グレーシアタワーズ海老名

3497からの自演ネガに惑わされず、気になることは営業に聞きましょう。

北西、北角は丹沢ビューです。
丹沢方向ビューが希望なら、グレーシアのウエストが確定眺望、鉄塔も前になく最良の選択になると思います。

悪意のあるネガが多いので、ポジ情報を。

三井健太さんが、自身の「住みたいマンション」と言うブログで、 立地、デザイン、建物等の全ての評価項目で、ミクロ的に何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分なしとグレーシアを評価しています。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1

海老名自体は叩かれていますが、立地偏重の三井健太さんが海老名ではお墨付きを付けてくれている所はとても安心感がありますね。

ちなみに、三井健太さんの「住みたいマンション」の物件選定基準はこちらだそうです。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

>※三井健太が過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※

>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

ここのリセールバリューは海老名の他の物件と比べてどうでしょうか。
南角はそこそこかと思いますがそれ以外は弱いかな・・・？

でも、南角から南東向きは眺望が抜けているのでそこらへんはあまり落ちないかもしれませんね。

>>3504 マンション検討中さん
海老名が期待できない様ですが、海老名物件での個別評価は問題なしとベタ誉めですね。
かなり辛口な方なので、郊外物件としては珍しい高評価です。

>将来価値（リセールバリュー：ＲＶ）を決定する要素は、①立地条件（利便性と環境）、②スケール（存在感）、③外観・玄関・空間デザイン、④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）、⑤ブランド、⑥管理体制です。この中で一番比重が高いのは①の立地条件なのです。立地さえ良ければ建物は何でもいいという単純なものではないのですが、大きな要素であることは確かです。逆に、どんなに素晴らしい建物でも立地条件の弱点を補うことはできません。　また、稀少価値の高い土地かどうかの観点で検討することも大事です。そして最も大事な要素は「価格」です。価値に見合わない高値で購入（高値掴み）すれば、将来価格は期待外れになるからです。

>本物件をこの条件に照らすと、ミクロ的には何も問題はありません。肝腎の価格ですが、最近４年間は建築費上昇・地価上昇の影響を受けてマンション価格は急騰し、多少の差はあっても全ての物件が高値になってしまい、誰もが高値掴みを強いられてしまう時期に当たっています。本物件も例外ではないはずですが、先述のようにスペックから見て20％高は高くないのです。　

はあ。
またあの人が帰ってきた。
いない間はとても平和だったのに。

将来価格は未知ですね。
海老名の発展次第で大きく変わる気もするので、IKEAとかアウトレットみたいな予期しない商業施設が出来たりするとまた人気が出そうですけどね。
だから、もしかしたら今が買いかもしれないしそうでないかも。だから迷いますよね。

まぁ、仕方がないから言いますね。。。
三井健太さんの20日にアップされた記事「格好の良いマンション・・これがキーワード」が参考になりますね。

>駅に5分以内が当たり前のようなエリアの場合、差別化は建物で競うことになります。②スケール（存在感）、③外観・玄関・空間デザイン、④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）、➄ブランドなどです。この中で特に大事なことは何か、スケールやデザインなどですが、それを一言で表すと「格好のよさ」です。

>設備や間取りは、どちらかと言えば後順位です。マンションは「街を選ぶ→次にマンション全体を選ぶ→最後に住戸を選ぶ」という順番が重要です。住戸の中身だけにこだわっては失敗します。

https://www.sumu-log.com/archives/10499/


さらにこの点に関してモモレジさんの記事を引用すると、

>デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。
>外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちら（リーフィア）の方が明らかに華があるように感じますし、最高層タワマンであることを上手く活かした設計という印象になりますね。

http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html


マンションは高い買い物なので、衝動や主観、ネガに流されず、資産価値を考慮した慎重で懸命な判断が大事ですね。

リーフィアの２期とグレーシアの４期はどんだけ差が開くか見ものですね。

>>3508 マンション比較中さん

これ今必要ですか？
仕方ないとか誰に言ってます？
正直グレーシア側にもリーフィア側にもこの書き込みは不快に思います。
お互い良い掲示板になりつつあったのに、あえて何故今出てくる？
何をそんなに競ってるんですか？
正直出てこないで。

>>3509 マンション掲示板さん
またいつものが来てしまいましたね。
三井氏の評価通り、ここのリセールがダメなら他の海老名物件は全滅です。

>>3510 匿名さん

両方です、両方。
自覚してください。

3504です。

リーフィアはビナガーデンズの商業地開発でどんなものが出来上がるか分からないので何とも言えないんですが、建物としてはグレーシアが好きです。
でも、建物だけでなく周りの開発とセットで考えると将来価値はリーフィアなのかなと・・・。
豊洲の話をだして比較もされてますがここは海老名ですし、千葉や埼玉の郊外の連立するタワマンの開発を参考にした方が良いと考えております。

お金を取るか好きな住まいを選ぶか。
安い買い物でないので本当に迷いますよね。あと、ビアメカ跡地にできる商業施設によってグレーシアが鉄板になる可能性もあるので早くビナガーデンズ商業地とビアメカ跡地の商業施設の情報がほしいところです。

リセール評価のプロの三井健太さんは、開発やリーフィアにも触れていますが、最終的にグレーシアのリセール評価項目を高く評価し、「住みたいマンション」に選定しています。

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感
・海老名一のハイグレード物件

この様な物件ですから、当物件がダメなら、他の海老名物件がダメだと言うのは全くその通りですから、
海老名に決めているのであれば間違いはないと思います。

今後ビナガーデンズの発展によっては三井さんの評価も変わる可能性はありますが、高齢者サービス施設やフィットネス等がメインで遠方から人を集客してくる様な開発ではないので、現時点ではなかなか難しいのだと思います。
同じ海老名市民として、ららぽに匹敵する集客力の高い施設ができることを願います。

さすがにあの大きさにカルチャーだけの建物は考えにくいので駅前、駅間とららぽーとにつづく様な商業施設が立つんでしょうね。

そうなると、グレーシアに帰る徒歩5分は本当に楽しいですよね。

ビアメカの跡地って何ができるんでしょうね？マンマニさん情報だと長谷工が買ったと書かれていましたが…。
マンション単体だと大きすぎる土地ですから、商業施設もできるでしょうね。
東口のイオンつぶしてこちらに移転とかも無きにしも非ずですかね？完全な想像ですけど。

長谷工って商業施設も手掛けれるんですか？

>>3515 マンション検討中さん
ビナテラスの反対は、約半分の間口が地権者タワマン予定地ですよ。
多分開発の最終段階で住友あたりがきちんとしたハイグレードタワマンを建てにくるんだと思います。

残りの半分は、ホテル・フィットネスクラブをはじめとする地域住民の皆さんのための生活サービス施設なると小田急の社長が話していますね。高齢者施設もそうですが外部集客と言う感じでは無さそうです。

>>3515 マンション検討中さん
ビナテラスの反対は、約半分の間口が地権者タワマン予定地ですよ。
多分開発の最終段階で、住友あたりがしっかりしたハイグレードタワマンを建てにくるんだと思います。

間口は残りの半分しかないですが、ホテル・フィットネスクラブをはじめとする地域住民の皆さんのための生活サービス施設なると小田急の社長が話していますね。
外部からの集客はららぽーとが有りますからね、高齢者施設同様、今までにない施設と言う事で差別化を計っているのだと思います。

そうすると二子玉ライズみたくはならないんですね。
いわゆる町の作り方は似てるけどテイストが違う雰囲気になりそうですね。

>>3520 マンション検討中さん

ホテルは地域住民のための施設じゃないでしょ。
まぁモーニングビュッフェとかあれば通いたいけどね。

>>3501 匿名さん

グレーシアの北西中住戸から見えるのは丹沢じゃなくて高尾山ですね。
しかもかなり遠いし小さいけど。
海老名の象徴的な大山・丹沢の景色は北西中住戸からは無理ですね。
大山が見えないのはもちろんだが、最高峰の蛭ヶ岳、丹沢のシンボルの塔ノ岳、丹沢山も見えない。

誰かが書いてたけど、北角ならバルコニーから顔を乗り出して西側みれば、辛うじて丹沢山ぐらいは見えるかもね。

ただ北角もダイレクトサッシじゃないから、部屋の中から見えるのは半透明のバルコニーパネルと同じ高さのウエスト棟と空だけ。大山丹沢の自然を感じられる眺望とは程遠い。

一方リーフィアの西中住戸ですが、部屋の中からは今後建つであろう西側の二棟はあまり見えません。
正面は抜けてますから、ダイニングに座ってても大山・丹沢の山々を望めます。
正面だけ見えて、左右の建物が隠れるのは、中住戸のいいところですよね。
中住戸はダイレクトサッシではないが10階以上は透明パネルで大山・丹沢の自然を感じられますね。

>>3522 eマンションさん
人それぞれでしょうが、個人的には左右タワマンの間ビューは圧迫感が強くてNGです。

どちらにしろ、海老名の丹沢ベスト眺望を求めるならグレーシアのウエスト待ちで異論は無さそうですね。
特に西門は高くなりそうです。

リーフィアの西中住戸から厚木の鮎川祭りの花火は見えるが、グレーシアイーストからはどの住戸も難しいでしょうね。営業に尋ねてみては。

予想通り、あっという間に元通りですね
例の二人が海老名に住むのをやめない限り、このままでしょう

>>3523 マンション検討中さん

人それぞれですが、南西、北西中住戸の日照と眺望を奪うウエストまで数メートルしか距離がなく、至近で圧迫感が半端じゃないからグレーシアイーストの西側は低層階から最上階まで全てＮＧです。

リーフィアの場合は、外部の圧迫感だけでなく、室内の圧迫感も高い。
全体的なグレードも板マン以下でかなり低く、傾きの施工会社でコストダウンばかりが目立ちます。
買って住みたいマンションでは無いので、眺望難以前の問題な気はしますね。

