クレヴィアタワー大阪本町ってどうですか？

レスは伸びていないけど売れているんですね。

結局ゴミ問題は変わらずですか？

>>230
そうなんですね。
30～40代以上の世代が多くなりそうなんですね。

>>232 匿名さん

中年以降なら40〜50代以上ということではないですか？

名前はクレヴィアになりましたが、野村不動産ホールディングス関連からの顧客紹介も多かったのでは？と思いますよ。

30代と思わしき人達もいましたよ。

こういうサイトで積極的に書き込むのって今時はむしろ中高年の方が多い気がします。

早く完売するといいですね。

皆さんはどんなオプションを追加していますか？

ドアや天板等のセレクションも連絡がなく決まっていませんが、現時点ではオプションも考えていません。何かお勧めがありますか？残念ながら財布との相談ですが。

マンションギャラリーの関係者、道路でタバコ吸い過ぎ。灰ポイポイして迷惑です。

>>240 匿名さん

近くに、タバコ屋ないですか？

〉〉239
オール電化にするかどうか悩んでいます。

ありますよー

1LDKからあるんですね。3790万円からと値段もでていました。
ルームプランですが、DENあり。あとは柱を上手に隠しています。DENだから多少、変形間取りになってもいいかなと思います。大きいパントリーや荷物沖としても使うことができて、LDKも広め。飛び出た納戸も0.5帖あります。

アウトフレーム工法ではないようなのですが、工夫してあって、家具の配置の邪魔にならないように配慮されているのが好感が持てました。3LDKの間取りには124.20㎡の広さまであってとにかく広いです。

>>244 匿名さん

柱が、共用部内にあります。

>>245 口コミ知りたいさん

専有部内です。

>>245 口コミ知りたいさん
なかなかしんどい間取りですね。ここまで収納がないと、DENは実質ウォークインクローゼットにするしかないと思います。場所はいいのだけれど、あまりに間取りがなぁ。勿体無いマンションですね。

>>247


この狭さで　3800万円とは　こんなものですか？

こんなもんです。。。3800万円からで、上に行くと当然もっと高くなります。

良い立地のタワーマンションはどこも安くはないですね。

ここは駐車場が高すぎてびっくりしました。安くて33,000円だったような。。まあここらへん一帯は高いですが、、

周りの相場から考えたら、やや割安なんでしょうが、思い切って20000円ぐらいにして貰えたら良かったですね。

高くする理由は、稼働率70％として修繕費やメンテナンス代に充てるのでしょうね。

●駐車場 : 76台〈タワーパーキング〉　30,000円～40,000円（月額）


駐車場稼働率悪ければ、見直す必要あるでしょう。

先日モデルルーム行ってきましたが、やはら口コミ通りゴミ出しステーションが各階になく、ゴミは家の前に置くか、エレベーターホールにボックス設置かという話でした。ゴミ収集は朝の7-9時らしく、出勤時間にかぶるのもつらいなあという所でした…

辛くないでしょ。行く前に出せるので、却って便利です。

>>255 匿名さん

いえ、出勤時にゴミ袋の出ている廊下を歩くのが、臭い的にも視界的にも、個人的にはつらいなあと感じたのです。
不愉快でしたらすみません。

将来はロボットが回収してくれるようになるんでしょうね。10年もしないうちに社会のパラダイムシフトが起きると思いますよ。ボタン一つでロボットが回収しに来てくれるようになり、議論になっているゴミステーションが必要なくなっていると思います。

さほど広いフロア面積でもないので、ゴミステーションの確保は厳しいことは理解できますし、257さんが仰せのように、今後、解決策の進化も期待できます。現在、50メートル先のごみ置き場までごみ出ししたり、１年に数回、そのごみ置き場の清掃当番が回ってくることを考えればすごく楽ちんです。

タワーマンションは高いというイメージがあったのですが、
駅に近くて、この高さでこの物件価格はちょっと驚きました。
買いやすい価格帯なので、普通のサラリーマンでも十分に買えるでしょう。
利便性の高い地域で住めたら最高だと思います。

安いとは言えませんが、ギリギリ買える価格設定ですね。

>>260 匿名さん

1LDK 44平米 3,790万円 です。

1戸1戸形が不思議だからかもしれないですが、
部屋の配置もそれぞれに個性的ですね。
効率よく配置されてはいるのかな、と感じました。

リビングインの部屋だからと言って、ウォールスライドドアになっておらず、
独立性を高くしている所は良いと思いました。
なんとなくがらっと明けられると思うと
個室感がないのですよね。

>>260
５年後にその値段で売れるか、採算とれる家賃が設定できるかって話でしょう

投資に向いてるかはわからないけど実需の私から見るととてもいいと感じてます。投資目的の方から見て何処がダメなのでしょうか？

>>264 マンション検討中さん

実需からすると各フロアにゴミステーションがないのは痛すぎます。

あまり大阪知らないんだけどサンキュウバシって憧れの場所なの？だとすれば安いよね。

生まれも育ちも大阪市ですが、特に憧れの地ではないですよ…でも人によるのかもしれません。確かにレトロなオシャレ感はありますし、オフィス街なのでスタイリッシュなお店もあったり。でも、これからもっと良くなるから、って期待を込めた印象操作感があります。

