住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2026-01-15 01:26:31

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 157795 e戸建てファンさん

    >>157786 匿名さん

    金があっても変動で借りる。
    1%越えるようなら繰り上げ

    基本のキですよ

  2. 157796 検討者さん

    戸建を買って後悔している戸建さんが今日も張り付いてますね(笑)

  3. 157797 匿名さん

    ローンの話は戸建の苦手分野

  4. 157798 匿名さん

    ここのマンションさんだと等比級数すら理解出来ないのが多数だろ

  5. 157799 検討者さん

    >>157798 匿名さん

    仕事で使わないなら普通の人は覚えてる訳ないだろ。小学生みたいなこと書き込むなよ

  6. 157800 匿名さん

    公式なんて覚えてないが、仕事で使わなくてもかけ算、足し算なんだから導出くらい簡単でしょ。
    少なくとも説明聞けばすぐに理解できるのが普通だが、このスレのマンションさんはそれが難しい人が多数に思えるよ。

  7. 157801 マンション検討中さん
  8. 157802 検討者さん

    >>157800 匿名さん

    そういうこというなら、マンション購入者も戸建購入者も変わらない。
    なんの相関もないアホなことを言い出す方がどうかと思うぞ

  9. 157803 検討者さん

    >>157800 匿名さん

    どちらの肩も持たないが、どちらかというと戸建推しの方が可笑しなこと言ってるのは多いとおもう

  10. 157804 匿名さん

    小学生が数学検定1級に合格したニュースでexp読めないアナウンサーがいたけどね。
    文系でもまともな大学出てたら読めるでしょ。
    マンション派です。

  11. 157805 匿名さん

    157797はローンの基本くらいは理解してるだろうから当然等比級数くらい分かるよねと言いたかっただけ。
    ここのマンションさんは平均年収の話題とかよく出すがその解釈すらままならない。
    平均が理解できないなら級数なんて無理。

    expは並の高卒なら誰でも読めるでしょ。

  12. 157806 検討者さん

    平均はどういう意味を持つと思う?

  13. 157807 匿名さん

    >>157805 匿名さん

    マンション派ですが等比級数くらい理解してますよ。
    公式って和の公式?忘れようがないくらい簡単な式ですよね。
    導出方法も公式の形見ればすぐわかると思うけど。
    ということで>>157802のご意見はご尤もだと思います。

  14. 157808 匿名さん

    因みに大卒で
    1-exp(-λt)のグラフがすぐ頭に浮かばない人がいるのにも驚いた。
    日本の数学教育ってダメダメですよね。
    時定数の意味すら理解してないし。
    マンション派です。

  15. 157809 検討者さん

    >>157808 匿名さん

    国立の理系でphDまで持ってますが分からない。
    大学で数学って統計しかしてないわ
    日本の数学教育がどうかは分からないが、OECD加盟国の大卒に聞いて何%がわかるだろうか

  16. 157810 匿名さん

    >>157809 検討者さん

    ウソでしょ。
    exp(λt)のグラフは頭に浮かびます?
    浮かべば1-exp(-λt)のグラフもすぐ頭に浮かぶと思うけど。

  17. 157811 検討者さん

    >>157810 匿名さん

    浮かばない。
    学部によっては数学は高校までです
    医学なので統計は多少使うのでカリキュラムがあるが

  18. 157812 匿名さん

    >>157811 検討者さん

    exp(λt)も浮かばないってこと?
    高校生時代に習わなかったっけ?

  19. 157813 検討者さん

    >>157812 匿名さん

    覚えてないよ
    20年も前です

  20. 157814 匿名さん

    >>157813 検討者さん

    理解してないから覚えてないのかもね。

  21. 157815 匿名さん

    等比級数も指数関数も三角関数もみんな覚えてますよ。
    どうやったら忘れられるのか教えて欲しい。
    自転車の乗り方を忘れるより難しいと思うんだけど。

  22. 157816 匿名さん

    暗記教科を忘れるのは理解できるけどね。

  23. 157817 検討者さん

    数学を覚えている人もいれば、化学を覚えている人もいる。数学に似ているもので数平均分子量とか重量平均分子量とか覚えてる?

  24. 157818 検討者さん

    これも理解してれば覚えていると思うけど

  25. 157819 匿名さん

    >>157817 検討者さん

    数学は覚えるもんじゃないよ。
    理解するもの。
    忘れるってことは、元々、習得できていないんですよ。

  26. 157820 検討者さん

    H2Oがなぜ直線ではなく、CO2が直線である理由とかもわかりますよね。これも暗記ではないですし

  27. 157821 匿名さん

    なんやこの気持ち悪いやりとり

  28. 157822 検討者さん

    >>157819 匿名さん

    数平均分子量や重量平均分子量は理解するものですが。あなたは理解してないから覚えてないんですよね(笑)

  29. 157823 匿名さん

    低レベルの人が良くやるやり取り。

  30. 157824 検討者さん

    多分高卒の電気工事士あたりでしょう

  31. 157825 検討者さん

    掲示板なんて人を貶してなんぼよ

  32. 157826 匿名さん

    >>157822 検討者さん

    理解してますよ。普通の平均と2乗平均の違いでしょ?

  33. 157827 検討者さん

    >>157826 匿名さん

    全く違いますが…
    そもそも高校で習いません。

  34. 157828 匿名さん

    >>157820 検討者さん

    何の分野の話?
    自分のお得意分野の話してません?
    理系なら高校数学くらい理解してますよね?

  35. 157829 検討者さん

    >>157826 匿名さん

    簡単にひっかかりますね。
    ネットで調べて書いてもその程度です

  36. 157830 匿名さん

    >>157827 検討者さん

    違いませんよ。
    あなたこそ理解していないのでは?

  37. 157831 検討者さん

    >>157828 匿名さん

    単なる化学ですよ
    高校で習います
    単なる高校化学です。高校時に理解できてなかったですか?

  38. 157832 検討者さん

    >>157830 匿名さん

    違いますよ
    多少専門なので理解しています。

  39. 157833 検討者さん

    >>157828 匿名さん

    分子構造すらイメージできないですか?

  40. 157834 匿名さん

    >>157831 検討者さん

    そもそも日本語になってないじゃん。

  41. 157835 検討者さん

    >>157834 匿名さん

    そうやって逃げる。
    単純な高校化学ですよ
    習わなかったですか?
    そうですか。

  42. 157836 匿名さん

    >>157835 検討者さん

    逃げてるのはそちら。
    ちゃんと日本語で質問してよ。

  43. 157837 検討者さん

    >>157836 匿名さん
    高校化学ですよってわからない?
    高校数学と言っていることは同じですよ。
    化学は全く理解していないということはよくわかりました
    高卒電気工事士さん

  44. 157838 匿名さん

    >>157837 検討者さん

    逃げたね。

  45. 157839 匿名さん

    >H2Oがなぜ直線ではなく、CO2が直線である理由とかもわかりますよね。

    この日本語どう思われますか?

  46. 157840 検討者さん

    >>157838 匿名さん

    意味がわからない。
    高校化学くらい理解してないのですか?

  47. 157841 検討者さん

    >>157839 匿名さん
    分子構造をイメージできれば容易に理解できます。イメージできないから意味がわからないのです

  48. 157842 検討者さん

    >>157839 匿名さん

    軌道論すら理解できてないから設問の意図も理解できないんですよ

  49. 157843 匿名さん

    >>157841 検討者さん

    あなたの質問に分子構造なんて、どこに書いてますか?
    日本語からやり直しだね。

  50. 157844 匿名さん

    4000万の家に住むとこんな話になる

  51. 157845 匿名さん

    久しぶりに遊んでやろうと思ってスレを覗いてみたら
    予想の斜め上の話題で盛り上がってて遊ぶに遊べません

  52. 157846 匿名さん

    分子構造がまっすぐか、そうでないかなら理解。
    教科書に絵が出てたから覚えてる。
    なんで水が曲がっていて二酸化炭素がまっすぐかは教えてもらった記憶ないけど、
    co2の炭素は非共有電子対を持ってないけどh2oの酸素は非共有電子対を持っている。
    その違いでは?

