プレミスト湘南辻堂ってどうですか？

皆様、藤沢市が公開してる長谷工コーポレーションの計画設計図面
ちゃんと見てらっしゃいますか？公園の所に面積書いてありますよ？

面積：1910.01㎡（約577坪）
https://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/tosei/machizukuri/toshi/shiryo/d...

このように書かれています。
これだけの広さならあの周辺では十分ではないでしょうか？
ちょっと行けば神台公園（シークロス公園）がありますし。

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>>451 マンション検討中さん
調整池と公園が位置かぶってますね…
これって池があるだけの公園なんですかね？

>>453 周辺住民さん
地域貢献で池3つ？？？
何を考えてのことか意味がわからないですね。まだまとめて大きな公園一つの方が有効と思うけど

>>451　マンション検討中さん
資料を拝見しました。
北東の公園は丸山公園ですね。藤沢市の公園ですが、ダイワハウスから寄付されたのでしょうか？
だとしたら太っ腹ですね。

池があるわけではありません。
調整池ですので、基本は地下に作ります。
最近は新規に造る土地の下に調整池を作り、大雨時に雨水を貯めて、その後徐々に棄てます。

ゲリラ豪雨なんかに対応し、洪水を起こしにくくするために作られるようです。
図面でも四角くなっているので、地下に作られる、貯水槽と思われます。

>>449 マンション検討中さん
そうなんですね。販売価格も高めでバス運行費用で管理費増えちゃったら検討者減っちゃいますからね。

マンション住民と地域住民とのコミュニティ施設とか出来るんですか。これだけでかい敷地なので、そのくらい出来そうですが。

それから、共用施設は、道挟んで二つの敷地に別れてマスがどっちの住民も共用するんですか。それともシティテラスみたいに道挟んで別マンションという感じですか？

以前聞いた時は管理費17000円ほどということでした。
共用施設が多い分、ちょっと高いですね。

>>459 匿名さん
17000円！？高いですね。今後修繕積立金とかもかかるし、ランニングコストがかなり高くなりそうですね。

>>460 匿名さん
価格発表でもう少し安くなれば嬉しいですけどね。物件も管理費も。

ここのマンションの一階専用庭は芝生ですか？
デッキタイプだといいのですが、専用庭のことを知ってる方いらっしゃいませんか？

>>461 匿名さん管理費と修繕積立金と駐車場を借りると4-5万円位行くかもしれませんね。
価格も管理費等も下がって価格は1000万位下がって4000万円代中心になれば良いですが。難しいですかね。

>>463 匿名さん
以前どなたかが言ってたけど、あの辺の相場から4000万前後から4000万中盤位が適正だと思います。ただ管理費、修繕積立金、駐車場が高くなりそうなので、それでも総負担額は5000万円代相当になりそうですね。

管理費　17000円は高いですね。
豪華な共有設備は900戸という大規模で維持して、
1戸当たりは安くすると思っていました。
唯一…ではないですが、最大のアピールポイントが
維持で家計を圧迫するのは痛いです。

相場といっても3年前位ですからね。
それを加味しても、5500万円といったうわさが広まり、
あの場所で高すぎってのが、初期からの風潮です。
11月価格発表とのことで、やっとすっきりしますね。

>>466 マンション検討中さん
3年前くらいに売り出された近くの徒歩13分程度の所が4500万からでしたからね。
私はここもそれくらいを予想しています。

月々のローンの上に5万ですか。
無理そうです。負担が多すぎ。

>>468 マンション検討中さん
初めは駐車場込みで4万程度になりそうです。
藤沢周辺のマンションでは1番ランニングコストがかかりそうですね。

>>469 匿名さん

4万超えは辛いですね。ローン終えても払い続ける額としては大き過ぎですね。

管理費、駐車場代を考えると、戸建てがいいかなと思ってしまいますね。特にここは住宅街ですし。

管理費・修繕費合わせて

73㎡　22,710円　でしたよ。

駐車代　　8,000円～です。

みんな適当なことばっかり言ってないで、ちゃんと意見交換いたしましょう。

管理費17000円
修繕積立金6000円
インターネット2200円
コミュニティクラブ500円
駐車場8000～14000円
合計33700～39700円なのでランニングコスト40000円であってると思いますが。
駐車場8000円は自走式3階の小型車専用で数も1割未満しか割り当てがないところのことでしょう。

