プレミスト湘南辻堂についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：神奈川県藤沢市羽鳥一丁目1003番2、1003番3（AQUA街区）
交通：JR東海道本線「辻堂」駅徒歩9分
間取：2LDK+S（納戸）、3LDK、4LDK（AQUA街区）
面積：72.22m2～93.18m2（AQUA街区）
売主：大和ハウス工業株式会社 神奈川中央交通株式会社 株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
マンション見聞記 記事
http://www.kenbunki.com/archives/83
[スレ作成日時]2017-04-06 23:44:09
保健所もお役所仕事だから消毒すれば大丈夫です。としか言えないんでしょうね。ビルの何階にあったのかは分かりませんが、発生場所と共用部分を消毒すれば良いわけではありません。エレベーターがあるなら、あらゆる場所に飛んでますから全階全室を消毒して、しばらくは換気させないとコロナウィルスは消せません。そして出入りのあった方全員の検査が必要です。
まずはその前に公表するのが社会的責任ですよ。
確かにダイワハウスのホームページも変な消され方をしてますね。オザワビルは何も公表してません。
これでは個人が気をつけていても、コロナウィルスに感染するのは時間の問題です。
ダイワは本当にこのまま公表しないでしれっと営業再開するのかね？
公表してきたコンビニやスーパーが可哀想…
これじゃコロナは終息しないわ。
ここって残り何戸ですか？
金額は割高ですか？
ご教示下さい。
投稿者自身がコロナだという明確な根拠を示すことなく、自ら半ばパニックになったことを装い施工主と販売業者への攻撃的な投稿を繰り返す。この一連の投稿者の背後関係を疑わざるを得ない。
結局は「公表」しないのがおかしいんでしょ？
このコミュを見た人は検査を受けに行けますけど、このコミュを見てなくてマンションギャラリーで濃厚接触しても無症状の人は検査に行きませんよね？
で、子どもや高齢者に感染させてしまったらどうするんでしょうか？
>>4075 通りがかりさん
命に関わる問題なのに…病院で働いている方々や感染されてしまった方々はもっと辛い状況ですし。手洗いうがいアルコール消毒してても何か切ないです。
やはり公表することが大事なんですね。
意外とマンションに住んでいる人やオザワビルの人には回覧板とか回ってるんじゃないですかね？
匿名掲示板って怖いですね
無責任に放言できるから
公表されてましたよ？当然ですが濃厚接触者などの対応もされているようです。
https://www.haseko-urbest.com/press/pdf/20200807_hub.pdf
>>4082 匿名さん
叩いている人はただ叩きたいだけだから、ろくに調べもせずに決め付けていたのでしょうね。
煽り運転のガラケー女に間違われた方のケースと似た感じかな。思い込みの決め付け良くない。
まぁきっと、次はホームページに記載してないのがおかしいって言い出すのでしょうが。。
皆さんストレス溜まっているのは分かりますが、何だか残念ですね。
残念です。
オザワビルに張り紙貼っとけ！
誰も分からないぞ！
＜「プレミスト湘南辻堂」に関するお知らせ＞
2020年8月7日（金）まで公開しておりました分譲マンション「プレミスト湘南辻堂」（所在地：神奈川県藤沢市羽鳥一丁目1003番2、1003番3 1002番1、1002番3（地番））は諸事情によりしばらくの間、販売を中止することになりました。
販売再開が決定いたしましたら再度お知らせ申し上げます。
お客様には大変ご迷惑お掛け致しますことを、お詫び申し上げます。
この件に関するお問い合わせは
大和ハウス工業株式会社 横浜支社 マンション事業部 045-650-5295
なのに長谷工。下請けは切られるのみ。
結局、オザワビルのマンションギャラリーでコロナが発生。
地元住民としては、ビルに貼っておいて欲しかったです。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
嫌がらせを目的とした発言や、暴言、中傷を含むレスが散見されたため、関連レスの一斉削除を行っております。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。
検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされる方の中には、販売妨害や、嫌がらせを目的として投稿を行われている方が、いらっしゃいます。
当サイトでは、情報交換や住宅の購入検討を阻害する目的と判断できる書き込みにつきましては、全てご遠慮いただいております。
当サイトのご提供趣旨を十分にご理解いただいた上でご投稿いただけますようお願い申し上げます。
今後とも、宜しくお願いいたします。
こう言ったコミュニティのおかげで感染拡大を防げた？というか、色々とアンテナを張っておかないとダメですね。
今後、感染者が増えない事を願います。
新型コロナ感染症がマンションギャラリーで発生したことと、このマンションがどう関係するのか判りません。このマンションを検討する一人として、不思議です。このマンションに住むと新型コロナに罹るのですか？何だか投稿内容がおかしな感じがします。
新型コロナについては、別の場所で討論してください。
批判的な意見が多いですが、感染者が出てすぐマンションギャラリーを無期限で閉めたのはさすがだな と思いました。即公表するかどうかは難しい問題だと思います。
感染者が出たお店でも翌日から営業再開してるとこが多い気がします。
>>4064 7月中旬の時点で残20戸ほどでした。その後閉まる前に結構売れたみたいなので、たぶん残10戸前後かと。エントランス側の建物(C棟)の右側上の階は空いていたと思います。
>>4064 C棟右側だとフォレストが建った時に日当たりがどうだろう、ということで残っているみたいです。ただフォレストサイド販売がコロナの影響で遅れていることと、フォレストの方が駅からは遠くなること、あとお子さんがいる場合は小学校が明治小よりももっと遠くなるかも？という点が考えどころです（小学校の件はフォレストにどのくらいその年代が入居するかで今後検討するそうです）コロナの影響もあってか売れ行きはよさそうでしたので、検討されるのであれば販売再開後早めが良いと思います。
ようやく、この掲示板に相応しい書込みが見られるようになりましたのね。ここは、このマンションを購入するに際しての情報交換の場であり、新型コロナ感染症に対する意見交換の場ではありませんからね。購入検討に当たり、このマンションに対する否定的意見、肯定的意見をお願いします。コロナについては、お腹いっぱいですよ。
居住者の方に質問ですが、この地域は自衛隊と米軍の航空路直下で、あまり飛んでない土日とかに内覧・見学すると、（最近では少なくなりましたが）夜中の2時でもヘリコプターが飛んでる音が響き渡る場所です。
その辺りは、入居当初から防衛設備な役所の補助で、二重サッシ導入済みだったりしましたか？
あと、施主は「航空路直下で防衛省の補助対象」の旨、ちゃんと説明してましたか？
>>4098 周辺住民さん
周辺に住んでられるならご存じでしょうが、米海軍の空母艦載機の固定翼機部隊はすべて岩国基地に移駐しましたので、米軍のジェット機が飛来することはほぼ無いです。(外来機が稀に飛んできますが)
海上自衛隊の航空機は頻繁に飛んでいますが、P-1哨戒機やC-130輸送機などのエンジン音はスーパーホーネットに比べて遥かに小さいのでほぼ気になりません。
厚木基地に起因する航空機騒音の可能性については当然説明があります。
ただ、当該地は防衛省の住宅防音工事における第１種区域(W値75)に該当しますが、補助対象になる建物は告示日以前に建てられた建物であるため、そもそも施主は本制度の説明をする必要は無いと思います。
ちなみにヘリコプターも殆ど見ないですね。
書き込みが4000件を越えましたね！良くも悪くも、このマンションが注目されている事は確かですね。
>>4101 マンション検討中さん
そうですね！もっと盛んに議論してほしいです！
欲を言えば、完売して掲示板終了になってくれた方が嬉しいのですが、、
フォレストも同じ掲示板だと思うのでちょっと厳しいですかね。
最近の書き込みは、否定も擁護も普通でないな。
>>4096 マンション検討中さん
小学校入学を控えた子供がいます。
市と話し合い中って事ですかね？
小学校が明治から変わる可能性があるんですかね。。？
重要な検討事項なのでわかる人いたら教えてください。。可能性があると無いでは大違いなので。。
本掲示板とツイッターの情報から生活圏のマンションギャラリーで新型コロナウイルス感染者が出たことを把握することができました。
販売提携を行っている長谷工アーベストのスタッフの方が対象であったことに加え、風評被害を恐れ事業主としては明確な表現を避けたということなのだと思いますが、かえって憶測を生んでしまっていると思います。長谷工アーベストのプレスリリースを見ても、神奈川県としか記載がなく、近隣住民としては不安が募っております。当該ビルや周辺ビルには幼児を預かる施設や医療関係の施設も多く、幼児や高齢者の生活圏となっています。
下記の情報を見ても詳細が分かりません。誠実さに欠ける対応といわざるをえず、本掲示板をご覧になっている関係者の方には、改善をお願いしたいです。
大和ハウスの開示情報：
https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/area/kanto/kanagawa/syounantujido...