  53. 157847 匿名さん

    phDを持ってる方がe(λt)のグラフが頭でイメージできないなんて
    正直、びっくりしました。日本の数学教育やり直しだね。
    物理、化学、生物、どんな分野だって指数関数と密接に関係してると思うけど
    それすら理解していないようでは大成しないと思うけどね。

  54. 157848 匿名さん

    理系ならどの分野に進もうと高校数学くらい理解してないとお話にならない。

  55. 157849 匿名さん

    >>157809 検討者さん

    統計やってるなら正規分布くらい知ってますよね?
    数式にexp出てくると思うけど。
    なのにe(λt) のグラフ、頭でイメージできないの?

  56. 157850 匿名さん

    医学系phDが高卒電気工事士に高校数学で負けてるの?

  57. 157851 匿名さん
  58. 157852 匿名さん

    >医学系phDが高卒電気工事士に高校数学で負けてるの?

    今日も賃貸の人たちはグルグル同じ所を回ってる感じだね

  59. 157853 匿名さん

    >>157851 匿名さん

    姨捨山にならなければ良いけどね。

  60. 157854 匿名さん

    ネオポリスは、大手ハウスメーカーが手掛けた「戸建団地」のことで、全角に何十箇所もあるとのこと。

    ステキですね☆

  61. 157855 匿名さん

    大手ハウスメーカーっていう大和ハウスのことでしょ?超一流じゃないですか。

    上郷ネオポリス

  62. 157856 匿名さん

    ダイワハウスといえば注文住宅だからね

  63. 157857 匿名さん

    郊外でも最低限の文化的生活できるよね。
    日本なら。

  64. 157858 匿名さん

    >郊外でも最低限の文化的生活できるよね。
    記事としては最低限の文化的な暮らしが戸建街ではできなくなった。
    対策してますが、うまくいかず問題山積

    うちのマンションなんかは小さい子供たくさんいるんで問題ないが、、、

  65. 157859 匿名さん

    小さい子供のいる家庭こそ4000万以下のマンションより4000万超の戸建てだね。

  66. 157860 匿名さん

    4000万の戸建より5000万のマンション。
    5000万のマンションより6000万の戸建。
    当たり前の話。

  67. 157861 匿名さん

    マンション狭いなーーーー

  68. 157862 匿名さん

    >小さい子供のいる家庭こそ4000万以下のマンションより4000万超の戸建てだね

    それで出来たのが「上郷ネオポリス」などの郊外型開発の戸建街
    今では高齢化率50%に、、、
    団塊の世代は戸建で子育てでいいと思いますよ

  69. 157863 匿名さん

    >>157861 匿名さん

    狭くてよければ戸建と同じ予算で購入できますね。
    広いマンションはこのスレでは予算オーバーかな。

  70. 157864 匿名さん

    医療系phDさん、逃げちゃったね。

  71. 157865 匿名さん

    >>157863 匿名さん
    戸建て並みに広い100㎡以上の専有面積がある分譲マンションは新築全体の1%もありません。
    広いマンションの多くは賃貸用。

  72. 157866 匿名さん

    >>157865 匿名さん

    高いからでしょ。
    ベンツのSクラスがアクアみたいに売れるわけないじゃん。

  73. 157867 匿名さん

    4人家族は100m2越えマンションだと予算オーバーの方多いんじゃないかなあ。
    で、戸建100m2に妥協することになる。

  74. 157868 匿名さん

    マンションは狭く区切られた集合住宅。
    とくに4000万以下のマンションは確実に狭い。
    「広いマンション」は自虐。

  75. 157869 匿名さん

    >4人家族は100m2越えマンションだと予算オーバーの方多いんじゃないかなあ。
    全体の1%しかない広いマンションに合わせて住む場所を決めるのは愚行。

  76. 157870 匿名さん

    >>157865 匿名さん

    マンション並みに住みやすい戸建が少ないので
    次もマンションだね

  77. 157871 匿名さん

    >ベンツのSクラスがアクアみたいに売れるわけないじゃん。

    マンションとSクラスは10年経ったらタダ同然なのも似てますね!(笑)

  78. 157872 匿名さん

    >>157869 匿名さん

    1パーセントもあれば十分選べますよ。
    ただし、戸建ファミリーには予算オーバーかな。

  79. 157873 匿名さん

    >>157871 匿名さん

    うちのマンション、分譲時より価格上がってるから、ピンとこない。
    郊外物件買うとそういうことあるんですかね。
    郊外物件は将来、負動産って、よく言いますもんね。

  80. 157874 匿名さん

    >>157872 匿名さん
    戸建てなら床面積100㎡は1%どころか平均以下。 

  81. 157875 匿名さん

    >>157873 匿名さん

    うちの土地もメチャクチャ上がってる

  82. 157876 匿名さん

    >>157874 匿名さん

    つまり、予算がなければどれかを諦めないといけない。

    1建物(鉄筋コンクリート造)
    2広さ
    3立地

    木造に妥協する代わりに広さを優先するとか、
    広さを諦める代わりに鉄筋コンクリート造を優先するとか。

  83. 157877 匿名さん

    マンションの狭さと騒音は我慢出来なかった。
    まだまだ修行が足りませんでしたw

  84. 157878 匿名さん

    うちは奥さんが戸建はセキュリティが心配だから絶対住めないって言われた。

  85. 157879 匿名さん

    >>157878 匿名さん

    うちは妻と娘がいるのでマンションは絶対無理です

    1. うちは妻と娘がいるのでマンションは絶対無...
  86. 157880 匿名さん

    マンションは女性の一人暮らしが多いからでしょ。
    戸建で若い女性一人暮らししたら、やられまくりですよね。

  87. 157881 匿名さん

    侵入窃盗は3階建て以下が圧倒的に多いよね。
    戸建てとかアパートとか。
    セキュリティ弱いよね。

  88. 157882 匿名さん

    >>157881 匿名さん

    性犯罪だけは絶対無理です

  89. 157883 匿名さん

    >>157882 匿名さん

    なら、戸建で一人暮らししないことですね。

  90. 157884 匿名さん

    >>157880 匿名さん

    戸建にはないエレベーターホールと非常階段で被害が多いそうです(警視庁)

  91. 157885 匿名さん

    >>157883 匿名さん

    若い女性はお金がないから危険でもマンションしかないんですね

  92. 157886 匿名さん

    >>157883 匿名さん

    大丈夫。
    戸建独り暮らしって、
    お婆さんしかいないから。

  93. 157887 匿名さん

    大阪府警でもマンション共有部での性犯罪リスクを注意しています

    1. 大阪府警でもマンション共有部での性犯罪リ...
  94. 157888 匿名さん

    >>157886 匿名さん

    なるほど。
    ご尤も(笑)

  95. 157889 匿名さん

    >>157886 匿名さん

    こういう考えの人がいる限りマンションでの性犯罪は減らないでしょうね

  96. 157890 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

  97. 157891 匿名さん

    都内新築マンションの平均価格は7000万超え。用意できない貧乏人は戸建てしか無い。それかアパートか賃貸か。言い訳や屁理屈はいらんよ。戸建てなど危険すぎ。

  98. 157892 匿名さん

    郊外近辺と違い、地価の高いところでは、同じ立地の土地を購入するより
    区分所有のほうが割安になるんですよ。

  99. 157893 匿名さん

    >>157891 匿名さん

    マンションで性犯罪がダントツ多いってことには反論出来ないから辛いね~

  100. 157894 匿名さん

    >>157893 匿名さん

    マンションは共有部で性犯罪が多いから手に負えないわ
    構造的欠陥だわな

  101. 157895 匿名さん

    >>157892
    区分所有は、割安と言うより無価値に近いんですよ。
    気が付きませんでしたか?