>>3526 匿名さん

ほんと、低レベルな争い

>>3528 匿名さん

室内の圧迫感に関しては数千もの物件を見てきた専門家が以下のように述べています。

”最上階を除いた一般階はグレーシアの約2.6mに対してこちら（リーフィア）は約2.5mでサッシ高も低くはなりますが、10cm程度の差であればよほどマンションに見慣れた方でないと感覚的に判断するのは難しいですし（二次元空間の構成によっても空間から受ける印象は異なるので、全く同じ構成の間取りでない限りは10cm程度の差を認識するのは簡単ではないでしょう）”

http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html

それより気になるのは、過去にもグレーシアの角部屋モデルルームが最上階の天井高を再現しているのを知らずに、リーフィアモデルームと比較して印象が違うことを力説している人がいた。
実際には、あのモデルルームより天井高、サッシ高が15cm程低いのと、フルバルコニーの半透明サッシで圧迫感が増し、大分印象が違ってくることを注意して、モデルルームを見学することをお進めする。

もう誰もお互いのスレッドを見て参考にしてないのでは？
グレーシアとリーフィアのスレは海老名の価値を下げたい人が書いてるんですよね？

そう解釈すれば納得できます。
こんなスレ誰が得して誰に需要があるのかわからん

>>3531 匿名さん
いや、大いに参考になります。
この人たちが一緒に住むという、逃れられない事実について知ることが出来るので。

震災の時に乗り入れている小田急、相鉄、相模線が全て止まって陸の孤島になった海老名に大金はたいて住もうというする奴がまだいるんだ。

値段がリーズナブルなら、欲しい人は多い！

>>5530 マンション検討中さん
プレミアムはプレミアム同士、通常フロアは通常フロア同士比較しましたが、どちらのクラスでも室内の圧迫感は全然違いますよ。

グレーシアを落としめたいだけなんでしょうが、もし本当にグレーシアの標準より高いスペックで圧迫感を感じるなら、リーフィアは我慢できないレベルになると思います。

リーフィアMRでは、居室を潰し鏡を3方向に貼っても尚、強い圧迫感を感じました。
梁や圧迫感を隠す為の鏡貼りで、他のMRでは3面鏡貼りはなかなか見られませんので、充分な注意が必要です。

分かりやすいように、通常フロアのスペック比較はこちらです。

▪️グレーシア
○スーゼネ鹿島建設
○ブリヂストン免震ゴム 
○高強度鉄筋
○平均階高3.68m
○天井高2.6m　
○ハイサッシ2.17m
○ギロチン部屋なし
○梁・下がり天井少なめ
○ほぼアウトフレーム
○バリアフリー設計
×バルコニー水栓なし
○ハイグレード

○フィレオストーン天板
○玄関カメラ付IP
○タンクレストイレ　  
○洗面室タイル  
○浴室横型鏡
○ミストサウナあり
○網戸あり

○ユーティリティシンク

○ラクセスキーあり
○全水栓浄水機能あり
○アプローチあり
×機械式駐車場
○将来維持費655円/㎡

▪️リーフィア
×三井住友建設
×無名免震ゴム
×コストダウン鉄筋
×平均階高3.22m
×天井高2.5m
×サッシ2m
×ギロチン部屋多数
×梁・下がり天井きつめ 
×柱混入多め
×上がり框
○バルコニー水栓あり
×グレード低
×賃貸用天板
×玄関覗き穴
×キャビネット式トイレ
×洗面室クッションフロア
×浴室縦型鏡
×ミストサウナなし
×網戸なし（低層は標準） 
×通常シンク
×ラクセスキーなし
×全水栓浄水機能なし
×接道直エントランス
○自走式駐車場 
×将来維持費660円/㎡ 

>>3536 匿名さん
グレーシアはバルコニーに水栓がないのか。コンシェルジュもいなくて、ダイレクトサッシでもないのでは、タワマンとしての魅力に欠けているのではないか。維持費はリーフィアより高いし、駅からも遠く暗い。おまけに駐車場も機械式では、、、

>>3537：マンション掲示板さん

ダイレクトサッシ、コンシェルジュとバルコニー水栓が必須であれば、リーフィアを選んでください。
それだけのことです。

>>3536
これ、必要？

>>3539 マンション検討中さん

いや、全く。
見飽きたし。

削除依頼出しましたか？

>>3541 匿名さん
だしてない。どうせまた書き込まれるし(^ ^)

＞＞3536匿名さん
あまり参考にならないのでもういいです
比較スレでお願いします

>>3536 匿名さん

あなたの大好きな三井健太さんは、住戸の中身だけにこだわってては失敗するって言ってるのに。そんな仕様を並べたって、意味ないのに。相鉄の営業が言うように立地ではリーフィアにかなわないから、戦略的に仕様をちょっとずつ上げてるだけ。

>駅に5分以内が当たり前のようなエリアの場合、差別化は建物で競うことになります。②スケール（存在感）、③外観・玄関・空間デザイン、④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）、➄ブランドなどです。この中で特に大事なことは何か、スケールやデザインなどですが、それを一言で表すと「格好のよさ」です。

>設備や間取りは、どちらかと言えば後順位です。マンションは「街を選ぶ→次にマンション全体を選ぶ→最後に住戸を選ぶ」という順番が重要です。住戸の中身だけにこだわっては失敗します。

https://www.sumu-log.com/a...


さらにこの点に関してモモレジさんの記事を引用すると、

>デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。
>外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちら（リーフィア）の方が明らかに華があるように感じますし、最高層タワマンであることを上手く活かした設計という印象になりますね。

http://mansion-madori.com/blog-ent...


マンションは高い買い物なので、衝動や主観、ネガに流されず、資産価値を考慮した慎重で懸命な判断が大事ですね。

>>3535 匿名さん

リーフィアのプレミアム住戸のモデルルーム行ってないでしょ。
まぁ察するに入れてもらえないけどね。
グレーシアのプレミアム住戸よりリーフィアのプレミアム住戸の方が天井高いですよ。
また恥をかくだけだから、中途半端な知識で書き込むのはやめたほうがいいよ。

キャンセルが出たプレミアム住戸はようやく売れたようだが、まだ半分以上売れてないよね。グレーシアの最上階は。
結局、富裕層は皆リーフィアを選択してるし、エリアNo.1が価値が落ちないことをわかっている。

＞＞3536匿名さん
グレーシアにもギロチン部屋ありますよ

>>3545 匿名さん
私はリーフィアのプレミアムも行きましたよ。
上がり框が改善されていたのには、腐ってもプレミアムだなと思ったと同時に、通常フロアの方には気の毒だなと思いました。
また、天井高とサッシ高や梁の落差がより強調されていて、やはり圧迫感は強かったです。

おそらくですが、根本的に階高に大きな違いがあってグレーシアの様には上手く行かないようです。

>>3544 匿名さん
確かに、施工会社が傾きであることや、グレードが低いことは資産価値にはさほど影響ないかもしれませんね。

資産価値・リセールバリューに関連する項目は、三井健太さんの「住みたいマンション」を参照する限りでは以下の通りだそうです。

>将来価値（リセールバリュー：ＲＶ）を決定する要素は、
>①立地条件（利便性と環境）、
>②スケール（存在感）、
>③外観・玄関・空間デザイン、
>④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）、
>⑤ブランド、
>⑥管理体制です。
>この中で一番比重が高いのは①の立地条件なのです。
>立地さえ良ければ建物は何でもいいという単純なものではないのですが、大きな要素であることは確かです。
>逆に、どんなに素晴らしい建物でも立地条件の弱点を補うことはできません。
>また、稀少価値の高い土地かどうかの観点で検討することも大事です。
>そして最も大事な要素は「価格」です。価値に見合わない高値で購入（高値掴み）すれば、将来価格は期待外れになるからです。

海老名は酷評されていますが、立地、デザイン、建物等の全ての評価項目で、海老名で選ぶなら何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分ないとグレーシアを評価してますね。 
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1 

>本物件をこの条件に照らすと、ミクロ的には何も問題はありません。
>駅前のツインタワーで存在感があり、かつ建物の品質もこれだけ高ければ、過去の物件のどれに比べても20％以上高くて不思議ではないのです。

結局は、この方の言う通りですね。
>三井氏の評価通り、ここのリセールがダメなら他の海老名物件は全滅です。 

グレード差や施工会社の差は置いといても、駅近ららぽーと隣接のNo.1条件を満たしていますから、ここがダメなら他はもっと厳しいでしょう。

>>3553 マンション掲示板さん
そうですね。駅近一等地のリーフィアがだめなら、どこもダメですね。

>>3552 マンション掲示板さん
>>3552 マンション掲示板さん
海老名が酷評されているのではなく、同じことを繰り返し書き込む嫌がらせをする購入者が１人いて、それが敬遠されているだけだよ。

また民度荒らしが始まりましたね、、、
グレーシアが高評価されていることについて絶対に認めたくないの人がいるようです。
リーフィアの契約者でないことを祈るばかりです。

>>3556 匿名さん
グレーシアやリーフィア、海老名エリアが高評価なのは認めてもいいですよ
ただ、あなたと、もう一人の粘着荒らしは早く出ていって欲しいですね

>>3551 マンション掲示板さん　

主観を排除して冷静に考えると、以下のようになるのは異論がなさそうです。
それぞれの項目の優劣と客観的理由を列挙しますね。

>①立地条件（利便性と環境）
→リーフィア＞グレーシア
・仕様が低いにも関わらず、リーフィアの方が平均坪単価が20万円ほど高く売れ行きもリーフィアがリードしていることからも立地はリーフィアが良いことは明らか。
・”不動産立地としてはリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利"　by マンマニさん
・”デッキに屋根がついていたらグレーシアは「ライバルでさえなかったかもしれない」”　by モモレジさん

>②スケール（存在感）
→リーフィア＞グレーシア
・物件規模はリーフィアの方が大きく、建物の高さも海老名最高層とリーフィアの方が高い。
・”「タワマンらしさ」をより高めたと言えるのがこちらの物件で、最高層であることも後押しし、海老名を代表するタワマンを1つだけ挙げなければならないのであればこちらの方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。”　by モモレジさん

>③外観・玄関・空間デザイン
→リーフィア＞グレーシア
・"デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。" by モモレジさん
・”外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちらの方が明らかに華があるように感じます” by モモレジさん