三休橋筋は、御堂筋と堺筋の中央に位置する北行一方向の道路です。１車線は駐車専用レーンとなっています。
綺麗な街並みは、南は本町通り、北は中之島公会堂まで。
都市計画で無電柱化・ガス燈設置が2年前ぐらいにようやく完了し、両脇の歩道整備とともに、大阪市の推し進める土日も賑わいのあるオフィス・住居地域となってきている感はあります。
今後、この筋と交差する東西の主要な通りも無電柱の申請が出されるでしょう。

いくつかのマンションを見てきていて、部屋の配置は割と似ているパターンが多いのですが
ココって、ちょっと部屋の配置も凝っていて、主婦の家事がしやすくなっているのかなと思いました。
今は専業主婦も少なく、共働きの家庭が多いでしょうから、
家事の時間も上手に短縮して、少しでも家族との時間が持てるようにしたいはずです。
キッチンから洗面所、バルコニーへサクサクと家事がはかどりそう!!

ここ買うなら北浜でよくない？
それかブランズ本町か

３７ｍｍ２の１ＬＤＫもう売り切れたんですか？？

グラメ並の値段だったら即買いなんだけどな！

ルームプランが出ましたね。

1LDKから4LDKの間取り。1LDKは1人or2人で住めます。4LDKは家族で。色んな世帯が住むので、すみわけは考えないといけないのかなと思いますが、「自分の価値観、自分のスタイルで」住めるのはいいように思いますね。

最近は1LDKが気になるのですが、BタイプもCタイプも1LDK。どちらかというとBのDENつきタイプが好きですかね。これだと高齢者1人でも住めるのかな。住宅ローン減税も適用されるのかなと期待しています。

まともに生鮮食品が買えるスーパーがどこも微妙に遠いんだよね、淀屋橋から本町の辺りって。
ここだと北浜のフレスコだと思うけどカード使えないしなあ。

場所に問題はないのですが、フロアにゴミステーションがないのですね。

>>274

このあたりに住んでいませんが、生協の宅配はどうでしょう？あと、利用して便利だったのが楽天マートです。

今休止中なんですけど・・・11月1日リニューアルオープンみたい。

楽天市場をよく利用しているので、

・越前かに職人　甲羅組
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kouragumi/

・とことんグルメ
https://www.rakuten.co.jp/gourmet-hokkaido/?l-id=order.my_PC_/_list:sh...

最近、利用しました。
冷凍できる魚や魚介類買っています。

>>275 マンション検討中さん

エレベーターて下まで下ろしてください。

>>277
毎朝回収してくれるんでしょ。
出勤の時に出していけばいい。

>>277

毎朝回収までの間、内廊下にゴミ袋が並ぶということですか？
高級感の欠片もありませんね。
とても残念です。

＞＞278

タワマン住んで実感したこと。

他のメジャー７タワーマンション全て内廊下に、扉付き　ダストルームあるけど　匂いが充満する。
強力な換気扇、消臭機つけて対応している。

朝方、経過時間帯にもよるけど、ペットのし尿はきっちり袋入れないと、匂いが　内廊下に充満する。
脱臭機まで廊下面積あるので　つけられないと思う。

　当初高いと思ってたけど、他に出てくる新築とか今の中古相場見てたらここが安く感じてきた。

>>281 マンション比較中さん
陥りがちな罠ですよ
中古相場はあくまで売り手の希望価格
約定価格はもっと下です
実際あんまり売れてないみたいですしね

>>282


その通りです。

4000万円の価値しかないのに　6800万円とかありますから。

此の物件に近いタワーマンションですが。
各階内廊下に、ドア付きダストルームがあります。
購入する時、匂いなど気に成りちょっと躊躇していました。

住んで見て思った事は、管理清掃さえ確り清潔に保てば、
ぜんぜん匂いも無く、気持ちよく使えると実感しております。
とても便利で、有り難く使用しております。

各階毎に其処に住まわれる人々の、レベルで少し変わりが有るかも？ですが。

廊下にゴミを放置で回収といえども、一定時間は　生ごみの臭いが凄いのでしょう。
ゴミ回収したあとも、臭いが残っていると思います。

内廊下の換気がよければ、１時間もすれば臭いは消えるでしょうが。

そう考えるとやはり下まで捨てに行く方が
匂いや管理費の面でいいのかなと思ってしまいますね

折角タワマンに住むのにゴミを1階まで捨てに行かないといけないのは残念な気持ちになります。

>>285 匿名さん

生ゴミはディスポーザーに捨てるでしょ。

>>288


ペットのおしっこシートは台所に捨てられんだろう。

>>289 マンション検討中さん

生ゴミの話しなんだけど。

分譲マンションです。
ディスポーザー付いていますが、定期的に掃除で氷でから回しに使うぐらいで、ほとんど使用していません。
面倒なので、さっとビニル袋につつんで日々ダストルームへ捨てています。

＞＞２８８さん

生ごみを粉砕するディスポーザは、何でも入れて良いのでは無くて、
あれもダメ此れもダメと、使用出来ない物多く、結構使い辛いですので、
生ごみとして、ダストルームに出す物が多い状態です。