>>473 マンション検討中さん

重要事項説明時に出て来ると思いますが、これだけの共用施設がある場合、当初の修繕積立金額6000円では今後20ー30年賄えません。従って徐々に上がって行くのが一般的です。上がり方は初期設定額が低ければ急激に上がる事が多いです。10年後は倍に20年後は3倍に30年後までには4倍になることもあります。これは脅しでなく本当にある話です。ランニングコストは購入時点が最安なので気をつけて下さい。

>>474 匿名さん
474ですが、上記コメは>>472さん宛のコメントの誤りです。

>>473 マンション検討中さん
これは、、管理費がとにかく高いですね。
大規模なのに、なんでこんなにするんでしょう…

>>476 匿名さん
ジムとか体育館とか管理が必要な施設を盛り込み過ぎじゃないですか。
逆にそこで利益を上げようとする戦略かもしれませんが。

スーモに寄ると
管理費は平均1万5002円
修繕積立金は平均6533円
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_knowhow/m0ms...
だそうですから、飛び抜けて高いというわけでもなさそうです。

【参考例】プレミスト上麻生（小田急小田原線新百合ヶ丘駅）
価格：4,298万円～6,058万円（最多価格4500万円）
管理費：17,000円～21,200円
修繕積立金（月額）：8,200円～10,200円
修繕積立基金（一括）：509,400円～634,600円
管理準備金（一括）：17,000円～21,200円
インターネット使用料（月額）：1,188円
インターホンＩｏＴシステム料（月額）：300円
駐車場(月額）：9,500円～14,500円
自転車(月額）：100円～200円
ミニバイク(月額）：1,000円
トランクルーム(月額）：700円

チラシが入ってて価格も書いてあったので同じプレミスト同士で
少しは参考になるかと思います。

>>479 マンション検討中さん
ランニングコスト4万／月は超えそうですね。柿生駅徒歩5分で川崎市、規模の違いもあるので単純に比較出来ませんが、辻堂物件は徒歩10分程度なので同額以下位になるでしょうか。

>>478 マンション検討中さん

平均値より高いのは確かですね。平均値が下がるという事は、他物件がかなり低い、つまり低い物件との差が大きいという事になりますね。

ここが高級とは思いませんが、普通のマンションに無い《コンシェルジュとシャトルバスとカフェの人件費・大規模な庭の木や花の手入れ・ゲストハウスやアリーナなどの共有施設》の管理費用をを加味して、平均値より月々2000円高いということに納得がいくかどうかでしょうね。
「そんなサービスは要らない」と思うなら、ここはその人にとって高いということでしょう。

>>482 マンション検討中さん
管理費ですが、914戸完売した場合ですよね。売れ残った場合には、購入者負担は増加すると思います。そうなると2000円では済みませんね。完売するか否かはなんとも分かりませんので不安ですね。

483さん
入居後、売れ残った場合は、売主負担で管理費・修繕費・駐車場と持ちますから
購入者は一切心配いりませんよ！
それにダイワハウスはお金持ちでしょうから(笑)

>>484 購入経験者さん
ダイワハウスは良心的ですね。であれば完売しなくとも安心ですね。
だとしたら、最初から販売価格落として欲しいですね。5000万台が中心価格帯はないですね。4000前半中心が立地的には理想です。

