グレーシアタワーズ海老名

グレーシアの修繕費積み立て費は確かに高いと感じた。機械式駐車場の管理修繕費がネックになっているのは間違いない。その修繕費を上回る使用料が毎年入ってくるのに、勘定項目で管理費になっているのは明らかに間違い。グレーシアはコンシェルジュが無いから管理費はもっと下げられるはず。自分だったらまずは駐車場からの収入を修繕費積み立てに移行し、管理費から余計な費用を削る。そしたら毎月5000円は下げられるはず。

>>5825 匿名さん
駐車場のメンテ費用は管理費会計から出してるんじゃないの？

＞＞5826 マンション検討中さん
管理費から出しているのは点検のみで、メンテナンスは修繕費目でしょ。点検費用なんて大したことないよ。

>>5824 マンション検討中さん
もしかしてグレーシア購入者ですか？
検討中と偽って、住民が書いてる気がする。
民度を疑います

＞＞5828 通りすがりさん
ご存知ないかも知れませんが、どのマンションの検討板も好意的な書き込みのほとんどは購入者ですよ。世の中の仕組みをもっと知りましょう。

ちなみに批判的な書き込みは近隣のマンション購入者か買いたくても買えない人。これも常識。

グレーシア怖いわ?

>>5824 マンション検討中さん

おはようございます。
こちら思いました。今戸建ての住宅街にすんでいるのですが、やはり夜の街灯の光が少なく、正直少し不安になります。
家までの道が明るいのはすごい安心できますね。

また、道幅が十分広くベビーカー押してるのが凄い楽でした。ベビーカーを使う期間は一時的かもしれませんが、自転車と衝突とか子供が車道に飛び出すとか、少しでもリスクを減らせるのは親として嬉しいです。

＞＞5831 eマンションさん
そんなことわざわざ書き込むおたくは近隣のマンション購入者か買いたくても買えない人のどちら？

実際に住んでみての意見ですが、芝生のあるガーデンが道路に面していないのは安心できました。後から気が付いたんですが、子供が敷地内から走って出た時、いきなり道路に面していないので焦ることもなくゆっくりと追いかけられました。(それでも自転車等の危険はありますけどね)

そういう面でも安心感はありますよー

駐車場だが使用料と修繕費の収支を計算したら、30年間で1億2000万のプラスになるね。（使用率100%の場合）管理費に組み込まれるのは売主が管理費を安く見せたい為だから。
売主が作った押し着せの修繕計画を管理組合で見直せば、機械式駐車場もお荷物にならない。
https://www.huffingtonpost.jp/2018/06/28/mansion-20180628_a_23543424/

>>5834 eマンションさん

そちらもあまり考えたことが無かったですが、確かに道路に飛び出すことが無いのは良いですね。

駅前だとやはり交通量が多くなるので、それは安心できます。
あとは線路側は線路内に飛び出せないようになっていればより良いですね。

>>5835 マンション検討中さん
どっちに組み込もうが、修繕費と管理費の合計が変わる訳でもないんじゃない？

マンション購入はこれが初めてですので、修繕費と管理費について教えてください。
私の理解では修繕積立金は組合の資産で、管理費は毎月の個人の支出ということでよろしいか。そうだとすれが、
一方、修繕積立額の将来の支出必要額は「建物の質」により竣工時に決まっているが、予測外のことが起こるので、積立額は多いほど（多く出せる住民のいるマンションの方が）よく、修繕の必要がなければ組合の資産として残る。
一方、管理費も共用施設や住民サービスの方針を決めた段階で確定するので、がうまく運用できる範囲で、住民が満足する範囲で安く抑えるに越したことはない。
ということでよいのですか。

私がグレーシアに決めた理由の一つは修繕積立金額が比較的「高く」設定されているので、安心できると思ったことです。
これ、まちがってますでしょうか。
専門家の方がおられるようなので、お教えいただければ幸いです。

税金の関係で、フローである管理費で黒字が大きいと問題なんだろうね。
積立金という形であれば、税金かかんないし。

>>5838 マンション検討中さん
概ね正しい理解だと思います。管理費はフロー、修繕積立金はストックという考え方ですね。当然、管理費でも修繕積立金でもどちらの枠でも良いと思います。(コスト削減して残った分は来年に繰り越しても良いし修繕積立金に算入出来ます)

>>5840 マンション検討中さん
単純に機械式駐車場があるから、修繕積立金が高いだけだよね。別に他の物件より余裕があるわけでもない。
都心のタワマンは駐車場収入が3万以上あるから、修繕費に回すことができるが、ここはほとんど管理費に充てられ、全員の修繕積立金が上がることになっている。

