プラウドタワー東池袋

最後は値引で瞬殺完売でした
パークコート文京小石川は三井ですから値引は無いと考えて価格差は実際のとこもっとありますよ

値引きは何パーセントでしたか？

パークコートの一億以下の物件は抽選となり買えないというオチでしょう。

>>2203 匿名さん

何故この板で小石川の話題になるんだろ…スレ立っていますよね

両方買えばいいと思うよ

売りに出てる非分譲の部屋。1/6は非分譲だから、他にも出るかもしれないですね。
https://www.athome.co.jp/mansion/6967297250/
https://www.athome.co.jp/mansion/6967296794/

小石川との価格差が3000万なら、10年後にはだいたい5000万くらいには差が広がってますかね

>>2207 匿名さん

いくら比べてももう完売だからここは買えないですよ…小石川はまだ買えるチャンスあるけど。。

スレを見てるとこちらのマンションは小石川と比較されるレベルのマンションってことなんですね。やっぱり買っとけばよかったです。

購入者ですが小石川と最後まで迷いました。小石川の方がグロスもですがランニングも高いので、負担は価格以上の差があるし、家の都合で2年待つのが厳しかったですね。今すぐどちらも住めるなら小石川にしたかもですが、どなたかも言っていたようにタイミングも重要だと思った次第です。勝ち負けとか資産価値の維持を最重視するなら小石川の抽選に行った方が良いと思いますよ。

これから2年で都内のマンション事情はかなり需給の点で悪化すると思います。投資目的の購入では、売れなくなるし結果として資産価値が減るでしょう。相対的に実需、つまり実際に居住する人が購入するマンションのほうが有利になりますね。

>>2215 周辺住民さん

なに言っとんの？
投資用は実需としての価値があるから意味があるんだよ。投資用は実需を兼ねる。
ここは単に実需、永住用。

小石川ってか、春日だけど。
あそこら辺でもう２１世紀中に大規模な再開発が起きる気がしない。
飯田橋や東池袋なら化けるだろうけど。

>>2215 周辺住民さん
仮に投資用の投げ売りがあればその地域の相場自体が落ちるので、実需が多いマンションも影響受けますよ。
分譲価格が割高なので投資目的の購入が無いと見れば、むしろ影響は大きいかと。

ここの購入者です。

万人にウケがいいのはどちら？と聞かれれば小石川ですね。2年後竣工予定の東池袋駅直結と小石川を比較しても、小石川の方が万人ウケするでしょう。資産価値は立地というか、万人ウケするかどうかで決まるものでしょうから当然です。

ただ、同価格帯で両物件を比較した場合、東池袋なら眺望が抜けた南向きの部屋を選べるのに、小石川だと北や東や西向きしか選べず、眺望も抜け感イマイチとなると、眺望と日照重視派の私としては悩みます。

資産価値至上主義の人なら迷わず小石川でしょうが、資産価値以外も大事にしたい人は当然いますので、それはそれで良いかと。

小石川で眺望と日照を満たす部屋を買えるだけのお金があれば、100%小石川選びます。ただ、私にはそこまでの与信がないので買えないのが切ないところですが。

余談ですが、何年後竣工されるか解りませんが、池袋駅直結マンションが建設された場合は、小石川より万人ウケしそうな気がします。その時は購入を検討しようかと。もちろん与信あればですが笑

ご理解いただけてないようなのでもう少し詳しく。例えば湾岸の超高層タワーマンションの上の階を買った中国人投資家が大勢いましたね。中国政府の政策転換と、現在は日本の不動産が利回りなどで旨味がなくなった（東南アジアや北米のほうがいい）状況で売り抜けが始まると言われています。彼らは今の価格より下で叩き売っても利益が出ますしね。それで需給が著しく崩れると、価格下落のオーバーシュートの可能性があります。それでやっと買い手がつくのは、適正な「需給」による価格形成とは言えますまい。また彼らは、あと10年くらいしたら必要になるタワーマンションの高額な大規模修繕費用も嫌うと言われています（そもそもマンションの歴史が浅いので、そういう習慣がない）。利回り、つまり利益重視の姿勢からすれば、良し悪しはともかく合理的な行動です。

本来の実需、つまり大半居住する人が買うマンションの場合は、そういうことが起きにくいでしょうと言うことです。無論、価格下落が起きないとまでは言いませんし、現在の分譲価格が割高かどうかという話ではありません。ですが、上記のような投資家のたたき売りなどがなければ、居住と言う実需に基づいた供給と需要とのバランスによる価格形成になるだろうし、維持管理が（上記と比較すれば）しっかりできるだろうからその点でも有利でしょうと、そういうことです。