＜「プレミスト湘南辻堂」に関するお知らせ＞
「2020年8月7日（金）まで公開しておりました分譲マンション「プレミスト湘南辻堂」（所在地：神奈川県藤沢市羽鳥一丁目1003番2、1003番3 1002番1、1002番3（地番））は諸事情によりしばらくの間、販売を中止することになりました。
販売再開が決定いたしましたら再度お知らせ申し上げます。
お客様には大変ご迷惑お掛け致しますことを、お詫び申し上げます。」
長谷工アーベストのプレスリリース：
https://www.haseko-urbest.com/press/pdf/20200807_hub.pdf
「2020 年 8 月 7 日
株式会社長谷工アーベスト
新型コロナウイルス感染者の発生について
当社販売提携物件のマンションギャラリー（神奈川県）に勤務する従業者 1 名が、新型コロナ
ウイルスに感染していることが 8 月 6 日に判明いたしました。
今後につきましては、保健所等の指導に従い、お客様ならびに関係者、従業者の安全の確保、
感染拡大防止を第一優先に考え、以下の対応を実施してまいります。
・当マンションギャラリー消毒作業の実施
・当マンションギャラリーの閉鎖（8 月 6 日より感染拡大防止が確認できる当面の間）
・当該従業者の行動履歴と濃厚接触者の確認、特定
・当該従業者との濃厚接触が確認された従業者は自宅待機のうえ、毎日の健康状態の経過
観察を実施
今後も引き続き、保健所ならびに自治体等の関係機関と連携を図り、感染拡大の防止に努める
とともに、必要な措置を講じてまいります。
お客様ならびに関係者の皆様におかれましては、何卒ご理解のほど宜しくお願い申し上げます。
以上」
過去の書き込みに小学校が羽鳥小に変更可能というデマが流れてましたよ（不可と役所に確認した書き込みもあり）。4096さんの書き込みも同様のものでは？もしくは状況が変わったのか。ご本人様から説明いただきたいですね。
このマンションでの最高価格帯C1タイプも1階の1戸だけになりましたね。
>>4111 マンション検討中さん
いやいや、このマンションのギャラリー関係でコロナが出てるんですから、大いに関係ありますよ。
そもそも売主の話をしてはいけないなんてどこに書いてあります？
いまどき、コロナに感染することは悪でない、また感染の事実を公表する義務はないことを前提ですが、客商売しているのに隠したのはよい印象はないですね。大きな買い物をする場合、信頼や誠実性も人によってはひとつのポイントになるかと。
売主の話をしてはいけないとは言ってないですよ。
ただ、4107は掲示板という場を借りて、ここを見ているかどうかもわからない関係者に向けて改善を要求しているので、そんなことは直接ダイワなり長谷工なりに言えばいいでしょうという話です。
信頼や誠実性がマンション購入のポイントのひとつになるとして、そんな話は先日から散々されているわけで、いまさら「不誠実だ」「そうだそうだ」「早く公表しろ」等不毛に言い合ってスレを汚す必要はないです。
またまた新型コロナ騒動ですか。飽きもせずにご苦労様です。本物件と新型コロナが、どのように関連しているのか理解不能です。自粛警察ですか？
>>4111 マンション検討中さん
売主と販売提携されている企業の双方が地域コミュニティ住民に対して現時点で真摯に情報公開していないということで、やむを得ず公開掲示板に改善を求める書き込みを行なっているということかと思います。
物件や場所を特定するような情報は極力公開したくないという意図を感じますので、周辺住民というだけで直接改善要望を行ってもあまり期待はできないのではないでしょうか。
>>4110 マンション掲示板さん
巧妙に情報を絞っているので、強い意図が感じられますね。地域コミュニティの健康と安全の維持、強化に貢献するという意識より、企業としての利益を守るという意識と事なかれ主義を強く感じます。
>>4115 マンション検討中さん
購入検討し、マンションギャラリーも以前訪問したことがありますが、情報公開や地域住民への対峙の仕方も含めて、こうした危機対応の姿勢は重要な検討材料です。スレ汚しということではないと考えます。
>>4104 >>4108
私も子どもがいるので気になって営業さんに直接聞いてみたところ、「フォレストの場合は明治小ではない可能性はある」とのことでした。フォレストの販売が始まり、購入者のアンケートを元に教育委員会等と再度話し合うみたいです。現段階では明治小に通えるのかどうかはわからないというのが正しいと思います。フォレストも400戸近くあるので仮に半分の世帯に小学生がいたら200人も一気に増える訳ですから明治小も慎重に検討が必要になるかと。アクアの入居者は明治小ということで話はついているようでした。また明治小は遠いので気になるところですが、プレミストの子どもたち希望者で集団登校はしているようです。あくまで営業担当さんからの又聞きですので最新の情報等はご自身で随時お調べになるのがよいと思います。参考程度にお考えください。
4125です。
200人は言い過ぎでしたね。10~20人程度であればフォレスト住人も明治小に通うということは十分考えられるので、本当にまだわからないのだと思います。この辺の予想はどのタイミングでどう計算して立てるのかは専門ではないのでわかりませんが…。
プレミストよりはるかに多かったNTTの社宅時代にも対応してるので、明治小のキャパは問題ないと思いますよ。少子化もしてるし。仮に200人増えたところで、学年で1クラス増える程度。多分、明治小で大丈夫ですよ。
明治小は既にプレハブ建ててなんとか収用してる状況です。ここ１０年くらいの辻堂周辺の若い人の人口増加すごいので、少子化どこへやら状態ですよ。
コロナによる販売停止から2週間以上が経過しましたが、販売再開の公表がありませんね。
どんどん感染が広がってるんでしょうか。
このスレ3700あたりから、小学校に嘆願書出せば対応してくれるはず！って書き込みがあって。
市役所に問い合わせたら 嘆願書でもそういう変更はありませんって回答だった流れがあったの覚えてますか。
私、市に問い合わせた本人です。
今回、また変えられるかも？？って書いてあったので再度フォレストはどうなのか市に問い合わせました。
建てる時に大体の世帯数を見て、確認した上で建築が行われる、後から小学校変更とかありえないって聞きました。話し合いもしていませんと。前あったNTT社宅がそもそも3000世帯？あったと。別個な家庭の特殊事情を除いて、認められないと。(詳細な正確情報は市に問い合わせてください)
私たちは販売を阻止したりいちゃもんつけたいわけじゃないんです。5000万円を超えるお金が動くのに、気軽に嘘の情報で推薦するような真似だけはしないで欲しいです。5000万の買い物して実際全然違った時の絶望とか、想像できます？
ネットの情報を鵜呑みにしないで(嘘も多いので)気になったことは必ず市に確認！国に確認！することをお勧めします。
気になるなら自分で調べる。
当たり前ですよね。
匿名掲示板の情報だけで判断している人がいて、騙されたというなら、もはや早自業自得です。
ところで、学区を変えたい理由って距離が理由？
それとも通学路の安全性が理由？
騙せれるより騙す方が悪い。
確かに甘い部分は否めないが、騙されたのは自業自得って、騙す人達、まるで詐欺師の発想。
詐欺師がいるの？この掲示板は。
問題は、誰が何のためにこのような悪質なウソをつくのかだと思います。
>>4130 マンコミュファンさん
オザワビルに問い合わせをした所、ギャラリーをしたオザワビル内にて消毒を行った後、同ビル内で「2人陽性、5人の自宅待機合わせて7人の感染者が出て保健所には連絡しました！」って逆ギレ対応されました。
張り紙しないのですか？に対しては「保健所からは指示を受けてません！」って…
友だちが隣のセブンやモールフィルで働いているのですが、何の通知も無いわよ！って更に逆ギレされました。
>>4135 評判気になるさん
貴重な情報をありがとうございます。「2人陽性、5人の自宅待機合わせて7人の感染者」とのことですが、2人陽性、5人の濃厚接触者として自宅待機後、陽性となったということでしょうか。とすると、マンションギャラリー以外のテナントも含めてクラスターが発生しているということになりますね。。
テラスモールでも感染者が出てるし、どこもかしこも感染の可能性が高いですね。
withコロナの時代ですね。
>>4136 周辺住民さん
何人からクラスターになるのか分かりませんが、マンションギャラリーの営業の方もビル内のトイレやエレベーターを使用していたと思いますし、ビル内の陽性者が出ている事を考えると今後も感染者が増えてくる可能性はありますよね。
応対もたらい回し？みたいな感じでとても不愉快でした。
まだコロナの話するの？
オザワビルの対応とかマンションと何の関係もないじゃん。
オザワビルは関係なく、企業として公表した方がよかったかもね。最悪、周辺住民を巻き込んでのクラスターですよ。
>>4107 周辺住民さん
長谷工コーポレーションのプレスリリースも、は長谷工アーベストと同様の内容ですね。
こちらも神奈川県としか情報がありません。
「8月6日より感染拡大防止が確認できる当面の間」はマンションギャラリーを閉鎖するとあり、20日間経過してもギャラリーが再開していないため、拡大が継続しているのでは、という懸念がぬぐえません。適切な情報公開が望まれます。
https://www.haseko.co.jp/hc/information/saigai/20200807_1.pdf
またはじまった。
お願いだから専用スレつくって移動してくれ
ハッキリ言って迷惑だ
同感。別スレへどうぞ。
残り軒数を少なく言ったり、小学校が変わるかもしれないとか、全くのウソを言う方が検討者にとっては大迷惑です。
8月27日から販売再開のようですよ。
>>4125 マンション検討中さん
お子さんがいらっしゃるとのことですが、あなたが問い合わせて聞いた話は嘘みたいですのでくれぐれも気をつけてくださいね。詳細は4131さんが書いてますが、市は建てる前に子供の数を想定し、明治小で問題ないとしている。今後、変わることはないし、そのような話をPともしていないとのことです。
販売再開されたようですね。未だに正式な情報公開離されておりませんが、大和ハウスとして取り組んでいる新型コロナウイルス対策の内容については好感が持てますね。
公式サイト：
https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/kanagawa/syounantujidou/?me...
対策：
https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/kanagawa/syounantujidou/ima...