>④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）
→リーフィア＜グレーシア
・”同時期にリーフィアという同レベルの強力なライバルが販売を開始するのですから、建物の内容を負けないものレベルにした” by 三井健太さん
・”グレーシアタワーズは一般的なタワマンに比してかなり階高にゆとりを設けた物件ですので、その点ではかないません。" by モモレジさん

>⑤ブランド
→リーフィア＝グレーシア
※小田急と相鉄のブランド力に関する客観的な評価は見つからずイコールとした。

>⑥管理体制
→リーフィア＞グレーシア
"グレーシアタワーズ海老名に比べると管理費は高いですが24時間有人管理、コンシェルジュサービスがあるというのはリーフィアタワー海老名アクロスコートの強み、付加価値でもありますから「高いだけの価値がある」ということです。" by マンマニさん


以上、マンションの選択基準の9割を占める立地を始め、上位３項目をリーフィアが独占する結果になりました。マンション検討の参考にしていただきたい。

資産価値・リセールバリューだけが重要とは思いませんが、その観点なら誰が見てもグレーシア一択ですよ。

マンションマニアさんの予想もそうですね。
>グレーシア　価格維持率88.2%
>リーフィア　価格維持率85.9%

>>3558: マンション検討中さん　

そう思うのならリーフィアを購入してください。
みんながあなたの物差しで計っているとは限りませんよ。

リセールバリュー評価を決めるのは以下の6点だそうですが、やはりグレーシア優位ですね。

>①立地条件（利便性と環境） 
→グレーシア＞リーフィア
豊洲や武蔵小杉の状況を見れば、タワマン街でNo.1立地なのは明らかです。

>②スケール（存在感） 
→グレーシア＜リーフィア
高さは1.1倍、物件規模は1.3倍程です。

>③外観・玄関・空間デザイン 
→グレーシア＞リーフィア
角ダイレクトサッシ・バルコニー突出物件は、コストダウン物件特有のデザインです。
また、リーフィアはエントランスアプローチも作れない狭小立地で空地率・緑地率も非常に低く貧弱です。

>④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など） 
→グレーシア＞リーフィア
・ほぼ全てのスペックでグレーシアが勝ります。比べるまでもないですね。

>⑤ブランド 
→グレーシア=リーフィア 
※小田急と相鉄のブランド力に関する客観的な評価は見つからずイコールとした。 

>⑥管理体制 
→グレーシア＜リーフィア
リーフィアは24時間有人管理ですね。ここは必要と感じれば、管理組合で変えることも可能です。

>>3559 マンション検討中さん
マンションマニア氏が、グレーシアの価格維持率を88.2%と予想したんですか？

三井健太さんは、海老名の再開発やリーフィアにも触れながら「住みたいマンション」にグレーシアを掲載し、
立地、デザイン、建物等の全ての評価項目で、ミクロでは何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分ないと評価しています。 
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

尚、三井健太さんの「住みたいマンション」の物件選定基準はこちらだそうです。

>※三井健太が過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

いくらネガが執拗でも、グレーシアは、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感
・海老名一のハイグレード物件

この事実は変えることができません。

三井健太さんのお墨付き等、文句なしのNo.1物件ですから、海老名に決めているのであれば全く心配はいらないでしょう。
海老名で当物件がダメなら、他は話になりません。

おや、無視ですか
どうやらマンションマニア氏が価格維持率の予想をしたかのように書いてるけど、いつもと同じミスリードを誘ってるだけですね

この人はいつも都合の良いところだけを切り取って書いたり、ミスリードを誘ったり、都合の悪いところは書かないという日本のマスコミ的な手法をよく使います

>>3562 匿名さん
3559さんではありませんが、
下記からとってきてるっぽいですね。

リーフィアは新築時は少し高過ぎてその分中古は難しいと予想されてるのではないでしょうか？

https://manmani.net/?p=10034

グレーシア88.2%の引用ソース？

E-70Aタイプ　70.89㎡　14階　5100万円(新築時)　→　4500万円(築10年時)


https://manmani.net/?p=10029


リーフィア85.9%の引用ソース？

A70B　70.37㎡　11階　5700万円台(新築時)　→　4900万円(築10年時)

>>3561 マンション検討中さん

あなたの主観とか好みはどーでもいいの。
相変わらず論理性ない書き込み繰り返すね。

>>3566 評判気になるさん
中長期的にはリーフィアの方が高くなる可能性が高いって書いてあるでしょ
やっぱり、都合の良いところだけを切り取ってるじゃない
こういう人の記事を引用する場合、一点だけを切り取るのは、記事の改ざんになりルール違反ですよ

>>3568 匿名さん
マンマニさんも言われる通り、

「皆様も最終判断は資産価値にとらわれずご自身に合ったほうを選ぶことをおすすめいたします。」

に尽きる。

>>3555名無しさん
購入者であれば同じ住人になるの嫌だな

あんたら評論家とブロガー大好きだな。なんでそんなに盲目的に信じられるんだ？本人だったりして。

リーフィアの立地です。

グレーシアの立地です。
やっぱ駅の距離以上に立地に差がありますね。

長谷工3棟に相鉄2棟、三井1棟、小田急3棟。
今泉小、パンクしちゃうんじゃない？

ネガも一番の売りがららぽーと隣接立地であることを良く認識されていますね。
わざと映さないみたいです。

調べてみて改めて確信しましたが、豊洲とか武蔵小杉見ると、やはり人気商業施設隣接タワマンが圧倒的に人気ですね。

>>3575 検討板ユーザーさん

ではご要望にお応えして、ららぽーと隣接具合がわかりやすい写真をアップしますね。

ららぽーと隣接とはこう言うのを言うんですよ。
本当の立地価値を知り、相当な後悔がありそうですね。
同情はしますが、無駄な荒らしはおやめください。

まさに、この方の言う通りですね。
執拗な荒らしはスルーして、削除申請で対応しましょう。

>いくらネガが執拗でも、

>・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
>・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
>・海老名一のハイグレード物件 

>この事実は、変えることができません。
 

>>3578 マンション検討中さん

あこれ、ルートインとインドネシア料理店と鉄塔とファインスクエアが描かれてない相鉄に都合の良い絵ですね。

それにしても実際の写真がリアルですね。
鉄骨抜き出しの駐車場から搬入車がひっきりなしに通りすぎてますね。

ルートインが近いことは、さほど資産価値に影響はないですよ。
豊洲等でNo.1条件の、駅近＋ららぽーと隣接のメリットの方が遥かに大きいです。

リーフィアが、三井住友建設の施工なことや、極端なコストダウンタワマンだと言うことが、資産価値にさほど影響ないのと同じです。

>>3580 マンション検討中さん
駐車場の何が悪いのか良く分かりませんが、ららぽーとの駐車場までは道路挟んでますし、ウエストの一番近いところからでも約30m離れてますよ。

リーフィアは確か5mで、ららぽーととほぼ同じ高さの駐車場でしたっけ？
流石に近すぎは、圧迫感が強くて嫌ですね。

>>3572 マンション検討中さん

鉄塔を避けるような構図さすがです。色眼鏡かけた写真とるのはいいですが、リーフィア側へ投稿してもらえます？こちらには必要ない情報なので。

それにしてもグレーシアって緑少ないよね。
木々はルートインの陰になる境界に寄せているが、生垣にはなるが、緑を感じる雰囲気ではない。
あれだけ周囲が無機質な建造物が多いのだから、せめて敷地周辺に緑を植えて欲しかった。

ららぽーと近接ナンバー１もかなり妄想入ってますが、
その妄想もあの駐車場の前というのが痛いですね。

以前この板に、”ビナガーデンズが完成する頃にはリーフィアの敷地から自由通路につながるデッキができて、ららぽーとの入り口までの距離は、グレーシアイーストとほぼ同じになる”、という書き込みがありましたが、そうだとすると立地は何一つリーフィアに敵わないということになりますね。

>>3585 マンション検討中さん
リーフィアからららぽーとまでは、直線距離で200m以上離れています。
仮に三棟目と一緒に頓挫したデッキが出来たところで、どんなに頑張っても徒歩4分が限界で、ららぽ隣接のグレーシアには到底及びませんよ。

いずれにしろ、リーフィアは現段階で、立地もグレードも施工会社も、何一つグレーシアにかなわないと思います。

空地率、緑地率も同じです。

>>3587 匿名さん

仮に空地率や緑地率が一緒だとしても、
グレーシアの空地や緑地は、午後ほぼずっとルートインの陰で暗くなっている中庭と
ルートインとの境界の終日暗い壁沿いに茂っている木々で構成されてますね。

恐るべし、ルートインから長く伸びる影。

>>3588 マンション検討中さん
まだ建ってないなで勘違いされて買ってしまう方がいたら気の毒なのですが、リーフィアの南西にはルートインの2倍以上の高さの100m級二棟目が確定していますから、日照難の部屋も多いでしょう。

そもそも日照重視なら、グレーシアもリーフィアも南東、南方向しか選べません。

空地率や緑化率も明らかにグレーシアが上ですよ。
リーフィアの敷地は、戸数に対してもえらく狭小ですね。 


■グレーシア イースト

空地率 68.6%

敷地面積÷世帯数 19.59

建蔽率 1470/4683＝31.4%
容積率 21926/4683＝468.2% 


■リーフィア
空地率 41.7%
敷地面積÷世帯数 16.56
建蔽率 2936/5035＝58.3%
容積率 34061/5035＝676.4%

リーフィアの立地です。

グレーシアの立地です。
百聞は一見にしかず。

>>3589: 匿名さん

リーフィアの西側はかなりの時間日照確保されてますね。
11時から14時まではほぼ全シーズン陽が当たります。
夕方また陽が当たります。
詳しくは営業に聞いて見てください。
シミュレーションできますよ。

一方グレーシアの北西はオールシーズン終日日照は無理でしょ。
南西はルートインの影響を受けない階はまだいいが。
こちらもシミュレーションできますので、営業に聞いて見てください。

>>3591 マンション検討中さん
ここに建物とシニアがギチギチに密集すると思うと考え深いです。
今の売れ行きだと600世帯、未定になった3棟目と高齢者施設が復活すれば1000世帯超えるのでしょうか。

