ソライエ成増についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都板橋区成増3丁目323-1（地番）
交通：東武東上線「成増」駅徒歩11分
東京メトロ有楽町線・副都心線「地下鉄成増」駅徒歩11分
間取： 2LDK ～4LDK
面積：55.82㎡～84.74㎡
売主：東武鉄道株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-12-03 00:24:18
こんなマンションを定価で買う人が頭悪いだけでしょ。
上手くやれないも何も自業自得。
このマンションを値引きなしで買った人は高い勉強代だと思って泣き寝入りしかないだろ。
逆にここを定価で買うような常識ない人と仲良くしたくない。
住民スレ見てきたけど、一期で購入してる人が値下げ後に購入した人とは同じように付き合えないって書いてあったから、気持ちは分からないでもないけどそんな風に言われちゃうとなぁ、、
実際住まいに６０００万支払える層と、４０００万しか支払えない層じゃ民度に差が出るししゃーない。
一期の定価で買った人が仮に2割いたとすると、安く購入する層が8割になるよね。
マンション総世帯からすると少数派になるけど、逆に居づらくならないのかな？
居づらくなったところで、リセールも厳しいでしょうから
よほど資金に余裕がないと引っ越しもできないと思います。
心情的なわだかまりはあっても
割り切ってやっていくしかないんじゃないんでしょうか。
初速でコケたせいで、今の値段はかなりのバーゲンプライス。賃貸に回したら20年経たずに元が取れそう。
検討中の身としては1期の住人が仲良く出来ないと宣言してるマンションは入居したくないな。と思ってしまう。
水曜日は不動産関係の人達は、仕事お休みなのかな？
急にカキコミが少なくなるね。
そして土日前に、ネガティブキャンペーンとポジティブキャンペーンが始まる❗ただその繰り返し笑
本当にこのマンションを検討するなら、自分の目でちゃんと見極める必要あるね。
まぁ、当初価格から2000万引きなら検討しようかな。
3000万代になったら買いかもな
もーちょい売れだしたらね
確かに、安くかった人（適正価格）が8割だから特に人間関係は問題ないんじゃ？
3,000万円台はさすがに安過ぎでしょう…
消費税がUPされるまでは待つつもり。
仮に大きく値下げしたとしても3000万台しか出せないハイエナが集まるわけだからやっぱり住みたくはないなぁ
ハイエナが集まるわけだからやっぱり住みたくはないなぁ、、でも気になるからカキコミしちゃうんだよなぁ
高値で買う人が悪いとか、納得して買ったから良いでしょ、なのかもしれないですが、一部でも購入者に悲しい思いをさせる売り手って、ちょっと残念ですよね。ブランド価値は決して高まらない。
金のこと書いたらいつも削除されるのに、今回はだいぶ遅いね。安くしてまっせ、って噂を広めたいのかな
同じような都心からの距離で比較的近い石神井公園や大泉学園だと
6000万～1億2000万ぐらいでも完売したりしてますが、
なんで直接地下鉄も使える成増でこんなに売れ残るんでしょうか？
不思議ですね。直接の原因はなんでしょうね。
>>1020 名無しさん
不思議ですよね。それ私も思いました。
便利な街だけど、お洒落じゃないことが一つなのかな。
あと、ただ単にスタートダッシュに失敗したことが売れ残りの原因だと思います。
最初から今の価格で売り出してたら、売れ行きも違ってたのかなと思います。
「いわくつきの物件」という、ありがたくないレッテルを貼られちゃったからでしょうね。。。このレッテルを引き剥がそうにも、「街の人気度」「駅からの距離」「設備・仕様の高さ」がそれぞれ力不足。結局、値下げして価格訴求する以外に道がないという、袋小路に陥ってしまった。
だいぶ目に優しい価格になりましたね
最初からこの値付けならよく売れたはず？
不人気のイメージがついてしまったのを
これから挽回できるかですね。
そのうち入居者も増えるでしょ？
一生埋まらないマンションは、ありませんので。
流石に角住居は完売なのかしら？
低層だから最上階の５Fでも物足りないが、角住居だったら3LDK70平米で4千万くらい
は払ってもいいけど、低階層で田の時やパンダ部屋は、この立地なら3千万でもいらない。
その価格ならいくらでも買い手つくでしょ
この立地で3000万なら、パークハウスよりこっち選ぶわ。
近場の中古マンションと同じ値段か、逆に安くなるなら我が家は検討してもいいかな？と。
先日外の駐輪場を覗かせてもらいましたが、子供世帯もいるようで安心しました。