>>4150 周辺住民さん
大和ハウスのホームページに、これまでの同社の感染者一覧が公表されており、さりげなく、当マンションギャラリーの担当者と思われる方の情報が掲載されていました。
「横浜支社出先事務所（神奈川県藤沢市）」として、判明日13日とあります。
その時点から2週間開けたのでギャラリー再開、ということですね。長谷工アーベストの方と合わせて2名が感染されたということのようですが、大変分かりづらいです。
https://www.daiwahouse.co.jp/info/pdf/20200821-2.pdf
>>4151 周辺住民さん
17日に大和ハウスとして詳細が発表されておりましたが、結局「横浜支社の出先事業所」としか記述がありません。同社の情報公開の基本スタンスなのですね。
https://www.daiwahouse.co.jp/info/pdf/20200817.pdf
オーケーストアがオープンして２ヶ月くらい経つけど思っていたより車の往来は増えていない感じですね。
藤沢駅のオーケーは駐車場渋滞が酷いので危惧していましたが。
店内は賑わっているので、ここは比較的近場の人たちが自転車等で来ているのでしょうかね。
お客様の安全を考慮し、新型コロナウイルスの感染予防策を実施しています
とHPに記載してありますね！
信頼のおける企業でとても安心ですね！！！
>>4144 検討板ユーザーさん
コロナ関連のスレを作ることはできるのですか。特定マンション向けではなく、関東のマンションなどのコロナ関連スレなどのイメージでしょうか。仕組み上難しいのではないでしょうか。
>>4157 住民板ユーザーさん
ありがとうございます。拝見しましたが、全体の感染動向やマンション市況に関するものが多くマンションや売主レベルでの情報交換をしているスレはなさそうでした。こちらのスレ以外、適切な投稿先はないのではと思います。
>>4161 名無しさん
他のスレにうつる必要はないと思います。
ギャラリーやモデルルームを訪問する検討者にとって、感染状況は非常に重要な情報ですし、売主の情報公開に関わる姿勢も重要な検討材料の一つです。
全く無関係な一般的な意見交換ではなく、当マンションとその売主に関わる情報であれば、むしろここで様々な情報が閲覧できるのは助かります。
何が迷惑なのか、分かりません。
貴方様は本当に検討者なのでしょうか。
検討者であれば、自身が訪問するギャラリーの感染情報は極めて重要です。
私もそうですが、ビル内の感染を隠されると自己防衛もできず、感染拡大のリスクがあり、怖い。お客さんの安全だけでなく、周辺住民の安全も考慮してほしい。
>>4162 eマンションさん
重要でしたら両方で論議すれば良いのでは？
せっかく専用スレも作って貰ったので、内容に特化した論議をする方が良いと思いますが。
ここだけで言い続けるのは、ただ単にここの悪評を広めたいだけに聞こえてしまいますよ。ダイワの発表姿勢に物申したいのでしょ？
>>4163 地元民さん
正直、今の時期で公開されているかいないかで自己防衛の質に差はないでしょ。
公開されていたら何か対策は変わるの？
行かないって事になるだけでしょ。
それよりも不特定多数の人々が出入りするテラスモールがすぐ隣にあるわけだし、テラスモールに近寄らない方がよほどリスクは下がると思う。
情報を公開していない姿勢は良くないとは思うけど、感染拡大とかに関してはもう少し冷静に考えてみては？
新型コロナウイルス感染症をことさら、大袈裟に取り上げる人の動機が理解できません。ここは、この集合住宅の購入に当たり、駄目な点や良い点についての情報交換する場所だと理解しています。新型コロナウイルス感染症は、何の意味も意味もありません。新型コロナウイルス感染症を執拗に言及する人は、この集合住宅の購入検討者ではないと考えます。
このスレでコロナコロナと書き込んでいる人たちは何をゴール地点と考えているのでしょうか。
ギャラリーでコロナ患者が発生し、ダイワハウスや長谷工は自社の基準に基づき情報を公開している。
この公開内容に不満があり、より詳細な情報の公開などを求めたいならば、前にも書かれているように直接ダイワハウス、長谷工に伝えればいい。
ホームページを見ればお問い合わせフォームなどがあるでしょう。
売主の発表姿勢や情報公開基準の在り方について、このスレで議論したところで不毛な言い合いになるだけ
です。別スレができましたので、そちらで議論してください。
もちろん、売主の姿勢は購入検討者にとって重要ですが、既に自社基準に基づく公表という姿勢は示されているわけで、そこから変更が無い以上は、その良し悪しについて各々判断すればいいだけです。
>>4167 名無しさん
議論を続けたいということではなく、自分の身や地域の安全を守るうえで、必要と思われる情報が公開されていないから、こうしたやり取りが発生しているのではないでしょうか。
近隣のビルのテナントのお店の方とこの話題が上がった際、オザワビルで感染者が出てしまったことはご存知でしたが、どのテナントかまでは分からなかったとのことでした。
同じビルに入居するテナントが風評被害に合う可能性もあるということです。
売主の姿勢というのは、こうしたことにまで波及し、地域に影響を及ぼすということですね。
ギャラリーやビル、その他のテナントなどの現場の方々は、憶測に基づく個別の問い合わせに対応したり、負荷がかかっているのではないでしょうか。
こちらのスレで十分情報が得られるため、確かにこれ以上こちらで議論する必要はないと思いますが、ギャラリーが再オープンするまで、どの程度感染が拡大しているのか、クラスターが出ているのか、など何も分からない状況だったのです。
そのような中、個別に各事業主の本社のお問い合わせフォームで伝えても、必要な情報がタイムリーに公開されるとは思えません。
ことさら議論をしたいということではなく、いつギャラリーが再開するのか当該ビルに安心して通える状況なのか、などその時々で必要な情報を交換する。
本サイトの趣旨に十分かなっていると思います。
売主が十分な情報を公開していない以上、本スレで情報交換するしかありません。
むしろ、こうした情報が不要と考え、別スレまで立てる方は売主の関係者ではないかと想像してしまうくらい、不自然です。
ギャラリーが無事再開し、安全性について確認が取れたと理解しましたので、私自身はこれ以上、本掲示板において、この話題については投稿いたしません。
>>4169 マンコミュファンさん
ご指摘有難うございます。
スレッドは建てるではなく立てるが正解なんですね。
勉強になりました。
私は不動産関係者ではありませんが、「建てる」が予測変換で一番に出てきたため誤用してしまったようです。
当該誤用により、私を不動産関係者、とりわけ売主の関係者であると掲示板利用者に誤認させてしまった点、また、不都合な書き込みを避けるため別スレに誘導している売主関係者がいるかのように利用者に思わせてしまった点につきまして、当該掲示板利用者および売主関係者に対し、慎んでお詫び申し上げます。
一般向けのHPやビルには詳細な説明も公表もなかったので、不安になった周辺住民もいるかと思いますが、アクア内の住民さん向けの掲示板にはあったそうです。住民板に書いてます。さすが、お客様の安全だけは考慮されてますね。
お金を払ってマンションを購入してくれたお客様と、それ以外の人とでは対応が異なるのは当たり前では(笑)
>>4172 通りがかりさん
なるほど。周辺住民も含んだ一般人とお客様で対応を差別化することで顧客満足度は向上しますね。なかなかの戦略ですね、私にはその発想はなかったです。住民板でも当時は、オザワビルへの訪問を避けて、自己防衛されてるようなことを書かれてましたね。
ダイワのHPを見ると、アクア棟残戸数39とありますが、駐車場の空きは0になっています。総住戸分の駐車場がないってことですかね?
マンションギャラリー再開後、毎日数組の検討者がダイワの営業と共に、見学に来ています。比較的若いカップルから年配の方まで、年齢層は広い感じです。
この様子だとフォレスト竣工までに売り切ってしまうかもですね。実際のところは判りませんが。
>>4174 マンション検討中さん
残りの39世帯はフォレストの駐車場に配分されてるのかな？確かアクアの住民でもフォレスト側
フォレストでもアクア側の駐車場になると以前に聞いたような。理由は分からないです。
>>4183 検討板ユーザーさん
自分が探せなかったからってガセだと決めつけるのはどうかと。
https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/kanagawa/syounantujidou/gai...
なんだか不快に感じる文章多くなってきましたね。
>>4193 検討板ユーザーさん
購入を検討するわけでもなく、マイナスイメージを付ける事がここにいる目的なんでしょうね。どこの掲示板にも一定数います。
そんな事をしても自身が幸せにはなれないのに。と思いますが、捌け口がここにしかないのでしょうね。
事実であればマイナスイメージになる内容でも書いてよいと思います。個人的には最近、不誠実に感じる点あり。むしろ、強引にプラスイメージを付けようと必死な人達の方が不自然。
私の住まいからフォレスト棟が良く見えます。外観や周囲植栽は大方、出来上がってきた感じです。
フォレスト棟とアクア棟が並ぶと、本当に立派な印象を受けます。ここを選んで正解だったと自己満足しています。
いよいよForest棟の情報が、ダイワから出ましたね！
今年12月に竣工し、年明け1月から販売開始、3月から入居とあります。総戸数510戸、一番広い住戸は90㎡弱らしいです。アクア棟は最終販売で残戸数は、やはり39戸です。毎日、見学者がいますから、売り切ってしまいそうです。フォレスト棟とアクア棟が並び建つと、かなりの迫力ですね。間違いなく、辻堂を代表するマンションになることは間違いないですね。
>>4195 検討板ユーザーさん
本物件のHPで確認したところ、アクアフェイスの残り戸数は27です。このような経済環境の中で、これだけ売れるとは大したもんでしょう。貴方のように執拗に否定的愚見を言うのは、他業者かな？この勢いならフォレスト販売前にアクアフェイスは売り切りそうですね。
>>4198 通りがかりさん
販売開始して3年近くなるのに完売していない物件に対して、他業者は相手にしないよ。もうすぐ竣工して２年ですよ。
当初の予定に対し完売が２年以上販売計画が遅れているのに、大したものだとおっしゃるあなたがたにはブーメランなコメントですね。また、前にも書かれていましたが、販売数＝残戸数とは限らなく、それは関係者にしか判らない。もしあなたが一般人でしたらそう言い切る根拠は何でしょうか？ またアクアが売り切れそうって言っていますが、なぜフォレストの販売は来年の竣工後なのでしょうか？普通ならとっくに販売しているはずで、販売を遅らせている何らかの理由があるはずです。
>>4199 マンション検討中さん
根拠も無く話をするのは匿名掲示板ではよくある事。最後に「何らかの理由があるはずです」と自身でも根拠の無い話をしているのだから、一つ一つに突っかかるのはやめませんか？ここに書かれている事を盲信する検討者なんてそうそういないですよ。
皆、情報の精査は自分でするのですから。
>>4201 匿名さん
匿名の掲示板とはいえ、不動産の検討板で意図的な嘘はダメだと思う。それに嘘を訂正したらダメですか？
この検討板は今までも小学校の件や売れ行き好調とか検討者を騙そうとする悪質な嘘が多い。
ケーズデンキが11月上旬にオープンするみたいです。
テラスモール、湘南モールフィルのノジマとの競合で価格競争が起これば家電を安く買えるかもしれませんね。
>>4201 匿名さん
普通、竣工の1年くらい前から販売を開始しますね。竣工後、1年経つと中古扱いになるので当然ですが、フォレストは竣工後に販売予定としている。当然、1年内に売れないおそれがあり、中古扱いとなる物件が大量になるリスクがある。なぜ、そんなリスクまで背負って販売を遅らせるのでしょうかね？普通にあり得ないことなので何か今すぐ販売できない事情でもあるのかな？と言っただけですよ。
>>4202 匿名さん
意図的な嘘をついているのは誰なのか。ここは匿名掲示板ですからね。
悪意のあるコメントも多々あるようなので、自作自演の可能性もある。嘘だ嘘だ！って過剰反応のある書き込みは、その発端の発言から「嘘だ」の書き込みまで、まとめて信用できませんよ。
>>4204 マンション検討中さん
普通。と言っている事に疑問です。900戸を2つに分けて売るマンションの普通と言えるような前例ってあるんですか？
それに加えて社会全体でコロナ渦でもあるし、今までとは色々と状況が違う。何だかあなたの言い方には違和感があります。私は比べるものがないと思っているのですが、あなたの「普通」は何と比べているのですか？
>>4205 匿名さん
その嘘は一部の人達に都合がよいことが多い気がします、不思議ですね。
自作自演ですか？もしそうでしたら管理人さんにはバレバレですので、削除してもらいたいです。
>>4206 通りがかりさん
違和感を持たせてしまい、大変申し訳ござません。
普通とは、戸数を言っているのではなく、1年落ちの中古物件をなるべく持たないための策として、普通1年くらい前から販売するだろうと言ったつもりです。もちろんすぐに完売する自信のある物件でしたら愚策です。しかし今回のような戸数が多い物件でしたらむしろリスクは高いかと思います。また一部の人達は、コロナ渦の中なのに今プレミストの販売が絶好調とこの掲示板で書かれていますが、そのような需要があるのでしたらなぜ、今すぐにでも追加でフォレストを売りに出さないのかが私には理解できず。販売に踏み出せれない何らかの事情があるのでは？と書いた次第です。 なぜ、竣工後の販売なのかご存知でしょうか？
>>4208 マンション検討中さん
アクアが残っているので販売したくないからだよ。
フォレを売り出すと、ますますアクアは売れなくなる。何でも1年以上売れていない中古よりも新品のうほうが選ばれる。だから今、必死にアクアの販売促進している。
まあ販売を遅らせると、結局はフォレの1年落ちもいっぱいでするだろうね。
南口になりますが、辻堂駅から徒歩3分にマンションができますので、辻堂でマンションを検討されてる人はぜひ、参考にしてください。
価格は未発表ですが、すでに検討板も立っており、プレミストの営業マン曰く、坪280くらいという書き込みもあります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/664549/1/
[No.4211～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
>>4214 匿名さん
販売時期は当然、売主が決めますが、それが遅いのを不思議の思ったら悪いのですか？
掲示板なので他の人の意見も欲しくて書いただけですよ。
[No.4214と本レスは、一部テキストを削除しました。]
>>4216 マンション検討中さん さん
売主がどんな売り方をするなんて、ここを検討する人に何も関係ないよ。あんたの愚問は、明らかに作為的な否定的なもんでしかないよ。言葉遣いは丁寧を装っているけど、あんたの本意はミエミエだし、検討者にとっては無価値だよ。
売主がどのような売り方をするかは、検討するにあたり関係あるでしょう。価格にも影響するかもしれませんし、強く否定する意味がわかりません。
フォレストの販売が始まればこの掲示板も盛り上がり、賑やかになりそうです。
それまではこんな不毛なやりとりが続くんでしょうね。
辻堂で坪300とか。東京まで1時間もかかるのに？
ダイワの物件概要では、アクアフェイス棟残は19戸になりましたね。新型コロナで経済が最悪に近いなかで、驚きの売行きだと思います。やはり、あれだけの大規模マンションは強いですね。
残戸数19ですか、約96%が売れたのですね。Forest販売までに売り切ってしまいそうですな。
ダイワは物流拠点整備で、かなりの収益を得ているので、売り急ぐ必要がないのですから、別棟の販売前の完売は考えていないでしょう。
ダイワの売り方は決算前の値引き販売はなく定価でじっくり売る方針ですか。
マンションを買うには、自分が買おうと考えている売主さんの傾向も把握していないといけないんですね。
自分は検討を始めたばかりで情報に疎いのでこちらの掲示板で少しずつ勉強させていただいています。
[No.4226と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
公式サイトのトップからグーグルストリートビューで共用部が体感できると知り
試してみましたが、天井まで見回せてすごいですね。
マンション内をあちこち歩いて共用施設と外に停まっているシャトルバスを見る事ができました。
数日前の日本経済新聞朝刊一面に住宅ローンについての記事がありました。それによるとローン完済時年齢の平均が73歳になっているとありました。ローン金利が空前の低さであり、金融機関も積極的に貸出を進めているためのようです。ローン完済が定年退職後まで続くのは、老後破産に繋がるようで危険だと考えていますが、皆さんはどのように考えますか?