  102. 157896 匿名さん

    >>157891 匿名さん
    マンションは耐震等級が最低の等級1だから、発生確率の高い大規模震災には危険すぎる

  103. 157899 匿名さん

    [No.157897から本レスまでの利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  104. 157900 匿名さん

    横浜市の「上郷ネオポリス」は、大手ハウスメーカーの大和ハウスが手掛けた「戸建団地」の一つで、同様のネオポリスが全国に何十箇所もあるとのこと。

    ステキですね☆

  105. 157901 匿名さん

    ここの予算じゃ全く無理だろうけど、
    住みたい街ランキングの傾向を見ていると、軒並み山手線駅しかも南部に集中。
    あとは予算との兼ね合いでしょう。カネ出せるなら内側、予算が少ないなら外側。

  106. 157902 匿名さん

    住みたい街ランキングは、都内住宅地の土地勘がない地方出身者の意見だろう。

  107. 157903 匿名さん

    憶測ですかw

  108. 157904 匿名さん

    都内の周辺区は30年以内に7割の確率で火の海になるからダメですね。

  109. 157905 周辺住民さん

    震災時にマンション住民はウンコ我慢出来るの?

  110. 157906 匿名さん

    >>157905 周辺住民さん
    被災した時生きてるといろいろあるが、
    生きている事が大切

    先日の大雨でも100名(内マンションでは1名)の尊い命が犠牲になりました。

  111. 157907 匿名さん

    なんでこの予算で都心戸建てとか分譲ファミリーマンションの話がでてくる
    のか不思議。立地も建物も良い物はそれなりのお値段なのが当然。
    4000万以下の予算で高級物件がどうとか言っても意味ないんじゃない?

  112. 157908 匿名さん

    賃貸だったら被災しないと言う不思議ちゃんも頭大丈夫?と心配になっちゃう。
    賃貸仕様の安普請は、立地云々を考える前に倒壊圧死の心配をする方が先。
    広さに余裕のない部屋では、家具の下敷きになる可能性も大きいよ。
    郊外の人がまともに住める安全な地域に庶民が住める賃貸物件なんて無いよ。
    家賃無制限の無敵さんなんて日本に何人いるのさってレベル。
    自分がそうだと言う人は、俺は神だと言っているちょっとアレな人と同類と
    思って差し支えないと思うな。

  113. 157909 匿名さん

    >>157904 匿名さん
    その地域のマンションが火災にあうと建て替えの合議に時間がかかる。
    個々の住民に土地すら残らないのがマンション。

  114. 157910 匿名さん

    >>157909 匿名さん
    東日本大震災で被災した戸建の人々はまだ仮設だよ

  115. 157911 匿名さん

    >>157908 匿名さん

    都内に住むなら都心の賃貸マンションしかないですね。

    他の選択肢があるならどうぞ。

  116. 157912 匿名さん

    >>157909 匿名さん
    建て替えの合議とか悠長なことを言ってるのではなく、都内の周辺区は7割の確率で火の海になる。
    そんなエリアに長期ローン組んで土地を買って注文戸建を建てるとか、正気を疑われるレベルですね。

  117. 157913 匿名さん

    首都直下型地震の際は住民総出で初期消火に努めよと言われてますね。

    ここの戸建民は自分の家が燃えてなくても他人の家のために消火活動できるのかな?

    ここでの投稿態度を見る限り、十中八九ムリと思います。

  118. 157914 匿名さん

    >>157912 匿名さん
    >建て替えの合議とか悠長なことを言ってるのではなく、都内の周辺区は7割の確率で火の海になる。
    そんなエリアにマンションで住むと大変ですね。

  119. 157915 匿名さん

    >>157914 匿名さん

    都心の賃貸だから火の海にもならないし、建て替えの心配もない。

    賢い選択だと思います。

  120. 157916 匿名さん

    >>157912 匿名さん
    7割は今後30年の間に大規模震災が発生する確率。
    火災は、細かなメッシュ毎に最悪条件での想定焼失戸数が出ている。
    マンションがあると戸数は増えるだろうが、周辺区が一律に7割燃えるのではない。

  121. 157917 匿名さん

    >>157916 匿名さん

    燃えるのは戸建エリア

  122. 157918 匿名さん

    >>157917 匿名さん
    戸建てだけが建っているエリアは23区内には少ない。
    面積の広い商業地や準工業地、中高層住宅地域などほとんどがマンション混在。

  123. 157919 匿名さん

    言い訳しなくても、都心の賃貸マンションにしておけばいいと思います、

  124. 157920 匿名さん

    都心を含む東京東部は液状化リスクあり

  125. 157921 匿名さん

    賃貸だと被災すると住むところがない。

  126. 157922 匿名さん

    >>157918 匿名さん

    23区内にここの戸建さんたちの予算にあう戸建は無いらしい

  127. 157923 匿名さん

    戸建ては4000万超の予算なのでたくさんあります

  128. 157924 匿名さん

    >>157912
    まさか東京区部の7割の家屋が燃えるとか思ってないよね?
    飛行機でガソリンばら撒かれた東京大空襲時でさえ、区部焼失家屋は旧東京市の
    25%くらいだと言われているよ。
    テレビばっか見てないで少しは自分の頭で考えようね。

  129. 157925 匿名さん

    首都直下型地震だからまずは強い揺れに備える必要あり。
    大部分の新築マンションは耐震等級1しかないから要注意。
    今の新築戸建ては耐震等級3が標準仕様。

  130. 157926 匿名さん

    >>157925 匿名さん
    外国人がピザを食べながら基礎を作った
    パワービルダーの家でも、耐震等級3のシールが貼ってありますからね。

  131. 157927 匿名さん

    >>157924 匿名さん

    都内で811箇所に火災が発生

    1. 都内で811箇所に火災が発生
  132. 157928 匿名さん

    戸建さんは我が家が燃えない方に賭けたようです。

    そこまで危険を冒す必要があるのか、まったく意味不明。

  133. 157929 匿名さん

    >>157925 匿名さん

    賃貸だから倒壊しなけりゃ何の問題もない。

    戸建のあらゆる文句は、賃貸にするだけで9割がた解決する。

  134. 157930 匿名さん

    30年以内に7割の確率で火の海になる都内の周辺区に長期ローンで土地を買い木造の注文戸建を建てるとか、正気の沙汰じゃない。

  135. 157931 匿名さん

    より文化的な生活がしたいなら都心だね。

  136. 157932 周辺住民さん

    文化的な生活とは何かも説明できない子が書いても、、、

  137. 157933 匿名さん

    >>157929 匿名さん
    ここの戸建さんたち賃貸様だよ

  138. 157934 匿名さん

    家族の安全を考えるなら一低で耐震等級3の新しい家の分譲が良いでしょう。

  139. 157935 周辺住民さん

    震災後に住めなくなるマンションは最悪。
    震災後にウンコ禁止になるマンションは最悪。

  140. 157936 匿名さん

    >>157934 匿名さん
    難しく考えなくても
    戸建の上物なんて3日で外観終わってたよ。
    今内装中
    計算上の等級も簡単

  141. 157937 匿名さん

    震災後を考えなくて良い戸建てはある意味最高。

  142. 157938 匿名さん

    郊外に住んでるの白状しているようなもの。

  143. 157939 匿名さん

    >>157936
    軽量鉄骨で分譲期間に何度か足を運んで、確かにあっという間に沢山建ったが、
    3日で外観終わるほど早くは無かったわ。
    近くに中堅の木造の分譲があるが、そこもそんなに早く終わってない。