>>292 周辺住民さん

猫に小判ってやつやね。

むむっ。

＞＞猫に小判


豚に真珠かな。

値段、立地、設備、それらの全てが満たされるマンションはないから、何を重視するかは個人個人が決めれば良い。坪単価が高すぎても気にならないぐらい予算が潤沢なら近隣の計画されているタワーや中古を買うという選択肢だってアリでしょう。ゴミ問題が気になる人は買わなければいいのでは。

>>295 匿名さん

ゴミ出し問題があきらかにＮＧの人は検討外だと思うけど、妥協できるかできないかって人は気になるんちゃうかな。

＞２９５
そのとおりで、ゴミステーションが各階にないことが非常に気になる人は買わなければ良いでしょう。他の人も書いていましたが、マンション生活では入居者の意識が非常に重要で、たとえ各階にゴミステーションがあっても、匂いのするようなゴミを出すような人がいれば、内廊下が臭くなることもあります。因みに私の今のマンションでは、ゴミを一階まで持っていっていますが、習慣となっているのでそれほど苦にはなりません。

ゴミステーションからでも臭ってくるようなゴミを内廊下に出されたら堪らんなあ。
そういうリスクがあるってことですよね。

ゴミステーションに入れても臭うゴミをエレベーターで運んだら、しばらくエレベーターに臭い残ってそう。次の人は地獄やな。

普通に考えると、このマンションのように、かなりの資産家や高収入の人を対象としたマンションでは、ゴミステーションからでも臭ってくるようなゴミを自分の部屋のまえに出したり、他の人と一緒になるエレベーターの中に持ち込んだりような人はいないと思いますが、管理組合でゴミの出し方等をキチッと決めれば問題ないことでしょう。臭いの問題ではなくて、一階までゴミを持っていくのを面倒だと思うかどうかということなのでしょうね。

クレヴィアタワー中之島

クラッシィタワー淀屋橋

各階 ゴミステーション、１階 ゴミステーション　ついています。

他の人も書いていましたがゴミステーション必須という人は、ここを購入しなければいいということでしょう。私は大して問題にはしていないのでここを購入しています。マンションの住居は、立地（資産性）が最も大事だと思っていますので・・・。

>>303 購入経験者さん

立地は、いいですが
コストが設計上 大きく発生することもないのに
ゴミステーションなぜつけないのか？

>>304 マンション検討中さん

自分でモデルルーム行って聞きなさい

＞＞304

305さんの言われるとおりです。自分でMRに行って聞くのが一番です。このマンションは、181戸なので、決心が遅いと自分の気に入った間取りの部屋が無くなってしまいますよ。

ここ、間取りが個性的で好感が持てますよ。ゴミステーションが有っても売れ残っている某タワーもありますか、立地、間取り、坪単価、設備を総合的に判断して買えば良いんです。

>>298 マンション検討中さん
>>299 匿名さん

> ゴミステーションからでも臭ってくる

ゴミステーションのおかげでフロア中に臭いが充満するマンションにお住まいなのですね。
そのゴミステーションは考えものですね。

スレッドを少し遡っただけですが、各階にゴミステーションがついておらず、その代わりにゴミ回収サービスがあるんですか？
共用設備として24時間ゴミ出し可能なゴミ置き場があるようですが、マンション1階に一箇所だけという事で皆さんが論議されているのですか？

ゴミマンションになるのか
ゴミステーションつけるのか
どちらを選ぶかですね

>>310 マンション検討中さん

エレベーター横か 階段周辺に ゴミストッカーを設置すれば解決です。
匂いの心配は少ないです。

その代わり 日中は 隠さないと。

こちらのマンションのオプション会社はどこでしょうか？オプションにこだわりたく。

設備について、細かいところまで考えられていると思います。
特にキッチンでは、ディスポーザーがついていますし、
収納箇所も多くて食器や鍋なども収納もしやすい感じです。

収納といえば、部屋のクローゼットもですが、
洗面所や玄関もしっかりと片づけられるような仕様になっていて使い勝手が良さそう。

防災アイテムも備えられており、いざという時のことまで考えられていて安心して
住んでいくことができるマンションだと思いました。

はいステマ。
これがでてきたら末期症状のマンション。
そんなこといちいち書く人いないよからw

設備はタワーマンションの標準だと思うよ。
ここの美点は、設備ではなく、立地と坪単価と間取り。
誰かが挙げていたように、Bタイプは高級感と機能性が両立している間取りが好感が持てる。
Jは標準的な間取りで、抜けもあり、お値打ち感のある価格設定。
つまらない間取りばかりの大量生産型のタワーに住みたい人は別のところを買えばいい。
周りに（高いだろうけど）計画中のタワーと売れ残っているのタワーが沢山ありますよ。

>>315 匿名さん

なかなか上手に説明、アピールできてると思います。

Bタイプはどのような所が良いのでしょうか？
LDは10.9帖しかないため窮屈ですし、Kも2.8帖で余裕はありません。
浴室も1317しかなく、トイレもカウンターなしです。
唯一、洋室だけは7.5帖でWICも余裕がありますが。
55㎡でももっと良い間取のマンションはありますよ。

>>317

DEN柱が部屋の中にあるのがすごいです。

この近辺のタワーだとクラッシィタワー淀屋橋がまともなタワーを適正価格で買えるラストチャンスだったのかな
それ以降の物件は価格に見合わない欠点が多いわ

玄関位置が馬鹿で廊下がやたら長い。
風呂トイレが玄関のそば。
柱めり込みすぎの上に部屋が正方形でないので家具が置けない。
キッチンや寝室など特異に狭い部屋が散見される。

