プラウドシティ越中島（旧（仮称）東京ベイフロント プロジェクト）ってどうですか？

うっかり本来よりも低い天井高を客に伝える営業って…

下がり190もうっかりかな

下がり190は事実！
図面に記載されています。
190部分が多く、エアコンが部屋の真ん中までせり出てる部屋なんて嫌なのでやめました。

巨大なエアコンだと思うことにしましょう

>>621 マンコミュファンさん

しゅごい！笑

どう考えてもシティテラスやゴクレの方が良いでしょ…。そりゃ部分部分を考えればここが勝っているものもあるだろうけど、総合的な話だよ。
下がり190ってだけで論外だろ(苦笑)

プラウドタワー東雲も木場公園も下がり天井きつかったですよ

野村は三次元方向は気にしない間取りが多いですね。

ゴクレの方はもうすぐ完売するだろうから見ないけど、だからシティテラスはこのマンションのMR近くに販売員立ってるのかw
こりゃ人を取られるな。

190はすごい。
少し背が高い人なら屈まないとそこに行けないとは。
自宅でそんなのあり？
30年前の物件ならいざ知らず、新築で…

>>626 マンション検討中さん

プラウドなら普通です
嫌ならプラウド以外を探すしかないです

あと、東京建物も三次元の間取りが酷いの多いので、ブリリアも避けた方が良いかも

ブランドマンションって…

躯体や間取りや空間で手を抜いても、エントランスや植栽等の外観に注力するだけでブランドが維持できる＝売れる、それは野村の販売力とブランド戦略がすごいってこと。
逆にこのマンションが野村じゃない中堅デベだったら、さっぱり売れなそう。

日本人の大手信仰、ブランド信仰が恐ろしいね。20年後にイメージと市場評価が変わらないといいね。

190は流石にやりすぎなレベルですね。

すごい圧迫感でした。

パイプかなんか通してるからあんなに低いのかな？？？

>>630 マンション検討中さん

でも、直近の物件だと清澄白河ガーデンもひどい下がり天井ですよ。
5畳の部屋の天井2/5が190でした。

清澄白河ガーデンの見学記読んだら、めちゃくちゃよいマンションに思えますね！

昔買ったオ◯レジですら窓際にすこし190の梁があるだけだったというのに…

>>633 匿名さん

やっぱりそれが普通ですよね。

ここ、あまり良いコメントないですね

なんだか高層階は高すぎだよね

>>630 マンション検討中さん

理由が知りたいですね！
しっかりした根拠があるなら納得できるかも。

三次元的な間取りでみんな一気に冷めてしまった感じですね。ブランドマンションといえど、今は買うべきじゃないかなぁ…。

ただ今後暫くは新築マンションの価格が落ち着く様子なし。。新築買うなら今か10年後くらいでないと。オリンピック、2022年と色々騒がれてますが、大幅な減はないと思いますけどねー。
金利も低いし多少の下がりだとトントンなのでは？物件が気に入れば待つ理由はないですね、気に入らなければ諦める！

>>638 匿名さん
どこかのブロガーも階高だけでなく、下がり天井に注意しろという記事を書いていましたからねー。プラウド購入者は要注意です。

今の価格は異常。
１０年もこの価格のままはありえないだろ。
金利の低さで飛び付くと後悔しそう。

そうですかね？今の価格でも売れることわかったんだからそんなに値引いてこないとは思いますが。

売れ行きどうなんだろう、高層階の方売れたのかな。

角住戸の下がり天井については長谷工だからというのも大きいかな。
長谷工は下がり天井については無視して、太い梁の堅実かつ画一的な手間のかからない設計するので、下がり天井が大きく出るのはしょうがない。
そこを外だしにする設計もできるけど、そのぶん建築費は高くなるので、やむなしなのでは。
プラウドに限らず、普通の長谷工設計施工はどこもそうだよね。

まあ野村が費用の関係でそれでいいとOK出してるから、技術的な問題だけでなく、野村の決定責任はあるんだけどね。それでも売れるって判断なんでしょ。

ちなみに、長谷工以外の建設会社の場合は、下がり天井はあるけどここまで酷くはないかな。

長谷工だからってことはない。近々だと木場タワーは前健、リバーサイドはサトコー、ガーデンはどこだっけ？ みんな凄いよ。『3次元のプラウド』はどこも同じ。

ゴクレの塩浜物件を見学に行ったけど、長谷工だけど下がり天井なんて殆ど無かったぞ。やっぱ野村が原因だろ。

ブランドマンションもそれぞれ欠陥抱えてるんですね

プラウドかなりのイメージダウン…

ガーデンの下がり天井の間取り図ありますが、見ます？

カーテンと空目

14階にすれば済む話
それをしなかっただけだから売主の都合でしょ

14階にして全高が同じだと室内高は20センチほど稼げますね。で、価格は15階分を14階で負担するので今より7%高くなります。6000万台前半で買える住戸がグッと減りますよ。