ネガティブな意見が多いですね。
検討者はこの検討スレを少しは見るでしょうし
900戸完売が不安になります。

価格公表もじきですし、蓋をあけてお買い得な値付けだったら一気に盛り上がるとは思いますが・・・

>>486 マンション検討中さん
914戸完売しなくてもダイワハウスが負担してくれれば問題ないですよ。

ダイワハウスのマンション・分譲・賃貸の利点は光回線でありながら
利用料が激安ってところですね。
物件によっては各住戸まで光ファイバー敷設してますし。
子会社でフレッツの光コラボ回線を使うプロバイダ事業
D. U-NETで「D.U光」やってるからできる技ですな。

>>488 マンション検討中さん

でも、管理費が高いのでマイナスになりますね。

話題ないですね。
価格発表はまだですかね。

>>490 マンション検討中さん
ですね。良い話題が無いです。

>>490 マンション検討中さん

発表前に近隣物件の契約者か業者が騒ぎ過ぎただけのように思いますよ。

>>485 匿名さん

別に良心的という訳ではありません。
売れ残りの所有者は誰か、という単純な話。

>>493 匿名さん
所有者は変わらず売主のダイワハウスということだけ？ということは残物件の管理費は購入者で按分され管理費は増額するという事ですね。

>>494 通りすがりさん

？なんでそうなるの
あなたが管理費払うのはなぜですか？
所有者だからてしょ？

>>495
ここの掲示板は学生かニートを掲示板ライターとして雇っているのでは？
社宅制度も調整池も知らないなんて普通じゃないし、頓珍漢な書き込みが多すぎる。

>>495 匿名さん
？？所有者だから？？その理由？？？

そもそも分譲業者が、売れ残り住戸の管理費等を負担しなければならないのは、あくまでも原則です。
「管理組合が設立された以降において、未販売住戸があった場合、分譲会社は管理費や修繕積立金の支払い義務は免除される」といった旨を管理規約に盛り込むことで、その分譲業者は、管理費や修繕積立金を支払わなくても済むという判例もあります。
気をつけましょうね。

>>496 マンション検討中さん

そうだね。立法論的な考えに及ばない人もいるしね

>>497 マンション検討中さん

これまでにダイワや長谷工コミュニティが扱うマンションでは、そのような購入者に不利な例外規定を定めていたのでしょうか。想像ではなく実績で考えた方がより正確だと思いますよ。