リセールが厳しそうですね。

谷町六丁目のタワーも北浜と同じくらいか更に価格高騰しているようですね。
割高割高と思っていましたが、中央区全体的に坪単価が300軽く超えるとなると、ここはまあまあお買い得だったのでは。

>>317 マンション比較中さん
例えば、同じ55平米のシティタワーはこんなに機能的な間取りです。

>>322 匿名さん

これを機能的というのは自由だけど、玄関開けたときの狭さに耐えられるかどうかやね。

>>323 匿名さん

それなら戸建てだね

>>324 匿名さん

極論で論点ずらしたいのかな。
322のプランの玄関開けての狭さはマンションでもなかなかないで。
それだけ廊下やホールを居室に割り当ててるってことで評価はできるけど。

タワーで、玄関の開放感を求めてるのかな？？

中之島と梅田東の間取りはよくできてるよ。

上も完全アウトポールで角なし、玄関位置がよくて廊下の消費面積少ない、方建が小さく眺望よし、寝室に水回りがなくプライバシー高いと完璧でしょ。

残念なのは住人がクソで中傷合戦をしてただけで。笑

>>326 匿名さん

解放以前の狭さでしょ。玄関っていろいろ動作をする空間だよ。ここは2人同時に玄関にいるのは無理だわ。靴履くのに順番待ち。

>>328 匿名さん

はあ？廊下じゃなくて玄関の話？55平米でどんな玄関の広さ期待してんの？おまえ大家族ですむつもり？てか世間のマンションどんな広いと思ってんの？ここクロークもついてるけど？部屋狭くして廊下で寝てんの？

玄関に二人であえて同時に靴履いてる絵を思い浮かべたら笑けてきた。部屋か廊下で待てよ。笑 なんで玄関に同時に立つんだよ。笑 どんな複雑なブーツ履いてるんだよ。笑

>>330 匿名さん

同時に履くのではなく、2人が玄関に入れないってこと。
まともな革靴なら履くのにスペースいるでしょ。スニーカー専門の方は大丈夫かもしれないけど。

>>330 匿名さん
たしかに、ここの廊下は靴履くのに、行列を作れる程度には長い間取りが多いですよね！

>>330 匿名さん
病院行くか？

>>329 検討板ユーザーさん

もうちょっと他のタワマンの間取り勉強してみたら？

>>334 匿名さん
それは伊藤忠都市開発の担当に言うべきでは。このマンションの間取りは今売ってるタワマンの中でも最悪だと思うけどなぁ。

そもそもこの玄関の狭さの議論はシティタワーの間取りのことだよね？

>>336 匿名さん
このマンションのHタイプの間取りです。

あのー
玄関の広さにこだわるなら戸建てへどうぞ

>>337 匿名さん

こらあかんわ。
特に酷いプランなのかな？

>>338 匿名さん

324？

>>331 匿名さん

だーかーらー、なんで同時に玄関に立ってんの？？笑 なんでそこに二人で立つの？同時に靴履かないのに二人で何やってんの？一人は廊下いたら死ぬ罰ゲームでもやってんの？？本当におしえてくれない？？笑 ほんと腹痛いwww

>>334 匿名さん

ええ？？タワマン五件すんで、今も三件保持してるけど、何言ってんの？？本当にわからないwww

>>337 匿名さん

玄関の大きさ一緒じゃんwww

玄関あけたら丸見えになるトイレと洗面出口
ナロースパンを無理やり縦に分割

実質採光通風ゼロの洋室2、しかも寝室なのにDENを回避するために引き戸でプライバシーゼロ

連サッシにせずでかい方建

スーツ数本いれたら埋まるクローゼット二個だけ

酷すぎるけど、他はもっと酷いからなあ。笑

ありえないぐらい長い廊下、これ10平米ぐらい食ってるだろ。しかも6クランクしないとリビングにたどり着けない。迷路かよ。笑

でも、玄関あけたらまたすぐトイレ。笑

独房なみの細さの洋室2、これベッド縦においたらあるくとこねーよ。

角が斜めのせいでベッドが縦に置けない洋室1、これ南に横置きしたら出口つまっちゃうよ？

洗面室はスペースないから開き戸。廊下でぶつかるだろ。ていつか、そこは引き戸にするんだよ。笑

リビングにめり込む柱。全部in。笑

なかなかですなあ。

>>342

件と軒の違いぐらい分からないと恥ずかしいぞ。
コメントの内容も恥ずかしいが…

>>327

梅田東は立地は好みが分かれるが、間取はどのタイプも非常に良かった。
中之島は窓のない部屋のある間取が多くて、イマイチなのも多かったぞ。

>>344 匿名さん
このシューズクローク、ただ単に扉の奥に棚があるだけ笑
手前に物置いたら、奥に手が届かないし、ただのデッドスペース。

>>345 通りがかりさん

件でも正しいよん

で、ここの間取りの素晴らしさはないの？

うん？トイレがまるみえなことか？笑

>>347 匿名さん

たしかに！！横じゃなくておくにある！！いみねー！！なんにも靴はいらねー！！！爆

>>341 匿名さん

2人以上で来たお客さんはどうするのかな？
外で待ってんの？

>>342 匿名さん

1人暮らし、もしくは来客がない場合は分からないのかもしれません。

>>350 匿名さん

そもそもこの狭い家に、客人二人も呼べない

>>350 匿名さん

ええ？外から入る時の話にかえたの？？ここ二人入れるだろ？三人目は入口で少しまつだろ？？おまえの靴脱ぐのに何分かかるわけ？？何人つれてきてんの？他のマンションなら何人玄関にたてるんだよ？この大きさならうちの保育園2人の4人家族でも20秒ではいれるよ？？なんのこだわりwwおまえ無茶苦茶おもろいなwww