>>646 匿名さん

それはかどべや見たの？
中住戸だと窓際の下がり天井はほぼないよ。

ここも全てのタイプで下がり天井が部屋の半分近くを占める訳ではないですよね。

下がり天井ひどいの、全てのタイプではないです。
でも中住戸でも下がりがひどいところあったから気を付けて。うちはここはやめました。
ブライトテラス良い間取りありましたが、駅から遠くなるうえにエレベーター１基だし。
点検や緊急時特に高層階最悪ですよね…

MR空いてましたね。

ここよりも西葛西の方が先に完売しそう☺︎

サッシ段差の件、その後MRで見た方います？

同じ越中島のルネ門前仲町の中古はなぜあんなに高いんですかね。

>>659 マンション検討中さん
門前仲町駅から徒歩圏内の大規模ってほとんどないからかな。
10分切ってるから検索にも引っ掛かるだろうし。

>>658 匿名さん

見ましたよ。二重床だから、室内が当然高く、逆段差はなかったですよ。

ありがとうございます。
先ほど公式を見たら画像が差し替わってました。>>554の画像は単純ミスだったようですね。

ここは頑張って二重床なのに15階建にしたところが大きな間違いだと思います。

値段に織り込まれているんだから、間違いも何も。

書き込みがなくなりましたね。
完売したのですか？

2次始まりますね。20戸って少なくないですか？一次と合わせても、まだ、100戸も売れてないような。価格？立地？全て？

>>666 マンション検討中さん
全て。
でも心配ご無用。
気がつけば完売してるでしょう。

ここ、やっぱり高いよ。

マンション購入考えていますが、周辺の物件と比べても高級感がありますね。東陽町にもいくつか新築あるけども、東陽町は住む場所じゃない印象があります。門前仲町周辺のここは、価格もそんなに高くないのでは？

高いよ。越中島だよ！スペックも低くし。

クレヴィア越中島の中古は売れたんでしょうかね。

どう考えても高いと思います。それに、門前仲町までは距離があるので、別物と考えた方が良いかと。更に言うと、越中島なんて周りに何もないじゃないですか。役所もあるせいか、明らかに東陽町の方が活気がありますよ(笑)

>>673 通りがかりさん

徒歩12分で別物ならば清澄白河ガーデンの清澄白河まで11分はどう判断します？
ガーデンは徒歩11分を最寄り駅にしてます。
越中島4分のインパクトがあるから遠く感じますけど、他物件は平気で徒歩12,3分を物件名に加えてきます。

イメージは 清澄白河ガーデン > ここ でしたがよーく調べると駅距離あまり変わりませんね。
周辺の住環境はガーデンの方がよいと思いますが、駅力は清澄白河より門前仲町の方が圧勝ですね。清澄白河の駅周りはほんとに何もない。。
眺望もこちらのほうがよいしアリかも！

清澄白河ガーデンまでの11分も十分遠いと思いますよ。ただ、最寄りが清澄白河になる以上、記載せざるを得ないでしょうし、木場公園のそばで立地は悪くないので値段的にはまだ納得出来ます。清澄白河まで遠くても木場公園の近くに住みたい人にはお買得でしょう。それに対して、ここは門前仲町まで遠い上に周りに何があるのでしょう？ 値段と、立地や下がり190などの仕様の釣り合いが取れていないから書き込みも急激に減ってきたのでは。

面白い比較だと思うけど無理に競合させる必要ないでしょ。ガーデンは、どうしても平野に住みたいという人、越中島はギャリザリアや門仲も使えるという総合的な利便性に魅了を感じる、バランス重視の人がターゲットなんだろうから。

中古の値下がり幅は、供給過多の木場エリアよりも、ここの方が底堅いと思うけどね。

>>673 通りがかりさん

役所あってもほとんど行かないし笑
門前仲町、豊洲近くの方が活気はあるでしょ。

ららぽーととギャザリアに辛うじて徒歩圏なのは利点。ただ普段利用のスーパーが無いのが結構致命的だと思うんだけど。ネットだけだと辛い。

ここ買った人、勇気あるね。

>>678 匿名さん

確かに東陽町よりも門前仲町や豊洲の方が活気はありますね。だけどこの越中島よりはマシでしょう(笑) 夜は車や人通り少なくて暗く怖いです。本当にこの物件買った人は勇気ありますよね。