>>498
この場では原則論で良いのでは？
特殊な事象を持ち出して「AはBではない」というのは、通常「詭弁」っていいますね。

>>500 マンション検討中さん
いや、判例として売主有利な規約も認められてるから、原則云々じゃ無いと思いますよ。
管理規約を見るまでは安心出来ないね。

>>501 マンション検討中さん

どうせもうすぐ判明するような話なのだからもう少し待てば良いと思いますよ。

ちなみにその判例では何ていう業者が売主有利な規約を定めていましたのでしょうか。そこまで強弁されるのなら教えていただけると助かります。ぜひ参考にしたいです。

>>502 匿名さん
ググれば、出てくるよ。
とりあえず、意識して管理規約読めばOKでしょ。原則問題ないと言って流し読みはリスキーだけど。

>>503
ググった
分譲会社の名前で、察し
特殊な例ですね

だいぶ話が逸れてますが、販売価格はどうなってますか。そろそろ販売開始ですよね。
どなたか情報持ってる方いませんか。教えてください。

>>505 マンション検討中さん

販売開始は11月下旬でデベロッパーは価格情報をまず漏らさないと思いますよ。とりあえず焦らず待ちましょ。

ホームページに掲載されている間取りでみると

A1タイプもいいし、B1aタイプも広々としていて、希望に近い間取りかなと思いました。

どのタイプにも言えるのは、部屋の配置が上手だなということと、

収納スペースがとても広いの魅力的です。

部屋数だけあって、廊下もほぼない圧縮されたような間取りを見ることが多いのですが

ここであれば、廊下もあって家が広く感じられそう。

>>506 匿名さん
また販売時期ずらしましたね。この売主どうなんでしょうか。というかプレミスト担当部門の問題ですかね。ヤバすぎますね。

>>509 匿名さん
それだけ要望が入ってないんでしょ。
私にもしょっちゅうモデルルーム訪問の
電話がかかってきますから

>>510 匿名さん
どんなマンション購入素人にでも、明らかにわかる不人気さでしょう。販売戦略のミスじゃないかな。

>>511 通りがかりさん

駅から遠いのに販売価格は高いし、購入検討者のことを考えてない動きが不信感になるから、販売戦略というより検討者への対応ミスだね。入居可能時期2019／3下旬を過ぎたらマジやばいですね。
販売開始時期を遅らせた結果、販売期間短縮による売れ残りリスクが高まり、結果購入者の負担がゆくゆく増えることにも繋がるから検討から外す人も増えそうだね。

人気住戸に要望が集中してるから、販売延期らしいですよ。
検討者としては早く価格を知りたいなあ

>>513 マンション検討中さん
人気住戸に要望集中で延期？？？
どこが人気住戸なんですか？

>>514 マンション検討中さん
抽選にならないように、他の部屋を薦めたりしてるんでしょう。
人気住戸は不明ですが、やはり高階層ではないでしょうか。

シエリアが完売してないからなんですかね？
不信感ばかりが募る対応ですね。

売主としてはこれが大正解。
完全独占市場を作ればプレミストの販売価格＝相場になりますので、独占市場を前提とした強気の価格設定が予想させますね。
辻堂に競合物件が現れるまで値下げする必要は全くありません。
何を言われようが完全独占までひたすら待つのが正解。

>>515 マンション検討中さん

販売開始してないのに要望出すわけないでしょ。予約とか受け付けないと宣言してるのに違反行為になりますよ。
誰からの情報ですか？

>>518 マンション検討中さん
あくまでアンケートレベルの要望書ですよ。
普通にどのマンション販売でもやっていることです。

>>518さんは、マンション ギャラリーに行ったことないんですか？
どこのマンション でも販売前に要望書を出しますよ

ココにはたまに本当にマンション買いたい人？
ってのがいっぱい来ますからね。
マンション購入検討者なら当然知っててしかるべき
事柄について何も知らないからすぐわかる。

しかし12月に延期するって防音壁に掲示してる
「11月下旬にAQUA地区販売開始」
の大型パネルが無駄になったね。
現場は混乱してるだろうな。

>>515 マンション検討中さん
抽選にならないよう他の部屋をすすめるって？？購入者が欲しいと言ってるのと違う部屋をすすめるために販売時期をずらすって、どれだけ必死なんですか。
抽選になっても良いと思ってる購入検討者より、一戸に固まって抽選に外れればその検討者を逃すかもしれないから、そうせず抽選物件から外して確実に購入出来る他住戸を要望するよう仕向けてるって事ですね。その方が売主としても都合良いからね。
どんだけ売主視点で販売を進めようとしているのかがバレバレですね。

>>520 マンション検討中さん

要望書が出てないから延期してるんじゃないの。だとしたらマジやばいね。

抽選にならないように客を誘導するのは売り出し後の1期1次要望締め切り前の作業では。。客に値段も知らせず誘導なんて現実的にできますかね。アンケート段階で客にそんな連絡しても無駄じゃないですか。それより早く販売開始しろってこの状況なら客に怒られかねないですよ。
要望アンケートは1期での販売戸数や、価格設定（人気高い部屋は高く設定して、低い部屋は安く設定する）等の為に使うものと思われますよ。

販売延期はこれで２回目。前回は要望アンケートすら出させていない段階で延期していますよね。
その辺の動きも併せて考えると、プレミストはシエリアが終了するまで販売を待ち、1期1次から辻堂の需要を独占する方が高くたくさん売れると判断したのでしょう。辻堂に新築マンションで住みたい人もプレミスト一択なら他と比較検討する余地が無いですし、プレミストも販売価格を維持できますから。
延期の動きはシエリアを意識して辻堂を独占したいと見るのが自然だと思いますよ。

