プラウドシティ武蔵野三鷹

だね。ここは三鷹駅だけじゃなく吉祥寺駅も徒歩圏内だから強みがあるね

三鷹駅は始発で座って通勤という大きなメリットがあるからね。

三鷹は総武線なら始発でゆったりのんびり優雅に通勤ができ、
中央線なら特快がとまるから２駅で新宿にいくという豪腕も見せる
駅にあるアトレは実は都内屈指の品揃えと洗練された良品ばかりで
吉祥寺みたいな人混みもなくゆったりお買い物

三鷹がエリートの街と言われる所以だね

10年後、5000万で売れるかどうか聞いたら三鷹賛美になってしまった‥。この物件の適正価格が高いだの値下げするだの書いている人が多いから、きっと将来のこともよく分かっていると思って聞いてみたのだが‥。
10年後、5000万で売れるのなら値下げ待たなくても今の価格で条件の良い部屋買うな。

>>3484 購入検討者さん

相場の影響があるから誰も確実な予測はできないと思う。

>>3485 匿名さん

相場に詳しい人が多いようだから聞いてみたんだけどね。特に相場と比べて高い高いいう人がたくさんいるじゃないですか、ここには。

>>3486 購入検討者
気になって専門家の人に聞いてみたら、ここは借地であるということ含めて、相場なりという診断だったよ。

三鷹は元々人気エリアだから値上がりは難しいんじゃない？
中古相場が上がれば維持は可能かもしれないけど。
値上がり期待するなら元々不人気エリアとか再開発あるとかじゃないと。

元々不人気エリアは値上がりはないでしょ。（笑）
値上がるのはごく1部の山手線内の特定の人気エリアとかでは。吉祥寺も値上るマンションはあるのかもね。
ただ三鷹は利便性はそこそこいい方なので、なんでもない場所よりはまだ値下がり幅はおさえられるのでは。再開発はこれからあるよ。

>>3490 匿名さん
北千住とか赤羽が不人気エリアから上がった例では？

10年後に日本がどうなっているかじゃない？
・少子高齢化
・物価下落
・AIの発達による貧困格差拡大
・世に中古マンションが溢れる
そう考えると日本自体が下げ基調なんじゃないかなぁ。
だからここも5000万いかないんじゃない？個人的な予想だけどねー

>>3491 匿名さん
北千住とか赤羽は意外だったな。相場が上がりそうな不人気エリアを見極めるってけっこう難しいね。
でもこれからは全体が下がるのだろうだから、不人気脱出エリアはもう出てこなそう。

>>3492 匿名さん
私も同感です、皆さんも同じような印象ですかね？
C.D棟上階で10年後5000万いかないと辛いかなー。

10年後に5000万だとマイナスじゃない？
手数料と承諾料もあるんだし、安い部屋でも5500万はないと

マイナスって何に対して？

いくら相場が下がったとしても10年で5000万まで下がるかな。
何年か前の相場ぐらいに戻るとして、三鷹駅徒歩10分築10年で5000万はなかった気がするけど。

でもそうはいっても15/334戸なんだよなぁ
すごい売れてるから嫉妬も凄すぎるけど竣工日には全て完売しておわりだわなぁ

借地で？
テラスは今のプラウドに引っ張られて金額上がってると思われるから、10年後に新築マンションがこの辺りにできればいいね。

借地だろうが賃貸だろうが人気のエリア、好立地に住まうことが大事なのがわかってるから借地ネガしてても売れちゃうんだよね

>>3500 匿名さん
なんか変なのが入って来た笑
借地で10年後に5000万で売れるかの話してるのに、借地って単語見ただけで借地ネガとか単細胞なの？

元々5年前ぐらいは吉祥寺駅前の新築も㎡100万だった
吉祥寺近辺で値上がりが激しかったといわれる、井の頭公園パークハウス吉祥寺南町は今は8000万から1億2千6百万で取引されるが新築時で108㎡1億630万円、83㎡で7,710万円、69㎡5210万円だった。それが今ではそれぞれ1億2500万円、1億360万円、8098万円と査定されるようになっている。㎡単価100万切っていたマンションが12年たってもこのような結果を出している。
その間に何があったかと言えば相場の上昇、東日本大震災による建設資材や建設人件費の高騰、円安誘導による輸入原料の高騰、オリンピック誘致によるさらなる建設コストの上昇。