>>4229 通りがかりさん
一応、定年退職時にローン残債一括で払って、仮に年金崩壊して年金貰えなくても100歳まで夫婦で生活出来るように積立てしています(低金利なので一括返済なんてしないですが)。
流石にマンション意外の資産形成が出来ないくらい、不動産に全力投球するのは怖いです。
更新されたホームページだと、アクアの残りは19からさらに減って12になってました。売行きは順調なんですね。みんな結構、お金を持っているんですね。
アクアの残りは10になりましたね。販売再開後の売行きは順調なんですね。最後まで残りそうなのが、C棟一階の東南西角部屋になりそうですね。価格が6600万だと中々、手を出せませんよね。6000万ぐらいまで値引きますかね？
辻堂の築浅マンションに住んでますが中古査定のチラシがほぼ毎日と言って良いほど沢山の不動産屋から投函されています。
売買実例を見ると数年前に買った時より結構値上がりしているみたいだし辻堂は割と需要があるみたいですよ。まあ当分住み替える気はないので余り関係ありませんけど（笑）
昔と違って辻堂は住みやすくなりましたね。選んで良かったと思ってます。特にテラモは本当に便利。特段不満なところは思いつかないかな。土日の渋滞も裏道利用で概ね解決できますよ。
今朝、10時40分プレミスト発のシャトルバスで辻堂駅まで向かいました。楽勝で10時49分辻堂駅発の東海道線下りに間に合いました。フラットな舗道をブラブラと歩いて駅まで行くのも良し、快適なシャトルバスで行くも良しです。
販売数と残戸数は一致するとは限りませんので、決め付けての書き込みは誤解を招きますよ。ＨＰに”残り”という言葉が出てませんし。
プレミストの購入を検討しており、現在居住中の方に伺いたいのですが、虫は出ますでしょうか？
ゴキブリはもちろん、コバエや蜘蛛も嫌でして…。
植栽がそこそこあるので気になっております。
>>4237 マンション検討中さん
高層階住居のためか、虫に関しては現在のところ問題ないです。少なくとも気にされておられるゴキブリ、蜘蛛、コバエは皆無です。確かに植栽は、かなり豊富ですから、虫の発生を気にされるのは判ります。
>>4238 住民さん
お返事ありがとうございます。皆無と聞き安心しました。
高層階を購入できるほどの予算がないので大変羨ましいです…。
もし4階から6階あたりにお住まいの方がこちらの掲示板にいらっしゃいましたら、ご意見伺えたら幸いです。
こちらのマンションの購入を検討してますが、大地震や台風が起きた際に津波や川の氾濫の影響の心配はありませんでしょうか？
失礼な質問すみません。
>>4243 マンション検討中さん
最新のハザードマップによれば、この地域は液状化、津波、浸水のリスクは全くありません。また新耐震法基準を上回る耐震性があり、鉄筋コンクリート建屋ですから、類焼にも強く、この物件は防災上は全く問題ないと考えて良いでしょう。
このマンションの耐震等級は1級でしょうか？大地震を想定するなら3級が望ましいです。
落ちない
マンションは鉄筋でも地震には強いとは言えず、ほとんどが1級。大地震を懸念するならおすすめしません。今どき、木造の一戸建てでも3級いけますので。
最近、ここへの引越しが続いています。また見学者も多く見られます。残り戸数も７になったようです。この調子だとフォレストの売行きも順調だと思います。
>>4248 マンコミュファンさん
木造住宅は火災には弱いです。地震の際、一番怖いのは火災です。これまでの例でも類焼被害が最大の問題点でしたから、やはり木造住宅は防災上、弱いですよ。
[No.4252～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
1番安くていくらくらいなんだろ、、？
相場的には4000前半くらいでは？
>>4251 マンコミュファンさん
大地震に対して大丈夫ですか？という質問がありましたので、耐震1級はリスクがありますよとごく一般的な事実を書いただけです。別に木造を勧めるつもりでもないですので、あまりムキになって木造の悪口を書かなくてもよいかと思いますよ、マンション信者のようですが少し考えが極端すぎですし、なんか誘導してるみたいです。大事なのはリスクを把握しながらも自分、家族にとって最適なモノを選ぶことです。ちなみに私ならコンクリの戸建てがよいと思います。
>>4257 マンコミュファンさん
4251さんは木造のリスクの話をしてるだけでは？それを悪口と言うのもどうかと。。
大地震は揺れだけでなく、揺れたことによって火災やインフラ不全など、色々な問題を誘発します。
耐震1級ってだけでそんなにリスクありますか？火災、水害など含めトータルで考えたリスクの考えの方が重要だと私は思いますよ。
>>4257 マンコミュファンさん
コンクリートの戸建て、イイですよねー。
鉄筋コンクリートなら丈夫ですし、災害にも強い上、プライバシーも保てますし物音なども気にしないで生活できますものね。
ただし、家を売る時には売りにくい。コンクリートだと壊して更地にするのにかなりお金がかかるそうなので、「売却額が下がってもいい。解体費用など気にしないお金持ち」なら良いですね。
>>4258 通りがかりさん
揺れたことにより火災が起こるのでしたら、尚更耐震1級はダメでないですか？ 耐震1級で大丈夫と思うのは自由ですが、それは自己責任の話。耐震1級は建設許可が出る最低限のレベルで逆になぜ、2級や3級があるのかを考えたらそのリスクは想像できると思います。人命や財産がかかりますので普通、間違っても耐震等級1でリスクがないなんて言えません。
>>4260 マンコミュファンさん
建築基準法により求められる構造強度は、構造ごとに全く異なっているそうですよ。
つまり木造は木造構造の中で等級がつけられており、鉄骨は鉄骨の中で等級がつけられているわけで、実際には、木造3級と鉄骨1級は同じようなもののようです。ご自分で調べてみてくださいね。
>>4261 匿名さん
耐震等級の定義は国土交通省で具体的に定められており、構造体によって異なるなんて書いてないですよ。そちらこそ、全くの嘘でないでしょうか？
マンションで1級が多い理由はコストがかかるからです。
正直どーでもいい
なんでここの掲示板って変な奴が湧くのかな？
他所でやってくれ。
>>4260 マンコミュファンさん
まるで2級や3級が揺れないような言い方だけど、何級だろうと揺れるよ。
1級が最低レベルって言ってるけど、旧基準と比べてどういうレベルなのかも考えてみてね。
そもそも1級にリスクが無いなんて話は誰もしていないでしょ。何だか、話が通じない人のような気もするから何言っても無駄かもしれないけど。
発言内容と初心者マークって何か関連しているのかな？
>>4257 マンコミュファンさん
別に木造住宅をムキになって否定している訳ではありません。単に木造住宅は火災に弱く、地震の際に発生する類焼を考えると、防災上は問題だと言っただけです。あなたがコンクリート戸建てを理想とするのならば、それで良いでしょう。私は耐震等級一級の鉄筋コンクリート建屋ならば、問題ないと考えているだけです。
>>4262 マンコミュファンさん
木造住宅、鉄筋コンクリート建屋での耐震性に違いがあることは当たり前です。あなたの論点は基本から間違えています。もっと勉強して下さいね。
>>4268 マンション検討中さん
よく気付きましたね!!