越中島なんだから安いならまだしも、駅近だからか立派な価格だからなぁ。

マンションだらけの東陽町…住みたくないなぁ

東陽町は社畜輸送車の東西線のみしか通ってないから、好んで買わない。うちは車通勤、専業主婦のペアでもないのでなおさら。

東陽町は豊洲からの有楽町線延伸の話があり、実現されれば化けます。(メトロがあまりやる気ないですが、江東区はやる気満々)
越中島の辺りはそういう夢のある話すらないです。

越中島って倉庫しかないイメージ

>>685 マンコミュファンさん

化けなかったら、ここのが良いですね。
現実を見ましょう。

越中島の方が東陽町より良いってことはないと思う。
たとえ東西線の混雑があってもね。

三十数年住んで、門前仲町からの東西線に慣れてしまうとあの２駅が結構苦痛なんですよね。

初めて知ったけど、越中島駅の電車の本数すくな！ 京葉線自体あまり本数多くないけど、その中でも通過駅は悲惨ですな(笑)

>>687 マンション掲示板さん
そりゃないでしょ。。
東陽町がスミフのせいで新築の平均が上がって、ここしか新築買えないというならその通りだけど。

プラウドなら、西葛西＞東陽町＞越中島
じゃないですかね。
小さい子供がいる家庭なら。
DINKSなら、東陽町＞越中島＞西葛西
かもしれませんが…

越中島3丁目に住んだことがあるものですが、

小学校が近いのはメリット、ギャザリアも買い物や映画見たり楽しかったです。
ただ越中島駅は実際に足を運んで確認された方がいいです。
ホーム改札まで遠いですから。
私は有楽町近くの会社でしたので天国でした。

>>692 周辺住民さん

越中島と東陽町を買えない人が西葛西を買うイメージ。そして、西葛西の契約者がすごいポジってるイメージ。

利便性を知らないと、そういう発想になるよね。
西葛西、便利すぎるよ。偏見ある人は絶対わからないけど。
越中島は不便すぎて住む気になれないです。

>>696 周辺住民さん

図星でしょ？西葛西の購入者がここの検討板にまで出張して、ご苦労様ですね。

>>696 周辺住民さん

西葛西は風俗街だし住むきになれない。ラッシュもキツイし。

なぜ西葛西の話題が(？)
西葛西に住んでましたが、風俗街ではありませんでしたよ。
駅前の極一部で、他は平和な住宅街です。
通勤ラッシュは東西線なのでもうどこがきついとかは無く。
大型ショッピングモールも2つ、区立のスポーツセンターもあり、公園も大きいのが何ヶ所かあり、非常に住みやすかったです。
都心からのアクセスも良いですし、越中島の比ではないくらい住環境は良かったです。
それに、西葛西のプラウドを見たら階数と駅距離を考えてもこちらより高いか同等じゃないですか。
東陽町よりか安くても、越中島買えなくて西葛西買う、、笑
というか東陽町も西葛西も越中島と違い歴史がある分、地元力(？)が強いと思うので、この2箇所はあまり比較されないような。
それに、西葛西と比較して越中島を選ぶ理由はないかと思われます(西葛西の購入検討者ではありませんよ)

まあ越中島の物件ですのでこの程度までにしておきます。
木場のクレストシティ中心に自分は検討してますが、東西線の混雑は慣れてますし、駅からの距離はこちらが近いですが、うーん。

>>699 通りがかりさん

的を得てると言うか、西葛西は友人が住んでるので何回か行きましたが、その通りだと思います。
西葛西にむしろ風俗街は見たことは無かったです(駅前のビルの中かな？)
まあ上の方は「イメージ」で語ってる根拠の無い発言なので相手にしなくていいかと。
西葛西のプラウドの掲示板を見たら11Fで1億超えるんですね。
ならここより高いです。

連投で申し訳ありませんが、他所の事が話題に上がるだけで過敏に反応される方がいらっしゃるのですね。この土地に劣等感でもあるのかと思ってしまいました。
越中島にもいい所はあると思いますし、わざわざ他所をdisる必要は無かったのでは？

>>701 eマンションさん

>>692のプラウド西葛西の抽選結果待ちの人が急に西葛西あげ、越中島さげ発言からこの流れになってますよ。

>>699 通りがかりさん
プラウド西葛西の契約者さま

＞大型ショッピングモールも2つ、区立のスポーツセンターもあり、公園も大きいのが何ヶ所かあり

越中島でも豊洲とギャザリアと越中島公園と深川スポーツセンターで実現できるよね。スーパーが駅前にないのは弱点だけど。そして、江戸川区の中学校の荒れ具合を考えたら、越中島の方が学区も治安も安心だよね。さらに、東西線の門仲にせよ、越中島にせよ、西葛西と比べたらだいぶ空いているから通勤楽だし。
アクセス面でも大抵は複数路線使える江東区の各駅と比べて、西葛西がなぜ便利すぎるのか不明です。街の雰囲気は西葛西の方がいいと思いますが。