  144. 157940 匿名さん

    日本なら郊外でも必要最低限の文化的生活できるからいっかあ。

  145. 157941 周辺住民さん

    震災後に住めなくなるマンションは最悪。
    震災後にウンコ禁止になるマンションは最悪。

  146. 157942 匿名さん

    都心住まいで文化を気取れると思ってるのは当人だけなので痛いですよ。
    本人と家族(いるなら)が満足していればそれでも良いと思いますが。

  147. 157943 匿名さん

    震災後を考えなくて良い戸建てはある意味最高。

  148. 157944 匿名さん

    >>157936 匿名さん
    そんな家には住まないことだ。
    自分が施主として注文住宅を建ててみればわかる。

  149. 157945 匿名さん

    30年以内に7割の確率で火の海になる都内の周辺区に長期ローンで土地を買い木造の注文戸建を建てるとか、正気の沙汰じゃない。

    割と真剣に、都内に住むなら都心の賃貸マンションしかないと思います。

  150. 157946 匿名さん

    家族持ちなら郊外の住宅地でパワービルダー系の戸建にしときゃいいだろう。

    わざわざ4000万以下のマンションを比較するのは自己分析ができていないアホ。

  151. 157947 匿名さん

    >>157945
    都心の注文住宅が良い

  152. 157948 匿名さん

    >>157947 匿名さん

    13坪、三階建でお願いします。

  153. 157949 匿名さん

    注文住宅は土地所有してないと建てられない。
    建築費のみだから4000万ほどでも坪100万で34坪ぐらいなら建てられる。

  154. 157950 匿名さん

    >>157945 匿名さん
    >30年以内に7割の確率で火の海になる都内の周辺区に長期ローンで土地を買い木造の注文戸建を建てるとか、正気の沙汰じゃない。

    大規模震災の発生確率を、火災の確率と意図的に言い換える風説の流布。
    火災の確率を心配するより、7割の高い確率で震災が来るのに耐震等級の低いマンションに住むことのほうが正気の沙汰じゃない。

  155. 157951 匿名さん

    首都圏直下型地震の被害者の7割は火災によるとされています。

    1. 首都圏直下型地震の被害者の7割は火災によ...
  156. 157952 匿名さん

    戸建民は地震による被害を揺れしか見ていないようですね。
    東日本大震災では津波が甚大な被害をもたらしましたが、首都圏直下型地震では「火災津波」が最大の脅威となります。
    津波から逃れるすべは限られていますね。
    その場にいないこと、これが大事です。

    長期ローンで30年以内に7割の確率で火の海になる都内周辺区の土地を買うとか、正気を疑われるレベルですね。

  157. 157953 匿名さん

    >>157951 匿名さん
    これ見ると、都内にそこそこ近くて地盤も強く1低住のたまプラ、あざみ野あたりが良い気がするね。

  158. 157954 匿名さん

    >>157952 匿名さん
    ??それはマンションでも一緒では?
    むしろ、耐震等級が1で、火災の時に逃げ場の無いマンションの方が危険では?

  159. 157955 匿名さん

    >>157954 匿名さん

    マンション派は木密エリアになんか住まないですよ。
    都内に住むなら都心の賃貸マンションです。

  160. 157956 匿名さん

    大手ハウスメーカーが手掛けた戸建団地、その名も「上郷ネオポリス」です。

    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191214-00317979-toyo-soci

  161. 157957 匿名さん

    ニュータウンの再生、上手くいくと良いですね。戸建民の入植者が増えることを期待します。

  162. 157958 匿名さん

    >>157951 匿名さん

    その地図の赤のエリアにマンションはないの?

  163. 157959 匿名さん

    うんざりする程ありますが、賃貸マンションだと安全なんだそうですw

  164. 157960 匿名さん

    都心の賃貸マンションな

  165. 157961 匿名さん

    都内の心配より、郊外ニュータウンの再生にお力をお貸しください。

  166. 157962 匿名さん

    ネオポリスの再生がどん底に堕ちた戸建民の浮上のきっかけになればいいね。

  167. 157963 匿名さん

    戸建民が辿り着いた最後の桃源郷「コモアしおつ」

    https://chinobouken.com/komoashiotsu/

  168. 157964 匿名さん

    >>157963 匿名さん

    最近は20~30歳が購入してるって書いてあるね!
    生活費や住居費安くして生きたい若者かな?

  169. 157965 匿名さん

    >>157955 匿名さん
    それを言うなら戸建て派も住まないと思うけど。
    妄想ならいくらでも語れる。
    都心の一低住に、豪邸建てて住めばいい。

  170. 157966 匿名さん

    >>157958 匿名さん
    むしろ、木密地域は、建ぺい率や容積率の制限が緩い地域が多い。
    つまりマンションが建つような地域だね。

    建ぺい率40,容積率80なら木密になりようがないからね。

  171. 157967 匿名さん

    >>157966 匿名さん

    そもそも木密エリアは再建築不可だからマンションみたいな再開発以外戸建は建てられないって(笑)

  172. 157968 匿名さん

    >>157965 匿名さん

    予算無視ですかw

    世田谷区などの都内周辺区には木密エリアと言って戸建がぎっしり詰まっている地域がドーム7000個分ほどあり、直下型地震の際には大規模火災、火災旋風の原因として国の報告でも名指しで非難されてますね。

    ここの戸建が都内に住むなら4000万プラスランニングコストなので予算的に周辺区にならざるを得ず、わざわざ長期ローンを組んでそんなとこに土地を買って注文戸建を建てるとか、正気を疑われても仕方がないですよね、という指摘です。

  173. 157969 匿名さん

    >>157968 匿名さん
    おいブーメラン
    都心のマンションは予算無視ではないのかな?
    賃貸だからOKですか?

  174. 157970 匿名さん

    予算を言い出すと、
    ここの予算では都内周辺区すら無理というね(笑)

  175. 157971 匿名さん

    >>157969 匿名さん

    4000万以下のマンションを踏まえてるのは戸建民だけ。

    4000+ランニングコスト2000=6000万

    土地に3000万
    上物に2000万
    その他1000万

    ですね。

  176. 157972 匿名さん

    ここの戸建が都内に住むなら、ランニングコストをてんこ盛りして膨らませた予算で周辺区にするしかない。

  177. 157973 匿名さん

    ハムスター戸建は必死に頑張ってもクルクルその場でカラ回り。1ミリも前に進んでいない。

  178. 157974 匿名さん

    マンション共用部の建設費やそのランニングコストを払い続けるのが無駄と思う人は、自分の属性に応じた予算の戸建てにすればいい。
    いつまでもランニングコストの額にこだわるのはマン民だけ。

  179. 157975 匿名さん

    戸建てにはない共用部もマンション固有のコスト。

  180. 157976 匿名さん

    >>157968
    都心のファミリーマンション借りるといくらかかるのかな?
    月15万くらい? 違うよね。
    予算無視の妄想物件は、賃貸さんの方ね。

  181. 157977 匿名さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  182. 157978 匿名さん

    都心の70㎡超の新しめの3LDKで月50万から60万ぐらいでしょう。
    4000万で6年ぐらい住める。

  183. 157979 匿名さん

    火災旋風戸建てVS建て替え難儀マンション

    永遠の課題ですね。

    自分は、命が大事なのでマンションを選びます。

  184. 157980 匿名さん

    4000万以下のマンションなんか戸建が踏まえたいだけでしょ。

  185. 157981 匿名さん

    マンションの耐震性能は今の戸建てより低い。
    命が大事なら耐震等級3の戸建て。

  186. 157982 匿名さん

    >>157976 匿名さん

    マンション踏まえても都内の戸建はムリなんですね。

    やっと認めたか。

  187. 157983 匿名さん

    >>157979 匿名さん

    火災旋風でマンションは被害無いんだ(笑)
    楽天家だね!

