匿名さん
[更新日時] 2017-05-27 23:04:42
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
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251
匿名さん
現在のマンションの建築が戸建に対してユーザに不利になっているのは以下の点ですね
・坪単価や税金の高いRCしかなく割高。さらに安い木造の飛躍的な性能向上でRCは耐震性、断熱性、気密性で追い抜かれてしまい性能面でも不利
・マンションは建売しかありえないので建築費用は業者の好きに決定され、土地が値上がりしていないのに建売の値段が上がるという実態を伴わない建物バブルを生む。結果共有なのに坪単価が戸建のRC坪単価より高いというおかしな現象になっている。戸建は注文住宅があるが故に建築コストがバレていて建物にプレミア価格を乗せられることはない。
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252
匿名さん
高くても割高でも実際に売れているのがマンションなんですね。需要と供給で価格は決まるので、それだけマンションのほうが人気があるという事実が判明しましたね。情報ありがとうございました
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253
匿名さん
>>250 匿名さん
マンション買えない人は戸建てしか選択はありませんね。
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254
匿名さん
>>253
>マンション買えない人は戸建てしか選択はありませんね。
土地を買えない人はマンションしか選択肢はありませんね。
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255
匿名さん
>>253 匿名さん
マンション買えない人が満足する広さの土地を買えるとは思えないけど。残念ながら我慢して狭いマンションですね。
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256
匿名さん
狭い共同住宅なんて買う必要を感じない。
利便性のいい土地を別に購入してあるので、建築費に4000万かければ
マンションより広くていい戸建てが建つよ。
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257
匿名さん
>>256 匿名さん
同意です。やはり満足する土地が買えない人がマンションですね。
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258
匿名さん
買えないとか関係ないの、住居の居住性や居住空間に寝食最低限さえ満たされる
条件があれば、それでいいと言う価値観で選ばれるのがマンションなのですよ。
食事は栄養補給の目的さえ満たせばそれでいいと言うのと同じです。
価値観の違いです。
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259
匿名さん
>>258
土地を買えない人はマンションしか選択肢はないから、屁理屈でもこねないと。
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260
匿名さん
>食事は栄養補給の目的さえ満たせばそれでいいと言うのと同じです。
だから掘っ建て小屋みたいな戸建てで満足できるのですね。
眺望もなく、付帯設備もなく、セキュリティも穴だらけで怖くないですか?
妻は戸建ては嫌だと、初めから検討外でしたよ。それが現実です。
戸建てよりもマンションの方が価格が上がっているのも事実でしょう。
需要と供給で、より選ばれているのはマンション。
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261
匿名さん
>共有なのに坪単価が戸建のRC坪単価より高いというおかしな現象になっている。
高くても割高でも実際に売れているのがマンションなんですね。
と供給で価格は決まるので、それだけマンションのほうが人気があるという事実が判明しましたね。
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262
匿名さん
>共有なのに坪単価が戸建のRC坪単価より高いというおかしな現象になっている。
一階は上の階をすべて支えるほど強固に作らないとなりませんからね。
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263
匿名さん
4000万以下物件なぞ目クソ鼻クソ。
庶民は低レベルな争いがお好きなようでw
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264
匿名さん
>>263 庶民さん
いいんですよ。ここは庶民用の隔離スレなんですから。
日頃のストレスを発散するスレが、一般スレ以外に必要なんでしょう。
来られても困りますから放っておきましょう。
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265
匿名さん
>>263 匿名さん
マンション最大のリスクは住民を選べないことですね。
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266
匿名さん
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267
匿名さん
>>261
日本人の7割は戸建て志向だよ。
集合住宅好きは少ない。
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268
匿名さん
>住居の居住性や居住空間に寝食最低限さえ満たされる条件があれば、
>それでいいと言う価値観で選ばれるのがマンションなのですよ。
マンションは最低限の住居なんですね。
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269
匿名さん
>>266 匿名さん
運命共同体ではないので戸建の方がマシかな。
マンションだと一棟に1人変なのがいたら怖いけど戸建だと影響するのは精々数軒。
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270
匿名さん
マンション民は建売り戸建ての情報しかないから、
ここの土地抜き上物スレでは精彩がない。
土地を買えない人の救済住宅がマンション。
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271
匿名さん
>>269さん
状況にもよるけど、戸建も運命共同体みたいなもんでしょ
開発された住宅地なら地域により
洪水被害、がけ崩れ、津波等、いろいろありますよ。
マンションはあまり天災には影響されないけど建物の管理、修繕計画は共同体かな
変な輩等は戸建もマンションも関係ないと思います。
管理人、セキュリティがある分、マンションの方が有利では?