ではオリンピック後どうなるか
震災関連の建築需要やオリンピック関連の建設需要がなくなれば人が余るようになり建設コストの安いマンションがまた建つようになる。東京都においては人口が減少し始めるのにオリンピック選手村などが安く販売されればマンション一軒家などの住居の需要が落ちて相場が下がる、安いのに売れなくなる。住宅のデフレの懸念が高い

持論
安い時に買ったマンションは上がる見込みが高い、高い時に買ったマンションは下がる可能性も高い

>>3502 匿名さん

それがオリンピック後も東京の再開発は続くんだよね。働き方改革での建設業への猶予が無くなったら人件費は高くなるし。
それに大規模なマンション用地はすでに出にくくなってるし。

三鷹、吉祥寺エリアはオリンピック関係なしに安定的な良質住宅街だからなぁ
そう言うの関係ナッシングな安定感がまたこのエリアの良さなんだよね。地盤と同じだね。
埋立地エリアはあがったり下がったり忙しい。よく言えば変化に富む、悪く言えば不安定。

一方で、このエリアは悪く言えば面白みもない変化に乏ししい、よくいえば成熟しており非常に安定してる
街が安定してるのは住まいにとっては大事だね。住民層も安定してるってことを意味するのでね。
住民層が安定していれば幼稚園や小中高と行った教育機関も安定して高水準を保つしね。

パークハウスのような大手が作ったものでも建設コストと相場が低い時に作れば安く買える
武蔵野が相場に無関係ということはあり得ない

10年で、5000割るか、割らないか。
まあ、賭けだね。
5000割るなら、賃貸の方がいいかもね。

俺はネガとか値引きくんだと思われているんだろうが、新築が魅力なのは否定しないよ。
条件さえ合えばね。

ところで朝も書いたが、価格のところに一億超えがなくなったのは、どういう理由なんだ。
営業さん、答えてくれよ。

でも売れてるんだからなんの説得力もないんだよねぇ

先着順だったから、決まったとか？

また出てきたんだね、周辺住民じゃないのに周辺住民となのっておかしい話をしてる人が。
割るか割らないか？ってなにそれ（笑）

自己レスだが、ようするに、第４期２次には、一億越えがないってことか。

売れてるなら、よかったね。
嫌味じゃなく、完売までがんばれよ。

周辺住民だから、いちおう周辺住民にしてるんだが、
よっぽど横河の漢字を間違えたのが気に障ったのかね〜。笑

周辺住民といいながら田無とかなんだろうな（笑）

いちおう武蔵野市だよ。それ以上は書かないが。
だいたい、田無に住んでて、寿×廣とか飲みにいかないだろ、ふつー。笑

>>3509 匿名さん
あんた黙ってなよ。10年後に5000万で売れるかどうか、俺が聞いたんだよ。7500万で買った物件が10年後に5000万で売れたら悪くないと思ったからね。俺の質問に対して皆んな誠実に答えてくれてたんだから。

>>3510 周辺住民さん

値引きの話を出して「値引きくん」と呼ばれていた人のハンドルネームは「匿名さん」でしたが、
投稿していたのは「周辺住民さん」だったのですか？

自称周辺住民の田無住民が必死っぽいいけど、せめてもうすこしまともな情報出して欲しい
ネットだけでももうすこしまともにだせるとおもうんだが。

>>3514 購入検討者さん

黙ってなよ、ってまさにそうですよね。一連のレスがそうです。
検討者でもない周辺住民が我々の動向にちゃちゃ入れって。外野には関係のないことです。
認識をとり違えているのですから、我々にアドバイスなんてなおさら不要です。

>>3517
だよね。しかも田無在住だから行ってることが完全にずれてるし田無在住目線だからなんというか、嫉妬？というかそういう攻撃性に満ちてて参考にもならない。
いや、うらやまれるってことではそれだけの優越感はあるよね