>>3594 マンション検討中さん

西と北西とで日照比較とは必死ですね。
北が含まれる北西を選ぶ方は、元から日照重視ではないでしょう。

方角的に当たり前の比較ではなく、もうちょっとマシな比較をするとすれば、
グレーシアの南西15階以上は抜け感がありますが、リーフィアの西は左右タワマンビューで高層階まで一貫して非常に圧迫感の強い眺望ですね。

西のMRは眺望シミュレーションを壁にプリントしてしまうと圧迫感が強すぎてしまう為、あえてまだ何も建物が建ってない方向に実際のバルコニーを設けることで逃げていますが、こう言った部屋の眺望は総じてかなり厳しいですから、十分な注意が必要です。
（北西角よりはマシだと思います。）

西のMRで思い出しましたが、部屋に鏡をつける住戸も要注意ですね、

低い天井高・サッシ高、きつい梁や柱・下がり天井の圧迫感をカモフラする代表的な手法です。
中住戸にこの手法を使う物件は余程ひどい場合のみですから、リーフィアの西の中住戸は外だけで無く内部の強烈な圧迫感にも十分な注意が必要です。
（北西角よりはマシだと思います。）

グレーシア購入者です。正直言って、物件価値に関してはリーフィアが優位だろうと思います。駅近、ランドマーク性などはリーフィアの大きな魅力だろうと思います。それでもグレーシアにしたのは生活するということを考えたときに安心できる材料が多かったからです。小さい子供がいるので家中全ての水が綺麗になる浄水システム、小中学校が相対的に近いこと、万が一の地震を考えると鹿島の方が安全かなと(先入観ですみません)…何を優先させるかで決めれば良いのではと思います。

それでもグレーシアの方が魅力あると思う

>>3596 匿名さん

すみません、グレーシアの北西は日照ゼロで丹沢すら見えないので問題外です。
グレーシアの南西とリーフィアの西の両中住戸を比較しています。

グレーシアの南西の南よりの上層階はルートインが眼下に見えるぐらいなのでまだマシだが、
南西中下層階はルートインお見合でホテルの部屋が丸見えだし、
南西の西よりの住戸は上から下まで、ウエストの圧迫感が半端じゃない。
圧迫感だけじゃなく、日照にも影響が出て、１４時以降の日照はほぼ絶望的。
購入を検討される方はしっかりシミュレーションして見てください。

リーフィアの方が、圧迫感が少なく、日照時間も確保されて、大山も見え、花火も見えるので、満足感は高いと思います。
ぜひ、双方営業に聞いて見てください。

>>3600 マンション検討中さん
双方の眺望シミュレーションを比較すれば、リーフィアの西中住戸の圧迫感がより強いことが分かります。（北西角はダイレクトガチンコ見合いで問題外です。）
営業さんも、眺望を望むなら西は避けて南中住戸がお勧めと言う位です。

また室内の天井高、サッシの低さ、きつい梁もありますから、特にリーフィア西中住戸の圧迫感は海老名界隈でも群を抜いたものになるでしょう。ご注意ください。

海老名のベスト眺望を希望なら、グレーシアのウエスト一択です。

>>3598 購入経験者さん
契約者を装って、別物件の方が良いと主張するのは代表的な自演ですね。

自演理由で運営に削除されても何度でも出てきます。いつになったら反省するのでしょうか。

グレードや施工会社は大差がありすぎて諦めたとして、立地まで負けたくないリーフィア契約者さんの気持ちには分からなくもないですが、立地評価のプロの三井さんや、住み替え投資家のマンマニさんがグレーシアを選んでる時点で、立地評価や資産価値は明らかだと思います。

>>3603 匿名さん

グレーシア購入者、
グレーシア営業担当者、
モモレジ さん、
マンマニさん、

みんな「グレーシアは立地ではリーフィアには勝てません」って言ってます。
あなたの好きな三井さんははっきりそうとはいってないまでも「リーフィアという同レベルの強力なライバルが販売を開始するのですから、建物の内容を負けないものレベルにした」と間接的に、「立地ではリーフィアに勝てないので専用部分のグレードを上げて差別化を図るしかなかった」、と相鉄の営業戦略に言及してますね。

ソースも合わせてご参照ください。

●グレーシア購入者
>>3598 購入経験者さん
●グレーシア営業担当者
●マンマニさん
https://manmani.net/?p=10029
●モモレジ さん
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
●三井氏
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html

相変わらずネガが執拗ですけど、グレーシアは、 

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件 

この事実は変えることができません。 

三井さんのお墨付き、マンションマニアさんも買うならグレーシアと言うことですから、海老名に決めているのであれば全く心配はいらないでしょう。 
海老名で当物件がダメなら、他は話になりません。

>>3644
「リーフィアがだめなら、他は話になりません。」って言われたら、どんな気がします？
同じことを、他の海老名の物件を購入した方々も同様に不愉快な気分をされていると思いますよ。
どんなに敵を作っているのか、自覚をされた方がよろしいかと思います。

>>3644 マンコミュファンさん

そのそも三井さん、買うならグレーシアなんて言ってないし、
マンマニさんはグレーシアの広告出てるし、立地が悪いことへの同情票でしょう。

グレーシアの第4期の販売戸数「2戸」と出ているが、これはどう解釈すればいいの？
販売時期のところも下記のように3期とか変なことになってるが、恐らく4期の間違いだろう。
本当に4期が2戸だと結構厳しいことになってますね。

>第４期：
>第3期：平成30年5月7日(月)～平成30年5月11日(金)

http://www.nomu.com/project/outline/local_id=J1110091

>>3647 マンション検討中さん
良くある前の期で抽選外れた人向けの名目は販売広告出す少数販売だったりするのかな？

書店で一番売れているビジネス週刊誌手掛けるダイヤモンド社の投資&お金総合サイト調べでは結構人気はありそうに見えるのですがね。
http://diamond.jp/articles/-/139564
http://diamond.jp/articles/-/154082

まぁ、買った人で無く、来場者数や資料請求数ベースの人気みたいなので、注目されそこは順調だが、販売に結びついていない可能性もあるかもしれないが。

ちなみにリーフィアはランキング入ってない様に見えますが、調査期間的に少しずれている予想で、おそらく次回の更新時は来場者数と資料請求数を元にした人気度としてはお互い測れると思ってる。

立地偏重の三井さんは、各地域No.1マンションしか住みたいマンションに取り上げません。

海老名で選ぶなら、立地、建物、デザイン等リセールバリュー項目の全てが問題ない、駅近ららぽーと隣接のグレーシアだと言うことです。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

三井さんの住みたいマンションの選定基準はこちらです。
>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

>>3649 匿名さん

また無理ポジきましたね。
第4期２戸について何かご存知ですか？

>>5603 マンション検討中さん 

マンションレビューでの工作に続き、必死ですね。
せめて嘘だけはやめましょう。

3期4次販売の数字ですよ。
http://www.ebina477.com/outline/

4期は、5月中旬予定です。

では表記が間違えているということですね。
理解しました。
4期は派手に販売してくれると期待してます笑笑！

両掲示板で同じ時間に同じ内容の投稿繰り返すの為になる人いるのかな。
多くの検討している人は両方とも見てると思うのだけれども。
わざわざ別々の掲示板に2回に分けて書くくらいなら、せっかく一緒扱いのスレあるので、そっちに書けば良いのに。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/631598/

てか3651さんの5603さんへのレスは完全にリーフィア板での事で、グレーシア板で書いても連動してないし。似た様な事が見かける気がした。

yahooニュースにあげられていたのを見かけたので共有します。

首都圏マンション販売競争激化　「始発駅」「都心へのアクセスの良さ」が売り
http://www.sankeibiz.jp/business/news/180511/bsc1805110500005-n1.htm

アクセス禁止されたのかやけに静かになりましたね。管理者さんに感謝です。イーストを検討しているのですが、いつ頃から販売か知っておられる方はいますか？

>>3655 マンション検討中さん

えー、別にアクセス禁止になってないけど、ネタがないから大人しいだけ。
いつでもスタンバイしてるよ笑笑！

>>3656 マンション検討中さん

じゃ、ご要望にお応えしてネタを提供しますけど、相鉄から薔薇付きのDMが届いたんですけど、地権者住居にまで薔薇が付いててワロタ。

>>3656 マンション検討中さん

来場者延べで2500組って言ってるけど、そんなに来場してるのにまだ160そこそこしか売れてないってどんだけ歩留まり悪いんだっていうの。
2500組ってアピールすることがメリットになるのかデメリットになるのかさっぱりわからん。

>>3656 マンション検討中さん
あんた元々同じネタしか書いてないじゃん

>>3659 通りがかりさん
あ、そう？
大体この板のネタは俺が提供しますけどね。
まぁ、あなたからしたら同じようなネタに見えるかもしれないけどね笑笑。

なんだかんだで、グレーシアはもう約7割も販売が進んでしまいましたね。
ずっと執拗なネガが粘着していますが、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件 

この事実は変えることができません。 

立地評価のプロの三井さんが海老名で唯一「住みたいマンション」に選んだ物件ですから、海老名に決めているのであれば全く問題ありません。 
海老名で当物件がダメなら、他は全てダメでしょう。

>>3662 匿名さん
北仲と比べて勝てる物件あれば、即完売でしょう笑
海老名はとても田舎ですが、便利で伸び盛りの、横浜にはない魅力を持った街ですよ。
タワマンも選ぶというより、街を選んだ結果がタワマンだったという方も、大勢いらっしゃるでしょう。

>>3661 マンション検討中さん

恥ずかしくないですか？

>>3655 マンション検討中さん

イーストは去年の11月から販売しておりますが。。
ウエストの販売時期はわからないです。

>>3651 匿名さん

グレーシア4期が6月下旬に延期になりましたね。

先週僅か2戸販売してサイトの表記も変だったので、怪しいと思ってましたが、2戸で4期販売にするわけにもいかず、延期に踏み切ったのでしょう。

グレーシアの販売相当苦戦していますね。

段々と条件の良い住戸は無くなって来ますから、ペースは緩やかになるものです。

グレーシアは約70％、リーフィアは55％程度の契約率と、どちらも郊外にしてはそれなりに順調でしょう。
グレーシアに関しては、ウエスト待ちが一定数いるのもポイントですね。