実は他県のマンション掲示板でも沢山出没しています。同一人物ではないですが、こういう書き込みの方は大抵初心者マークをつけています。他の掲示版でも指摘されているのをよく見ますよ。ここでらなかなか指摘されなかったので。。
外でも最終的には「スルーした方が良い」となってますので、こちらでもスルーが得策かと思います。
基本的には私同様にどの物件も検討しておらず、趣味で見ている方がほとんどです。
>>4257 マンコミュファンさん
悪口って(笑)そんなこと言ったらここのマンションのデメリットあげてる内容は全て悪口に該当してしまいますね。自分が指摘する内容は悪口ではなく、他人からの指摘は悪口と受け取るのですね。
結局、耐震等級の内容が木造と鉄筋で異なるというのは間違いでしょうか？国土交通省にはそのようなことは書かれていないですね。
相変わらずの掲示板だな。
>>4273 検討板ユーザーさん
>>4273 検討板ユーザーさん
あなたの等級至上の考え方だと、鉄骨コンクリート1級は木造2級より耐震性が無いということになるよねえ？
実際には木造2級が倒壊して鉄骨コンクリート1級は倒壊してないんだけど。
もう木造3級でマンション建てとけよ！
どうでもいい。
ここのマンションの掲示板で言い争う内容じゃないよ！
結構面白かったよ。耐震等級の知識が増えたし。
>>4276 匿名さん
耐震等級は建材による差はないです。逆にお聞きしますがプレミストは木造2級より強いのでしょうか？
国が定めてますので普通にありえないです。人命が関わる話ですよ。
>>4279 検討板ユーザーさん
熊本地震の戸建て被害とマンション被害の現実を調べてみては？あなたがありえないと言っている事が有り得ているかもしれませんよ。人命に関わる話なので、現実に起こった事例で考えてみましょう。
>>4267 通りがかりさん
4244で全く問題ないと言ってますよ。おっしゃるように2級や3級でも保障はできませんが、その場合、1級だと被害はより酷くなります。それでもいいの？
ケーズデンキができて、周辺の交通事情に変化は生じているのでしょうか？
>>4280 マンション検討中さん
確かに熊本地震で等級の定義では大丈夫なはずな2級でも被害がでていますが、問題は地盤です。建物自体が2棟級でも地盤が弱いと意味がないです。建てる前に地盤調査を行い、必要があれば地盤強化を行えばよいですが義務でないです。そのため2等級の建物でも地盤が弱いままだと耐震性は下がります。一方、マンションの場合、コンクリートで固められますので地盤は強く、本来の1等級の性能となります。つまり地盤がしっかりしていれば木造の2等級が鉄筋の1等級より弱いことにはなりません。
>>4280 マンション検討中さん
あなたも人命が関わると書かれてますが、結局のところ、プレミストは、地盤に問題がない耐震2級や3級の木造より耐震性が強いといいきれるのですか？他の方々もそのようなことを書かれてますが、人命に関わるのはそこだけです。
この若葉、名前変えてるから、あちこちで名前変えながら投稿してるのかな？
>>4283 マンコミファンさん
何の話がしたいのかな？問題が地盤なら等級だけにこだわる必要無いよね。
地震の際に、まずは倒壊しないこと。次に火災に強い事、次にライフラインに備えがある事。が大事でしょ。
マンションの耐震の等級が一級で倒壊の前例が多いなら分かるけど、そうで無いのにそこまでこだわる意味はあるの？
何を話したい人なのかな？意図が分からないから話が噛み合わない。
もう構うなよ！
どっちも迷惑だ
こちらのマンションは直床ですか？
子連れなので気になっております。
詳細分かる方がいれば教えていただきたいです。
>>1729
遮音性能の面では床下に空間のある二重床の方が不利です。
太鼓現象と言われるように、音が反響するスペースになってしまいます。
同じ床コンクリートスラブの厚みであれば最低１ランク以上遮音性能は低下するという床材業界団体のデータがあります。騒音問題はよくあるマンション問題ですので配慮が必要です。
>>4293 匿名さん
またまた出ましたね!床構造と遮音の関係に関する書込みです。集合住宅である限り、音に関する問題は常にあります。遮音については、床構造よりスラブ厚の方が重要です。本物件は二重床であり、スラブ厚は200mmですから、集合住宅としては平均的です。つまり遮音に関しても平均的と云うことであり、住民同士が常識を持って暮せば、大きな問題はないでしょう。ただ逆に言えば、無神経な住民がいれば、悩ましい事態になるでしょう。
通りすがりのものです。
羽鳥郵便局を右に曲がるとアスク保育園の前で大規模な工事を行なっていますが何が出来るかご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
スポーツ練習場と書いてありましたが。。。
ダンボール工場の跡地には、茅ヶ崎に本社がある地元企業がスポーツ施設を建設すると告知されていました。熊澤酒造の関連会社が事業主です。地上二階建ての屋内スポーツ施設です。インドアテニスコートやフットサル、プールなどが作られるようです。熊澤酒造関連会社ですから、フードコートのようなものも期待出来るかもです。
スポーツ施設の詳細な情報をありがとうございます。
熊澤酒造は自社の敷地にレストラン、カフェ、ベーカリー、ギャラリーと雑貨店を
構える会社なのでこちらの施設にも何か楽しい仕掛けが入りそうで期待がふくらみますね！
>>4298 匿名さん
ロコスポーツができるようです。
プールのあるフィットネスジムですね。
茅ヶ崎の他には横須賀と杉田にあるようです。
熊澤酒蔵は関連会社なだけなので、その点に過度な期待は持たない方がいいです。
この辺になると海とは無縁だな。
海まで遠すぎる。
何やら楽しげな新施設が近所に出来るのは、嬉しいですね。OKストア、ケーズデンキなどの出店もあり、この物件にとっては、有利な要因が増えますね。
マンションの宣伝文句が湘南推しなのでてっきり近いかと思いましたが
湘南エリア最大級のマンションなだけで海が見えるわけではないんですね。
ちなみに海まで行くにはどのくらいの時間がかかります？
9階に住んでますが、江ノ島と海が見えて最高ですよ。
海までは3km弱なので自転車で10-15分です。
4、50分くらい歩けば辻堂海水浴場に着きます
GoogleMAPだと徒歩35-40分ですね。
感覚の違いでしょうが、私は充分近いと感じます。
普段の通勤距離より全然近いし、行こうと思えばすぐ行けるし。まぁ感じ方は人それぞれですね。
湘南って言葉は海のイメージが強く、勝手に勘違いしてくれるので業界では便利な言葉ですね。
私は以前、海沿いに住んだ経験があります。確かに気持ち良さはありますが、実際は塩や砂による煩わしさが嫌になりました。海が大好きで、そのようなマイナスも気にしない人以外は、余り海に近い住宅は不向きです。その点、この集合住宅は海から程好い距離だと思います。またハザードマップで見ると、津波による浸水は海岸から湘南工科大学辺りまでですから、海岸沿いに住むのならば、それなりの覚悟が必要でしょう。
フォレストは4200から7300万か。予定最多は4600万とのことで、アクアよりは500万くらい安い感じですね。
フォレストの駐車場は少ないみたいで
アクアにフォレスト用が用意されてるけど、
わざわざフォレストからアクアまで車取りに行くの大変そう。
まして通勤ならなおさら
東海道線の北側で海の雰囲気は全くないです。特に辻堂の北側は今ではCX地区が開発され明るくなりましたが、元々は工場や葬儀屋が集まったような地域。海を感じたければ南側で探した方がいい。ちなみに台風等の強風が吹けば北側でも塩害受けますよ、クルマとかベトベトです。
>>4314 検討板ユーザーさん
今ではCX地区が開発され明るくなりましたからいいんじゃないですか？
昔は昔、今は今です。
まあ、工場や葬儀屋があったからどうしたって話ですが。
北側を陥れると何か良いことがあるんですか？
>>4314 検討板ユーザーさん
北側地区を何かで恨んでいるようですが、
日々塩害で洗車が必要なのと、台風後に洗車が必要なのは全く意味が違いますよ。
ちなみに台風後は海に近くなくても普通の人は洗車します。
CX地区内の駅から３分以内くらいのマンションに限れば開発により明るく生活しやすいですが、かと言って海の雰囲気は特にないかと思います。羽鳥は駅までそれほど遠くないですし、実際に戸建てや集合住宅も多いのでよい住宅街だと思いますよ。
住宅に求めるものは、人それぞれでしょうが、共通するのは安全性、快適性、利便性だと思います。それらを考慮したうえで、妥当な価格で自分が無理なく購入できるのならば、購入するだけです。このマンションについては、購入を検討する価値があると思います。
やはりフォレストはアクアより安価で出して来ましたね。以前、ダイワの販売員に聞いた通りです。平均で約500万安です。さて、この値付けで売行きは、どうなりますかね？
アクアの初期の販売価格が5500万くいらいでしたので、1000万近くの値引きはすごい企業努力ですね。羽鳥周辺の一般的な建売物件の相場も意識しているみたいですね。やはりアクアがなかなか売れないので、採算度外視で早い段階で完売したいのでしょうね。
台風の後、洗車すればクルマはきれいになりますが建物は塩害を受けそうです。ちなみにプレミストの人たちはどこで洗車するのでしょうか？共用施設多いですが、洗車スペースとかあるのでしょうか？
>>4321 検討板ユーザーさん さん
そんな事を言い出したらC-Xのマンションやテラスモールも同じく塩害被害ですが、その辺りはどうお考え？
それこそ海に近いところはどうなのかな。
毎週末にでも家全体を洗っているんでしょうか。
藤沢っていい街ですね。
雰囲気が良い。
好きになりました。
>>4320 検討板ユーザーさん さん
フォレストは当初からアクアより、住戸面積を少し小さくし、価格も少し低く設定すると聞いていました。仕様などはアクアと同じようです。価格設定は平均で約500マン程度、抑えてとも聞いていましたから、当初の計画通りであり、貴方が書いている内容は間違いです。
同じく同様のことを営業担当より伺いました。
若干狭くなる面積分の差額です。（駅徒歩の表示も変わるようです）
[No.4327～本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
このマンション周辺の戸建てやマンションで、いかにも塩害被害を受けているような物件が見当たらないのだから、私は塩害リスクは無いと思っています。理由は目に見える実害が無いのだから。
一方で、すでに消されてしまいましたが、塩害リスクがあると言う人がいる。私と認識が違うので、一体どんな不都合・不利益に繋がるリスクがあるのか聞きたいです。私が気付いていない視点での意見は是非とも参考にしたいです。
「情報交換を阻害」ではなく、情報交換がしたくて書き込んでいるので、管理担当様も安易に削除しないで頂きたいです。
塩害の話が出ていますが、多くは「自転車がサビサビになる」がこの辺の住人の定番であり、スポーク、チェーン、変速機構、前輪ブレーキ機構のサビが多く目立ちます。
チェーン、外装変速機構、前輪ブレーキ機構に注油やグリスアップをされない方が多いがために、起こっているのです。
これは定期的に洗ったりして、上記部位に常に注油やグリスアップしていれば防げるので、さほど問題ではありません。
住宅/車/洗濯物への塩害ですが、磯臭いにおいがする日以外は特に影響はありません。
特に東海道線の山側であれば、ベランダの手すりなどは定期的に掃除をするわけですし、そこまで気にする必要はないと思います。
車は洗車場でたまに下回り洗浄する程度で良いでしょう。
[NO.4332と本レスは、削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]
自転車が錆びるのはちょっと困りますが（可能であれば）建物内に駐輪場を設置すれば
最適な解決策なんでしょうね。
車は心配ないとの事でよかったです。
丁寧に教えて下さってありがとうございます。
今日のネットニュースに東京、神奈川、埼玉、千葉の一都三県、いわゆる東京圏で「本当に住みやすい街ランキング」が発表されていました。1位は川口、2位は大泉学園、3位は辻堂とのこと。辻堂、なかなか健闘しているようです。
辻堂は3位ですが、海が近いというのは1位にも2位にもない魅力ですね。
辻堂いいですよね。
>>4336 通りがかりさん
「田舎」でスレ内検索してみました。辻堂を田舎と言っているのが住人である事にショックを受けました(もしくは住人を装った部外者かもしれませんが)。
じゃあなんでこのマンションを買ったんだろうと不思議でなりません。辻堂を田舎と言えるほどの超大都会に住んでたんでしょうけど、それなら辻堂に引っ越さなきゃいいのにと思います。
>>4343 名無しさん
今時の【田舎】という言葉は必ずしもマイナスなイメージではないですからいいんじゃないですか？
雑誌などで提唱されている「都会から離れ、田舎暮らし」とかいうと、「都会の喧騒から逃れて、のどかで自然豊かなところで精神的に余裕がある暮らし」というような意味になりますし。
>>4345 匿名さん