  188. 157984 匿名さん

    4000万以下のマンションを踏まえてるのは戸建民だけ。

    4000+ランニングコスト2000=6000万

    土地に3000万
    上物に2000万
    その他1000万

    ですね。

  189. 157985 匿名さん

    >>157983 匿名さん

    都心の賃貸マンションだから木密戸建も殆どないし、問題なし。

  190. 157986 匿名さん

    ランニングコストの金額にこだわるのはマンション民だけ。

  191. 157987 匿名さん

    >>157983 匿名さん

    30年以内に7割の確率で火の海になる都内周辺区に長期ローンで注文戸建を建てるほど楽天的ではないです。

  192. 157988 匿名さん

    >>157986 匿名さん

    ランニングコストにこだわるのは戸建(スレ主)だけ。

    マンション派は賃貸マンションで悠々自適。

  193. 157989 匿名さん

    >30年以内に7割の確率で火の海になる都内周辺区

    これはデマ

  194. 157990 匿名さん

    マンション派はマンションのランニングコストを踏まえる必要がないわな。

  195. 157991 匿名さん

    >>157987 匿名さん

    木密の再建築不可のエリアに新築戸建は建てたくても建てられないからね~

  196. 157992 匿名さん

    >>157989 匿名さん

    楽天家の戸建民。
    自分の家は燃えないと信じてる。

  197. 157993 匿名さん

    都内周辺区にはマンションも多数。

  198. 157994 匿名さん

    >>157991 匿名さん

    それでも都内の夢を追う戸建民。

  199. 157995 マンション検討中さん

    木密が前提というのが間違っている

  200. 157996 匿名さん

    >>157992 匿名さん

    ALCの鉄骨だから燃えないもん!

  201. 157997 匿名さん

    火災旋風の発生源は木密の「戸建」

    なんとかせい!

  202. 157998 匿名さん

    >>157994 匿名さん

    夢じゃなく既にすんでるから(笑)

  203. 157999 匿名さん

    >>157997 匿名さん

    マンションVS木密再建築不可戸建だね

  204. 158000 匿名さん

    マンションのライバルは木密や狭小建売というのが現実なんだよね

  205. 158001 匿名さん

    むしろ戸建のライバルが4000万以下のマンション。

  206. 158002 匿名さん

    >>157998 匿名さん

    あーあ、やっちゃったな

  207. 158003 匿名さん

    土地を持たないかたが上京して住まうのが区分所有や賃貸
    当たり前の常識ですね。

    昔は長屋、昭和は団地アパート、最近はマンション
    呼び方が変わっても、コンセプトは同じです。

  208. 158004 匿名さん

    東京の人口密度がすごいから、
    年末年始帰省したあと帰ってこないでくれ。

    生まれた土地に住み続けてくれれば
    東京の人口密度も減る。

    先祖代々都心生まれの俺の願いです。

  209. 158005 匿名さん

    >>158004
    まだお父さんの所有する不動産に住んでるのかな?

  210. 158006 匿名さん

    ど田舎の戸建さん垂涎の街「上郷ネオポリス」

  211. 158007 匿名さん

    脛かじりの戸建さん。

    スレにも齧り付く。

  212. 158008 匿名さん

    >>158005 匿名さん
    噛み付いてきますね。
    地方民さえ東京に居なければ、
    地方の過疎化も抑えられるはずです。

  213. 158009 匿名さん

    >>158005 匿名さん

    土地は受け継ぐものですよ

  214. 158010 匿名さん

    都内のいくつかの区に住んだけど、生まれ育った副都心区がいい。
    実家を建て替えて居住中。

  215. 158011 匿名さん

    都内の周辺区は30年以内に7割の確率で火の海になる。

    1. 都内の周辺区は30年以内に7割の確率で火...
  216. 158012 匿名さん

    首都直下型地震の被害者のうち7割の16000人が火災によると推計されております。

  217. 158013 匿名さん

    地域住民が総出で初期消火にあたる。

    火災津波を防ぐにはそれしかありません。

  218. 158014 匿名さん

    まあ、日頃から自治会で防災訓練をやってるかどうかですね。
    意識の高いエリアは見廻りなども続けてますし。
    ここの戸建とはエラい違いですな。

  219. 158015 匿名さん

    >>158011 匿名さん

    購入するならドーナツエリアの外側の方が良さそうですね。

  220. 158016 匿名さん

    >>158011 匿名さん

    その火事の内側はガスと水道と電気が止まるらしいから結局死んじゃいますね

  221. 158017 匿名さん

    ムサコのマンション大暴落だって

    賠償請求の陰にマンション価格暴落情報
     タワマン住民が損害賠償請求を念頭に置き始めた背景の一つには、前出住民の男性が言う「武蔵小杉の地価やマンション価格が下がった」という認識があるようだ。一部報道や有識者は次のように現状を分析している。
    「被害を受けてムサコの資産価値は暴落。ある戸建て物件を概算したところ、4000万円台から1500万円まで下がっていました」

    https://biz-journal.jp/2019/12/post_132050_2.html

  222. 158018 匿名さん

    計画停電対象外の地域、電力供給網が冗長になっている。
    治水についても、上流が先に氾濫して遊水池となり、下流を守る。
    首都機能維持のため、やむなし。

  223. 158019 匿名さん

    >>158018 匿名さん

    都心のマンションは火災で物流とライフライン途絶えて飢え死にしちゃうから怖いね

  224. 158020 匿名さん

    >>158019 匿名さん

    戸建が燃えて延焼して火の海に
    戸建が倒壊して道路を塞いで物流が途絶える

    困るね

  225. 158021 匿名さん

    >>158020 匿名さん

    困るって言うか都心部は基本終了
    RCやALCの戸建で物質を大量に備蓄出来る人だけ生き抜けるかな?ってレベル

  226. 158022 匿名さん

    >>158020 匿名さん

    火災旋風の内側はライフラインと物流途絶えて餓死しちゃうね
    道路も電車も電気もガスも水道も終了たからね
    安倍さんクラスは官邸からヘリで山口や地元に避難かな?

  227. 158023 匿名さん

    >>158020 匿名さん
    マンションは震災で停電したら、余震などで階段が人で渋滞するから素早く地上に降りられない。
    周囲が火災になれば逃げ場所に困るから、日頃から避難経路を考えておくべき。

  228. 158024 匿名さん

    >>158023 匿名さん

    回りが火の海で何処に逃げるの?
    かといって部屋は狭いから備蓄はないしね

  229. 158025 匿名さん

    住民が多層に高密度で居住するマンションは地上に素早く避難できないから、木密よりリスクが高いともいえる。

  230. 158026 匿名さん

    >>158025 匿名さん

    そもそも戸建と違ってマンション住人には避難する場所はないから(笑)

  231. 158027 匿名さん

    >>158026 匿名さん
    地域の施設なら戸建て、マンション関係なしに避難場所あると思いますが。

    山奥に住まれている方でしょうか?笑

  232. 158028 匿名さん

    マンションさんは基本自宅待機。避難所に来るのはご遠慮いただくのが国の方針。
    高層階までどうやって水を運ぶつもりなのか知らないが、きっとたくさん備蓄が
    あるんでしょう。じゃなかったら普通の感覚なら怖くてとても住めないですよね。

  233. 158029 匿名さん

    >>158027

    千代田区はマンション住人は自宅待機が基本ですが

  234. 158030 匿名さん

    >>158028
    どこで、その様な方針が確認できるか、教えて頂けますか?