黙ってなよっていうのは、周辺住民に対してじゃなくて3509に対してだったのか。
でも個人的にはいいかげん周辺住民に黙ってほしい。

借地権の話よく出てますが、安い以外何もメリット無いですよね？

>>3520
土地を共有してるマンションにおいては土地の個人所有権はもともと有してはいないから借地権による安さは非常に大きいがね

>>3517 匿名さん

勘違いしてない？俺は周辺住民さんに文句言ってはいないよ。むしろ彼は質問にきちんと答えてくれた。俺はその後の匿名と名乗る奴に対して言ったんだけどね。田無だなんだくだらないこと言わない方がいいとおもうけどね。まぁ、もういいや。誰か俺の質問に答えてくれる人がいたら素直にありがたい。

>>3522

だれも周辺住民に文句なんていってないよ。田無目線でずれてることを言ってるから指摘をしてるだけ

>>3521 匿名さん

の割にここは高いから、値引してるって事ですかね？
坪350万は中々ですよね。
荻窪とか買えますけど。

>>3522 購入検討者さん
勘違いした。でもそれは周辺住民という人が、度々こちらに余計な口出ししてきてたから。

>>3514 購入検討者さん
7500万で買っての10年後5000万であれば売れると思いますよ。
A棟とかだと厳しいような気がしますが、その価格帯であれば眺望的にもいいところ買えますしね。

>>3525 匿名さん
こちらにというのはポジという理解でよろしいでしょうか。やっぱり荒らしに見えちゃいますね笑

CD棟最上階とか眺望は良さそう。

ってか実際築10年なら金額的には同額程度で売れるだろうね
もともと住んだ人がずっと住み続けて代々住み続けるエリアだから
駅徒歩10分でも借地権にするぐらいのエリアなんで。

>>3524 匿名さん
ここの坪350は南向き角部屋最上階。
荻窪は買えるけど駅徒歩10分以上で一階とか北向きだね。

そもそも購入検討者さんは、その5000万をどこから出して来たのかしら。

5000万円しかないぐらいならここやめたらいいのにね（笑）

>>3531 匿名さん

そこを詮索しても仕方無いのでは？
今いる賃貸を払い続けた場合の金額とかだとは思いますが。

>>3528 匿名さん
三鷹で眺望がいいマンションはタワー以外では意外に少ないと思う。
南口の方が顕著だけどけっこうマンションが隣接している。御殿山は低層だし。

>>3533 匿名さん
じゃあ、将来の相場予想からとかではなく、自己資金的なところからだったのか。

田無田無って。
おまえ、相当コンプレックスがあるんだな。笑
武蔵野市は税金高いぞ。
引っ越してくるなら、そういうのも気にとめちおきな。

>>3530 匿名さん

まぁここも10分なんで、10分掛かるのは同じとして、確かに上層階は買えないですね。
今だとシティテラス荻窪とかはここと同じくらいの価格帯なんで、どんなもんかと。

シティテラス荻窪はなかなかいいね。結構安いよね
都心寄りをとるか、ここをとるか。美味しいね

専有面積はシティテラス荻窪の方が狭いよ。だいたい、67.8m2や70m2。あと共有施設がない。ちなみに駅徒歩13分。

シティテラスは低層？だよね。眺望がいい住戸は南端の棟の最上階ぐらいなかんじだね。あとは前建て状態。

>>3539
そりゃしってる。でも価格でいえばシティテラス荻窪の方が安いし

狭いのは分かってますよ。
坪単価で見ただけなので。

広いのも良いけど、都心に近い方が良いかとか、諸々難しいですね。

ここは準工業地帯、あちらは大一種低層地区という違いもありますし。

まぁどちらにも良いとこがあるので、考えようと思います。

個人的好みだけど荻窪駅周辺に魅力に感じない。吉祥寺に近い方がいいな。便利だし。

距離的な近さでいうと荻窪の方が近いけど、東京駅へのアクセス時間にすると大差無い。
休日は三鷹駅から特快に乗れるのでこちらの方が早い。

休日は電車に乗らないんですよね。
車なので。

東京駅に用も無いし、、。

まぁ不動産にお買い得な買い物は無いですよね。

借地権て2〜3割安いみたいな事よく言われますけど、その位安いんですかね、ここ？
7000万の部屋は、所有権なら9000万くらい？

んー。借地権メリット出してくれてた方教えてくださいー。

まぁ最上階角部屋ならそんなもんかー。

>>3542 匿名さん

準工業地帯で南側は横河電機ですが、最近は結構綺麗になってます。
GoogleMAPの航空写真だとまだ雑然としていますが、yahloo地図だと情報が新しく綺麗になっているのが解ると思います。
これは横河電機が景観に配慮してくれたのかな？