都会も田舎も、人によって受け止め方が違うので、無理矢理には感じませんよ。
明確な定義が無い中で話し合っているからややこしいだけかと。批判するだけじゃなく、4343さんみたいに補足で考えを述べる事が大事だと思います。
すごいなあ。営業や住人が都会と言ったり田舎と貶めたり。自己正当化やマウントの為ならコロコロと言う事を変える。気持ち悪い。
>>4348 通りがかりさん
コロコロと言う事を変えるって、全部のコメントが同じ人が言っているのですか？
感じ方や考えが人それぞれと言う多様性を認めましょうよ。
あなたの考える辻堂はどんなものなのでしょうか？
辻堂が都会化田舎化と言う論争のようですが、神奈川県内の市町村地域を見れば田舎の部類ですよ。
なぜならこの辻堂駅と辻堂と言う地域が出来た歴史が、物語っているからです。
もともと辻堂周辺は広大な農地が広がる、農業がさかんな農家の多い地域でした。
その農家さんたちが野菜を出荷するために、作られたのが辻堂駅です。
もともと辻堂駅は野菜出荷用の貨物駅だったのです。
これらの歴史は神台公園にも掲示されています。
なので古くから住んでいるお年寄りの方々は、田舎と表現される方も多いです。
良い感じの田舎かと。
でも出身地が地方で現在都内住まいみたいな人に辻堂が地元な私は田舎だと言われると少しカチンと来る。大人になって首都圏を知った分際で…的に。
辻堂は田舎でいいと思いますよ。
良い感じの。
辻堂が田舎か都会か、なんてどうでも良いこと。そんな下らないレッテル貼りなんか無意味。どこであれ、そこに住む人が住みやすければ、それで良いでしょう。
私は辻堂、住みやすい、良い所だと感じています。
すごく褒めてばかりで逆に怪しい。
つまり辻堂は都会としても田舎としても中途半端という事なんだね。住人がそうおっしゃるんだから間違いない。
最近の調査で本当に住んでみたい街の第3位になったけど、それも住んでいない人の意見だから。
>>4357 e戸建てファンさん
そういうこと。
裏を返せば、「都会の良さも程にあり、田舎の良さも程にある」ってところだな。
「生活は便利。オシャレ度も高い。けれど、トンビがピーヒョロロ鳴いていて癒されるー（ハート）みたいな。
中途半端なのは辻堂ではなく理解力の方。
スレの流れによって都会扱いと田舎扱いを使い分けるんですね。よくわかりました！せっかくマンション自体は優れモノなのに。
「田舎」と「郊外」は違いますからね。
ニーズも生活環境も全く違います。
辻堂は後者でしょう。
>>4363 住民板ユーザーさん88さん
https://j-town.net/tokyo/column/allprefcolumn/309864.html?p=all
都会・田舎のイメージは人によって全然違う？ それぞれの発展度をレベル分けした図が話題に
↑こんな話題も
ベッドタウンと田舎が似たようなモノという意見が多そうですね。
この区分け方法だと辻堂はベッドタウンかな
辻堂を「田舎」と言われて怒ってる某氏は、田舎＝超ド田舎というイメージだったんでしょうね。
相変わらずどーでもいい議論が盛んだな。
取っ掛かりの本人ほど分が悪くなると「どうでもいい」とか言い始める。
だね。目前の道路のあの渋滞の激しさを見れば田舎なんて誰も思わないのに、何を怒っているのだろう。
田舎か都会かはどうでもいいや。
周辺にはスーパー、コンビニ、ファミレス、ドラッグストア、家電量販店があるから、困ることはないよね。
欲をいえばファストフード店とホームセンターが欲しいけど。
>>4369 マンション検討中さん
まぁ、煽りや貶める事が目的と思える内容の書き込みですから、ネット上でしか憂さ晴らしが出来ない人なのだと思います。
話の始まりはいつも同じ人なのではないでしょうか。この掲示板本来の目的の「検討」に活用して欲しいものです。
辻堂に住んでて、便利な点もあるし、不便な点もあります。個人的には最近の書き込みは、辻堂を誉め過ぎに感じます。
逆に田舎か都会かに熱くなってる方が田舎者ぽくね
東京のマンションの掲示板で田舎か都会かに熱くなってるやつ見たことないぞ
マンションの価格によって掲示板の民度が変わりますね。
同じ辻堂でも、建設中の南口のオーシャンビューの富裕層向けマンションの掲示板は落ち着いてますね。
安物にはそれに見合った人たちが集まりますね。
掲示板も一緒、、、w
>>4375 住民板ユーザーさん6さん
この掲示板はやたらにウソが多いし、民度も高くない人の書き込みはありますね。ただ価格により民度が左右されているのではなく、この掲示板特有のことだと思います。
大規模なファミリー向けの安価なマンションですが、民度は関係なさそうですね。
価格が安い事が悪い事ではありません。
本文 フォレストはやはり3000万円台からですね。
このくらいがこのコンドミニアムの適正価格でしょう。
>>4382 検討板ユーザーさん
そうですね！
失礼致しました！
ではここは個人的には団地がしっくりくるので団地で今後は呼ばせていただきます！
ご教授いただきありがとうございました。
>>4375 住民板ユーザーさん6さん
建設中の南口のオーシャンビューの富裕層向けマンションのマンションの名前教えてください。湘南エリアで、海が見える新築マンション探してます。
>>4380 マンション検討中さん
3000万台からとの情報は何処からですか？私がダイワ販売員から聞いている情報では、4500万がメインで3000万台はないですよ？アクアが5000万が中心価格帯でしたから、そこから500万程度低い価格帯に設定すると聞きました。つまり4500万が中心価格帯ですよ？
>>4381 住民板ユーザーさん8さん
貴方は語学の知識がないようですね。condominiumは集合住宅を意味し、mansionは大邸宅を意味します。団地は日本での独特な表現であり、英語での適切な表現は、ありませんが、一番近い表現はcondominiumです。ですから本物件はcondominiumと表現されます。貴方が記されている大規模ファミリーマンションなどの表現は、貴方の知識のなさを示しています。
>>4386 マンコミュファンさん
公式情報でフォレストは3000万台の部屋が出てますよ。安い！
https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00132802/
>>4384 マンション検討中さん
時と場合によって田舎扱いしたり都会扱いしたりする、一部の住民のダブルスタンダードぶりはどうでもよくありませんねえ。他の住民にも購入検討者の方々にも迷惑ですから。
いつまでこの馬鹿げたやり取り続けるんだ？
真剣に、このマンションに、京都から、移住しようと考えてます。
ほぼ自分の希望通りの物件ですが、２点ほど気になるとがあります。教えてください。掲示板で、前の道路の渋滞がすごいと書かれてますが、家族だれも、運転しないので渋滞は関係ないてすが、排ガスが気になります。空気は、排ガス臭いですか？
と聞かれても、人それぞれ感じ方がちがいますから、答えようがないかもしれませんが。今の自宅前の道路は、観光シーズンになると、京都のお寺に行く車で渋滞してますが、気になるほどではありません。大阪駅周辺を歩くと、排ガス臭くて、気持ちが悪くなります。（大阪の人ごめんなさい）もう一点は、海が見える部屋を希望していますか、何階以上なら、どの棟なら、よく見えそうですか。
>>4392 マンション検討中さん
都内からこちらに引っ越して来て半年程住んでおりますが、
排気ガスが気になったことは一度も無く快適に住んでおります。
また購入検討時に6Fと9Fとで悩んだのですが、
6Fですと海が見えづらかった為、よく見える9Fを選びました。
>>4392 マンション検討中さん
ご質問への返信です。私はジョギングを趣味としていて時折、渋滞中の車道に沿う形で走りますが、排気ガスの匂いを感じることはありません。ただご自身も言っておられますが、感覚的な問題ですので、あくまで私個人の感想です。海の眺望をご希望ならば7階以上、可能ならば10階以上が良いと思います。10階以上ならば江ノ島も良く見えます。但しE棟は他棟に眺望が、ある程度遮られるようですから、眺望に重点を置くならば、E棟は避けた方が良いかも知れません。
3LDK3500万円くらいでないと、全部売れるまであと3,4年かかりそう。入居している建物で何年間売出してまだ全部売れてないみたい。
ご入居された方に質問です。
フォレストの購入を検討している者ですが、上層階にすべきか中層もしくは低層階にすべきかかなり迷っています。
眺望を考えたら上層階にこしたことはないでしょうが、エレベーターの数が少ないことが少し気になっています。
朝の混む時間は、かなり待つのではないかとか。
アクアのエレベーターの数は知らないので少ないのかわかりませんが、フォレストは6台です。
実際に住まれた感想をお聞きしたいです。
>>4398 マンション検討中さん
アクアはA棟B棟に二基、C棟に二基、計4基です。
良く制御されていて、各基とも効率よく動いているので、待ち時間で苛つくことはありません。湘南の海、江ノ島あるいは富士山などの眺めが楽しめる物件ですから、高層階を検討されてはと思います。
富士山も見えるんですか？東にある棟は、北側にルーフバルコニーがあるみたいですが、そこの高層階なら、富士山みえそうですか？
１２階まで上がれば景色も違いますね。
江ノ島があんなに良く見えるとは思わなかったです。
でも１２階も上がれば確かに遠くまで見えるし、ここら辺なら遮る建物も無いし、
案外、良いかも知れない。
駅からは、ちょっとばかり離れているけど、
この位のほうが良いと思う。
駅に近いといろいろとゴチャゴチャしていますしね。
質問です。このマンションから徒歩圏内に成城石井ありますか？
フォレスト棟を検討されている方々への情報提供です。アクア棟高層階に住んで一年半が過ぎました。
駅から平坦な道を約10分歩くと正面入口。建物の造りはリゾート風なお洒落な感じです。大規模団地ゆえのさまざまな共有施設は、利用価値大です。自走式駐車場は○。近隣には多数の商業施設があり利便性は、かなり高いです。特に隣接するOKは超便利。住戸内設備は比較的高グレードのものが備えられいて○。ゴミ集積場や共有廊下などは、清掃が行き届いていて○。シャトルバスは雨の日などには利用価値大。高層階なので眺望も○。現在までのところ、この団地を選択して満足しています。参考になれば幸いです。
海はよく見えます。
江の島・大島・伊豆半島・富士山・丹沢方面の山々・・・等
天気が良ければ伊豆七島の一部の島も見えます。
眺望は最高です。
オーケーは商品価格もお手頃でいいですよね。
その価格の安さから大人気で、一部の店舗は混雑が激しいと聞きますが
こちらはいかがですか？
道が渋滞して車を出せなくなったりの心配はありませんか？
>>4410 匿名さん
平日の夕方に行くことがありますが、店内はそれほど混んでいません。
北口周辺はスーパーが多いのでわざわざ駅から離れたオーケーまでは来ないかもしれませんね。ある意味、近所の羽鳥住民用のスーパーみたいな感じです。ただし駐車場からの帰りは西松屋側に出され、そこの信号で長く待たされることはありますね。
>>4413 マンション検討中2さん
リストタワーも中古ですが、全然値段下がらないですね。
1LDKの中古でここの3LDKより高いとは、、、
https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_fujisawa/nc_95390844/
フォレストを検討中です。
先日、そちらへ行った時に米軍機が飛んでいたので、ネットで調べたところ、飛行ルートとなっているようなのですが、騒音は如何でしょうか？
教えていただければ幸いです。
>>4415 販売関係者さん
以前の書込みにもありましたが、横須賀を母港とする米国海軍の航空母艦艦載機は、全て岩国基地に移転しました。
現在、座間にある基地は海上自衛隊が使用しており、辻堂上空を飛行するのは、低騒音の飛行機だけです。このため生活上、騒音が気になることはありません。最近、一度だけ米軍機が上空を通過しましたが、たまたまの事だと思います。
南口って地上げしてますが、再開発あるんですかね？
>>4419 匿名さん
そうなんですね！
タワーというのはマンションも込みの商業施設になるんでしょうかね？？
それとも商業施設だけなのか、、、？
辻堂もどんどん変わっていきますね。
OKスーパーがそれほど混雑せず、住人専用スーパーのようになっているのはいいですね。
昔よく利用していたOKは店内が狭い上に常に混雑していて買い物にストレスを感じました。
駐車場はありませんでしたが駐輪場には自転車が溢れかえっていて出し入れに苦労していたことを思い出します。
南側に商業施設ができると、南北の不動産人気差が更に広がり、北側は価値は下がるリスクの方が高いと思う。駅から離れた羽鳥ならなおさら。
古来から湘南エリアの南北カーストがあります。
茅ヶ崎、辻堂、藤沢。平塚も。
こればっかりは変わらない
>>4426 匿名さん
北側の方が容積率などからマンション建てやすいけど南側は建てられる土地限られるので南側に商業施設できたら益々南側の物件の希少価値は高まるでしょうね。
複合型タワーでしょ。下層階が等価交換商業テナントじゃない?