パークハウスの抽選に落ちたら検討しようかな
価格は落ち着いても、安く購入した層とは挨拶すらしたくないとか
管理組合に参加してほしくないとか一期組に言われてるから、
購入したら嫌がらせも覚悟しなければいけない。
住民板がカオスだ。
確かに第一期購入層とこれから購入する層とは
収入面での属性が大きく違うのは確か。
しかしここを一期価格で買える属性でも情弱であったという事実は免れない。
そこそこ収入のある情弱と、3000万台しか買えないの層のコミュニティ
には関わりたくないというのが本音になっちゃうよね。
しかしこのカオスを生み出した元凶はどう対応する？
ここまで来てしまうとデベは『逃げるは恥だが役に立つ』のスタンスで
行くしかないような。
デベ、一期住人、今後の購入者、誰もが八方塞がりだ。
最近、見学に行かれた方はいますか？
どの程度、契約済みになっているんでしょうか？
要約すると誰も幸せになれない物件てこと？
デベ:土地の高値掴みで不採算
販社:駅遠、低地、直床、インフレームで強い売りが見当たらない中での接客対応。
初期購入者:資産価値の伴わない高額ローン残債
検討者:初期購入者との軋轢
長谷工のよくやる手口【コストカット】
・直床
・アルコーブなし
・外観の半タイル張り
・廊下に迫り出さない室外機スペースなし
・廊下側の部屋の柱食い込み
・間取りは工夫のない田の次プランばかり
・洗面所のリビングイン
・トイレ手洗いカウンターなし
・浴室ダウンライトなし
ここの物件はいくつ該当する？
上記をクリアすればするほどデベのやる気=高級仕様
という判断ができる。
購入者は上記ポイントをチェックしましたか？
知りもしなかったのでは？
販社は聞かれなければ上記ポイントはデメリットとして伝えません。
家族の身は自らで守らないと悲惨な目に合います。
一物一価で全く同じ条件の部屋なんてないんだから、初期購入者は納得済の価格で購入した以上は後出しジャンケンで文句言うのはお門違いだと思うけどね。同情はするけど、単なるリサーチ不足、勉強不足としか…ね。
それで善意無過失で後から購入した人に目も合わせたくないとか論外だし、そんなことより自分のリテラシー欠乏を猛省して、出口戦略練った方がいいんじゃないかなぁ。
確かに初期契約者の勉強不足は否めないが
それでも初期価格に法外な価格設定したデベにも
責任の一旦はあるだろ。
ここまで不動産価値が棄損してしまうと売買
での出口戦略は残念ながらないのかもしれない。
金利を30年固定にするぐらいしか策が見当たらない。
唯一日銀のゼロ金利政策だけが救いだ。
デベて資金力さえあればやれるんだよね。
土地を仕入れる金さえ出せれば
後はどの会社にどの仕事を振るか采配するだけ。
財閥系デベは企画編集リサーチ力に長けてる。
片手間デベだと知識も経験も浅いから1036指摘の
コストカットで一部屋辺りの原価をいくら下げられるかも
理解できてない。
原価計算できて土地の仕入れから売り出し広告に至るまでのマンション開発に伴う一連の仕事を全て理解している人材をマンション開発部門の
総責任者としてヘッドハンティングしてこないと
いつまでたっても残念な物件しか作れない。
5000万の品物売るのに本業は電車男だから何も知りませんでは許されない。
初期購入者は家族の幸せを願って新築マンションを
地縁のあるここに買っただけ。
自己責任はあまりにも酷では。
詳しい人なら絶対に買わない価格スペック立地
ではあったけど世の中詳しくない人の方が多いでしょ。
初期購入者はまさかここまでの状況になるとは
イチミリも想像もしないで契約書に判を押したと思う。
流石に同情の余地はあるて。
だからデベも駅前駐輪場サービスしたんだろうが。
1期目の値付けで入居者が多かったなら、デべは2期目ではもっと価格をつり上げるでしょう？
その時、後発の購入者は「（1期目の購入者は安く購入出来たから）挨拶もしたくない」とか、子供みたいな事言いますかね笑？同じ事。
売買契約に関する事は売主と買主の問題であって、他の住民には、法的、道義的責任は全くありません。
個人的には同情しますが。
あと、なりすまし住人には退去を希望します。
早期購入者はそれだけ新築マンションの恩恵を享受してるという最大のメリットがあるじゃん。そのメリットを享受しておきながら、後から文句ぶーぶーはねぇ。しかも自由に部屋を選べるという早期特典もあるのに。
マンションに詳しくない人もいるってのも擁護にからんし、詳しくないなら自分で調べるなりマンマニみたいなプロにお金払ってアドバイス受けるなり時間ないしお金を掛けるべきで、それを怠っている以上は擁護の余地ないけどね。別にデベが強制して購入させたわけでもないし。