>>3667 マンション検討中さん

散々リーフィア板で延期とボード隠しネガしてた人が、今度は必死の弁解ですか。
だんだんというか、急激に失速してますね。

今週のsuumoでは5月中旬販売開始とかなっていたが、急遽、延期になったんですね。
GWの50万円オプションプレゼントキャンペーンも不発で実質4期は2戸ということ？

同じ時期のリーフィアは何戸販売しますかね。
リーフィアがの2期が2戸とかだと海老名の未来に黄色信号ですね。

>>3668 マンション検討中さん
あれだけ延期したのを批判してたのにダブルスタンダードですね
こういう恥ずかしいことになるから必要以上に強い言葉を使って相手を貶すのは控えて欲しいものですね

海老名は…

ここは本当にいいマンションですね

なんかだんだん気の毒になって来た。

なんか最近エビミラやパークの板にグレーシア誘導の書き込みが散見されますね。
リーフィアから客奪うのは諦めて板マンを検討者をターゲットにするというなりふり構わない姿勢が現状の販売の厳しさを物語っていますね。

>>3671 匿名さん
海老名は…
って海老名がダメなわけでも無いと思う。

もしも両物件とも失速ならば、単純に都心タワマンと異なり郊外タワマンがそもそも難しいものというだけかもしれませんし。

>>3675 eマンションさん

リーフィアの2期の販売戸数次第で海老名のタワマンがダメなのかグレーシアがダメなのかがわかる。

なんだかんだで、グレーシアはもう約7割も販売が進んでしまいましたね。
ずっと執拗なネガが粘着していますが、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件 

この事実は変えることができません。 

立地評価のプロの三井さんが海老名で唯一「住みたいマンション」に選んだ物件ですから、海老名に決めているのであれば全く問題ありません。 
海老名で当物件がダメなら、他は全てダメでしょう。

>>3677: マンション検討中さん

恥ずかしくないですか？
ようやく不毛なNo.1論争に終止符が付きましたね。
最上階、プレミアムと人気のない物件の高額住戸はいつまでたっても売れません。

"「地元で一番のマンションを他の人に渡したくない」という地元名士のこだわり"
"上層階高額住戸を地元の名士が占めるという現象が起きる。これは、秀でたマンションの証拠でもある"
"地上３１階は海老名市内最高層となり、免震構造の採用など建物の造りもよい"

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20180510/biz/00m/010/004...

>>3678 マンション検討中さん

この人ってゴールデンウィークに、リーフィアのモデルルームでセミナーやってた人ですよね？
記事が出たのもセミナー直後だし、完全にステマじゃないですか‥
人気ない物件は工作も大変ですね。

>>3679 検討板ユーザーさん

毎日新聞で有名な人使ってステマとは言わないでしょ笑。大丈夫ですか？
まぁ、事実としてリーフィアの最上階、プレミアムほか高額住戸は設定が多いにもかかわらず完売だが、グレーシアの最上階、プレミアムほか高額住戸は設定が少ないのにまだ半数以上売れ残ってる、という事。

どうでもいんだけどさ。
海老名でタワマンって笑

軽自動車を改造して粋って走ってるのに近いイメージ

夜に海老名に訪問しましたが、ルートインのネオンは深夜も灯っているのでしょうか？
下記写真と同じネオンが反対側（住戸側）にも煌々と輝いています。
15階前後の住戸はかなり影響がありそうですね。

郊外にタワマン林立して資産価値維持できるのかな。

あと駅の混雑は武蔵小杉の二の舞か。

価値なんてないよ。
東京からの距離をかんがえないと

ムサコは東京から近い。

初期投資が少ないから、郊外なりの価格維持はをすると思うよ。海老名は供給過多だから、No.1か希少性があるマンションでないと難しいだろうけど。
東京に近いというよりは、東京・横浜行きの始発駅になるから、郊外の中では比較的条件は良いと思う。
というか、ここは武蔵小杉とは似ても似つかない田舎ですよ笑

>>3685 マンション検討中さん
何を持って初期投資少ないかによるけど、
坪単価250万ってこれからの海老名踏まえて
維持出来るものなのですかね？

今までの海老名や小田急周辺駅から相場感としてかけ離れ過ぎてないか少し心配です。

新築だからであって、10年後売る場合新築プレミアム2、3割の1000〜1500万くらいは下がってしまわないかと。

ビナマみたいに逆に上がるは無いまでも維持はして欲しいです。駅近ランドマークだし、新しい価格相場帯が形成される事を期待して。

https://utinokati.com/details/マンション相場/沿線・駅/神奈川県-小田急-小田急小田原線-海老名駅/

相鉄の直通、リニア橋本開業とイベントが続いて、更にこれにあわせて駅近くの市街化調整区域を順次解除していくから、郊外の中核都市としての位置付けが確固たるものになっていくと思うよ。
タワーは商業地しか建てられないし、駅近はもう土地が出てこないから、リーフィアもグレーシアも間違いないと思うよ。

>>3686: 匿名さん

大きな勘違いをされていますが、グレーシアは駅近でもなく、ランドマークでもないですよ。

>3686

街が発展したら、地区計画ができてタワマン建てられるようになっちゃうかもよ。小杉みたいにね。それがいいことか悪いことか・・・。

>>3687 マンション掲示板さん
自由通路横の地権者土地は可能性としてももう無いのですかね？そこが無ければ間違いないと思う。

>>3689 匿名さん
市は東口ドミノで痛い目に遭ってるから、景観には敏感なので、海老名の景観を損ねるようなタワマン乱立はさせないはず。
長い目で見れば、海老名の駅近を陣取ったグレーシアもリーフィアも、後続マンションに比べれば優位性はあると思うけどな。

>>3691 マンション検討中さん

だからグレーシアは駅近でもないし、優位性もないよ。
グレーシア程度の距離なら、海老名でもゴロゴロ土地空いてるよ。

なんだかんだで、グレーシアはもう約7割も販売が進んでしまいましたね。
ずっと執拗なネガが粘着していますが、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件 

この事実は変えることができません。 

立地評価のプロの三井さんが海老名で唯一「住みたいマンション」に選んだ物件ですから、海老名に決めているのであれば全く問題ありません。 
海老名で当物件がダメなら、他は全てダメでしょう。

当たり前ですが、立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
立地が9割ですから、グレードや施工会社の差は関係なく、単純にリーフィアの立地がグレーシアより悪かったと言うだけの事です。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

参考までに、「住みたいマンション」の掲載基準を載せておきますね。
>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

>>3694 マンション検討中さん
このコピペ？が貼られるたびに、グレーシア良いかもと思っていた気持ちが一気に萎えるんですよね…
本当にNo.1だと思うなら、リーフィアがどうとか他がどうとか言わないで欲しい。
自信が無いようにしか見えないです。

粘着質なリーフィア契約者がいますからね。
私は必要だと思います。

>>3693 マンション検討中さん
また、海老名の多物件の購入者の敵をつくってる、、、、、、、

>>3694 マンション検討中さん

恥ずかしくないですか？

>>3698 マンション検討中さん
恥ずかしいのは貴方ですよ。
自演工作や荒らしはほどほどにして、リーフィア板にお帰りください。
ただでさえ売れ行きに差があるのに、更に販売が苦しくなりますよ。

>>3694 マンション検討中さん

また懲りずに立地無理ポジきましたね。

グレーシア購入者、
グレーシア営業担当者、
モモレジ さん、
マンマニさん、

みんな「グレーシアは立地ではリーフィアには勝てません」って言ってます。
あなたの好きな三井さんははっきりそうとはいってないまでも「リーフィアという同レベルの強力なライバルが販売を開始するのですから、建物の内容を負けないものレベルにした」と間接的に、「立地ではリーフィアに勝てないので専用部分のグレードを上げて差別化を図るしかなかった」、と相鉄の営業戦略に言及してますね。

ソースも合わせてご参照ください。

●グレーシア購入者
>>3598 購入経験者さん
●グレーシア営業担当者
●マンマニさん
https://manmani.net/?p=10029
●モモレジ さん
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
●三井氏
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html

>>3700 マンション検討中さん

相変わらず妄想がお好きですね。
未だにリーフィアの立地がNo.1だと思ってるのは、あなただけですよ。

グレーシアの営業が立地で負けてるなんて言う訳がありません。
駅には2分遠いですが、こちらはららぽーと隣接で、総合的な立地は勝ります。が本当のところですね。

当たり前ですが、立地やリセールで選ぶなら、グレーシア一択になります。

子持ちファミリーに絶大な人気を誇る豊洲や武蔵小杉では、駅10分近い遠さのららぽ隣接物件が一番強く、立地評価のプロの三井さんや、住み替え投資家のマンマニさんも同意見です。

>>3699 マンション検討中さん　

グレーシアは4期で２戸しか要望書集まらず、急遽3期4次に変える工作を実施。
確かにリーフィアと売れ行きに差がありすぎますね。
4期は１ヶ月半も延期になったが、また２戸だったら、もう一回延期するのかな笑。

グレーシアの住戸から見えるルートインのネオンが綺麗ですね。

>>3702 マンション検討中さん
どんなに粘着されようが、グレーシアは約70％、リーフィアは55％ですからね。

売れ行きの差を抜きにしても、立地、グレード、施工会社、全て下位ランクの物件に興味がある人はこの板には少ないでしょう。
高齢者やDINKS位じゃないでしょうか。

たとえルートインがあろうとも、リーフィアが低グレード、傾きマンション施工でも、資産価値には大きな影響はないでしょう。
大事なのは立地ですよ。

豊洲、武蔵小杉等のタワマン街で圧倒的なNo.1のららぽ隣接立地がグレーシアの強みです。

>>3705 マンション検討中さん

豊洲、武蔵小杉と比べるのは恥ずかしいからやめてほしい。

http://sumitaimansion.blogspot.al/2017/11/175.html
>類似の発展を見せて来たのが「豊洲」や「武蔵小杉」で、豊洲は10年間で人口が3倍になりました。