アクアのB棟とC棟の日当たりはどのような感じでしょうか？
日中でもリビングは明るいでしょうか？
>>4432 マンション検討中さん
日当たりはCは午前中、ABは午後ですね。
リビングが明るいかといわれれば、日が当たってない時間でも暗いということはありません。
ABは西日がキツいです。
AB棟は洗濯物は乾きやすいですか？
2021/1/22 不動産流通研究所
湘南最大の大規模分譲マンション竣工
「大和ハウス工業（株）は22日、（株）長谷工コーポレーション、神奈川中央交通（株）と開発した湘南エリア最大の分譲マンション「プレミスト湘南辻堂」（神奈川県藤沢市、総戸数914戸）の全街区を竣工した」
https://www.re-port.net/article/news/0000064596/
フォレストの購入を検討しているものです。藤沢羽鳥線に面する棟が日当たり良さそうでいいなと思っているのですが、交通量はどの程度あるんでしょうか？車の通る音がうるさいのではないかと悩んでおります。
フォレストでD.E.F.G棟だとどこがおすすめですか？
>>4446 匿名さん
正面エントランス付近は、道路から少し奥に入っているので排気ガスが拡散されるには十分な距離があると思います。また国道沿いでトラックなどが多い訳ではなく、乗用車がメインなので、それほど気にならないかとは思います。
道路に完全に面していたり、信号付近は発車時にアクセル踏むので多少は影響あるかとは思いますが…
こちらのマンション検討しています。
海岸から2.5kmほど離れてますが塩害はあるのでしょうか？洗濯物を外に干しても問題ないのかな…？
海近くに住んだことがないので気になりました。
同地区のピアース辻堂の掲示板を見る限り、駅周辺は塩害がひどいようです。洗濯物を干すくらいは大丈夫でしょうが、建物や設備、また自家用車等へは影響ありそうです。湘南に住むのでしたら仕方ないことですね。
>>4448 口コミ知りたいさん
同じく線路沿いに居住ですが、塩害は無いですよ。
台風の時に海の匂いがする時はありますが、その程度です。
辻堂団地付近は自転車が即サビましたが、現在の家では自転車も錆びません。
プレミストはだいぶ離れているので大丈夫なのではないかと思います。
>>4449 マンション検討中さん
近くに住んでますが辻堂駅周辺は塩害はほとんど感じませんよ。4451の方が言われているように辻堂団地あたりは塩の影響はあると思います。プレミストも大丈夫です。
>>4453 口コミ知りたいさん
確かにそうですね！
まったく無いという訳ではないと思いますので、ありがとうございます。
4452の内容については訂正させてください。
元々塩害のないもっと内側に住んでいましたが、線路北側で塩害の印象は
あまり感じてませんでした。
(自然のサビは多少ありますので、これも塩害に含めるかが悩むところですね)
またテラスモールあたりもそろそろ10年経ちますが、それが判断材料に
なるのではないかとも思います。
>>4453 口コミ知りたいさん
ほとんど感じないと書いてるのであって全く起きないとは断言していませんけと。。個人的に困ってなかったので。確かにテラスモールが参考になるかもですね。テラスモールも外観綺麗ですよね。
南口のホテルは外観サビだらけですね。
潮は駅周辺まで飛んできてるんでしょうけど、材質によって影響が目に見えるか見えないかでしょうかね。
>>4456 匿名さん
ホテルは見た目古い感じですよね。錆なのかはわかりませんが。
駅周辺のライオンズ一条も綺麗ですよね。プレミストは駅から離れているので大丈夫かと個人的に思ったのですが材質によるのですかね。
塩害の影響はコンクリの内部から出ますので建物の表面を見ての判断は意味がないです。ただし建物に対して深刻な被害はないだろうね、錆は出るけど。個人的にはクルマへの影響の方が嫌です。
4448の者です！
皆さん教えて下さりありがとうございます！
塩害はあまりひどくはなさそうで安心しました。
参考にさせていただきます！
長年、辻堂に住んでますがいろいろと被害があり、都度交換等でお金がかかります。その点はご考慮した方がよいです。
塩害対策が特にない場合、海からどれくらいの距離が有れば鯖の心配をしなくていいですか？
>>4461 通りがかりさん
どの辺りにお住まいで、何を交換されましたか？
当方、辻堂新町に40年弱住んでいますが、塩害と思える内容で交換するほどの物は海に向かう時に使う自転車だけです。
いろいろと被害 と言うのは、塩害に限った事ではないのでしょうか？
グレーシアが残り4とHPに出てますね。
なんだかんだ言って竣工後1年内の完売はほぼ確実。ピアースも順調そうですし、辻堂は駅5分以内が勝ち組だね。
プレミスト湘南辻堂アクアフェイスは総戸数404で、残戸数は3ですから、売却率は約99%になります。一方、グレーシアは総戸数55で、残戸数4ですから、売却率は92%です。これらの数字を比較すると、プレミストの方が売れているようですね。
グレーシアは明確に最終4邸と書いてますが、プレミストは販売数と書いているだけで残数と一致しない可能性が高いです。ですのでそんな算数はあてになりません。また竣工後2年以上経っているのに売れ残りがある段階で完売間近のグレーシアより売れているというのは成り立たない。
フォレストの売れ行きはどうなんですかね？アクアでまだ残っているとなると厳しいのでしょうか。
竣工後、2年経っても完売できていないのは数が多いからではなく、需要よりも供給の方が多くなっており、それを見誤ったということ。実際に最近の辻堂の他の物件は順調に売れており、グレーシアも昨年9月の竣工に対し完売の目処は立っている。売れ残りがあれば当然、資産価値は下がり、売却時には大幅に叩かれるおそれがありますので慎重な検討が必要だと思います。なぜこのような状況を肯定されるか理解できません。
>>4469
アクアフェイスの売れ行きから、フォレストフェイスは値下げしてくるのかと思っていたのですが、安くなっていないようです。。
いろいろ見ていますが、他のマンションが非常に高いので、結局ここは割安となるのですよね。。
↓の記事を読んだのですが、販売期間が長期化する、しないはデベロッパーの販売方針にもよるところもありそうですよ。
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/154413
ちなみに私は大規模マンションで検討しているため、グレーシアは候補外です。
>>4470 買い替え検討中さん
値下げしてないとは驚きです。共用部が多いので維持費も将来的にかかるのでリセールは難しいかもしれませんね。賃貸は需要あると思います。住んだら快適で楽しそうだなぁと思いますけど売れ残っていることを考えると躊躇しますね。
>>4471
共有施設が多いですが、維持費が高いのはシャトルバスとカフェくらいではないでしょうか。それも、もっと小規模のマンションでもあるサービスなので、このマンションのスケールメリットを活かせば大した金額ではないはず。実際に管理費はグレーシアとほとんど差がなさそうです。
修繕積立金も機械式駐車場がないプレミストの方が安いのではないかな。。確認していないですが。
>>4472 買い替え検討中さん
共用施設多いのは魅力的ですが入居者が埋まらなかった場合に負担がかかってこないかも心配です。
スケールメリットがあることは心強い部分ではありますが大規模にも関わらず小規模内廊下と管理費がほとんど差がないということであれば逆に割高なのかなと考えてしまいます。
駐車場はプレミスト自走式なのでいいなぁと思います。前を通るとスケールが大きくて素敵だなぁと思いますけどね。
>>4473
個人的には同じような管理費ならば、内廊下よりキッズルームやパーティルームがある方が子育てにも使えて嬉しいです。
辻堂で実物を見ていいなーって思ったマンションはC-Xのライオンズとプレミストです。
ライオンズは中古でも高すぎるのですよね。。
完売するまでの未入居住戸分の管理費・修繕積立金は普通デベロッパーが負担するはずですよ。なので心配すべきは、将来人口減少での空き住戸問題ですよね。今後少ない人口を各マンションで取り合うことになるのかと思いますが、小規模マンションが勝ち抜いていくのは難しいのでは？と思っています。
>>4475 買い替え検討中さん
確かにライオンズは小学校遠いから子育て世代にとってはキッズルームもあるしプレミストがいいかもしれませんね。ただスケールが大きいのであれば個人的にもう少し管理費が安ければなぁと思います。
将来の人口減少による空き住戸問題ですが完売するまではいいかもしれませんがその後はどうなってしまうんだろう。
大規模の場合売却に出すときに複数売却する売主がいて買い叩かれてしまい、逆に小規模の場合そもそも戸数が少ないので希少価値が出るのではないのかなとも思います。それぞれメリットデメリットあるので悩ましいですね。
>>4474
4470のリンク先の記事を読んでいただけたらわかるのですが、今はマンション相場が高くなりすぎて、そもそも購入できる層が非常に少なくなっているようです。
なので、北仲やパークタワー勝どきのような超人気の一部マンションを除いてはどこのマンションも販売が長期化しているようですよ。
特に大和ハウスは財閥系デベロッパーではないですが、建設業界では最大手ですから資金的にも売り急ぐ必要はない。時間がかかっても今の値付けで販売した方が利益があると判断しているのでしょう。（当たり前ですが。）
そもそも売れていないということですが、2年でアクアフェイス400戸が売れているペースは、グレーシアが半年で50戸販売の倍のペースなので、悪くはないのではないでしょうか。おそらくフォレストも既にグレーシア一棟分くらいはもう売れているのかなと思います。
>>4477
グレーシアだけでみたら売却時期が同一マンション内で被る可能性は低いでしょうが、似たようなマンションは近隣に山ほどあるので、他マンションとの競合になりますよね。グレーシアが他のマンション比較して特徴があるなら別ですが、それほど希少価値はないのかなと思いました。
空き住戸対策は、結局マンションの魅了をいかに維持・向上できるかということになるかと思いますが、小規模よりは大規模の方が維持管理が有利なのは間違いないですよね。900世帯といったら町レベルなので、住民が一丸となれば、いろいろな問題も解決できるポテンシャルがあるのかなと思いました。