>>353 匿名さん

履いている靴で生活レベルが分かると言いますものね。

>>352 匿名さん

確かに。

というか、この間取り71平米もあるのか。。。さすがにこれは酷いな。しかも、何気に角部屋かよ。

>>348

間違いを指摘されたからといって勘違いするな。
自分はこのマンションの間取の悪さや各階にゴミステーションがないこと等呆れている。

ここは情弱マンションなんですね。

高値期にに高値の都心のタワーをわざわざ買うのに資産価値も住居価値も知識がなさすぎて笑えます。

市営住宅あがりならなんでもよく思えるからでしょうか。幸せなことです。

ただ、まともな住居に住んだ人は市営住宅には住めません。それと同じで、ここは出口がありませんよ。

363の人、何を根拠にここを貶めているのですかね？
わかりやすく説明してもらわないと情弱wな人には伝わりませんよ

マンコミに目的ある？

玄関に偏執的な愛着をもったり6段階エントランスを評価したりする人がいてめっちゃおもしろいじゃん。

貶めてると思うのは何故？良いと思ってるから推してるんでしょ。

＞＞ただ、まともな住居に住んだ人は市営住宅には住めません。それと同じで、ここは出口がありませんよ。


具体的に書き込んでください。

設備の面で　タワーマンションに住んだ人は、ワンルーム賃貸に住めないと同等ですか？

他のタワーに住んでたら
ここには中古で住めないということやろ

トイレ玄関前がデフォなんて
女は100%嫌がるからまずここは無理

北浜ミッドタワーの間取りはほぼ玄関隣がトイレです(笑)

2LDK で　廊下がないのだけど　部屋の居住スペース確保で　最近はこんなもの？

>>370 匿名さん

このプランは新人が設計したんちゃうか。ヘタすぎる。

玄関前の廊下が狭過ぎるのは賃貸みたいで嫌だな。

そもそも、柱が多すぎるのが問題。

>>374

シティタワー東梅田パークフロント

>>374

ザ・パークハウス中之島タワー　角部屋

>>374

北浜ミッドタワー

>>374

このマンションだけでトイレ問題を騒ぎ立てる理由は？

>>374

ブランズタワー梅田North

>>374

ファインタワー梅田豊崎

>>374 匿名さん
マンションを買った事が無いのがトイレのコメントでバレてしまいましたね。
知ったかぶりもほどほどに(笑笑)

>>382 匿名さん

違う。またも全く違う。爆笑
おまけに早朝までコピーして削除されてまで糖質だねえ。

僕ちゃん、そもそも君があげたきたパークハウスとファイン、通路からみえないように玄関自体がクランクしてるじゃん？眼科行けよ。。爆笑

プライバシーの意味わかる？外から見えない配慮ってわかる？設計者はトイレと玄関が近いと便利だよね〜って設計してるんじゃないの。そんな変態いないの、わかる？笑

しかもネットから部屋を探してきただけって、他どこもみてないのかよ。笑 爆発的に売れて完売前のマンションで売れ残ってるのがそういうクソみたいな間取りなわけ。笑 僕ちゃんみたいなのがターゲットさんなんだよ？わかる？笑

ブランズもシティタワーもファインもパークハウスと図面集手元に全部あるんだけどー、僕ちゃんのリテ向上のために見てあげたよ。15分も使ったから褒めてね？笑

さて。ブランズは9割が玄関が廊下きらクランクして、さらにトイレは玄関からみえない位置にあるねえ。あそこは設備がダメなんだけど、間取り的には優れてる。

シティタワーも8割はそうなってる。これも素晴らしい。

ファインはトイレは玄関前が散見されるが玄関は必ずクランクさせてるので廊下からはほぼ見えない作りで配慮がある。

パークハウスは躯体は素晴らしいが、部屋の大きさとすっきり感を目指していて、トイレはあまり配慮がないものもあるが、玄関はほぼクランク。

あ、の、ね。ここみたいにタワマンなのに、廊下からズドーンとまっすぐ廊下伸びててトイレからリビングまでみえるようなb.c.hなんて探す方が難しいわけ。長谷工の板マン田の字以下かよ。笑

他はクランクで配慮してるんじゃなくて、設計がダメダメすぎて廊下の消費面積が大きすぎるだけ。クソ長ーよ。2割はあるだろ。6クランクさせてなにしたいんだよ。笑 タワーでは最悪の部類に入る。廊下に千万単位を払うなんて、どんな変態さんかよ。爆笑

今のうちの高級住宅街でそんなの作ったら絶対うれないよねえ。全部屋センターインのPP分離でダブルバルコニーですよ。あ、うちの部屋は130平米あるんだけど、トイレは玄関自体が通路から見えないし、玄関開けても壁しか見えないし、トイレ２つあるんだけどね。