>>703

江戸川区の中学校の荒れ具合は学校によりけりでしたよ。
小岩や一之江付近はお察しですが。
西葛西にある3校は治安は良かったです(子供を通わせてました)
問題は葛西エリアでも千葉寄りのほうなんですよね。

通勤に関しては、混雑が少なくて楽という意味ではなく、沿線の駅から1回の乗り換えで基本的にどこまでも行けるという点です。
京葉線の場合、東京駅に出てもJR線でない限り基本2回は乗り換えが必要です。

と、これ以上西葛西ネタを引きずると怒られそうなのでこのへんにて、、

>>704 通りがかりさん

しかも、京葉線の東京駅は、｢東京駅｣と語るのが詐欺ではないかと思える位、絶望的に深くて遠いですからね。

>>705 匿名さん
実質有楽町駅ですよね｡
東西線大手町駅の方が東京駅に近いんですもの｡

元々東西線ユーザーで現在は通勤で東京駅京葉線乗り換えしているものです。
大手町の方が東京駅近いということは無いですよ。どちらも10分程度かかります。
東西線は東京駅北側、京葉線は東京駅南側なので行きたい場所に応じて各線の利便性が変わるかと、、、
ただここで書かれているほど京葉線不便には思いませんが、、改札からTOKIAビル、国際フォーラム直結してますし。また朝の通勤時間帯は3分間隔くらいで本数あるので不便を感じたことはありません。

>>704 通りがかりさん

>>沿線の駅から1回の乗り換えで基本的にどこまでも行けるという点です。
よくわからない乗り換え一回理論なら、東京駅乗り換えでだいたいカバーできません？
ちなみに隣の八丁堀で日比谷線にアクセスできますけどね。

確かに東京駅の他のJR線への乗り換えという点では、東西線と京葉線は同じくらいの時間だと思います。しかし、東西線の最大のメリットは大手町前後の駅も含め他の地下鉄へも乗り換えが楽なことです。利便性では、新木場、八丁堀程度の京葉線の比ではないでしょう。

>>708 マンション掲示板さん

都営線やその他私鉄はどうでしょう？

東西線は大手町駅以外にも縦から横にも乗り換えができる駅が複数ありますが、新木場と八丁堀ではどうでしょう｡
それに、東西線なら西船橋からも各方面に行けますから｡

上記のことを踏まえて、この物件の検討者の方は木場や東陽町の物件も前向きに検討した方が良いですよ。

まあ、埋め立て地ですし、新浦安みたいに住むことに徹してる訳でもないので、足元にショッピングモールやその他施設がないのは仕方ないですね｡
陸の孤島、僻地ですから｡

西葛西vs越中島から東西線vs京葉線になってるのはさすがに草
皆さん潮見をお忘れなく｡
越中島がよく見えます｡

まぁ元々、京葉線はディズニー開業時にはまだ影も形も無かった、所詮、貨物あがりの路線ですからね。

>711
そうか？
潮見のほうがまだ駅前っぽい雰囲気もあって可能性を感じるけどなｗ

ここは門仲11分のマンションって捉え方でいいと思うんだよね
京葉線はあくまでもオマケ（オマケ狙いで買う人ももちろんいる）
プラウド門仲サウスだったらもうちょっと喰いつきも良かったと思うんだけど、
何でそうしなかったんだろうね？流石の野村も気が引けたかな？
まさか越中島駅の利便性や知名度を見誤ったってことはないと思うけどｗ

>>713 匿名さん

潮見は、駅周辺を再開発しようと思えばできるけど、越中島は海洋大あるから何も出来ないしね。

そういう意味では、越中島は駅周辺の再開発が望めない分、潮見の方が可能性があるのは分かる。

スレチなのでここまでにしますが。

>>713 匿名さん

同意。
問題なのは、門仲徒歩11分なのに、野村が何を血迷ったか越中島を前面に高値を吹っ掛けている点。近隣の越中島や塩浜辺りの相場に合わせるべきであり、合わせていたならば誰も文句は言うまい。

>>713 匿名さん

門仲近郊よりも東京駅まで4分と押し出す方がバリューがあると判断したんでしょ。
広告戦略としては間違っていない気がするけどね。目には止まるし。
最終的に売れるかはしらんけど。

門前仲町名乗るには越中島駅から近いから仕方ないw
23区内でプラウド名乗るにはちょっとブランド力のない土地だなっていうのは感じるし、オハナで良かったんじゃないのかね。