なので結局はそれぞれの価値観なのですよ。
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272
匿名さん
>>271
海目の前のオーシャンビューマンションも津波の心配ありますからねぇ。
滅多にないでしょうが、がけが崩れるような場所にマンションを建てればがけ崩れの心配もでてきますし、地域によってはマンションでも1Fが床上浸水してしまうなんてことも実際にありますよ。
水害やがけ崩れが嫌なら戸建てでもマンションでも危険性のない土地に住めばよいだけです。
そもそも、戸建ての地域的な意味での運命共同体はマンションにおける本当の意味での運命共同体とは意味が全然違いますから。
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273
匿名さん
>洪水被害、がけ崩れ、津波等、いろいろありますよ。
23区内山の手の住宅街では可能性が低い。
湾岸や埋立地のマンションのほうがリスクが高いでしょう。
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274
匿名さん
隣の騒音、上からの足音等々、四方からの災厄に怯え耐え忍ばねばならないのは
自然災害の比ではない。
では想像してみろ オマエの隣家に俺が住むのと、オマエの頭上に俺が住む
どっちがいいか選べ。
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275
匿名さん
>271
>なので結局はそれぞれの価値観なのですよ。
戸建てでも費用次第で設置可能なセキュリティの為に、わざわざ狭い集合住宅を選ぶ価値観とは?
マンション住民は土地を購入する予算がなくて、集合住宅しか選択肢がなっただけ。
セキュリティだ管理人だと、理屈をつけても結局はアパート紛いの狭い共同住宅でしかない。
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276
匿名さん
うちの親は戸建を売ってマンションを買いましたよ。それで数年おきに好きな所に住み替えてます。私の所は子供が小さいので戸建ですが。
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277
匿名さん
>>276 匿名さん
数年おきに住み替えるくらいなら賃貸でいいだろう。そんなに先も長くないだろうし、アドバイスしてやれよ。
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278
匿名さん
>>276 匿名さん
売って、買うだと手数料合わせて400万くらいしません?
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279
匿名さん
4,000万で購入できてその後に値上がる物件など存在しないから安心しろ
戸建(土地含)もマンションも4,000万以下は、年収でいけば800万程度までが
購買層、住宅購入一次取得層の大半が40代以下であり、その年令以下年収800万以下は
日本の労働者の8割以上を占める。
主要都市での労働者を除く地方でなら、その9割以上の人々が自力で購入できる住宅は
4,000万以下になる。
現実には収入二馬力確定という家庭もあるので、必ずしも当てはまるものではありませんが。
具体的な数字で購入モデルケースを出すなら
2千万以下で土地を買い、2千万以下で戸建住宅を建てる
3980万のマンションか建売住宅を購入する。
この辺りが一般庶民の住居購入の限度といって、差し支えないであろう。
そしてその限度内から立地を取るか居住環境を取るか、立地を取り居住環境を捨てるならマンション
居住環境を取り立地を捨てるなら戸建といったところで、皆さん悩んでいるのです。
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280
匿名さん
>>279
>戸建(土地含)もマンションも4,000万以下は・・・・・・・・
スレチ。
このスレでは、戸建ての建物価格のみで土地代を含まない。
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281
匿名さん
>>280 匿名さん
土地別で注文住宅4千万とか、、、実質的に8千万ぐらいの家になるので、4千万のマンションと比較にならない。
そんなアホな比較検討をしてる奴いるのかな?