残り１５となると今年中には終わりそうだね

>>3547 匿名さん

本気で言ってる？このマンションのこと全く知らないって公言してるのと同じだけど。

すこしでもはやく売りきりたいんだろうね。
販売個数をしぼり、第何次とかついてる時点で、売れてないってこと。
それが現実。

さあ、田無くんも意見をどうぞ。笑

>>3547 匿名さん
D棟までででまだ売り出されていないのは40戸くらいあるのにね。
D棟までで200戸で後1/5、さぁいつ売り切れるかな

>>3549 周辺住民さん
田無くんと言われてたのは君だよ。
それで周辺住民にはこのマンションの売行きは関係ないよね。紛れてこないで。

>>3549
田無くんはホームの、パークホームズ田無 ザ ガーデンのスレで存分にリアル住民としての情報提供してあげな

ここは、周辺住人が意見を書いちゃいけないのかい。笑

田無くんじゃなかったか。
じゃあ、武蔵野コンプレックスくんにしとくよ。笑

ポジ的には、3547みたいな書き込みに対して、どう思うわけ？
こんな初歩的なあおりじゃ、却って売れ行きにマイナス影響あたえるんじゃない。

だいたい、田無在住の検討者が、あんたの書き込みを見たら、どう思うんだろうね。
そういうところにも頭がまわらないって時点で、なんだかなあと思うけど。

>>3550 eマンションさん

4期2次が終ればフロントコートはあと30戸ぐらい。
約30戸/237戸　1/8弱か？
まあ進捗がどうでも自分にとってそこが気に入るかどうかが考えどころか。

田無って周辺住民に入るのか？（笑）
エリア属性違いすぎると思うが

>>3553
巣におかえりください

>>3552

ずいぶん田無に詳しいんだなあ。笑
あんたの出目が透けて見えるよ。

俺、田無はめったに行かないけど、行くこともあるよ。
田無の人にもうしわけないんで、俺がコンプレックスくんのかわりに謝っとおくわ。
のんびりしていい場所だよね、田無も。

>>3557
そりゃあなたのホームなんだから

出自な。すまん。

>>3553 周辺住民さん

＞あんたの書き込みを見たら、どう思うんだろうね。
＞頭がまわらない

それ、まさに君に当てはまることなんだけど。
検討者でもない外野が口出ししてくるのは迷惑。厚かましいよ。

どうしても田無の人にしたいみたいだねえ。笑
だいたい、3555さんも書いてるが、周辺じゃないだろ。
俺、車でしか行かないよ。

>>3561
だから車でここに来なくていいから地元の田無にいてくれたらいいよ

>>3561
>どうしても田無の人にしたいみたいだねえ
田無の人なんだからその表現はおかしいでしょ（笑）

この周辺住民が田無の人かどうかはどうでもいい。
この人が厄介なのは、適当な情報を放りこんできて迷惑行為をしてるってこと。
そして本人が自覚をしてないということ。
そこを問題にして。

周辺住民さんがここに書きこむモチベーションは謎だね。暇ならシティハウス吉祥寺北町にも書き込んであげてよ、閑古鳥鳴いてるよ。

だから、俺が間違ってるなら、間違ってるって書けよ。
吉祥寺の"街"まで10分とか、この地域に明るくない購入者を煽ることを書くのがゆるせないって、前も書いたろ。

今日の武蔵野市は、曇ったりもしているが、いい感じで晴れてきたぜ。
ぜひ、当該物件まで足を運んで、駅までの距離や周辺のお店を、自分の足で確かめることをおすすめする。
モデルルームをいくら見たって、環境はわからないぜ。