ほんとここまで売れないのはデベの責任もあるのでは？
初期の金額はこの立地、仕様で法外だよ
今の値引き後の3000万台ですら、決して安いとも思わんぞ
デベの責任はあるにせよ、それは外部ではなく内部で果たせばいいのでは？税金で成り立ってる公共的組織ならまだしも、単なる営利企業ですよここ。責任者は詰め腹切らされてるでしょこんな惨状にして。
多少駅遠で低仕様だけど、別に欠陥住宅でもないし、きちんと引き渡しを行なってる時点で義務と責任は果たしてる。購入責任はあくまで購入者が自分で背負うべき。
真っ当に価格を表示してた売ってた米国産牛肉を国産黒毛和牛と勘違いして購入したからって、お店に文句言う人いないでしょ。
一匹 他人に厳しいのが紛れてるね。
そういうのに限って自分には甘いんだろうが・・・
最近の日本人は自己責任論好きだねえ。
他人の痛みを面白おかしく煽ってやだやだ。
しっかし、100以上あるマンションで、
竣工して20しか売れないってひどくないか？
こーなったら、今更値下げしたって絶対買いたくないよ
これって、販売不振が本来以上に価値を下げてるけど、泣き寝入りよね
多少駅遠で低仕様なのに6000万で売り出したのはなぜ？
株主総会で質問来たら不動産部門担当役員は説明できる？
多少駅遠だけど高仕様だから高いとせめて言えたら良かったのにね。
>>1052 匿名さん
何が何でも他人の責任にしたい自己崇愛者の方か入居者の方ですか？自己紹介ご苦労様です。
社会人で甘々なこと言ってたら上に行けませんよ。社会人でなく専業主婦の方でしたら失礼しました。
>>1054 匿名さん
説明なんていくらでもつくよ。マンション価格って積み上げ方式だってご存じない？
それが市場に受け入れられるかは別の話。現に市場の一部には受け入れられたから20くらいは捌けてるわけだし。
担当役員が株主総会で
積み上げ式だから販売価格が高くなった事で
極度の販売不振となり事業全体で大きな損失を出しましたで済まないだろw
何の説明にもなってない。
採算の合わない土地購入とコストカットだらけの上物に
法外な価格設定で売れませんでしたで済むなら上場して
資金調達しないでポケットマネーで事業しろて話。
住民板にわざわざ検討者を名乗る奴が買う気失せたと書き込み。
すかさず6000万の価値あります。
定価で買ってくださいと書き込み！
面白おかしく小馬鹿にされ住民があまりにかわいそう。
しかし自己責任も少しはある。
近隣の中古成約価格調べた？
地下鉄成増6分のコスモ成増シティフォルムや9分のJシティオメイツや
8分のコスモ和光ガーデンフォルムの直近成約坪単価は150万ぐらい。
20年住むと価格がそこまで落ちる訳だから逆算して購入時に坪290だと
どうなるのか推測はつく。
あれ？坪290の価格の整合性がとれないと・・・
法外、ってさ。。意味わかってないなら気安く書かない方がいい
『法外』に噛みつくなら
『価値と価格のバランスが全く取れておらず周辺相場に比べて超割高』と表現すれば気がすむか。
販売時期が重なる周辺新築
ソライエ成増 平均坪単価290万円→250万円（公表価格） 〔ささやき価格あり〕
3 路線 徒歩 11 ～ 15 分 111 戸 （販売中）
グランスイート下赤塚 平均坪単価280万円
3 路線 徒歩 2 ～ 4 分 42 戸 + スーパー （竣工後完売）
ライオンズ和光丸山台マスターヒルズ 平均坪単価245万円
3 路線 徒歩 10 分 54 戸 （竣工前完売）
パークハウス和光市 平均坪単価270万円
3 路線 徒歩 9分 158 戸 （一期に80戸以上要望入）
パークハウス朝霞台 坪単価260万円
2 路線 徒歩 2 分 56 戸（竣工前完売）
競合は価格リサーチが秀逸でしたね。
片手間に仕事してちゃダメだということでしょう。
株主総会が！って言ってる方に質問ですが、竣工済みのマンションが売れないとＩＲ上で損失でるものなのですか？
もちろん、まだ資産を除却してるわけでもない
ですし。。。
営業担当の人件費くらいで、総会で責められるもの？
後学のために教えてもらえると嬉しいです。
会社擁護する書き込みが連投だな。
掲示板チェックする指示か出てるようです。
検討者は売る側寄りの発言などには気をつけましょう。
>>1066 匿名さん
大丈夫ですよ。両者の言い分とも話半分で聞いてますから。
気に入ったら買いますし、気に入らなかったら買いません。ただそれだけです。
平日の昼間っからの投稿って笑。
仕事してない人か、カキコミするのも仕事なのか、、、お疲れ様です。
>>1066 匿名さん