  235. 158031 匿名さん

    東京都はどこでも自宅避難が基本。
    舛添前都知事のマニュアルに書いてある。

  236. 158032 匿名さん

    >マンションは震災で停電したら、余震などで階段が人で渋滞するから素早く地上に降りられない。
    >周囲が火災になれば逃げ場所に困るから、日頃から避難経路を考えておくべき。

    周辺の戸建が燃えてるのに戸建エリアに逃げないぞ

  237. 158033 匿名さん

    >>158031
    東京都ではなく国の方針。
    158028さんが国の方針と謳っているので確認したい!

    そもそも前知事のマニュアルって生きてるの?
    都の防災マニュアルなら判りますが。

  238. 158034 匿名さん

    東京防災マニュアル=舛添前都知事最大の業績

  239. 158035 匿名さん

    大規模震災後にマンションで自室避難が可能なの?
    停電・断水で階段の昇降は苦役。

  240. 158036 匿名さん

    >大規模震災後にマンションで自室避難が可能なの?
    可能だよ
    戸建の場合は自宅内可能性が多いね

  241. 158037 匿名さん

    >>158035 匿名さん

    食料と水の備蓄が少ないから長期はムリだろう

  242. 158038 匿名さん

    武蔵小杉のタワマン停電ではホテルや親族の家に避難する世帯がいたが、広域震災だとそんなことも不可能だろう。

  243. 158039 匿名さん

    >>158028
    国の方針って、どこで確認できますか?

  244. 158040 匿名さん

    >>158011 匿名さん
    こっちのほうがわかりやすい

    1. こっちのほうがわかりやすい
  245. 158041 匿名さん

    >>158040 匿名さん

    都市部は逃げ場がないな
    平日の昼間なら数百万以上の人はどうすんだろう?

  246. 158042 匿名さん

    >>158041 匿名さん
    郊外からのお登りさんも暖かく広域避難所で避難
    マンション住まいの私は徒歩で帰宅

  247. 158043 匿名さん

    >>158042 匿名さん

    お花畑さんw

  248. 158044 匿名さん

    >>158017 匿名さん

    >「被害を受けてムサコの資産価値は暴落。ある戸建て物件を概算したところ、4000万円台から1500万円まで下がっていました」

    戸建て物件と書いてますが、墓穴ですかね?

  249. 158045 匿名さん

    >>158025 匿名さん

    マンションの上の方から燃えてないエリアをゆっくり確認してから避難できますね。

  250. 158046 匿名さん

    東日本の時も徒歩帰宅。
    大手町から約10kmの戸建てなので徒歩でも問題なし。

  251. 158047 匿名さん

    >>158045 匿名さん
    耐震等級1しかないマンションが地震で被災すれば火災見物の余裕なし。

  252. 158048 匿名さん

    それでもあなたは帰りますか? 帰宅困難者「群衆雪崩」の危険
    https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/select-news/20191202_02.htm...

  253. 158049 匿名さん

    どうせ電車は動いてないから幹線道路から外れた道を歩けばいい。
    都内に住んでると道に詳しくなる。

  254. 158050 匿名さん

    戸建?
    ないない(笑)

  255. 158051 匿名さん

    耐震等級1のマンションより等級3の戸建て

  256. 158052 匿名さん

    等級3しかない戸建より免震マンション

  257. 158053 匿名さん

    >>158052 匿名さん

    電気、ガス、水道は免震できないよ(笑)

  258. 158054 匿名さん

    都心勤務ですが、皆さんも自社ビル内に留まるよう指導されてますよね?

  259. 158055 匿名さん

    まずは火災津波を避ける。

    火事は高層マンションからよく見えますよ。

  260. 158056 匿名さん

    一週間分の食料、水、簡易トイレその他生活物資を蓄えておく。

    周辺区の戸建は全部燃えて灰になるけど。

  261. 158057 匿名さん

    賃貸にしておけば、簡単に生活が再建できますね。

  262. 158058 匿名さん

    >>158044 匿名さん

    戸建で起きた悪いことはマンションでも起こるに違いない説

  263. 158059 匿名さん

    >>158057 匿名さん
    資産が無いと災害時資産の減少額が少ない
    災害時の被害の大きさは
    賃貸>戸建>>>>マンション

  264. 158060 匿名さん

    >>158056 匿名さん

    簡易トイレ1週間分?爆笑

  265. 158061 匿名さん

    戸建(笑)
    買う人いないでしょw

  266. 158062 匿名さん

    >>158060 匿名さん

    でも戸建ってトイレットペーパー12ロール×3くらい備蓄してるでしょ
    お母さんがね

  267. 158063 匿名さん

    >>158060 匿名さん

    賃貸だと一週間もあればどこにでも行けるからラク

    戸建は運良く生き延びれても長い避難所生活だね。

  268. 158064 通りがかりさん

    賃貸で死ぬまで行けるならそうしたい。
    でも賃貸最高と思ってるなら戸建のスレ見る必要なくない?
    何故見るの?

  269. 158065 匿名さん

    都心勤務、都心マンションが災害時には勝ち組。

    戸建ての耐震等級は、ただのシールに過ぎない。
    日本人はそのシールが大好きだが、
    実際はシロアリ地獄。

  270. 158066 匿名さん

    >>158065 匿名さん
    自分が施主として耐震等級3の注文住宅を建ててみればわかるよ。

  271. 158067 匿名さん

    >自分が施主として耐震等級3の注文住宅を建ててみればわかるよ。

    計算だけでシール貼ってくれるよ
    神社のお札と同じ

  272. 158068 匿名さん

    マンションは計算もシールもない耐震等級1

  273. 158069 匿名さん

    >>158067 匿名さん
    >計算だけでシール貼ってくれるよ
    >神社のお札と同じ

    国交省に聞いてみたらいかが?

  274. 158070 匿名さん

    いまどき耐震等級3を否定するのは、等級3で建てられない建設業者ぐらい

  275. 158071 評判気になるさん

    熊本、宮城の地震で現実的に耐震等級3の戸建はマンションより強いことが分かった。
    都心勤務もリスク高すぎ。

    郊外で道も建物も広々していたほうが安全。
    新しくて大きな分譲地だと無電柱化も珍しくない。

  276. 158072 匿名さん

    >>158041 匿名さん

    戸建で危ないのは>>158040の地図でわかるけど大井・蒲田・祐天寺界隈の低層アパートの多い密集地帯。
    小杉住民は大体東横線横須賀線の通勤だから、勤め先から焼失リスクの高いこれらの地域をとおることになるし多摩川を渡る際も熱旋風の通り道だから気をつけないとね。

  277. 158073 匿名さん

    >>58061 匿名さん

    うちはタワーリングインフェルノを見てからマンション・アパート暮らしをやめました。
    今は都内戸建暮らしだけど、地域協定で周りも広い家ばかりだから延焼心配もないよ。ALCで20畳地下室付きの高台だし1週間は暮らせる。隣は公園だし(災害マップでは黄緑か白) 
    勤務地も港区だし災害リスクも低い。(超高層ビルというのだけが心配)

    戸建にして正解です。

  278. 158074 匿名さん

    地下の受電設備ダウンで、**溢れると居住不可だよ

  279. 158075 評判気になるさん

    建物の劣化は仕方ないし、災害は保険でリスクヘッジすればいい。
    俺は土地が欲しかったから戸建にした、セキュリティ面ではマンション羨ましいよ
    一長一短だよね、戸建もマンションもどっちも買えばいい 俺は無理だがw

  280. 158076 匿名さん

    4000万マンションのセキュリティはザル。
    沢山の人間が共同生活するマンションでは、様々なレベルの人がいるからシステムは形骸化する。

  281. 158077 匿名さん

    マンションセキュリティ良いか?
    同じ敷地内に何人も生活している時点でセキュリティもクソもないだろ。

  282. 158078 匿名さん

    4000万以下のマンションを話し相手に選んだ戸建さん。

  283. 158079 匿名さん

    >>158077 匿名さん

    汝が隣人を愛しなさい。

  284. 158080 匿名さん

    >>158073 匿名さん

    タワーリングインフェルノって、エラい古いのを出してきましたねw

  285. 158081 匿名さん

    Rolandさんも言ってなかった?