豊洲や武蔵小杉と比べると高齢者が多いかもしれませんが、若年層ファミリー、タワマンの街としての類似性は高そうですね。

海老名は郊外で豊洲、武蔵小杉の様にリセールバリューは期待できないと思いますが、価格はまだまだ安いですから、値上がりはなくともさほど大きく下がりもしないでしょう。
豊洲や武蔵小杉は、グランツリーやららぽーとが出来て値段が高くなり過ぎていますので、今からはちょっと危険な気がします。

必死ですね。
いくら頑張っても、朝も夜もルートインは消えないし、4期の要望書2戸しか集まらなくて、大幅延期を余儀なくされたのは事実。
地元の名士は、地域のナンバーワン物件の高い住戸から買って行くが、グレーシアは真逆の動きをしており、未だに最上階、プレミアムなど価格の高い住戸が売れ残っている。

>>3705 マンション検討中さん

リーフィアに対して、低グレード・傾きなどのネガを執拗に繰り返す人が一人いますが、
この点に関しては有名なマンションブロガーさんが言及してますね。
ここのネガを真に受けて購入の判断を誤ってしまう人もいるかもしれないので、
数千の物件を見た中立的な専門家の意見を掲載しますね。


“柱の食い込みや収納力もグレーシアの南角プランと大差なく、やはり最大の違いは「階高（天井高及びサッシ高）」と「フルバルコニーか否か」という点になってくるでしょうね。 ”


”最上階を除いた一般階はグレーシアの約2.6mに対してこちら（リーフィア）は約2.5mでサッシ高も低くはなりますが、10cm程度の差であればよほどマンションに見慣れた方でないと感覚的に判断するのは難しいですし（二次元空間の構成によっても空間から受ける印象は異なるので、全く同じ構成の間取りでない限りは10cm程度の差を認識するのは簡単ではないでしょう）“


”当物件（リーフィア）もタワマンとして一般的な水準を確保していますし（フラットスラブ工法も採用）、デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。”


http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

グレーシア不調の原因を分析すると、

●メインの角部屋モデルルームは最上階のプレミアム住戸のサッシ高・天井高ということに気づき、冷静な判断をするようになった。
●パンフレットやHPでは大山眺望や花火を全開でアピールしているが、イーストのどの住戸からも大山や花火は見えないことに気づいた。
●修繕積立金が38000円に跳ね上がることに気づき、板マンに流れていった。
●リーフィアの低グレードネガに騙されてたが、実際にはそれ程悪くないということに気づいた。
●冷静に見るとルートインや鉄塔など周囲の雰囲気や日照などの立地条件がリーフィアと比べると徒歩２分の差以上にかなり悪いことに気づいた。
●日当たりやタワマンらしさを重視して、ダイレクトサッシ、透明パネルを選ぶ人が増えた。
●高齢者を排除する書き込みに高齢者の方が敬遠した。

ということだと思います。

>>3704マンション検討中さん
また高齢者・DINKSネガ始まりましたね

なんだかんだで、グレーシアはもう約7割も販売が進んでしまいましたね。
ずっと執拗なネガが粘着していますが、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件 

この事実は変えることができません。 

立地評価のプロの三井さんが海老名で唯一「住みたいマンション」に選んだ物件ですから、海老名に決めているのであれば全く問題ありません。 
海老名で当物件がダメなら、他は全てダメでしょう。

ここまで執拗な粘着荒らしも珍しいですよね。

立地が9割です。リーフィアのグレード・スペックの低さ、施工会社の悪さの影響は軽微で、立地が悪いから立地評価のプロの三井さんに取りあげられないことに早く気付いてください。

立地偏重の三井さんは、各地域No.1マンションしか住みたいマンションに取り上げません。

海老名で選ぶなら、立地、建物、デザイン等リセールバリュー項目の全てが問題ない、駅近ららぽーと隣接物件だと言うことです。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

今一度、三井さんの「住みたいマンション」の選定基準をどうぞ。

>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

相鉄のJR乗り入れで海老名始発にならずに湘南台始発になったら、海老名の価値はあまり上がらないでしょうね。

いずみ野線沿線の方が相鉄としては住人が増えて欲しいから、その可能性が捨てきれず不安です。

>>3714 マンション検討中さん

この選定基準に照らし合わせると
１、２、３の選択基準全てリーフィアが勝ってますね。
あなたのように一人騒いでいるわけではないからね。
客観的な根拠も合わせて参照ください。

>①立地条件（利便性と環境）
→リーフィア＞グレーシア
・仕様が低いにも関わらず、リーフィアの方が平均坪単価が20万円ほど高く売れ行きもリーフィアがリードしていることからも立地はリーフィアが良いことは明らか。
・”不動産立地としてはリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利"　by マンマニさん
・”デッキに屋根がついていたらグレーシアは「ライバルでさえなかったかもしれない」”　by モモレジさん

>②スケール（存在感）
→リーフィア＞グレーシア
・物件規模はリーフィアの方が大きく、建物の高さも海老名最高層とリーフィアの方が高い。
・”「タワマンらしさ」をより高めたと言えるのがこちらの物件で、最高層であることも後押しし、海老名を代表するタワマンを1つだけ挙げなければならないのであればこちらの方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。”　by モモレジさん

>③外観・玄関・空間デザイン
→リーフィア＞グレーシア
・"デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。" by モモレジさん
・”外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちらの方が明らかに華があるように感じます” by モモレジさん

いちおソース記載しておきます。
https://www.sumu-log.com/archives/10499/
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html
https://manmani.net/?p=10029
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

>>3712 マンション検討中さん

7割って何を見たらわかりますか？
営業さんに聞くしかないのでしょうか？

グレーシアタワーの南東側に相鉄線？の踏切がありますが、音はあまり気にならないでしょうか？
周辺を歩いてみて意外と近いと思ったのですが。

>>3720 検討板ユーザーさん

238戸の7割って170戸だけど、
4/12の155戸から、3期3次で2戸、4期崩れの3期4次が2戸、先着住戸の販売は0戸なので、Maxで159戸ですね。もしこれより売れていたら、重大なガイドライン違反ですね。
ただ3期の３次と４次で登録が入ってない場合は159戸を下回りますね。
Maxでも67％なので四捨五入したんでしょうね。

三井さんって誰よ笑
しろーとだろ。
立地偏重とか笑わせるな

>>3723 匿名さん

笑えるのは立地偏重とかじゃなく、ららぽ近接No.1の恥ずかしい書き込みですけどね笑。
なんか怒ってるようですが、ちょっとズレてないですか。

毎日新聞にTVでもお馴染みの住宅評論の第一人者の桜井氏がリーフィアの記事を執筆してますね。

"「地元で一番のマンションを他の人に渡したくない」という地元名士のこだわり"
"上層階高額住戸を地元の名士が占めるという現象が起きる。これは、秀でたマンションの証拠でもある"
"地上３１階は海老名市内最高層となり、免震構造の採用など建物の造りもよい"

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20180510/biz/00m/010/004...

ようやく不毛なNo.1論争に終止符が付きましたね。

>>3727 マンション検討中さん
この人、小田急が雇ってゴールデンウィークにセミナーやってた人ですよね？
小田急が雇って記事書いてもらってる人なので参考にならないかもしれませんが、と前置きすればまだ印象が違ったんですけどね。
知らないはずはないのに、雇われを隠すところが工作と言われる所以です。

三棟目が頓挫してる時点で明らかではありますが、マンションレビューやパークホームズ板での自演工作が販売の苦しい状況を更に印象付けている感じはありますね。

毎朝毎朝病気の様なネガが来ますが、これも嫉妬の証です。
いくらネガが来ようとも

グレーシアは、
・駅近ららぽ隣接のNo.1立地
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感
・海老名一のハイグレード物件

この事実は変えることが出来ません。

海老名で当物件がダメなら、他がダメだと言うのは全くその通りですから、
海老名に決めているのであれば、全く心配はいらないでしょう。

立地偏重の三井さんが、自身の「住みたいマンション」と言うブログで、 立地、デザイン、建物等の全ての評価項目で、ミクロ的に何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分なしと評価しています。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

当たり前ですが、立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
直の資金提供を受けたステマより遥かに参考になるでしょう。

参考までに、「住みたいマンション」の掲載基準を載せておきますね。
>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

立地・資産価値の観点から買うならグレーシア一択でしょう。

・立地評価のプロの三井さん 
・住み替え投資家のマンマニさん 

も同様の評価をしていますが、彼らは資産価値判断のプロです。 
三井さんは立地価値レポートで食べていますし、マンマニさんは6回もの住替を実現している目利きです。 
グレーシアを申し分ない、満足度が高いと評価するのは、豊洲等のららぽ隣接タワマンNo.1の状況を見れば当然ですよね。 

ただ、資産価値ばかりを気にしてしてもしょうがないので、自分の好きな方を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。

グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設施工の安心感、ハイグレード物件が魅力です。

リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますね、実際に買替の人は6割を超えるそうです。

>>3733 検討板ユーザーさん

意地悪な書き方をする方ですね。
いい加減こうゆう書き込みが双方の売れ行きに影響することに気がついたら？

相鉄不動産からしたら、3733みたいな発言は営業妨害以外の何物でもないですよね。
どんなに外見の良い物件でも、その中には3733のような、平気で他人を傷付ける方が常駐していると言っているようなものですから…

>>3733 検討板ユーザーさん
>>3733 検討板ユーザーさん
で、君は普段飛行機も車も乗れないはずなんだけど、どうやって生活してるんですか？
いつもように建設会社は駄目だけど、そのほかはオーケーというダブルスタンダードですか？
君は基準に一貫性がなく、説得力に欠けるんですよ

ウエストはいつから販売されるの？もう2年半切ったのでそろそろかななんて思いながらも、まだかなとも思う

海老名の家賃相場を考えるとグレーシアもリーフィアも値下がりは避けられないでしょう
実需面でグレーシアを私なら選ぶかな

>>3742 マンション検討中さん
たしかに駅近だけ考えると1番近い自由通路ペデ直結タワマンが出来て逆転する可能性ありますしね。

小田急もロマンスカーミュージアム道向かいにタワマンか分からないが高い建物立ちそうな想定していそう。
https://www.odakyu.jp/news/o5oaa100000194w1-att/o5oaa100000194w8.pdf