そう？株主総会がうんたら言ってる変な人に対する反論がそう見えるだけで、一貫して初期の価格は割高、それで購入した組はまぁ勉強不足で仕方ないねってなってない？
あとはこの不人気マンションをどこで買うか、まだ買い叩けるかの探り合い。
さんりやんはメトロが近いからね。
有楽町、副都心が使えるのはでかいよ。
まあ川越街道が目の前だけど。
冷やかしで現地モデルルームに行ってみたけど、わざと駅から行き方がわからないと電話したら迎えに来てくれたし、成増の街を案内してほしいと言ったらタクシー使ってであちこち案内してくれた。
東武系で使える商品券までお土産でくれて次回本申込までしましょうって話をされた。
もう二度と行かないけどね(笑)
わざわざ伊達眼鏡までして変装したかいあったぜ！
やはり３０代前半で会社経営と言うと対応が違うぜw
ここは売りたくて必死なだけかもしれないがな。
くず～
このマンションの実態を知るため、暇なやつは冷やかしい訪問ありそうだな
そのくらいレジェンド物件に、なっとる
どこまで値引けるかとか。
最初の価格さえ、今の2000万引きで販売してりゃ
みんなが幸せだったのに。
デベが悪いよ
鉄道会社なら手堅くて安心、初心者でマンション
のこと詳しくない人は、多かれ少なかれそれを
拠り所にしてたかも知れないよね。
それもミスといえばミスだけど、大切なイメージ
を自ら踏みにじった形のデベは、もし仮に悪くな
いとしても、愚かではある。
そうですね。
売主も買主もマーケティングが不十分。
どちらも愚かですね。
ある意味有名になりすぎてしまい全く検討もしてない連中に面白おかしく弄られる物件になってしまったのはデベのせい。住民に罪はない！イジメ！ダメ！絶対！
そう思う。
ここまで来たらさ、2000万の値下げは仕方ないよ。でもさ、一期で定価で買った先輩たちの立場もあるわけさ。
落としどころとしては値下げて買うのは仕方ないとして、値下げ購入組は管理組合の議決権や提案権を一切放棄する。あるいは一期に定価で買った人は議決権３倍のにするとかでいいのではと思う。
安く買った人は一生何も文句を言わないというくらいでちょうどいいのではないかな。
踏切近くのソライエ専用駐輪場の利用者の少なさを見ると
あの谷底から自転車で登ってくるのが
いかに大変かを物語っている。。
逆に、知識も判断力もないっー理由で議決権なしだろ
一期で定価で買ってるからって住民の中でデカイ面してても恥かくだけだからやめたほうがいいのでは？
完売したらその多くは値下げ後購入者だよ。
まぁ完売まで何年かかるか知らんが。
谷底でどこに行くのも全て坂を上がるしかない立地。
駅からも遠いし電動自転車は必須。
和光市丸山台方面、光が丘方面、成増方面は
全て坂、西高島平だけは平地で行ける。
筋トレ家族には素晴らしい立地！
パークハウス和光市
サンリヤン成増
ソライエ成増
アトラス加賀
グランドメゾン新江古田
どこなら残債割れ少なくて済む？
みんな徒歩7分以上とトレンドの真逆立地で苦戦が予想される。
同じ成増でもプラウド練馬光が丘公園はあっさりでもないけど、竣工前完売してるのに。
向こうも地味に上り坂だし、駅から徒歩10分くらい。
元の価格帯も変わらないくらい。
駅の出口が違うけど、そんなに設備にも差があるとは思えない。
なんでこんなに差がついてしまったのだろう。
みんな勘違いしてると思うな。我々がいまここを安く購入できるのは一期購入者のおかげだと思わないと。
もし一期から誰も買わなかったら今頃ソライエは販売中止で取り壊されてたよ。不振ながら今まで存在し得たのは一期購入者たちのおかげ。
割引で購入するなんて一期購入者からしたら気持ちいいものじゃないんだから最大限配慮するべきだよ。
議決権の話がよくないとしても、将来足りなくなる修繕積立金を一期購入者より割高に設定して値上げ時期も一期購入者より早くするのはどうだろうか。これなら一期購入者たちも納得して受け入れてくれると思うが。
>1095
徒歩七分以上でも坂かフラットかで全く違うよね。
ソライエ、サンリヤンの坂道と、パークハウス和光のフラットアプローチでは比較対象にならないでしょ。
個人的には坂道の駅徒歩五分より、平らな八分とかの方が良いように感じる。
>>1097 匿名さん
勘違いも甚だしい。なぜリテラシー不足で高値ジャンプキャッチした一期購入者に、ちゃんと市況感を努力で会得した購入者が金銭的負担を合わせなければいけないのか。根拠全くなしのただの感情論でしょ？
安くなった価格でやっと検討に上るかどうかなんだから、初期価格で誰も買いませんでしたで建物がポシャっても、損するのはデベだけで別にこっち側に問題なし。選択肢はここだけじゃない。