マンションごとに価格が形成されるという前提があるように見えますが、この点が理解できません。
近隣のマンション間で相互に影響し合って地域ごとに形成されていくと思います。

先ほど挙げたのはわかりやすく焦点を絞ったまでの事例です。別にそんなことは限定してません。価格形成にはいろんな多段階の要素があります。個々の部屋、マンション自体、周辺環境など。枝から木、木から林、森林全体とも言い替えれますね。

まーまー、難しい事は置いておいて、
完売おめでとうございます！！
購入者の方々は来月の引っ越しが楽しみでしょうねー。
このマンションを買える方が羨ましいです！

>>2222 周辺住民さん
価格形成には様々な要素や依存関係があることは理解できますが、
実需マンションが有利になるためには、投資需要の多いマンションの投げ売りがあったとしても、それと依存関係が無いということが必要条件になりませんか？

依存関係がある場合は、投資需要が多いマンションと実需マンションで、どちらが有利とは一概に言えないかと。

実際ここは入居(今月)に合わせて値引きしてさばいただろうから公で出てる価格よりも安いでしょうからね
その辺りとは価格的に検討し合えるようなレベルじゃない

今日のスムログのマンマニさん記事からすると、やはり彼の8件目はここのマンションではないのですかね？まあ3月下旬に立て続けに引き渡しを受けるということかもしれませんが。

ですね。

マンマニさんの購入レポート、楽しみですね！
https://www.sumu-log.com/archives/13517/

マンマニさんは確か板橋出身で池袋あたりに思い入れがありそうですからね、書いてる通り資産性は気にせず好きな地域の妥協できるマンションとして買ったんですかね
資産性の塊みたいなPC文京小石川も登録してるみたいですが

確かにここっぽいな。
マンマニさん、安く買ったのかな。

>>2234 匿名さん

ここでしょう。
山手線内側将来性からして、間違いないでしょうね。

マンション愛溢れるマンマニさんの生き方は、興味深いですね…
文京小石川も当選したら、購入されるのでしょうか。

ここですが…
最後の方は値下げがあったという話が時々出てきますが。
販売順調のようにみえたのですが、そうでもなかったのかな?
それとも販売順調でも、値引きされることってあるのでしょうか？

>>2238 匿名さん

マンション価格からの値下げはしてないでしょうね、多少のオプションを付けることはあっても。値下げしたと言っているのはここに否定的な人達ですよ。

>>2228
>>2228

保身の契約者に質問しても値下げなんて無いとしか言わないよ

インテリアオプションくらいで値下げはないでしょう。

二軒目どうする？ 朝日奈央と東池袋で飲み歩く
2019年3月9日（土） 24時50分～放送

同じく3月入居の越中島のプラウドも最後の追い込みで完売が近いようです、ガンバってますね(^^)
一応素晴らしい販売計画ですねと褒めた方がいいのかな(笑)

内覧会指摘事項の確認会に行ってきました。
指摘箇所は全て納得いくレベルで直っていました。
引っ越しが益々待ち遠しいです！

我が家も確認会行ってきました！
本当に見れば見るほど良いマンションですね。
専有部分のクオリティは非常に高いと実感しています。

我が家は再々確認会に持ち越しです。専門家に内覧会・確認会同行してもらいましたが、ここ数年ではトップレベルの施工・クオリティ物件だと太鼓判もらいました。再々確認会で最後になることを願います。
最近毎週のように東池袋訪問しているので、早くもサンシャイン水族館の年間パス購入してしまいました。笑

>>2248
我が家も年パスホルダーです笑

皆さん、確認会お疲れ様です。うちも指摘事項ほとんどなかったのですが、某ブロガーさんが多数の指摘点あったと聞いて不安になりました。おおまかに、どういった指摘をされましたか？
お部屋によるのだとは思いますが、某氏は遅めのご購入で、オプション多数なので時期的な問題だったのでしょうかね？

床の傷が結構ありました。
他は気付きませんでした。

>>2250 評判気になるさん
うちは40箇所ありました
・傷や汚れ
・吊り戸棚の面がツライチになっていない
・クロスの剥がれ など

2248です。
うちは10件ほど。
・床傷、クロス汚れなど、”あるある”が4点ほど。(床傷はクレヨンみたいなので埋めるだけで、床掃除とかで簡単に取れてしまう意味のないものなので、目立つものだけ)。
・キッチン化粧パネルの傷、コーティング剥がれ。これは確認会で直っていなかったので取り替えてもらいます。
・主寝室扉の閉まり具合の違和感
・トイレのペーパーホルダー、手すりが水準(地面と平行)になっていない。確認会でも適当に対応されたのか直っておらず、再指摘。
施工会社の自主点検シートを見せてもらいましたが、指摘ビッチリで、施工会社さんがしっかり事前に確認・是正した、というのが分かりました。それでも細かい傷が多々あって、車だったら引取拒否レベルです、とハッキリ言ってしまいましたが。。。