周辺住民さん

昨日の周辺住民のレス　>>3488　は削除された。
前の話題のレスも削除されてたよね。問題ありと判定されてるんだよ。
本人は分かってるのかな？
そのうちアクセス禁止になるよ。

田無の話題どーでも良いな。

>>3566 周辺住民さん

＞俺が間違ってるなら、間違ってるって書けよ。
それ以前に、間違ってること前提で書き込まないでくれ。

＞この地域に明るくない購入者を煽ることを書くのがゆるせない
君がそれを心配することなんて、まったく必要ない。誰も必要としていない。
吉祥寺の"街"まで10分は事実。
君の主観の中で、吉祥寺まで10分じゃないという個人的な主張をここで展開するのは、他の人にとって【どうでもいいこと】だから。
なぜか先輩面したいのかもしれないけど、こっちで判断するから。

3567をよく読んどいてね。気をつけた方がいいよ。

周辺住民さんは、必要とされているスレに行かれたら？
ここの検討者じゃないんでしょ。三鷹の物件はここだけじゃないから。

田無くん必死すぎるなぁ
納得して田無にすんでるんだからもうそれでいいんじゃね？
ここだっておなじだろ。納得してこのエリアに住むんだよ
周辺住民でもないのによくもまぁ嘘、間違い、偏見ばかりかけるよなぁ
ここを買う人はこの掲示板の口コミだけで買うわけないだろ
実際に足を運んで見に行くわけだ　
遠い、近いも本人が実際に歩いたりして見て判断する話
きみの「田無目線」からの発言なんていらないよ

はいはい。
10分の感覚は人によって違う。
だから、自分でたしかめなってこと。

吉祥寺でないのに、建物名に吉祥寺を入れる。
吉祥寺までのアクセスの良さを無理に煽る。
これが個人的に嫌いなだけ。

気をつけるなって。何をよ。笑
削除依頼出したきゃ好きしていいよ。
購入を考えている人の得になるならね。

吉祥寺の街ってどこからどこまで？笑

建物名のどこに吉祥寺が入っているの？

>>3572 周辺住民さん

じゃあ、吉祥寺北グランビラのスレに行ってきなよ。腕のふるい甲斐があるよ！
いってらっしゃ〜い！

それは、ここの話じゃないわ。
練馬なのに、吉祥寺北とか、そういうのだよ。

>>3576
もういいから。巣におかえり
荒らし行為はほんとめいわく。検討者にとっても迷惑でしかない

>>3572 周辺住民さん

検討者でもない君の個人的な主張は、ここでは一切関係ないんだけど。

先住民がどう思っているのかも、新しく住む人がおのおので判断するので関係ない。

必要とされてないんだよ。

>>3576 周辺住民さん

そうここの話じゃないから、吉祥寺北グランヴィラのスレで君が主張してくればいい。
そういうネタが好きなんでしょ。向こうで遠慮なくしてきたよ。
ほんと試しに他のところに行ってみな。
受け入れられないスレにいるよりは、ずっと討論のしがいがあると思うよ。

一斉攻撃凄いな。

色んな意見があって良いんじゃ無いですか？
そのための掲示板だし。

モデルルームに行くなって暗に書いたら、この反応。笑
閑古鳥が鳴いてるのかね。
これが、このスレの住人の正体だよ、検討者のみなさん。
購入を考えている人(すでに買った人はもちろん除く)の書き込みだと思えますか？

検討者なら分かるけど、周辺住民さんは勘違いして混乱させるようなレスするから迷惑なだけ。
売行きがどうとか厚かましいよ。

もし、「検討者さん」を混乱させていたら、それについてはあやまるよ。
今日はこれから出かけるんで、レスはナシな。

「周辺住民さん」って、近所の飲み屋の親父さんの性格がどうだとか、今日の天気がどうだとか書いてたけど、今やそんな情報は全部ネットで分かるんですよ。田無かどうかはさておき、本当に地元の人かも怪しい。

本当に地元の人でモデルルームに行ったことある人なら、A棟が西向きでテラス武蔵野中町とお見合いだなんて言うはずがない。間違っていたら謝れば良いと言うのは、ただの開き直り。以前検討してたけどやめたって書いてたけど、それすら怪しい。