これでシエリアが11月中に完売出来なかったらお笑いものですね笑

そしたら販売時期が1月にずれるだけか？

シエリアが売れるか分からないのに、そんな理由で販売延期なんかしないと思うけど。
そんなことより来週やっと価格発表会ですね。

>>527 マンション検討中さん

この調子で本当に価格発表するかな？

>>528 匿名さん

しないんじゃないかな。販売延期の動きから明らかにシエリアより高そうですから。

シエリアは駅から近いけどあくまでも茅ヶ崎市だから、子育て家庭なら今後の医療費等考えたら税制面でゆとりがあり人気の藤沢市かな!
戸建ての土地価格みても全然ちがうから、シエリアよりすこし高くて当然かと？
藤沢市は昔から大手優良企業があるため法人税が多く入るので、定年後の優遇も良いみたいですし。

>>530 購入経験者さん

そうなんですか。税制面は子育て世代には影響あるかもしれないですが、結果の話ですよね。健康な子供だと結果不要ですので。
地価については、どこ情報ですか？今はこのような感じですよ。営業から嘘情報をつかまされないよう気をつけてくださいね。

現地すぐうらの戸建て用地はナイスでやっていて、今更地ですが３０棟でこれからでますが、建築条件付きで6500万～みたいです。少し場所のずれて駅遠い細い道の奥の路地裏土地と比べたらだめでしょ！
安いに決まってますよ。
同じ値段だったら、断然藤沢。わざわざ茅ヶ崎、平塚で買う意味がないかと？
値段が安いからって買うなら、海ちかくの藤沢ブリリアでしょ。

>>532 購入経験者さん

>>532 購入経験者さん
裏の細い道だろうがそんな変わりないですよ。辻堂元町で２５万なので、妥当と思いますよ。興奮せず冷静に話して下さい。

>>533 通りがかりさん
先程のはブリリア周辺地価です。辻堂元町はこちら↓

子育て重視なら断然藤沢市と言わせていただきます。
茅ヶ崎市は地元土建屋の亀井工業との癒着が忙しくて子育て支援
はないがしろです。

公立幼保の建物の老朽化は激しく、さまざまな補助も県内
ワーストといわれていますし、小児医療費補助も通院は小３まで
で小４～小６は1回につき500円負担です。
小４～中３までは入院の補助があります。
図書館は小さいので藤沢＆平塚両市の図書館の利用が可能ですが
ちょっと不便です。

藤沢市は小６まで補助し、中１～中３は入院のみ補助です。
図書館は充実していて蔵書数も結構あります。

教育の面で言えば藤沢市は給食が充実しているので日々のお弁当
作り回数が少なく、中学校はデリバリー方式の給食と持参弁当を
選択でき、かつネットを使いパソコンやスマホから給食予約
（献立を見ながら希望日 or 希望月を選択）ができるのに対し

茅ヶ崎市はようやく給食が拡充されだしたというレベルです。
小学校の給食実施日数は極端に少ないうえ、中学校は牛乳給食のみ
ですから日々のお弁当作りの回数が多いのでかなり負担になると
思います。

羽鳥１丁目の学区である明治中学校はデリバリー方式なのでかなり
ご負担は減ると思います。

茅ヶ崎市学校給食（小学校：月4,150円/１回250円/年185回）
http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/kyouiku/shogakko/1005141/index.h...
藤沢市学校給食
（小学校：月額4,100円/年額45,100円口座振替）
（中学校：1食300円 or おかず大盛り380円/飲用牛乳代を含む前払い）
https://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/kyoiku/kyoiku/kyushoku/index.htm...

茅ヶ崎市小児の医療費助成
http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/kosodate/teate/1014284/1004819.h...
藤沢市小児医療費助成制度について
http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/kosodate/kenko/kosodate/teate/jos...