    「マンションか、それ以外か」

  286. 158082 匿名さん

    戸建さんって、相当年配の方なんですね。

  287. 158083 匿名さん

    うちの嫁は戸建はセキュリティが心配で住めないって言ってる。
    奥さんの意見は大事です。

  288. 158084 匿名さん

    うちは妻と娘がいるのでマンションは絶対無理ですね
    マンション特有の性犯罪のリスクが高過ぎます

    1. うちは妻と娘がいるのでマンションは絶対無...
  289. 158085 匿名さん

    4000万クラスのマンションのセキュリティは穴だらけ。
    共用部に知らない人が入れること自体が大きなリスク。

  290. 158086 匿名さん

    158076 匿名さん 5時間前

    パチンコに並ぶ人もそうだけど
    もう少し生産的な事に力を使えば良いのに

  291. 158087 マンション購入に諦めたさん

    >>158084 匿名さん

    タワーマンションなら進入者はいないので安心感があります。
    買ってあげてください。
    物件名:パークシティ武蔵小杉ステーションフォレストタワー

    物件種目:中古マンション
    価格:8,280万円
    交通:東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩2分
    その他の交通:JR横須賀線 武蔵小杉駅 徒歩3分
    所在地:神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目

    詳細を見る
    https://www.athome.co.jp/u?s=1CKUe7C

  292. 158088 横浜2500万中古建売戸建て

    16万レスに達しようとするも、マンションを購入する意味・目的・メリットが出てこない。
    これぞ、新聞広告やマンデベ営業の謳い文句につられて、深く考えずにマンションを買ってしまっている証拠である。

    すなわち、こうである。

    購入するなら戸建て一択。
    マンションに住むなら賃貸でおk。

    1. 16万レスに達しようとするも、マンション...
  293. 158089 匿名さん

    >>158087 マンション購入に諦めたさん

    他人が同じ建物内にいるから性犯罪が多いっていう側面を理解しましょうね
    タワマンなんて特に買って賃貸に使われている部屋が多いので怖すぎます

  294. 158091 匿名さん

    マンションか、マンション以外か

  295. 158092 匿名さん

    戸建を買う?
    ないない
    買ったら最後、売れない終の棺桶ですよ

  296. 158093 横浜2500万中古建売戸建て

    >>158092 匿名さん
    >> 買ったら最後、売れない終の棺桶ですよ

    「売るため」にマンション購入するの?(大爆笑)
    いいえ、家を購入するのは「住むため」です。

    そう、すなわち、購入するなら戸建て一択です。

    戸建てを「購入する」意味・目的・メリットを再掲しておきますね。

    マンション・戸建ての個別次第の話(=個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットです。

    マンション民が14万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
    もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

    特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

    ・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

    マンション「住まい」を否定している訳ではありません。

    再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

    窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

    これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

    このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
    今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

    マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。

    以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

    そう、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおk。

    1. 「売るため」にマンション購入するの?(大...
  297. 158094 匿名さん

    [NO.158090と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  298. 158095 匿名さん

    >>158088

    同じコメント、同じ添付、飽きました。

  299. 158096 匿名さん

    都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。

  300. 158097 匿名さん

    >>158093
    同じコメント飽きました。

    他のコメント出来ませんか?

  301. 158098 匿名さん

    >>158097 匿名さん

    彼が気になってしょうがないんですね!

  302. 158099 通りがかりさん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  303. 158100 匿名さん

    4000万以下マンションさんの驚異的な粘り

  304. 158101 匿名さん

    今日も暖かな1日ですね
    マンションだけかな?

  305. 158102 匿名さん

    中庭を挟んで3面、4面から採光できる部屋があるので戸建ても暖かい。

  306. 158103 匿名さん

    [削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  307. 158104 匿名さん

    4000万超のマンション買えない方は4000万超の戸建。

  308. 158105 匿名さん

    共用部のコストやランニングコストが無駄と考えマンションを買わない方は、マンションより高額な戸建て。

  309. 158106 匿名さん

    マンションか、マンション以外か

  310. 158107 匿名さん

    なんで戸建てって快適なんだろう

  311. 158108 匿名さん

    マンション価格の少なくとも8割はデべの粗利と共用部の費用。

  312. 158109 匿名さん

    戸建ての建物材料価格は、500万くらい。

  313. 158110 匿名さん

    >>158109 匿名さん
    建物の材料費はマンションと異なり床面積や仕様で千差万別。
    立地のいい戸建ては土地代が建物の何倍も高価。
    マンションはデべと共用部に費用の大部分を支払う住居。

  314. 158111 匿名さん

    (4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して)6000万の予算にしました。

    内訳は
    土地に3000万
    上物に2000万
    諸費用1000万

    ですねw

  315. 158112 匿名さん

    都心の賃貸にしておけば、土地代も建築費も関係ない。

  316. 158113 匿名さん

    >>158111 匿名さん
    属性がいい人の戸建て予算はもっと高額。
    普通の住宅地でも土地代に坪150万は必要だし、建設コストの上昇で建物だけでも3000万はかかる。

  317. 158114 匿名さん

    ここの予算は坪60から70万

  318. 158115 匿名さん

    たまプラーザとかあざみ野がいいという話もありましたが、予算的にムリですね。

    青梅や奥多摩辺りになりそう。

  319. 158116 匿名さん

    上郷ネオポリスは如何ですか?

    大手ハウスメーカーが手掛けた横浜の郊外型ニュータウン(戸建団地)です。

  320. 158117 匿名さん

    上郷ですか

    横浜の旭区というほとんど話題にならないエリアですけど大丈夫ですかね?

  321. 158118 匿名さん

    大手ハウスメーカーの戸建団地だから大丈夫。

  322. 158119 匿名さん

    4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

    JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

    例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな?
    自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

    他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

    住むなら千葉がオススメ。

  323. 158120 匿名さん

    「船橋のチベット」の異名を誇る船橋小室があります。野村の開発エリアで400戸に迫る戸建群はまさに圧巻ですが、やはり生活インフラが駅前のスーパーしかないのでクルマ前提の生活になりそうです。幸い、千葉ニュータウンの外れなのでクルマさえあれば買い物には困らないですが....
    物件のお値段はかなりリーズナブルと思います。

  324. 158121 匿名さん

    上郷ネオポリスですか

    新しい伝説が始まりそう☆

  325. 158122 匿名さん

    懐かしの千葉リーヒルズの今現在はどうなってるのか、、、

  326. 158123 匿名さん

    >>158114 匿名さん
    >ここの予算は坪60から70万

    4000万以下のマンションを購入したマンションさんの属性で考えるから安い地価になる。
    戸建ての予算は4000万超で属性次第。
    土地の価格も予算に合わせていくらでも可能。