明らかに田無でしょ
でも逆によくわかるよね、ここを攻撃したくてしょうがない衝動がそこまで強くなる理由が。
吉祥寺や三鷹エリアって人気だけど高いから何かにつけて自分に理由をつけて西武新宿線沿線に
いってしまうんだろうね。安いし、それがベストだと自分に言い聞かせて。

でも実際に住んで見たら安いなりの理由が痛いほどわかる。まさに痛感ってやつだね
そりゃそうだ、なにもないんだから（笑）ましてや鉄道利便性すら悪いわけで。
鉄道乗らない人にも当然恩恵がない。街が街として機能していない。西武新宿線沿線の
＊＊ってのはすべて中央線に依存してるわけだから電車を使おうが使うまいが生活するには
どうせ南下しなけれならないのはわかりきった話。
どうせ南下するならなるべく中央線に近く、また自転車でもバスでもいいからアクセスしやすい
ほうがいいのは自明。

こう言う単純な歴然たる事実もわからずに無理に北上しちゃうもんだから買った後の厳しさがつらい
これは後悔とかそう言う言葉では片付けられないだろうからね。なにせ毎日のことだから。
田無くんも必死で中央線を目指したが田無に決めてしまったんだろう。
しかしそれで周辺住民装わられてもね。痛々しすぎて。

棟の向きを把握してないとか、もろもろここで初めて聞くなんて、もはや検討以前の話しでしょ。
なのにここの物件の価値がどうこうって、何なのでしょうね。

まぁここは借地で安いんだから良いんじゃ無いですかね。
結局借地のメリットは安い以外無いわけで。

吉祥寺への距離感で言えば、北町のシティテラスや下連雀のウェリスに矛先が向かわないのも謎ですね。野村に恨みがあるのか、それとも、何としても値切りたいのか。でも、散々こきおろした物件が安く手に入ったとしても、心底嬉しいのだろうか？なんだか屈折してますね。

>>3587 匿名さん

お寺から土地を借りているのは野村不動産で、購入者は野村からの又貸し。よって地代などの不払いリスクは野村が負います。地代に限らずランニングコストを不払いする人に対して、管理組合だけで対応するのは大変だと思いますが、野村と一緒に動けるのはある意味メリットだと思いますよ。MRでは教えてくれなかったけど(最初からあてにされると困るからだろうか？)。

>>3590 匿名さん

という事は地代に少しコスト乗ってますかね。
まぁそれはしょうがないですけどね。

>>3590 匿名さん

野村が飛んだらどうなるのかね？

直借りになるのかな？

>>3591 匿名さん
手数料って費目にあるからね。
住民もブラックボックス化しないように管理しないとね！

>>3592 匿名さん

そこまでは考えてなかった(笑)。郵政に買収された方が良かったかな？
いずれにせよ、登記した建物がある以上、追い出されることはないですね。

ここの住民はたぶん周辺住民とは仲良くやっていかないんでしょうね

>>3597 匿名さん

ふつうの感覚の人だったらむしろ歓迎ですよ。おかしな人は誰でも敬遠します。

テリトリーを平気で越えてくる人とかね

＞3597
こちらの方が後から住むのですが歓迎するのは周辺住民ですがこれほどヘイトをまいておいて歓迎されるでしょうか

>>3600 匿名さん
おっしゃるとおり、向かえ入れるのは周辺住民の方々です。なので周辺住民さん＝ヘイトではありません。
ただ例の方個人には問題を感じているまでです。

気にくわないやつは執拗に攻撃して追い出す。
ここの検討者のコミュニティにはこんな陰湿なイジメがあるんですね。

っていうの貴方もこの言い方は相当性格わるいね。
まぁ、落ち着いてくださいよ。

もうよくない？つぎいこう！

ミライフルってどうですかね？

陰湿ではないですね。
まあ皆さん住むとなったら変な軋轢つくらないで仲良くやりますよ。そうじゃなきゃお互い苦しい。
さ、次いきましょ。

昨日からの登録会は順調なのかね？

周辺住民叩いてたポジさんは検討者に何か有益な情報もたらしているの？
周辺住民を参考にしてた人もいるけど、ポジさんを参考にしている人って見かけないよね

Ａ棟の条件が良すぎるね

>>3608 匿名さん

どんなところがいいと思いましたか。

>>3607 匿名さん

私も周辺住民さんの書き込みはとても参考になると思います。というか周辺住民さん叩いてる契約者？がまさにこのスレの質を低下させてる荒らし君達に思えてしかたないのですが。