>>535 マンション検討中さん
あなたは、営業担当ですか？
かなり興奮して茅ヶ崎と比較してますね。茅ヶ崎平塚の競合物件はないですよ。
そもそも子供がいない世帯には関係ないですが。確かプレミストは以前のコメントにどなたかが、子育て世代以上の高齢者をターゲットにしてるとありましたね。

そうですよね！どう考えても私も茅ヶ崎より買うなら藤沢です。
残り少ないシエリアの営業マンさんが書込みしてるのかしら？
もう条件の悪いところしか残ってないのでプレミスト潰しで。
公示地価とマンション用地での価格はちがうと思うのですが。
こんな駅からフラットで徒歩圏広い敷地は今後は出ないでしょうし。
もうないですよね。

>>537 マンション検討中さん

藤沢で買うならあえて辻堂駅徒歩12分を選ばないでしょう。藤沢駅周辺で買うよね。クラッシィ、シティテラス、プラウドと良い物件揃ってるからそっちで検討するけど。

小児医療の件ですか
茅ヶ崎も来年度より通院は小6まで拡充です。
藤沢も2年後ぐらいに中3まで拡充されるようです。
どちらも所得制限かあるようですがご参考まで。

>>538 匿名さん
ここを検討する人って、ごちゃごちゃした藤沢の街よりおしゃれで綺麗なテラスモール周辺が好きで、なおかつ「茅ヶ崎市管轄と藤沢市管轄だったら「藤沢市」がいい」って人だと思うけど。

茅ヶ崎市の小４～小６の通院補助は受診１回につき５００円を自己負担し
それ以上を市が負担ですから、風邪などで受診しても５００円は窓口で
支払うことになります。
藤沢市はこの５００円負担がありませんのでその点がメリットです。

小児医療費助成が県下最低の茅ヶ崎市（市議・松島きみこ）
http://mikikomatsushima.org/?p=1844
小児医療費助成事業の対象年齢が平成30年4月から変わります
http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/kosodate/teate/1014284/1025972.h...

>>541 マンション検討中さん

ドヤ顔で500円・・？

ドヤ！
三流茅ヶ崎人

茅ヶ崎市議会の質疑応答でも中学校の給食実施については全く考えていないと
服部市長＆神原教育長が答弁されていますので数年以内の実施もまずないと
思ってよいでしょう

中学校給食はすぐにでも実施すべき（市議・松島きみこ）
http://mikikomatsushima.org/?p=148
中学校完全給食の実施は優先すべき事業ではないのか
http://mikikomatsushima.org/?p=65

藤沢市に住んでいる者ですが、子供が健康であれば医者にかかるのは予防接種を抜かせば年に２～３回です。それに比べて藤沢市の燃えるゴミ、不燃ゴミは指定ゴミ袋を使わなくてはなりませんが20リットル用ゴミ袋が10枚で400円です。そこそこの負担ですよ。。。

今藤沢に住んでいます。茅ヶ崎どっちも住んだけど全然変わらない。極貧民層なら何か違うのかもしれないが、普通の人には違いが分からない。多分期待してもガッカリしますよ。

正直いってクラッシィ、シティテラスは高くて買えないです。。。

利便性と引き換えに得られる効果としては小さそうですね。
545さん、546さんの言う通りです。その程度の理由だけで、藤沢市に拘るのは自由ですが、販売価格が高くなりそうであれば、ちょっと頑張ってクラッシィ、シティテラス、プラウドも検討すべきと思いますよ。

・長期政権で服部市長と役人が腐って両者利権まみれの茅ヶ崎市
・役人が腐って利権まみれの藤沢市

どちらも一長一短ですな。
藤沢になるプレミスト、茅ヶ崎になるシエリア
どちらもこどもの住む「場所」としては悪くない。
週末や連休時の混雑を除けば穏やかな生活ができる。

藤沢駅前は繁華街に近い感じなのでその環境を
子育て環境としてどう見るか。
あとは教育行政の差や税金の使い道を見て
比べるくらいしかない。
物価に関しては大差がないですからね。

車通勤してるので、北口の慢性渋滞を考えると、購入意欲は下がります。メリット、デメリットをよく考える必要がありますね。