>>4480 買い替え検討中さん
900世帯あると意見がまとまりにくいのではないかという懸念もあるかと思います。ただ、大規模ならではの魅力もありますしね。
グレーシアの近くにもクレッセントなどがありますしね。ありがとうございます。いろいろと考えてみます。
グレーシアと張り合っても意味ないと思います。
そのうち完売するだろうし。問題は最近の辻堂地区のマンションが順調に売れている中、ここだけは販売が竣工後2年経っても未完という事実。そこからいろいろな懸念は考えられます。擁護したいプレミストファンの方々がいるようですが、事実を書いたまでですよ。
検討板ですので、事実の情報を書いてるだけですよ。この掲示板は嘘情報がたまにあるので、検討者が混乱さはたいようなるべく正確な情報を共有させています。懸念点は自分で考えて。判らなければ調べればすぐに出てきます。
>>4485 通りがかりさん
通りがかりで随分と正義感に駈られた行動をされているようでご立派です。
なかなか無関係なのにそこまでの行動はできません。
感服いたしました。
何が貴方をそこまで突き動かしているのかは知りませんが、このマンションに相当な恨みでもあるんですかね。
マンションや建売は竣工後1年経っても売れ残っていれば新築でなく中古となり、当然資産価値も下がります。ここは竣工後2年以上経っていますね。ちなみに世の中がマンション販売不振といっても辻堂地区ではシエリアやブリリアは1年を待たずに完売しているし、昨年竣工したグレーシアも残り4軒ですので少なくとも辻堂の他のマンションは順調に売れているというのが現状です。
プレミストアクア中古出てますね。フォレストも販売されている中、中古の売れ行きもみていきたいと思います。
現地見てきましたが1つの＊＊のようですね！こんな大規模久しぶりに見ました。
そしてC-X地区が売りのようですが、マンションの周りは普通に電線ありますよね…？
これから買えるフォレストフェイスですとかなり駅から遠くなるなと感じました。
南口のマンションやはり売れていたみたいで完売間近みたいですね。
期間も3ヶ月程度で坪300万余裕で超えているみたいなので、こちらも価値上昇が見込めますね。大規模だし期待してます！
>>4495 マンション検討中さん
大規模ですのでそもそも駅近は困難な設定だと思いますよ。実際に駅近マンションを希望される方はCXの中古かピアース、グレーシアあたりを買っているでしょう。ここは駅から少し離れて共用施設が豊富な居心地の良い＊＊みたいな所だと思います。
それにしても辻堂高くなりましたよね。
ある程度裕福な家じゃなければ買えなくなってきましたよね。
ここは金なくても買えるでしょ
4498みたいなのはスルーしましょう。
構う価値もありませんw
話の論点…
年収400万円、頭金0円だとここでは2405万円が可能とありました。500万円あれば3000万円近くのマンションも買えるみたいですけど。
途中で売らなくてはいけないのは避けたいです。
ある程度は貯めておくとか、親から借りられるなら借りるのもいいかなと思いますよ。
https://www.homes.co.jp/cont/money/money_00245/
マンションの話を聞きに行くと、自分たちがまだ若いからか、
親の支援ありの場合の話もされることあります汗
皆さん、それぞれあっていいんじゃないですかね。
ボリュームゾーンの価格が、
やはり今どきだけあってそれなりにあるなぁ。
その分、設備などが少しグレードが高いものになっているといいのだけど。
>>4507 匿名さん
我が国の経済環境は、ますます厳しいものになるでしょう。そのため、給与所得者の経済的状況も更に厳しいものになると思います。そのような状況を考えると、無理なローンをしてまで、自宅取得をするのは如何なものでしょうか？親御さんとの
同居を検討された方が懸命かも知れません。
ここは安い！お買い得だ！
検討してます！
フォレストは3900万からとありますが最多価格帯はどのくらいですかね？
>>4507さん
私が予算内で検討したマンションでは設備は一番良かったですよ。
他のマンションだと、トイレの手洗いカウンターがなかったり、直床だったり…。
内覧会でエントランスがラクセスキーだと知ってテンション上がりました。笑
>>4510 マンション検討中さん
私がアクアフェイス購入の際、担当営業者から聞いた話では、アクアフェイスの高価格帯は7000万超、最多価格帯は5000万超。フォレストフェイスは各戸の専有面積を少し小さくして全体の価格を平均で約500万程度抑えるとのことでした。この話からすると、フォレストフェイスの高価格帯は6000万後半、最多価格帯は4000万後半になります。
二重床と直床ってどれくらい違う物なのでしょうか? 特に遮音性に関しては少し意見が割れてるように思えまして。
>>4513さん
二重床のメリットは将来のリフォームのしやすさですよね。
10年、20年後となると、水廻り含むリノベーションということもあるかもしれないので、二重床の方が安心だと思います。
床構造による遮音性能はどちらもさほど変わらないと認識しています。
二重床は将来のメンテナンスがしやすく、配管・配線の修繕や間取り変更がしやすい。
直床は沈み込むタイプのクッションフロアなので子供さんがいるご家庭にはいいかもしれません。
扉や棚の角が鋭利で指に当たって痛くなる
もっと角に丸みをつけたほうが良かった
同じ経験した人いますか？
アクアもフォレストもどちらもごめんなさいレベルのマンションです。
永住、車通勤、駅使わない、低層階で低価格で購入したい人には良いと思います。
売却の時は残債割れは必須かと。
床の遮音性能は床材業界団体のデーターでコンクリート床スラブの厚みが同一なら、
直床の方が、少なくとも一段階以上遮音性能は良いとあります。
二重床の欠点は床下の空間が太鼓現象と言われるように作用してしまいます。
本来は床の隅の巾木の部分にすき間を開けて振動音を逃がす必要がありますが、そういう遮音対策はあまり一般的になっていなかったり、二重床が無条件に高級高性能と誤認させるような扱いが、いまだに一部であります。
高級って訳ではないよね。二重床はリノベーションしやすいってのが利点。水回りの位置変更がしやすい。
>>4519 マンション管理士さん
投資向きじゃなく、居住向きってだけでしょ。ここにメリットを感じないとしたら、
ファミリーじゃない。もしくは、車を持たない人。にとっては持ち腐れ感はあるかもね。
すぐ近くに便利な店舗が一通り揃っている。駅までの距離も、健康な人なら苦じゃない距離。高速道路にもすぐ乗れる。車不要って人もいるのは分かるけど、家族がいるとやっぱり車は必要だし。
日々の生活を送る上でなかなか良い環境だと思うよ。
ただやはり投資向きではない。という点には同意。
投資目的で本物件を購入する人などいないでしょう。
この集合住宅は居住用としてなら、かなり良いと考えています。駅までフラットな舗道、近隣に位置する商業施設、過不足ない住居設備、機械式でない駐車場、リゾートホテル風のお洒落な外観などなど。住まいとしたら、満足できる物件と考えます。
残ったリスクは隣人ガチャか
それもこの値段だと大外れの確率は低いと期待したい
居住向きというより買ったら残債割れなので買い替えできないだけだと思います。
相当な収入ないと二重のローンは一般家庭には厳しいですから。
隣がスーパーでも毎日行く訳ではない。駅まで10分は毎日は辛い。雨の日なんて憂鬱。
共用施設も使わない人にとっては単なるランニングコストにしかならない。払いたくない、と言って簡単に逃れらる訳ではない。
現実問題管理組合で400戸超えの頭の悪い民をまとめるのは凄ーく大変ですよ。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418番1の一部他1筆 |
|
4898万円～6448万円 |
|
3LDK |
|
70.20平米～79.67平米 |
|
総戸数 158戸 |
神奈川県横浜市戸塚区戸塚町字五ノ区618番1 |
|
4198万円・4698万円 |
|
3LDK |
|
68.64平米・81.36平米 |
|
総戸数 88戸 |
神奈川県横浜市戸塚区吉田町598、599-1 |
|
5980万円～6880万円 |
|
2LDK～4LDK |
|
56.08㎡～90.71㎡ |
|
総戸数 30戸 |
神奈川県横浜市西区楠町15番4 |
|
5190万円 |
|
1LDK＋SIC～2LDK＋WIC＋SIC |
|
36.91平米～47.58平米 |
|
総戸数 22戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜1-18-11 |
|
3590万円～1億4990万円 |
|
1LDK～4LDK |
|
30.10平米～117.17平米 |
|
総戸数 190戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
|
3900万円台～5200万円台 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
65.01m2～73.49m2 |
|
総戸数 36戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛２-1065-1 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
57.32m2～85.38m2 |
|
総戸数 92戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299-1ほか |
|
4868万円・5398万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
61.35m2・70.24m2 |
|
総戸数 46戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東２-19-1 |
|
7090万円～8280万円 |
|
3LDK・4LDK |
|
70.3m2・83.28m2 |
|
総戸数 64戸 |