ネガは、借地？高い？駅遠い？
物件の仕様は悪く無いですよね？

昨日、駅からマンション、マンションから吉祥寺駅まで歩いてみましたがとても良い立地でした。駅からマンションまで、私(男性)の足で普通に歩いて9分でした。途中木陰も多く気持ち良かったですし、横河のグランドでサッカー観れるのも良いですね。歩道がとても広くて歩きやすかったです。今、同じ徒歩10分の物件に住んでますが、体感時間がまるで違いますね。マンション周りはとても静かでした。
マンションから中町通りのゲートがある所までは私の足で10分、吉祥寺駅までは途中寄り道もしたのでゲートから20分でしたね。
この立地なら前向きに検討しようかと思いますね。ただ、マンションの外壁の一部のネットが取られていて実際のタイルやベランダが観れたのですが、少し安っぽい印象を受けました。

>>3616 マンション検討中さん
そこは長谷工を自身でどう納得するかなんでしょうね。

>>3617 匿名さん
そうですね。
立地を、確認しただけで目がハートになってしまったのでもう少し冷静に検討します。
でもこの立地は本当に素晴らしいです。

私の足という表現は嘘ではないんでしょうけどやめた方がいいですよ。不動産の駅から何分というのはきちんとした基準があります。それを自分杓子で話をされても荒れる原因燃料投下にしかなりません。

>>3619 匿名さん

まあまあ、熱くならずにいきましょう。
基準は1分で80メートルですね。途中井の頭通りの信号で待つかどうかにもよりますから、駅10分は目安みたいなものでしょう。自分(男性)も一人だと10分かかりませんが、家族と一緒なら12分とか平気でかかりますよ。

>>3619 匿名さん

「私（男性）の足で」となっていたので、そう思って読みましたよ。

揚げ足取りが多いなー。

私も歩いてみました。成人男性です
メインエントランスから三鷹駅改札まで10分でした。途中の信号は1箇所だけですね

またメインエントランスから吉祥寺の東急百貨店までは徒歩17分でした。途中信号は1箇所だけですが、間が悪いと1分以上待たされますね。信号待たなければ16分かな

三鷹まで大人の足なら実質6分ほど
吉祥寺までなら実質12分

今日の実測です。

なんだか早足競争みたいになってきましたね。

>>3625 匿名さん

確かに。6分とかもうムチャクチャですね。

たぶん駅から近いと思わせたい営業かな　ホント必死

田無VS営業

それだけ売れなかったんじゃないかなここ、申し込みに来る客が来なくて暇だったんでしょう

時速8kmなんで、それはジョギング笑

>>3630 匿名さん
ハーフマラソン2時間半ゴールできる良い走りだね。

なんかしょうもないスレになったねぇ

青年大人の足なら吉祥寺まで余裕で13分かと思いますよ

>>3633 匿名さん

それ釣りだよね？
ツッコミ入れた方が良い？笑

6分に、12分て、競歩の選手かよ。笑
あ、駅とは書いてないか。

>>3635 周辺住人さん

確かに駅までとは書いて無いですね。

吉祥寺の『街』までかも笑

公式では中道通り商店街の入口まで10分ですね。

田無に住んでる周辺住人です。
武蔵野市じゃなかった、田無の市長選挙不在者投票行ってきた。
市長が代わって、はたして今よりよくなるのかどうか。
元市長もよくやっていたんだけどね～。