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282
匿名さん
比較検討して、救済団地の意味を噛みしめる
そんな人がいるのかも。
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283
匿名さん
>>277 匿名さん
金の心配はないから好きにやらせてます、というか言っても聞かないです。私も色んなマンション見れるから楽しみですよ。
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284
匿名さん
4千万の予算で、郊外駅近のマンションか、郊外駅遠の建売なら比較検討の余地はある。
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285
匿名さん
>>284 匿名さん
なるほど。
分譲マンションも所詮、建売だしね。
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286
匿名さん
>>284 匿名さん
建売の上物だけの値段(土地と外構を除く)って、提示してくれるものなの?
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287
匿名さん
誰かが書いていたけど同敷地内で同じデペでも建売が1000万高いとかあったし、予算がなければマンションしかないよ。
それを坪単価で割るとマンションの方が高いんだから戸建は妥協とか必死に言い訳する人いるけど、そもそもマンションしか買えない予算の人は狭いのを妥協するしかない。
同地域だと駅から遠かろうが戸建の方が上の印象。
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288
匿名さん
建売は税金算出上も土地と建物それぞれの価格は提示されますが
その数字に原価や実勢価格を根拠とするような意味があるかと言えば
大体はありませんね。
家族3人で駅近優先 = マンション
〃 居住環境優先 = 戸 建
家族4人以上 = 戸 建
これは皆、嫌でもそうなるから、仕方ないから。
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289
匿名さん
>>288 匿名さん
4人以上でマンションに住んでいる人はいないと?
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290
匿名さん
>>281
つまり「住みたい地域に土地を買う金がなければ、狭いマンションしかない。」と、いうことです。
建物としての優位性ではなく、少ない予算に起因する選択ということ。
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291
匿名さん
>>287 匿名さん
> それを坪単価で割るとマンションの方が高いんだから戸建は妥協とか必死に言い訳する人いる
やっと理解できました。
マンション方が高いというの坪単価のことでしたか。
金利は安いがハードルは高い銀行からお金を借りられない人が、
金利は高いがハードルは低い街金からお金を借りるのに似ていますね。
マンション購入ってそういう感じでしょうか。
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292
名無しさん
>>291 匿名さん
そんな感じですね。
マンションに住みたい人の方が多いならばまだその理屈をごり押し出来るかもしれませんが、現実はほとんどが戸建を希望しているのに、実際はマンションと半々くらい。
マンションに住んでいる人が結構な確率で妥協してマンションという事だからね。
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293
匿名さん
4人家族でマンションだと4000万では無理だね。
戸建てに妥協するしかない。
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294
匿名さん
>>293 匿名さん
昨年みた稲毛小仲台の三井開発物件でマンションと戸建が併設されてましたけど、マンションは4300〜5000万、戸建は5500〜6500万ぐらいと記憶しています。
マンションを諦めて戸建を買うという雰囲気ではありませんでしたよ。
スレチすみません。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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295
名無しさん
>>293 匿名さん
だからそもそもマンションに住みたい人って少数派ですよ?戸建を妥協というのならマンションの方を希望しているいうデータの提示をお願いしたいですね。
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296
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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297
匿名さん
うちは戸建が嫌でマンションにしましたがなにか?
しかも戸建住まいからですが。
土地が買えないからではないですよ(笑)
それぞれの価値観の違いだと思いますが。
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298
匿名さん
>>297
家族構成や居住予定期間は?
3人以下や20年以内に転居予定なら戸建てでもマンションでも好みの問題ですからね。
4人以上なら押しくらまんじゅう乙。
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299
匿名さん
>>297 匿名さん
戸建購入した後売ってマンションですか?
それとも実家からマンション?笑
戸建の何が嫌だったんでしょう?
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300
匿名さん
>>297 匿名さん
大まかな価値観の違いは以下ではないでしょうか。
● 建造物は住めれば良い程度で、駅近などの立地を優先
→ マンション
● 建造物は独立性・自主性を重視し、立地は二の次
→ 戸建て
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