実需面ならあまりこだわる必要ないので、

>>3742 マンション検討中さん

修繕積立金が38000円に跳ね上がるから、実需では板マンが正解。

>>3744 通りがかりさん
郊外ってのもあるし、国や建築/不動産関係者が懸念してるタワマンリスクもあるしで、板マンの方がリスク低いのは否定出来ないかもしれませんね。もしかしたらタワマン売行き芳しくなさそうなのもそこら辺も関係あるかもね。

だからタワマンダメだからと言って、海老名がダメと直結しないのかも。

>>3741 マンション検討中さん
たしかに、ウェストの販売はいつから始まるんでしょう？

>>3744 通りがかりさん
グレーシアが38000円の修繕積立金になる大きさの部屋は、リーフィアだと維持費62000円ですからね。

気になる方は、板マンが正解かも知れません。

>>3742 マンション検討中さん
郊外ですし値上がりは難しいかもしれませんね。
物件によって差はあれど、マンマニさんも10年後は若干の下げ予想です。

>グレーシア　　　価格維持率88.2%
>パークホームズ　価格維持率87.8%
>リーフィア　　　価格維持率85.9%

エビミラは予想してないみたいです。

>>3748 匿名さん
そう考えると築14年くらいで坪単150→190上がったビナマは凄いな。
https://manmani.net/?p=14381

今後はグレーシアリーフィア出来るので、
最初の大規模修繕直前みたいだし、
今のタイミングが売る最良なんでしょうね。

>>3747 匿名さん

グレーシアは修繕積立金38000円、75m2で20年以降から、駐車場入れた維持費は、約7万5千円。
高いローン払い終わっても賃貸並みの維持費がのしかかってくる。リーフィアの坪単価が高くて手が届かなかった層は、グレーシアに行くより板マンに行く方が賢明。

一方リーフィア購入者層は、地域No.1の最高層物件、ランドマーク性、コンシェルジュのホテルライクなサービスでリーフィアを選択してるから、そもそも板マンやグレーシアは選択肢にない

維持費が高すぎるわ
タワマンって

板マンばんざーい

>>3751 匿名さん

その高い維持費に見合った眺望や利便性、ステイタス、資産を手に入れるのじゃないのかな

>>3750 匿名さん
恥ずかしく無いですか？

>>3750 匿名さん
実際は、リーフィアの維持費の方が高いですよ。

>リーフィアの26年後維持コスト 660円/㎡
>（管理費 290円/㎡＋ 26年目以降修繕積立金 370円/㎡）

>グレーシアの26年目以降維持コスト 655円/㎡
>（管理費 250円/㎡＋ 26年目以降修繕積立金 405円/㎡）

>またグレーシアは
>スーゼネ鹿島
>海老名1のハイグレード
>ららぽ隣接No.1物件ですが、

>リーフィアは
>三流傾きゼネコン
>板マン含め、海老名最低の天井高、サッシ高
>海老名最低グレード
>です。

>低グレード物件でも、維持費が高いことってあるんですね。

ずっと執拗なネガが粘着していますが、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件 

この事実は変えることができません。 

立地評価のプロの三井さんが海老名で唯一「住みたいマンション」に選んだ物件ですから、海老名に決めているのであれば全く問題ありません。 
海老名で当物件がダメなら、他は全てダメでしょう。

http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

当たり前ですが、立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。

参考までに、「住みたいマンション」の掲載基準を載せておきます。
>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

やはりリーフィア買えない人は板マンに逃げた方が良さそうです。

タワマンって狭い土地に何百戸ってあるから土地の価値なんて雀の涙くらいしかないよ。ましてや、海老名…
そうなると建物や設備の質感が勝負

鹿島が圧倒的に有利でしょうね。

私なら海老名のタワマン自体両方ともかわないですけどね

立地というか周辺環境が大事だと思いけどね。
リーフィアの立地です。

グレーシアの立地です。

立地・資産価値の観点から買うならグレーシア一択でしょう。

・立地評価のプロの三井さん 
・住み替え投資家のマンマニさん 

も同様の評価をしていますが、彼らは資産価値判断のプロです。 
三井さんは立地価値レポートで食べていますし、マンマニさんは6回もの住替を実現している目利きです。 
グレーシアを申し分ない、満足度が高いと評価するのは、豊洲等のららぽ隣接タワマンNo.1の状況を見れば当然ですよね。 

リーフィアもグレーシアに匹敵する好立地であれば、住みたいマンションに取り上げられても良いと思うのですが、やはり海老名位郊外になりますとNo.1物件以外は取り上げて貰えないものなんですか？

リーフィア2期の28戸でしたね。
https://smp.suumo.jp/mansion/kanagawa/sc_215/pj_67717214/property/?rnm...

同時期のグレーシアが２戸しか供給できず延期したことを考えると、この悪化した市況の中でも検討していますね。

>>3763 マンション検討中さん
2戸はグレーシア3期4次販売の数字ですよ

しかし、情報は本当でしたね（笑）

グレーシア2期　35
リーフィア2期　28

小田急の供給なので、大量売れ残りが出るの確定でも数で及びません。
現在も1期の大量の売れ残りが先着順として残ってますしね。

2棟目待ちが多いグレーシアと、1棟目に集中するリーフィア。

1棟目はリーフィア優勢、2棟目含めてだとグレーシアが優勢だと言う予想が多かったと思いますが、こんなに早く結果が出てしまうとは、ちょっと気の毒です。

4月と5月の供給は、こんな感じですね。
この２ヶ月の販売数は7倍の差になってますね。
このまま行くとどんだけ差が広がるんでしょう。

・リーフィア　２８戸
・グレーシア　　４戸
（4月と5月の供給実績）

●グレーシア　 71％ダウン
1期120→2期35

●リーフィア　84％ダウン
1期175→2期28

この差はやっぱり投資家減ですか？
こんな状況だとこの先どうなるんでしょう

グレーシアの2期が35戸、1期の30％に落ち込んだ時、急失速だので叩かれたのを覚えていますが、リーフィアは2期でまさかの15％まで落ち込んでるのに、健闘とか訳のわからない無理ポジをしている人がいて、見てて痛いです。

ダブルスタンダードとは、このことですね。

もっと分かりやすい数字を出しますね。
どんどん差が開いてますね。

●リーフィア　２２３戸供給（販売開始から１１１日経過）
●グレーシア　１７２戸供給（販売開始から１８８日経過）

※日数は1期1次の供給数発表からの経過日数

これが真実だと明らかになって、今日は一段と自演君の書き込みが多いですね。
今後更に失速しそうなことを思うと相当ショックだったのではないでしょうか？

>営業さん、 
>え、規模が少し小さいグレーシア2期より少なくなるんですか？と聞いたら、 
>苦笑いしてましたよ。 

>グレーシアの2期は35ですから、規模が違うのに早くも実数負けしています。 
>小田急ですから、2期も売れ残りが大量に出るのが確定していて30も出せない状況です。 
>今も1期の大量の売れ残りを隠していますしね。

結局の所、資産価値だけを重視するとグレーシア一択になってしまうとは思いますが、
それだけではないと思いますから、自分にあった物件を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。

グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設施工の安心感、ハイグレードが魅力です。

リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますし、実際に買替の人は6割を超えるそうです。

>>3770 マンコミュファンさん

勝手に一人リーフィア不信を煽っているが、現状の販売実績の差を露呈するだけの結果となりましたね笑。
どんどん、どんどん販売数の差が広がります。

●リーフィア入居開始までに必要な月間供給戸数　３.９戸
●グレーシア入居開始までに必要な月間供給戸数　４.５戸

グレーシアはここ数ヶ月の進捗から入居開始前の完売はほぼ不可能となりました。
リーフィアはかなり余裕がありますね。

実際の販売進捗を比較すると、売れ残りはリーフィアになりそうですね。

グレーシア
契約済約160
残戸数約80÷竣工まで約14ヶ月＝5戸/月

リーフィア
契約済約170
残戸数約135÷竣工まで約20ヶ月＝6戸/月

グレーシアは2棟目待ちが多いのに、この結果です。
自演や粘着が悪影響をもたらしたのか、リーフィアは2期で物凄い失速を見せたので、2棟目すら怪しくなって来ました。

小田急物件が売れ残るのは当たり前でしょ。

竣工後の値引き販売こそが、小田急の強み。
他の小田急物件に行ってみて下さい。
全部竣工済で、強烈な値引き案内されますよ。
それでも中々売れない様ですが

無駄な争いはやめて下さい。

どちらも郊外としては上々の売れ行きだと思いますが、2棟目がすぐ後に控えたタワマンはだいたい1棟目が売れ残るものです。
武蔵小杉も豊洲も晴海もそうですから、恐らく海老名でも同じです。

競い合って罵倒し合うよりも、お互い認め合って平和に行きましょう

>>3773 マンション検討中さん

供給数の話してたのに、また都合が悪くなって別指標ですか笑。
こちらの数字はリーフィアに28足してないよね。
全部契約までいくとは思わないが、最低でも25は足してもらわないとね。
先着住戸の消化もあるしね。
まぁグレーシアもリーフィアも今は供給後の販売や先着住戸の販売は見えないので、残戸数で見るには供給数でいいんじゃね？
供給が無ければ売れないしね。

その上で、この2ヶ月で4戸の供給しかないグレーシアが入居開始までに1ヶ月あたり4.5戸を供給し続けなきゃならないのは不可能だと思うのは俺だけ？

>>3774 マンション掲示板さん

リーフィアはプレキャンや値引き等一切やってないですね。
一方、グレーシアは何とオプション50万円無料でつけてもたった2戸しか売れない現状。
グレーシアの実質値引きはもう始まってます笑笑。

