超のスレに行けば？w
ここは戸建が2,000万のハンデもらって安いマンション相手に自信を付けさせる目的のスレだから、リハビリが済んだらはよ出て行けよ笑

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＞マンションは戸建ての保険を何も知らない。
日本語ができてないよ
コスト差が出なくなってくたね

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相手が4,000万以下のマンションだと頑張れそうだね。

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戸建さんが住宅ローンを借りるためには安定した収入が必要ですよ。マンションを踏まえたかどうかは問われません笑

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戸建さんはマンションを叩いて憂さ晴らしをしたいだけだから、別にマンションのメリットとか必要ないよね？

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戸建を探し始めて分かったことは50坪、120平米では、ぜんぜん満足感を得られそうにないことですね。
至って普通。あるのは堅実な生活かな。

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戸建さん、23区内の注文住宅なのに都心エリアの話題が少なくない？笑

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集合住宅に住む事と購入する事は別。
東京では6割近くが賃貸向けのマンションを住居として購入する理由がない。

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イヤなら買う必要なし。

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>>203986 匿名さん
で、マンションなら満足出来るの？

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マンションを買う気にならない自分をマンションさんに認めて欲しいのだろうか？笑

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>>203990 eマンションさん

さあね

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住み心地には変わりがないから、戸建の外壁は安いモルタルの吹き付けでいいよね？

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購入するなら戸建て。
マンションに住みたい単身者や奇特な人は賃貸。

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マンションなんて叩くまでもない(笑)
既にデメリットだらけで、世の中から叩かれてるやん。
子供の虐待もマンションさんの特徴。

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大阪府摂津市の築34年の古ぼけたマンションの一室…
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca1486a904deabeff8d44727c5d250e377ac...

許せない…マンション…

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ヤフーの記事読むと
マンション買えなかった人の嘆きが書いてえるよね

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>>203997 匿名さん
粘着マンションさん、日本人じゃないな(笑)

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>>203998 匿名さん

ここのマンションはちょいちょい日本語おかしいからな

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成り立ちからして分譲マンションは利便性のいい土地を買えない人の救済住居。

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マンション共用部の固定資産税もランニングコスト

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粘着戸建のような貧乏人は戸建一択

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>>203990 eマンションさん

今住んでるマンション満足してるんですよ。
吹き抜けエントランス、コンシェルジュ、総大理石のエレベーターホール、ワイドスパンのDWから眺める眺望、２４ｈ有人セキュリティ等・・・。
でも、十数年前に買った時より、かなり値上がりしていて、今が売るチャンスだと思ってます。売って、高いマンション買っても仕方ないので、戸建にしようかと。
で、50坪、120m2の戸建を見に行ったのですが、あまりに平凡で。落胆してしまいました。車2台止められるのは良いなって思いましたけど。うちのマンションで車2台分の駐車場借りると、月10万になってしまうので、さすがに無駄遣いですよね。

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マンション派はメリットを享受して楽しくやってますから、戸建さんもマンションのことは気にせずお健やかにお過ごしください☆

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>>204004 匿名さん

ですね
マンションはマンションでワイワイやっちょりますから戸建さんはお気にされませんよう

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マンションに住んで良かったのは
同年代の子供が多いので、子供に友達が多いこと

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>>204006 匿名さん

ってことは親世代がみんな一緒に後期高齢になれますね！
将来楽しそうで良いなぁ～

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>>204007 匿名さん

自分で書いてて、ひねくれた性格だなって思いません？笑

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一言イヤミを言わないと気が済まない戸建さん。周りに人が集まらないから、スレでかまってもらいたい。

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マンションのメリットって言ったら
夜帰って窓越しに見る夜景が綺麗なことだね

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>>204003 匿名さん
値上がりしたマンション売っても50坪、120平米の満足のいかない平凡な戸建しか買えないのでしょ。

マンション生活に満足してるならそれで良いじゃん。

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マンション9階から4歳男児が落下
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b6b6bdd7b44319867521bcc99f889a32e0e...

子供の安全やエレベーターの不便さを考えたら、高層階など愚の骨頂(笑)

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小さなお子さんが亡くなる痛ましい事故までマンション叩きの道具に使う戸建さん。ドス黒い愉悦に浸ってます。

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同じ戸建派にこんなのがいて、他の戸建さんは恥ずかしくないのだろうか？

マンション派からみたら同じ穴の狢ですからね。

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>>204014 匿名さん

マンション派として貴方が一番恥ずかしいです

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>>204013 匿名さん

マンションでなければ救えた命
マンションが憎いです