雑魚との会話はこれで終わりね。涙

おひまなら343.344のほかの突っ込みも勉強してみてね。無理かな。爆笑

>>383 マンション検討中さん

ちょいちょい挟んでる煽り文句なけりゃ読みやすいのに。

>>384 匿名さん

ほんとに。無意味に長いしね。
仮に正しいこと言ってるとしても人のこと馬鹿にし過ぎで相手が素直に聞いてくれないわ。
長文時間かかったろうにもったいない。

>>382

お前>>374で「玄関から見えないクランクした先にトイレをつける」って書いてるじゃねーか。
何を急に「通路からクランク」って話すり替えてんだ。
通路から玄関がクランクしていても、玄関にお客さんが入って来てお前の汚いケツ見えたら意味ねーだろ。
4行目で通路からって話すり替えた時点で呆れ果ててその先読んでねーけど、必死の長文言い訳みっともねー奴だな（笑）

>>383 マンション検討中さん
シティタワーで図面集もらえるんですか？？？

話と文章が無駄に長いのは無能の証明。
読まれない長文ほど哀れなものはない。

数千万の商品がトイレの配置が良ければ売れるんですか？？？
トイレの配置が素晴らしいと絶賛されている東梅田は売れ残ってますよ。

>>390 匿名さん
トイレの配置が良ければ売れるものではないでしょうが、このマンションのように買う気が失せるほどの劣悪な間取りよりはメリットになると思います。
あと、東梅田は売れ残ってるわけでは無いと思いますよ。現に相当の値上げしてます。

値上げをして飢餓感を生み出すのは、住友のいつもの戦略で、現段階まで売り切れてないというのは、同じ方法で売り切っている物件もあるので、総合的に見て魅力不足で販売不振に陥っていると言って良いでしょう。

>>393 匿名さん
あと竣工まで一年半もあるし、売り急いでるとは思えないけどな。天満とか、6年くらい引っ張ってたしなぁ。何しろ、竣工までに売り切ったら、販売担当者は左遷だと聞いたけど。

クラッシータワー淀屋橋が販売されてた頃の書き込みをみると、270の設定が高すぎるというのが目立つけど、いまはもっと高いわけで、ミッドタワーもあの坪単価だし、いい加減地価の上昇が止まって欲しいよ。

クラッシータワー淀屋橋って　270だったのですね。

クラッシータワー淀屋橋は　駐車場3万円ではなくて　それ以上で高そうだなァ。

ここの強みは立地の良さでしょう。
梅田東はすぐ近くに風俗街があり、目の前に墓地があるという大きな欠点がある。
さらに現地は周りよりも土地が一段低い。

土地が低いって　　証拠の写真は？

訂正、東梅田の方です。

タワーを買うのは大きな投資なので図面だけでは判断できない。
周りを歩いて初めて見えてくるものがある。
あまりにもひどい立地のタワーはこことの比較にはならないでしょう。

ここの立地　　東亜ビルに通ってました。　　立地は文句ありません。

中心部　交通往来低速でなくて静かで、御堂筋にも出られます。

交通往来低速な為　静かで、御堂筋にもすぐに出られます。

ファミリ－向けではなさそうな立地でした

>>404

クラッシーもそうですが、この周辺はファミリー向けではないですよ。

ファミリーであれば、西区　天王寺区　中央区東より　の方が向いています。

上で話題になってた東梅田タワーを見に行く機会があったので周辺を歩いてみました。確かに、余り気にならない程度ですが、北側からゆるい下り坂になっていて、一段窪んだ場所に建っています。そこもマイナス材料になるのですかね?色々検討しているので、周辺環境はこことは比べ物にはならないのは勿論解りますが。勿論クレヴィア周辺も歩いてみています。

交通量で言うと、目の前が土佐堀通りでかなり交通量が多い北浜タワーよりも駅から遠くて不便な分、静かなのは当たり前だとは思います。結局、何を取るかでしょうね。駅近の利便性か騒音と無縁の住環境か。どこが一番楽しい暮らしが出来そうかじっくり考えたいですね。

窪地はその場所が昔、池や沼地であった可能性がある事を示しています。古代まで遡れば梅田周辺はみな海だったといえますが、一帯に土が堆積したあとでも、その場所が窪地になっていたという事は土地が乾いたのはそんなに古くないと考えて良いはずです。

ファミリーで住んでますけどね。
開平小は人気があるようです。
他校区からわざわざ送ってくる保護者を少なからず見ます。
確かに、松屋町筋の東側谷町周辺や西区と比べれば子育て世代は少ないでしょうが、
子育て環境望むなら北摂や阪神間でしょう。
利便性優先なら西区、谷町は微妙ですね。
人それぞれと思いますが。

この立地はよしですが
子育てするには よほどの物好きな方しかいません。
追手門学院へ車で通学させるなどは、有りです。

価値観は変わりつつあると思いますよ。
子育てがニュータウン一択だった時代は終わりましたね。
子どもが３人、４人いれば別かもしれませんが、２人程度なら80㎡くらいで余裕で住めますし。
昔は、普通に淀屋橋界隈で商売をする方が住んでおり子どももたくさんいたわけです。
今後数年で開平小は受け入れる教室がなくなるのでどうするのかなと思います。
不便な点といえば習い事だけでしょう。