>>5840 マンション検討中さん
>>5840 マンション検討中さん
乱れた質問文にも拘わらすご親切にお答えいただきありがとうございます。
よくわかり、グレーシアにして正解だったと、改めて安心しています。
とくに、5840さんの
「都心のタワマンは駐車場収入が3万以上あるから、修繕費に回すことができるが、ここはほとんど管理費に充てられ、」
とのことで、機械式駐車場維持への修繕積立金の補填が無いこともわかり、一層安心しました。
あとは、入居後の管理組合の運営次第だと、改めて思いました。

過去ログ見ててイーストが先に入居できているところがすごい参考になりますね。

契約時は建物が出来ていない所が多いので色々想像でしか検討できないのですがウエストはイーストがあることでかなり具体的に考えることができました。

半年ほど前から凄い悩んでウエストに契約しましたが、イーストを見れてここで色々な意見がみれて凄い助かりました。

海老名に住めるの楽しみです。

>>5841 匿名さん
グレーシアは機械式駐車場を除いてもかなり余裕をもって計算してますよ。国交省が平成23年に出したガイドラインだと20階以上のタワマンの月額修繕積立金の平均206円/㎡（170円/㎡～245円/㎡）、ですがグレーシアの場合は319円/㎡となっています。（30年間で均した場合）何故そんなに高く見積もっているのか、専門家でないので分かりませんが、管理費も修繕積立金も管理組合が主体的に見直せば下げる余地は十分あるはずです。

>>5844です。上記の319円/㎡は契約者に配られる長期修繕計画・資金計画のご提案（30年間、団地共用含む）の修繕費積立金から機械式駐車場の修繕費を引いた額を1戸あたりの月額にして（総額÷477÷360）、さらに平均的な専有面積（70㎡）で割った結果です。計算が間違っていたら教えてください。

>>1633 マンション検討中さん
やばい。
その通りになってる

>>5846 匿名さん‐口コミ知りたいさん
階高が高いから修繕積立金が高いと言いたいのかな？国交省ガイドラインは平成23年(2011年)
に発行されたもので、比較的余裕のあった時代に建てられたマンションをケースしているから当日の平均階高と比べてグレーシアが特別高いというわけでは無い。
(20階以上のマンション事例件数は14でうち12件が2000年以降に作られたマンション)

階高の変化について
https://www.sumu-log.com/archives/10135/

>>5844 マンション検討中さん

機械式駐車場の維持費のほとんどを修繕積立金でまかなってるから高いだけ。単純に一台あたり月14000円の維持費が積立金に上乗せされている。田舎のタワマンでこの維持費は異常だよ。

5842です
5846さんは「鹿島の建物はレベルが高い」と絶賛されていると理解しました。
違うのですか？
私は、鹿島の天井の高い建物もグレーシアを選んだ理由の一つです。そのレベルの高い建物だから修繕の必要も少なく、その上、積立金の設定額も高く、それを理解して入居する人たちが住民なので、より安心だと思っています。

とりあえず重要事項説明会で配られた各費用の貯蓄予定と修繕計画を見てみると解決しますよー
これ見ると修繕費と駐車場の使用料は別会計で、特に修繕費から駐車場改修費を出すわけではないことがわかります。

もしこれが間違っているようなら何ページの表が間違っているのか指摘して頂けると理解に助かります。
よろしくお願いいたします。

確かに推測で話すよりこれ見たほうが早いですね

>>5848 匿名さん
機械式=維持費が高いという常識が変わってきているのはご存知ですか？
（マンションPM総合事務所https://www.support70.org/が「機械式駐車場の維持保全に関する検討結果について」というタイトルで報告しています↓一部抜粋）

８ 修繕の実績
実際の修繕履歴を調査した結果、修繕費用は次のとおりであった。
Ａマンション 17 年間（98 台） 約 150 万円
Ｂマンション 16 年間（90 台） 約 240 万円
Ｃマンション 17 年間（37 台） 約 170 万円 いずれも鉄部塗装を除く。
また、鉄部塗装については、
Ａマンション ５万円/パレット
Ｄマンション ６万円/パレット いずれも単独工事
なお、上記の各管理組合は、工事等についてのチェック機能が十分に働き、管理会
社（メンテナンス業者）の提案をそのまま受け入れてこなかった結果である。

また、現在管理費勘定になっている駐車場使用料（10,000～15,000円/台・月）をフローではなくストックとして積み立て、修繕費に充てれば仮に提案通りに修繕しても十分お釣りが来ます。（30年間で1億2千万のプラス）