西棟は、いつから売り出すのでしょうか？

>>3777 マンション検討中さん
もともと一期にはオプション付いてたような・・・
30万でしたっけ？

>>3779 マンション検討中さん

それでも売れないのね。
じゃ販売価格下げればいいのに。値付けが悪いってこと？

>>3779 マンション検討中さん

付いてないと思いますよ？

ところで、ウエストはいつ売り出すのでしょう？

>>3781 匿名さん

今は50万円オプション無料ついてるのは間違いないですね。
５月末まで。
既に契約された方は連打くん含めて対象外なので暴れないように笑笑。

>>3781 匿名さん
ついてました

>>3784: 匿名さん

じゃ1期でも言った者勝ちってこと？
それとも２期？

>>3784 匿名さん

すみません、勘違いしてました。
グレーシアは30万ついてたんですよね。
で、リーフィアがついてないって話でした。

相変わらず執拗なネガが粘着していますが、実際の売れ行きはグレーシアは約7割、リーフィアは5割の中盤です。
依然グレーシア先行の図は変わらないので、これでグレーシアが売れていないとしたら、リーフィアはサッパリ売れていないと言うことになります。

三棟目が頓挫してる時点で明らかではありますが、マンションレビューやパークホームズ板での自演工作が販売の苦しい状況を更に印象付けている感じはありますね。

いくらネガが執拗でも、グレーシアは、 

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件 

この事実は変えることができません。 

三井健太さんのお墨付き等、文句なしのNo.1物件ですから、海老名に決めているのであれば全く心配はいらないでしょう。 
海老名で当物件がダメなら、他は話になりません。

立地が9割です。リーフィアのグレード・スペックの低さ、施工会社の悪さの影響は軽微で、立地が悪いから立地評価のプロの三井さんに取りあげられないことに早く気付いてください。

立地偏重の三井さんは、各地域No.1マンションしか住みたいマンションに取り上げません。

海老名で選ぶなら、立地、建物、デザイン等リセールバリュー項目の全てが問題ない、駅近ららぽーと隣接のグレーシアだと言うことです。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

三井さんの住みたいマンションの選定基準はこちらです。
>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

>>3789 マンション検討中さん

海老名で当物件がダメなら、他は話になりません。

→あなたの価値観押し付けないで～
ちょっと笑えます。

>>3791 通りがかりさん

そう評価しているのは立地偏重の三井さんですよ。
「住みたいマンション」で、 立地、デザイン、建物等の全ての資産価値評価項目で、
海老名で選ぶなら何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分ないとグレーシアを評価していますね。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1

当たり前ですが、立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
参考までに、「住みたいマンション」の掲載基準を載せておきますね。

>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

ちなみにマンションマニアさんの予想も同じですね。

>グレーシア　　　価格維持率88.2%
>パークホームズ　価格維持率87.8%
>リーフィア　　　価格維持率85.9%

>>3792 マンション検討中さん

評価はしてると思いますし、良い物件とも思ってますよ！
でも、あなたが書けば書くほど必死に映ってしまって。
他の物件が話にならないと言うような書き込みは正直どうかな？と思った次第です。

>>3794 通りがかりさん
狂気的な自演君が毎日ネガを仕掛けてくるので否定しているだけですよ。
今日も夕方少し放置していたら自演君のネガだらけになりましたしね。

特にマンションレビューの自演は本当に怖いです。怖いと思いませんか？

>>3792 マンション検討中さん
他は話にならないと何処に書いてあるんですか？
どこにも見つかりません

>>3795 マンション検討中さん
あなたも同じレベルで怖いです

>>3797 匿名さん
私はあなたの自演が怖いですね。

リーフィア契約者も小田急もドン引きですよ。
売れ残り大量の低グレード物件が、北仲より人気なんてありえません。

>>3798 マンション検討中さん

リーフィア契約者の代弁しないでくださいね。
多数の人に不快な思いをさせているあなたには言われたくないので。

>>3786: 匿名さん

つまりグレーシアは１期から３０万円のオプション無料はついてたってことですね。
今は５０万円のオプション無料もついてます。

最初からオプション無料にするんだったら、もっと安く供給すればいいのに。
リーフィアより坪単価２０万円やすいのに、ここまで販売に差がついてる現状を考えると実質もっと差があるということですね。

●リーフィア　２８戸
●グレーシア　　４戸
（4月と5月の供給実績です）

連打くんが必死に立地で押してるが、流石に誰もグレーシアを立地がいいとか思ってないだろ。
相鉄の営業がマンマニさんにそう説明してんだから説得力があるよね。

>不動産立地としてはリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利

>こればかりは致し方ない部分ではありますが不動産価値において一番重要なのが立地です。これについてはどう考えてもリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利で、グレーシアタワーズ海老名の営業さんも「不動産としての立地はリーフィアタワー海老名アクロスコートには勝てません」と説明しているくらいです。

https://manmani.net/?p=10029

グレーシアの立地です。

二つの掲示板にほぼ同じ書き込みがほぼ同じ時間になされたり、
深夜にお互いを攻撃しあう書き込みが複数なされたり、応援して
いるつもりが足を引っ張っているのに気づいていない…。

これがすべてとは言いませんが、販売の低迷はこういう状況も
少なからずとも影響している気がしてなりません。

購入者ではなく愉快犯なのかもしれませんが、それにしてもこの
しつこさ。

ほぼ同じ時期に販売されたからと言ってこんな状況になっているのは
おかしいです。板マンションではそれぞれ粛々と自分たちの興味ある
または購入したマンションについて話し合っているのに。

小田急さん、相鉄さんは企業なので妙に遠慮して訴えを起こさない
のかもしれませんが、それぞれの購入者や周辺住民が海老名や双方
のマンションの価値を棄損したと訴えて裁判を起こしても良い位の
感じですね。

誰か発起人になって下さるなら、賛同して一緒に活動しますよ、ほんと。

どんまい。
まずは、涙をふこう

すいません。
公式HPでは設計性能評価書取得済みとありますが、評価書に何が書いてあるのか知っている人はいますか？
床の遮音性能の等級が知りたいのです。

また6時からの自演ですね、恥ずかしくないのでしょうか？

ずっと執拗なネガが粘着していますが、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件 

この事実は変えることができません。 

立地評価のプロの三井さんが海老名で唯一「住みたいマンション」に選んだ物件ですから、海老名に決めているのであれば全く問題ありません。 
海老名で当物件がダメなら、他は全てダメでしょう。

三井健太さんの「住みたいマンション」の概要や、物件選定基準を見つけましたのでどうぞ
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

>※三井健太が過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※

>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

相変わらず説得力ないですね。

マンションマニアさんも、10年後リセールバリュー予想は三井健太さんと同じです。

彼は住み替え投資家なので、物件選択ミスは致命的ですからね。

グレーシア　価格維持率88.2%
リーフィア　価格維持率85.9%

やはりどちらもプラスにはなりませんが、郊外としては高い方でしょうか。

結局はこの差につきると思います。

>駅3分ららぽ5分の三流ゼネコン低グレード物件

>駅5分ららぽ隣接のスーゼネ鹿島ハイグレード物件

１０時から７連投ですか。今日は一段と凄いですね。

私から言える事はひとつだけ。
昼間から連投してないで、働きなさい。

この事実は変えることができません。 キリッ

>>3809 マンション比較中さん

その「三井健太」さんなる方のブログを拝見しました
https://ameblo.jp/mitui-kenta/entry-11146522015.html

いくつか引用させて頂くと、ココみたいな掲示板は、

＞ 極論を言えば、悪意や無責任の極みです。

＞ 最後は互いに「揚げ足とり」の様相を呈しています。醜くく、かつ恥ずかしい限りです。

だそうです(笑

>>3816 匿名さん
正にこのスレのことですね

イーストとウエストって同じマンション自治会なんでしたっけ。ウエスト待っても住人にこの人は付いてくるのですね。。

>>3816 匿名さん
この事実は変えることができませんね。笑

>>3818 通りがかりさん
その他のネガは気にならないけど、これだけは本当に悩みどころだね

掲示板には自演やネガが沢山あつまるのは、三井さんが言うように仕方ないことなのかもしれませんね。

そして、リーフィアには狂気的な自演君がもれなくついてくる。
これこそが傾きマンション以上の最大のリスクかもしれませんね。

決死の思いで買い替えをした高齢者の方がお気の毒です。

ここも自演君のネガであふれて居ますが、結局ちゃんと人のソースを見れば真実は明らかになりますね。

立地偏重の三井さんが、自身の「住みたいマンション」と言うブログで、 立地、デザイン、建物等の全ての評価項目で、ミクロ的に何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分なしと評価しています。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

当たり前ですが、立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。

参考までに、「住みたいマンション」の掲載基準を載せておきますね。
>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

それならリーフィアを無料物件評価サービスで評価してもらうのはいかがかな？

貴殿が比較されその内容も掲載し始めて説得力のある説明になる。

できないなら、退場したまえ

>>3824 評判気になるさん
また4連投ですか。
よくもまぁ説得力ゼロなのに、何度も同じことばかり書き込むね。
グレーシア怖。

>>3826 通りがかりさん
三井さんのブログに

基準に達していない物件は除外しています。
基準に当てはまらない物件の個別評価をご希望の方は
　「物件評価サービス」をお試しください。

って書いてありますね。
リーフィアお願いしたらいいんじゃないですか？

I LOVE 三井さん！

ウエストにももれなく参考になる連打くんが付いてくるそうですね。
組合でもめたくなければ、近くの板マンか余裕がある人はリーフィアに逃げた方が良さそうですね。

あまり粘着質な隣人がいると怖い人は、グレーシアを避けた方が良さそうです。

>>3830 マンション検討中さん

安心してください。あなたが一番粘着質です。

>>3830 マンション検討中さん

激しく同意ですね。
ウエストも同じ組合だとすると、リーフィア ２棟目か板マンに行った方が安全ですね。子供のためにも。

ここの営業さん、早く行動した方がいいですよ。
無駄な連投を繰り返している愚かな人がいなくならない限り海老名のマンションが売れなくなってしまいます。
マンション買う人は少なからず掲示板の情報気にしていますが、海老名のタワマンの掲示板見ると買おうと決心した人が、思い直す可能性が高いと思います。
後押しをしてもらうつもりで見る方もいるでしょう、。
早くやめさせる手を打たないと取り返しがつかないことになると思います。海老名の発展を願っているからこそ、そろそろ行動に出ていただけないでしょうか？
海老名の他のマンション買っている者から見ても酷すぎます。
海老名の評判が下がることは誰も望んでいません。