>>408 ファミリー層さん

>>408 ファミリー層さん
ハザードの観点を考慮すれば沖積層の安定地盤の高台にある谷町が鉄壁だね。
「谷町は微妙」なんて言っているのは、所詮住んだことのない輩の戯れ言。

そんなことより間取りが残念すぎてまともな人は買い換えてくれないでしょうよ。

上町台地の天満橋～谷町界隈　　スーパーも出来て森ノ宮にも行けますし、
公立は　大江小学校や私立も徒歩圏でありますよ。

駅は、地下鉄、京阪縦横使えます。

商業地区でありながら、子育てファミリーでも公園もあり唯一快適に暮らせるエリアだと思います。

電動自転車一つで市内なら西区北区中央区天王寺区城東区どこへでも行けます。

十数年住んでみての感想です。

駐車場も機械式パーキングで　マンションは３万円ですが、２万円も増えてきました。

>>410 ファミリー層さん
大袈裟はいけませんねー。
子供含めた四人で、80㎡で余裕をもってって。

８０平米だと　４人居住は　スペースの余裕がないってことですか？

７０平米前後で　１人で分譲マンションに住んでいますが　居住スペースにゆとりがあります。

一人ですが、人数的にリビングで簡単なホームパーテイぐらいはできそうです。

>>415 買い替え検討中さん

ご自身でお考え下さい

８０平米だと、６０００万円以上はします。

今は、８０のサイズ標準価格の相場が諸経費別で７０００万円〜（階層により変動）でしょう！

この近辺は、割安なビジネスホテルが建設ラッシュで外国人の方も多くなると思います。
意外と夜は早い時間帯から人通りが少なくなるので夜間外出は気を付けないと危ないです
現にひったくりに遭遇したであろう鞄を何度も投げ捨ててあるの目撃しました。

数年前から住まわれている人は、この近隣の良さも危なさも自然と身についていると思いますが
他の地域からこられる人は（特に郊外よりの転居）気を付けないと。
小さなお子さんがいらっしゃるご家庭向きではないと思います。

タニマチ鉄壁とかタニマチポジショントークは不要です。
住んだところで地盤の良さなど実感できるわけないので意味不明。
大阪の中心軸は御堂筋であり谷町筋ではない。
住んでいる間に大地震が起きなければ何の恩恵もないタニマチより、日々利便性と都市居住の醍醐味を実感できる堺筋から御堂筋が鉄壁ですよ。

>>419 ファミリー層さん

なんでそんなに必死なの？
谷町が好きな人もいていいと思うけど。

>>411 通りがかりさん

住んだら分かる坂がしんどい。

>>419


谷町は高台だからね。

天満橋も下りだけどいいよ！　お勧めする。


ビジネスは、堺筋、御堂筋だけどね。

「余裕で」＝「余裕を持って」とはニュアンスが異なると思いますが。

ちなみに、国が示す居住面積の水準に下記のようなものがあります。

①最低居住水準
世帯人数に応じて、健康で文化的な住生活の基本として必要不可欠な住宅の面積に関する水準
・単身者25㎡
・2人以上の世帯10㎡×世帯人数＋10㎡

②都市居住型誘導居住面積水準
都市の中心及びその周辺における共同住宅居住を想定した面積水準
　・単身者40m2
　・2人以上の世帯20m2×世帯人数＋15m2


①の水準ですと、4人世帯で50㎡が最低限必要な面積
②の水準ですと、4人世帯で95㎡が望ましい面積

「余裕を持って」95㎡以上
「余裕で」80㎡以上
にさほど違和感はないと思いますが。

この界隈は大阪においては超都心なのですから、80㎡以上あれば御の字でしょう。
多趣味な方や荷物が多い方は90㎡以上必要かもしれませんね。

>>423 ファミリー層さん

結局、都心だから少々狭くても我慢せえってことが言いたいのかな。

申し訳ありません。
「都市居住型誘導居住面積水準」の説明が言葉不足でした。

「誘導居住面積水準」
世帯人数に応じて、豊かな住生活の実現の前提として多様なライフスタイルに対応するために必要と考えられる住宅の面積に関する水準

「都市居住型誘導居住面積水準」
誘導居住面積水準の中でも、都市の中心及びその周辺における共同住宅居住を想定した面積水準

という説明が必要でしたので追記いたします。

>>425 ファミリー層さん

80平米は適正くらいの表現にしとけばよかったね。

９０平米だと　今の新築相場は　億ションでしょう。

誰でも買えない。

なんかいろいろと難しい言葉が出ていているなぁ
でも家を買うってそういう風にたくさん勉強して知識を得ながらやっていかねばならないのだなと思いました。
刺激になります。
プランを見ているともっとコンパクトにするのかと私は感じていたんですが思っていたよりもゆったりと作っているのかなぁ
良いお値段はしそうです。

＞＞４２７


昔、中古で　ビオール大阪大手前タワー　１００平米　７０００万円で　高層階ありましたが。

ここは売れ行きかなり順調ですね。
HPのルームプランを見るとプレミアムフロアは
あと数戸しか売ってないようです。
下層階は割安だから第一期でワンルームが
ほぼ完売したとのことですし、今となっては
お買い得でしたね