  327. 158124 匿名さん

    (4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して)6000万の予算にしました。

    内訳は
    土地に3000万
    上物に2000万
    諸費用1000万

    ですねw

  328. 158125 匿名さん

    やっぱりここの予算は坪60から70万

  329. 158126 匿名さん

    4000万以下のマンション住民の属性を基準に戸建て予算を決められません。

  330. 158127 匿名さん

    マンションの購入価格の8割以上はデべの粗利と共用部のコスト。
    戸建てなら購入予算の多くを専有部に使えるし、共用部がないからランニングコストもかからない。

  331. 158128 匿名さん

    専有部=自分で全ての管理を行いランニングコストを払わなければならないところ

  332. 158129 匿名さん

    このスレのマンションのランニングコストは「共用部の維持管理費」。
    戸建てには共用部がないので、共用部の建設費用や無駄な維持管理費は不要。

  333. 158130 匿名さん

    とんでも理論頂きました笑

  334. 158131 匿名さん

    戸建てでも専有部のランニングコストがかかるのはマンションと同じ。

  335. 158132 匿名さん

    マンションの共有部・管理費についてですが、
    マンションと言う物件には必須であり、それが無ければ成り立ちませんから、無駄とか不要等は不毛の論争。
    修繕費は積み立てるか、一括で捻出するかの差であり、マンションも戸建もお互いに掛かるもの。

  336. 158133 匿名さん

    マンションで強制徴収される修繕積立金は共用部の費用。
    戸建てには不要な費用が多い

     1、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
     2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
     3、建物の敷地等及び共用部分等(共用部分及び付属施設)の変更
     4、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
     5、劣化診断、長期修繕計画作成(見直し)、修繕設計、工事監理等
     6、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
      (例:給排水管、玄関錠、火災感知器、CATVなど)
     7、上記の管理のための借入資金に対する償還
     駐車場利用料なども戸建てには不要

  337. 158134 匿名さん

    >>158133 匿名さん
    >2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕

    圧倒的に戸建が多いよね
    よく災害に会うので

  338. 158135 匿名さん

    戸建ては損害保険で補償される。

  339. 158136 匿名さん

    >>158135 匿名さん

    頑張ろうね

  340. 158137 匿名さん

    >>158134 匿名さん
    マンションは耐震等級が低いから修繕積立金に余裕が必要。
    マンションの保険は躯体以外のエレベーターや給排水設備、内外装、サッシ・ドアなど対象外。

  341. 158138 匿名さん

    >>158137 匿名さん
    頑張ろう

  342. 158139 匿名さん

    戸建は災害の度に被害が多いからみんなで保険に入ろう

  343. 158140 匿名さん

    >>158139 匿名さん
    オールリスクカバーの損害保険を付保するのは常識。
    今の注文戸建ては住宅性能表示制度で風災や震災に対する強度も決められる。
    マンションじゃ無理。

  344. 158141 匿名さん

    >>158133
    戸建持ちのマンション住まいからすると、特別な理由にはなっていませんね。
    納得できるのは駐車場くらい。

    1、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
     ⇒上物を長持ちさせるには、戸建も必要
    2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
     ⇒マンションに限ったことではない、戸建も台風で瓦が飛べば修繕必要
      度合いにもよるが、手配から全て自己なので戸建の方が大変だと思う
    3、建物の敷地等及び共用部分等(共用部分及び付属施設)の変更
     ⇒戸建特有の庭のメンテ、敷地の境界線に塀や植木を設置していれば費用は掛かる
    4、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
     ⇒完全な類似ではないが、町内会等の手間が掛かる
    5、劣化診断、長期修繕計画作成(見直し)、修繕設計、工事監理等
     ⇒戸建も修繕は必要であり、委託管理していない為、全てを自己で行う必要がある
    6、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
      (例:給排水管、玄関錠、火災感知器、CATVなど)
     ⇒3.で記載したが、戸建特有の費用は掛かる
    7、上記の管理のための借入資金に対する償還
     ⇒戸建は自分の通帳とにらめっこ
     駐車場利用料なども戸建てには不要
     ⇒増車しない限り、戸建では不要ですね。

    中立の感想
    1.ゴミ出しはマンション/曜日・時間関係なく出せる
    2.収納は戸建/これは切実に思うこと
    3.自由度は戸建
    4.宅急便はマンション/宅配BOXがあればですけど
    5.トータルコストはマンションが高い/管理を委託しているので、そういう物件
     戸建も鉄筋構造やEV設置等があれば修繕費は高くなる
     収入と支出があっていれば何ら問題なし
    6.町内会は嫌でしたね。管理組合の方がまだ楽
    7.駐車場は戸建
    まだまだあるけど、この辺で終了

  345. 158142 匿名さん

    >>158140さん
    建売を見捨てるのかい?

  346. 158143 匿名さん

    >>158141 匿名さん
    マンションの場合共用部の修繕費がほとんど。
    専有部の修繕費費はいくら?

  347. 158144 匿名さん

    >>158140 匿名さん
    戸建だと災害で被害にあうこと前提で暮らさないとね
    設備で対応出来ないなら
    保険

  348. 158145 匿名さん

    戸建て向きの損害保険は補償が充実してるからね。
    うちは4年前に滑り込みで30年契約した。

  349. 158146 匿名さん

    >>158145 匿名さん
    地震や雨戸建だと恐怖ですよね。
    保険に入ったのは正しい判断

  350. 158147 匿名さん

    マンションさんは保険にも疎そうだね。

  351. 158148 e戸建てファンさん

    町内会は年2回の会費の集金以外
    することないけどなぁ
    マンションの理事会に比べたら
    楽勝すぎて屁でもないよ

  352. 158149 匿名さん

    戸建ては命ないから保険に入っても受取人がいない。

  353. 158150 匿名さん

    今の戸建ては住宅性能表示や長期優良住宅の耐震等級3が標準だし、耐風等級も仕様決めで最高等級で建てることが可能。
    マンションは住宅性能表示制度の対象外の物件が多いし、耐震等級は今でも最低の等級1。

  354. 158151 匿名さん

    マンションの購入は共用部を買うようなもの。
    価格の大部分は共用部の費用だし、購入後も値上がりしながら永遠にランニングコストが掛かり続ける。
    戸建てにすればすべて専有部に使える。

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未定

2LDK~3LDK

55.14m²~65.46m²

総戸数 52戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4-2-1他

1億6590万円

3LDK

65.52m2

総戸数 85戸

サンウッド世田谷明大前

東京都世田谷区松原1-118-1

9600万円台~1億100万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

46.93m2~63.65m2

総戸数 45戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

6190万円~1億6390万円※権利金含む

1LDK~3LDK

35.89m2~72.53m2

総戸数 522戸

レ・ジェイド目黒

東京都目黒区下目黒三丁目

未定

1LDK~2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.15m²~80.86m²

総戸数 62戸

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ピアース石神井公園

東京都練馬区石神井町3丁目

7,000万円台予定~1億1,000万円台予定※1000万円単位

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

43.04m²~63.42m²

総戸数 42戸

ガーラ・レジデンス船堀ブライト

東京都江戸川区松江7-429-1

4500万円台~7000万円台(予定)

3LDK・4LDK

59.16m2~73.78m2

総戸数 36戸

シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

未定

2LDK~3LDK

53.58m2~174.24m2

総戸数 121戸

イニシア町屋ステーションサイト

東京都荒川区町屋2-662-7他7筆

8398万円~8998万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

60m2~60.2m2

総戸数 83戸

ヴェレーナ久が原

東京都大田区東嶺町135-10

未定

1LDK~3LDK

30.41m2~71.26m2

総戸数 52戸

レジデンシャル中野鷺宮

東京都中野区鷺宮3-157-2

未定

2LDK~4LDK

54.33m2~80.11m2

総戸数 41戸

レジデンシャル品川荏原町

東京都品川区中延5-1310-1・1311-1ほか

未定

1LDK~3LDK

32.36m2~95.58m2

総戸数 41戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

4,800万円台予定~9,100万円台予定

1LDK~3LDK

43.67m²~75.44m²

総戸数 74戸

シャリエ椎名町

東京都豊島区南長崎一丁目

6,390万円~9,590万円

1LDK・2LDK

38.36m²~55.19m²

総戸数 82戸

リビオ三田レジデンス

東京都港区芝5丁目

未定

1LDK~3LDK

40.12m2~118.87m2

総戸数 50戸