物件名：シティータワー恵比寿
階数：地上23階 地下2階
総戸数：310
間取り：1LDK～2LDK
専有面積：40.72m2～80.69m2
所在地：東京都渋谷区 恵比寿一丁目47番-1外(地番)
交通：JR山手線/埼京線/湘南新宿ライン「恵比寿」駅から徒歩7分
東京メトロ日比谷線「恵比寿」駅から徒歩9分
売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ebisu_tower/
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[スレ作成日時]2016-10-08 18:25:00
[No.3583～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
>>3610 マンション検討中さん
内装って。。。
たかだか内装ごときの民間企業のゴタゴタに区が介入するとかあり得るんですか？
てか販売停止までしなきゃならない内装の問題って何でしょ（笑）
内装なんだー！！と納得しつつ、
私も販売停止しなければいけない内装の施工不良とは？謎です
内装はデマでしょう。販売停止にする理由にならない。
３ヶ月もたって禄に情報が出てこないですね。コールドジョイントの時はわざわざ掲示板で書き込んでくれる親切な人がいたのに。
信じないのもあなたの自由…ヒントは防災です。
あーちょっと前に教えてくれてた人がいましたけど、
防火区画？？が真実ですか
防災に関して何が問題ですか？？
防火、防音、配管、その他にも問題提起されたようです。うわべだけの高級タワーマンション、中身は意外にも杜撰のようです。
防災はル・サンクコースだぞ
うわ、ほんとだHPみられなくなってる。
防火区画壁をちゃんと作っていなかったと言うことですかね。消防法違反。
区画境壁を壊して作り直し、となると天井壁床全てダメです。
隣戸との壁に浴室が絡んでいればそれも全て解体か。
レオパレスがやったのと同じズルですね。
建済みは降りてるんですよね？
既存不適格くらいですむかんじですか？
マジかよ。超高級レオパレス？
防火区画って調べたけど、今そのまま住ませてたらマズい問題なんじゃないの、これ？
>>3628
大手で買うメリットは保証ですからねえ。
そうなのであれば建て直し、または買い戻しでの全額返金しないとですよねぇ。
中古も未だに掲載されてますけど、住友は一旦、停止させないとダメなんでは？
少なくとも住友系列の仲介がそのまま中古掲載してるのはダメでしょ。
コールドジョイントと防火区画の2重苦かもしれませんね。
’計画された’施工不良、これはダメだよ、解体する道しかない
普段断続値上げで消費者虐めてるしっぺ返し喰らっちゃいましたね。
だったら住友として公式な見解を発表すればいい。それがないから外野が妄想に妄想を重ねて事が事実以上に膨らむ。
そんなんで訴えられても、ネット上で討論をしている場に法的に何の違反が？というはなし。
それにシティタワーズ東京ベイのスレ見てみろよ。なにあれ。ネット部隊がいるんだろうけど酷いやりかた。もはや健全なマンション購入検討の掲示板ではなくなっている。
他のマンションは空気が汚いとか、高速が近いとか個人の主観の話で、ここは法令違反の指摘をしてるんだから、意味合いが全く違うよね。まさかキッズはそんなこともわからずに書き込みしてたの？？
事実なら自由に発言して問題ないかと。事実でなかった場合は責任を負うというだけ。
そんなら問題ないな。
コールドジョイントも写真がTwitterに出てたし。
危害を加えるなどのコメントなら捜査も入るだろうが、たかがマンションの憶測コメント程度で責任て？
スミフの工作員が牽制してるようにしか見えないね。早く販売停止の理由を書けばいいのに。
事実なら自由に発言すればいいじゃん。うじうじ言わずにさ。
最終的には金で解決なんだろうね。
>>3634 匿名さん
根も葉もない噂だけで善良な企業の名誉を傷づける事は罰すべきが、巧妙な手口より’計画された’広範囲な施工不良’高級物件’’で善良な買主を騙す業者は、特に上場され、広く社会から資金を集めて事業を展開する企業には、物件の完全に設計通りに作り直す事、被害者が納得までの経済的な賠償、相応な社会信用的な制裁等過程を経てからこそ社会的なモラルの進歩になります、その道しかありません。
大変なことになってきましたね、、、
いよいよマスコミも騒ぎ始めるのでは？
住民いるし、転売中の物件もあるのでしょ？
中古の照会すれば、問題を教えてくれるのかな？
>>3637 マンション検討中さん
ええよ。誰もダメなんて言ってない。どんどん発言して。
ただ、根拠なく「法令違反だ！」と騒いでるから訴えられても知らないよと言いたいだけ。
傍観者からしたらキッズが訴えられてオロオロしてもいいし、大勝利してもかまわん。
そもそも専門知識が乏しい個人買主は専門家を抱える企業にとって立場弱い存在です。個人買主が問題を感じたらどんどん’それはルール違反の問題物件ではないか’’と問題を提起する自由が有ります、強い立場に居る企業は積極的に根拠を示しながら丁寧に説明する義務が有ります。説明できなければこそ重い責任を負う悪質な対応事態に発展しかねないです。弱い立場の買主が問題を提起したら簡単に訴訟される事が考えにくいです、もうそんな弱い人間を虐める世の中ではなさそうです！
自称傍観者が一番必死に書き込んでて草
だから訴えられることなんて殆どないって。
ちゃんと法律や判例出してくれよ、スミフさん。
ちょっとでも沈静化したいのは分かるけどさあ。
一番の早道は、速やかな販売停止理由の公表ですよ。
安易に訴える等を発信する事は問題提起の議論を封じ込める為の’恐喝行為’に等しいです、問題の解決ではなく問題を提起する人を’解決’というやり方は詐欺的な悪質業者の常套手段と思わないですか？
事実なら自由に発言して問題ないかと。事実でなかった場合は責任を負うというだけ。
そもそも「事実でないことを発信すると罪になり、責任に問われる」という法律はないんでな。逆に、真実でない（と思われる）ことを信じ、発信する表現の自由は権利として強力に保障されている。
たとえ虚偽だとしても、個人のプライバシー権や人格権といった権利侵害が問題になるならともかく、売れ行きが落ちただの、資産価値が下がっただのといった経済的利害なんて訴訟の箸にも棒にもかからんよ。
こんなこと言い出したらキリがないけど、最初に虚偽の情報を流したらばそれは悪いことかもしれない。
でもここで言われていることはツイッターや過去の投稿を基にした考察でしかない。
そもそも販売元が何も言わない以上、それが嘘なのか本当なのかも明らかにならないけどね。
>>3658 マンション検討中さん
最初から「事実でないこと」だと思ってるとは書いてないですよ
発信時に「事実だと信じ込んで」た内容が、結果として「事実でなかった」場合の話ってことでしょ
面白くなってきましたな！
早く真相が知りたいものですな。