低層の初期の施工の方が丁寧なんでしょうか。私は10箇所もありませんでした。ブロガー某氏はプレミアムフロアですよね恐らく。

人が作業するものなので、部屋ごとに仕上がり具合は異なるのでしょうね。ちなみに、入居後も入居後に付けた傷等でなければ、手直ししてくれると前田建設の担当者の方がおっしゃっていました。

うーん、難しいですが、一番大きいのは購入者としてどこまで許容できるか、ではないでしょうか。大小様々な指摘をして1つ1つの作業を薄く対応されると嫌だな、と思って、私は許容できない箇所だけ指摘しました。全て指摘すると私も40～50箇所くらいはあったと思います。特に私は専門家に同行してもらい作業機器で測定確認し、それで指摘10個程度なのでしっかり施工してくれている方なのだと思ってます。
確かに引渡し後、瑕疵担保期間という不具合対応期間はありますが、引渡し完了している以上は施工不良を理由にローンキャンセルできなくなってますし、野村不動産からのプレッシャーも薄くなり、ゼネコン企業vs一消費者の構図になるとなかなか勝ち目なさそうなので、私は立場強いうちにキレイにしておきたいと考えました。こちらも考え方次第だと思います。
だいぶ細かな話になり検討スレで需要ないと思うので、住民スレに移動しましょうか。笑

>>2258 匿名さん
意味不明

ここも都内ですよー

>>2258 匿名さん
山手線内側が辺鄙というと皇居か赤坂御用地にでも住まわれているのでしょうか。
そんな貴い方が低俗かつ知性の欠片もない発言をされてはいけませんよ。

購入される皆様はオーダーチョイスやインテリアオプションはかなり付けられました？

プラウドタワー川口と間違えてネガったとみた。

>>2262 評判気になるさん

インテリアオプション会に参加しましたが、割高なので何も注文しませんでした。
食器棚とミラー、カーテン、照明は外部の業者さんにお願いしました。

>>2264 匿名さん

結構そういう方多いのかなあ…

>>2265 評判気になるさん

私も何も注文せず全て自分で手配にしました。マンション契約がかなり遅かったのもありますが、オプション会で食器棚、カーテン購入しても納入5月末以降と言われ、割高で納期遅いのでメリットゼロでした。

うちは面材揃え、天板御影石揃えにしたかったので食器棚だけ頼みました。オプション会当日オーダーで5,000円引きってこともあったので。

その他エコカラット 、フロアコーティング、水周りコーティング、カーテン、照明、エアコンは全て自己手配ですねー。カーテンは専門店の方が種類もあるし。

エアコンって自己手配だとどれくらいお安いものですか？ いちおうオプションの見積もり持ってビッグカメラで聞いてみたのですが、三台で同じ型番で取り付け費込みだと数万円しか違わないようだったので。ネットできちんと探せばかなり違うのですかね。

ここに限らない話ですが、建築業界では熟練工の深刻な不足があるようです。基礎工事などの建築部門は当然ですが内装工などもです。時間や手間を厭わなければ、自分で手配したほうがコストも質も有利かもしれませんね。

>>2268 匿名さん

いつ頃ビックカメラに行かれましたか？2月・3月は決算前の売り尽くしで型番古いものは家電量販店だとお得に買えますよ。私は池袋のヤマダLABI総本店で4台纏め買いして、1番高いリビング用エアコン（25万円くらいだったかな？）を半額にしてもらいポイント還元含めると全部で仕上がり34万円ほどでした。ヤマダウェブコム価格までは簡単に下がるので、ベンチマークとして調べてみると良いかと思います。

完売したあとは住民板スレでやったほうがいい。
ネガの中傷に晒されるだけ

>>2273 匿名さん

オプションも、入居前に全てが整ってるという点では素晴らしいと思います。私は引き渡し後の4台設置なので、業者による下見一回、エアコン取付は1日作業で、この時間のロスは相当なものです。
また入居後も含め色々と情報交換できると良いですね。

2272さんの言うとおり、ネガさんの中傷にまた遭いそうなので以降は住民板スレにしか反応しないようにします。

誰かが仕様が良いと書いていましたが、天カセがなくてもそうなんでしょうか？

我が家は、ベッド以外全て野村さんにお願いしました。玄関からほとんどオプションです。
なるべく、ショールームに近い方ががっかりしないと思い。

ネガは世間一般の意見でもありますので、必要悪だと思っています。ネガに反論できる材料が山ほどある物件ですし。ネガがない掲示板は盛り上がりませんし、見ていてつまらないです。