当然、駐車場使用料（月間280万円）が抜ける分管理費が上がりますが、そこは管理会社を入札で選んだり、本当に必要なものだけ残すなどして上がらない努力をするべきです。

すみません、難しい話にはついていけず皆さんの話に入れないのですが、聞きたいことがありまして質問を...
フィットネスルーム、キッズルームって使用するのに年齢制限とかありますでしょうか？

息子たちが小中学生なのですがそれぞれの施設をどれぐらいまで使えるのか気になりまして。

>>5850 匿名さん
駐車場使用料は収入勘定項目は管理費ですが、支出は修繕積立金からとなっています。
『長期修繕計画・資金計画のご提案【団地共用】』の最後のページに修繕費で賄う項目の一つとして機械式駐車場の点検・交換（5年毎）・塗装（10年毎）取換（30年目）とありますので一度ご確認ください。

>>5850 匿名さん
え！そんな勘違いして買ったの？

このマンションが下がり天井少なくて階高高くてグレード高いマンション？
モデルルームみました？
下がり天井だらけで住めたもんじゃないですよ

>>5854 匿名さん
この表を見ると10年ごとの塗装費用が12.5万/パレットとなっていますが、>>5852だと半分以下ですね。

みましたよ。
逆にオススメの物件があれば伺いたいです。

>>5856 はいはい、飽きたからもう来なくていいよ。

>>5852 マンション検討中さん

何がストックだ、笑わせるな。
そんな事したら管理費が7000ｰ8000円上がるだけ。

>>5860 マンション検討中さん
だから>>5852は管理費の見直しとセットと言っている。マンション住人なら少しでもコストを下げたいと思うけどね。

>>5860 マンション検討中さん
現在管理費に勘定されている駐車場使用料がストックに回ると、管理費は単純に5,000～6,000円アップしますが、その分は修繕費が下がるのでトータルではイコールですよ。

>>5861 匿名さん
そんな見直して簡単に安くなるもんじゃないよ。
ジムをなくすして芝生の手入れもやめるか？
良水工房は別で払ってるんだっけ？

>>5862 マンション検討中さん
それで合意が取れるならそうすれば笑。

>>5853 契約者さん

あ、それは私も気になりました。
あるんだーぐらいに考えていたのですが、まだ子供が小さいのでどれぐらい大きい子と遊ぶのかなーと。。。

>>5865 マンション検討中さん

たしか注事項などには記載があった気がします。自分は使用予定がありませんが以前説明されていたようなーと。

マンションの管理組合の理事経験あるものだけど、管理規約集の42ページを見る限り少々高めに設定してあるね。一個ずつ細かく見積もりを取れば、駐車場使用料分は管理費は下がられると思うよ。あと駐輪・バイク置場、ゲストルームやマルチラウンジ、スカイラウンジの使用料も入っていないからこれもプラスになるはず。

>>5863 マンション検討中さん
サービスを止めるんでは無く、業者を厳選するの。検討しないうちから諦めてどうすんの？

ここの管理組合もめそうだな。
是非相鉄から変えていただきたい笑。

現在販売してる海老名のマンションの中で唯一金食い虫の機械駐車場を有するグレーシア。
それを皆理解して買ったと思うが今更管理会社変えるだの慌てすぎだな。

誰も管理会社変えるなんて言ってないでしょ。
見積もりが保守的だから、見直せばいくらでも節約出来そうってだけで。

そんな一般論言っても全然説得力ないね。
言えるのは海老名のマンションで一番維持費が高いという事。

よくわからないんですが、都内のタワーマンションと比べてまだ修繕費は安かったです。

都内の物件は機械式駐車場の戸数に対する割合がグレーシアよりも少ないにも関わらず、35年時の同平米の部屋で40000円オーバーはざらにありました。(ここも平米数によって金額が変わるので38000という数字はどこから来たものかわからないですが...)

今のところ確認した限り、都内のタワーマンションでグレーシアより修繕費が高いものの方が多いんですがそれでもここは高い部類に入るんですか？

35年時のタワーマンションの平米あたりの金額で高いというベースラインを知りたいです。

高くても良いので性能と価格が適切なマンションを選びたいのですが、基準はなんなのかなと。

基準なんかないよ。
結局、その時に見積もりを取って価格が判明するんだから。
あとは売主が後々のことを考えて高めの修繕費で示すか、とにかく今売り切るために鉛筆舐めて安い修繕費を見せるか。
一長一短あるけど、高め言っておいて、後から値下げする方が簡単に感じるなぁ。