立地が圧倒的に良いからでしょう。
完成が楽しみです。

交通アクセスの良い立地にあるタワーマンションは
住むことを憧れる人は多いと思います。
キッチンにディスポーザーがあったり、設備も整っているのに
この価格帯は買いやすくてすごくいいなと思いました。
キャッチフレーズに書かれていますが、大阪の生活を謳歌できそう。

このクラスならディスポーザーは標準装備で当たり前ですよ。

タワーマンションで　ここ最近ディスポーザーなしの物件はないですよね？

ディスポーザーは使った事がありませんが、小～中規模マンションなら
ともかく、大規模、特にタワーマンションではトラブルが起きやすくなる事は
ないのでしょうか？
要は粉砕された生ゴミがパイプを通って地下の浄化槽まで流されるんですよね？
建物が高ければ高いほど詰まり等のトラブルが起きたりしませんか？

>>437

年２回の高圧洗浄配管清掃

ごみをエレベーターで運ばないといけないのにディスポーザーもなし・・・・？
もはやタワーとしての意義がないじゃないですか。。

24時間各階でゴミ出しができるならディスポーザーは過剰設備とみなす考えもあるとは思います。

しかし、、両方ないタワーはちょっとね。。
お魚の内蔵やアラから滴るゴミ汁がエレベーターの床面を汚し悪臭を放つ。
転売時にも多大な影響がありますよ。


タワーは立地とか適当なことを言う人もいらっしゃいますが、タワーは建物やサービス、デベの質も重要な要素です。
適当トークにだまされない目を養いましょう。

ディスポーザー、ゴミの保管場所は　マンション設備設計時の担当が単に忘れただけです。

タワーマンションに住んだことのない人間が設計したのだから、わからないです。

>>お魚の内蔵やアラから滴るゴミ汁がエレベーターの床面を汚し悪臭を放つ。
>>転売時にも多大な影響がありますよ。


汚れても大丈夫なようにエレベーターの床面はビニールシートを引きます。
壁面は、匂いを吸着する脱臭シートなので匂いは軽減されると思います。

ホームページにはついてますが・・・

ついてますよ　ゴミ箱スペースは図面引く時に、単純に図面に書き忘れただけだから

ここはディスポーザーあるけど。
どこのマンションの話だ？

ディスポーザーはありますよね。
各階ゴミステーションはないから、板マンみたいに1階までゴミを捨てに行かないといけないだけですよね。

>>446

>>各階ゴミステーションはないから、

それは建物図面に設計士が設計段階で書き忘れただけな事

>>447 デベにお勤めさん

実際はあるってこと？
もしくは設置可能なスペースがあるってことですか？

>>448


ゴミステーションないでしょ。

書き忘れだから本来図面引く時に　書かなければいけないゴミの空間をとってなかった
と言う事でしょ。

タワーマンション住んだ事ある建築士だったら、嫌でもわかる事だけどね

各階になくて、どこかにあるゴミステーションに自分で持って行く感じですか？
屋外のゴミ捨て場にそれぞれが持っていくこともありそうですけど。

1LDKもあるマンションだと、ゴミ捨てのために外出するのもおっくうだったりします。ここまでいいタワーマンションなら、各階のゴミステーションがあるとよかったですね。

マイオーダースタイルがあって、無償のカラーセレクト、プランセレクト、水まわりセレクトがあります。有料オプションもありますが、無料でできるプランがあるのでそれを選ぶだけでも自由度は高いかと思いました。

>>450

どのタワーマンションも建物の構造でトラックが収集しますので１階にゴミステーションあります。
１階の指定フロアに集めますね。


ゴミはシンプルヒューマンのような大型ゴミ箱に集めておけば毎日捨てに行く必要はないですね。

>>449 買い替え検討中さん

つまり設計瑕疵ですね。訴えれば勝てますね。

>>452

タワーマンションに居住していれば、嫌でもわかることですから
普通は、建築設計士が図面に書きます。

各階のゴミステーションは図面に記載しても費用がかさむことはないですから。
臭気を外へ追い出す換気ぐらいでしょうか。

業務用の脱臭装置もあります。

>>453 マンション比較中さん

つまり瑕疵ってこと？

>>454

購入客には、営業マンが事前説明で各階ゴミの集める場所がないと言ってしまえば
それで終わりです。
それでも建築士がまずいよな。

ディスポーザはあるんですね。
失礼いたしました。

ＩＡＯが書き忘れはないでしょ。
ちゃんと提案もしてるでしょうから、デベからの外すよう指示があったはずです。

管理費をケチるためつけなかったんでしょ。
伊藤忠の関連会社が管理会社として入るわけだから、管理費を他のタワマンと同等にして、ゴミ回収をサービスから抜いておけばその分利益がでる。

管理会社なんて後に変えられるんだから、本来、設備として設けてさえいれば、
住民側に選択肢が残されるのにそれを怠ったデベ。

管理費高騰がタワマン購入の意思決定に支障をきたしているならわかりますが、
そんな話し聞いたこともないので、アーバンコミュニティの利益確保のためでしかない。

ここより戸数が少なく、ゴミ回収、24時間有人管理を提供しているタワマンですら、ここの管理費の㎡単価より安いので、僕たちの給料もっと上げてほちーーの声のために消費者は犠牲になったのです。

こんな業者の強欲実現マンション買う人いるの？
太っ腹だねー。