>>2275 匿名さん

購入者です。
天カセがないのは残念です。せめてプレミアムフロアにだけでも付けて欲しかった。天カセの有無は売主が高級グレードと認めているか否かを窺い知れるバロメーター的設備ですからね。
ここと差別化を図り、高い値付けをするためにも、この後出てくる駅直結プラウドタワーには付けてくると思いますよ。

>>2277 匿名さん

そりゃ、新宿の方が上位ですよ。ただ、新宿区というだけでこれと言ったウリがあるわけではないので、天カセくらい付けておかないと売りづらいという売主側の事情があると思いますよ。

>>2280 匿名さん

どっちでも良くない？もう完売してしまったんだし(笑)

どこかみたいに2100で無理やり天カセ付けるくらいなら2600確保される方がずっとマシ。
それより一種換気とか水廻り標準御影石の方が満足度高いわ。

御影石天板が満足度高いのか。私は5年使ったけどけっこう不満はあった、使い勝手の点で。
天カセには全く不満はなかったよ。

個人的にはあってもなくてもどっちでもいいな。
天カセがついてるから絶対欲しいとも思わないし、天カセがついてないから絶対嫌ともならないからなぁ。

>>2284 名無しさん

私も天カセで天井高低くなったり、エアコンの性能落としたり、将来的なメンテ大変になったりするのであれば、壁掛けの方が使いやすいと思ってます。住んだらそこまで気にならないだろうし、それ以外に重視すべき項目は沢山ありますよね。

実際はそんなトレードオフではなくて、良いマンションは天カセ&2600でスッキリ開放感があるんだよね
無いものを言っても後から付けられるものでもないので仕方ないけどね
グレードは中級でいいじゃない、満足してるなら

2600維持して天カセ付きなんて坪500万超クラスかかパークタワー晴海みたいな仕様MAXにせざるを得ないとこだけだろうよ。

ここはこの価格帯で言えば、マンマニさんも言う通りこのご時世でほぼ仕様MAXだよ。中級とかわざわざ不要な文言付けてケチつけるくらいなら、千代田区港区渋谷区限定でコメントしといたら？

>>2286 匿名さん

あなたがこのマンションにコメントしたい理由は何ですか？
いくらコメントしても、ここはもう完売だけど。

書き込みしたものじゃないですが、中級という表現はケチじゃありませんよ。購入者にとったら最高な物件なのはわかりますが、こういう掲示板見てる人なら他物件との相対的な位置付けは知っておいて損はないと思いますよ。
みんなで＊＊＊＊＊＊＊＊なんて掲示板、気持ち悪いですよ。

近隣でも、ブリリア 、エアライズ、アウル辺りは天カセですね。

>>2289 匿名さん

通り掛かりの者ですが、既にここ売れてしまってるんですよね？検討版なので、今も販売しているマンションでこういう話はするべきだと思いますよ。

現状でも非分譲住戸の売り出しがありますし、この先中古が出てきた時も仕様の情報は参考になるかと。

>>2292 周辺住民さん

先程の2291ですが、ここに固執する理由って何かありますか？天カセないマンションなんて山ほどあるんだし、少なくてもここは新築では完売ですよ。今、販売を継続しているマンションの方が検討者多い訳だし。

>>2287 匿名さん

あなたの言う「ほぼ仕様MAX」とかいう訳の分からない表現の方が不要な文言だと思うけどね
仕様が付いてきてないのにそうやって格好付けてるから反論を呼ぶんだし
中級でいいじゃない
その方が選択肢にしてくれる中古検討者も多くなるのでは

では、購入者以外の方の評価は中の上級、購入者の方の評価は上の中級ということで、どうでしょう？

完売と販売センター閉鎖のお知らせが封書でも届きましたね。鍵の引き渡しももうまもなく。楽しみです！！

>>2294 匿名さん
で、ここを中級と言い切れるほど高級マンションに住んでるアンタが何の用なの？
高級かま好きなら渋谷や小石川や神宮外苑のスレにいなよ。わざわざ中古の心配までしてくれるなんて余程気になるんだね。無用な心配だけど。

とある方のツイッター見たら、諸費用の支払期限日が完全一致してるし、これでもうここ購入確定ですね。

購入者でもない(できない？)外野素人の戯言よりも、何百件もマンションを見てきた見識ある方が購入されたという事実が一番説得力ありますね！

いよいよ引き渡し日も近づいて来て楽しみです。

天カセねぇ～
すっきりしてるけど、メンテ費用高いし、頑張っても自分でクリーニングできないし、やめればよかったかなぁとおもってますよ。

久しぶりにここの近くを通りましたが、若いお子さま連れのファミリーを多く見かけました。公園ができたら、活気溢れる住みごごちの良いエリアになりそうですね。