>>3638 周辺住人さん

田無ネタはもう良いですよ(笑)。昨日のお出かけって、不在者投票だったのですか。お疲れ様でした。

>>3639 匿名さん

すみません、その田無ネタとはなんですかね？見ていてあまり気分がよくないというか、ここの検討に何か関係のある話しなのでしょうか？

>>3639さん

いや、不在所投票に行ったのは今朝、朝イチですね。
シティハウス吉祥寺北町の横を通りました。
だいぶ建物ができていましたが、まだ覆いがかかっていて、外観はよくわかりませんでした。
ここを検討されている方は、比較罪障として見に行ってみてはいかがでしょうか。


>>3640さん

すみません、わたしが周辺住人で書いていたら、田無市民だと思われたみたいで……。
深い意味はないので、スルーしてください。

5期始まりました、今のところ販売戸数未定10月下旬となっています。実質11月の中旬ぐらいの販売登録になり年内は終了といった感じでしょうか。

三鷹駅周辺では駅直結タワーの詳細が発表されないのが悩ましいですね、どっちにするかって思っている方多いと思いますよ。向こうはおそらく高いでしょうから、諦めがつけばこちらにまわってくれる人も増えるのでは?

そういえば吉祥寺も駅南側で40～50階タワー含めた再開発の話ありますが時間がかかりそうです。たぶん10年はもめると思います。一応三菱地所もからんでいるそうなので早く成功すればいいのですが、南のバスターミナルがいつまでたってもできないのはその関係だと聞いています。地所は武蔵野市に売り込んでいるのに市議や市長がやる気がないようで今の市長路線の女性候補者か、改革路線の男性側かで実現の可能性も違ってくるかもしれません

>>3642 匿名さん
ここのところ予定どおりに販売しているので、10月下旬、それに加えさらに1.2回ぐらいは販売期があるのでは。タワーの価格を知って流れてくる人もいるならなおさら。

>>3644 匿名さん
どっちが推進派？

吉祥寺のタワーだったら価格が三鷹のタワーどころではなく高そうですが・・・

今の市長は非推進派。さっさとバスターミナル作って実績だけ残して終わりたかったのかも。
名前は出しませんが今回の出馬予定は女性一人、男性一人、女性は市長と一緒に写っているようなポスターを貼っていて実質後継者なのでしょうが、そのポスターが話題に上がっているようです。
男性は市議やってた人が自民離党して無所属で出馬
武蔵野市は民主王国です。
駅前再開発推進だけ言うなら男性なのかなぁ

三鷹タワーはほんといくらぐらいになるんだろうね。
立地だけ考えれば高いとはおもうんだが施工や売主はマイナーなところだから安いのかなぁ

>>3649 匿名さん

シティタワー国分寺くらいにはなるんじゃない？

>>3650
だとするとだいぶ安くなるね。
価格が出るのが楽しみ。それ次第でこちらかむこうか決まりそう

>>3651 匿名さん
自分が他の三菱地所のMRで聞いた感じだと坪単価400万後半でスタートしそうだよ。

売主に三菱地所が入っていて、国分寺と三鷹で同じってことはなさそうですよね。

>>3652 eマンションさん
70m2で億超えますね

最低でも今建っている三鷹の駅前タワーよりは高いでしょ。駅距離と今の相場からして。

タワーはここと客層は被らないんじゃないかな？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/617002/

契約者スレに、更新は28年後との情報あり。
検討されている方は、確認しておいたほうがよいのでは。

>>3656 匿名さん

タワーは相続需要目当てらしいね。

タワーは1月上旬に販売開始だとすると年内11月の頭ぐらいには価格発表でしょうか。あと1ヵ月ぐらいすれば分かってきそうですね。

>>3658 匿名さん
相続需要とするとお金持ちのご家庭が買うということなの？

タワーは一般市民に手が届くのかしら。

低層階とか狭めの部屋でいいならここの最上階とか角部屋とか買える人ならいけるんでは？
そういえば５期の間取り例から角部屋無くなったね。フロントコートの角部屋は終了か。

タワーが8000万9000万ぐらいからだとしたら、ここの南向き最上階とか角部屋ぐらいかもね。

間取り例が切り替わるのは少し後になるから、角部屋は4期2次の住戸だったとか。
でも掲載されているだけが全てじゃないからね。

フロントコートの角部屋は最近ではあと1.2戸だけだったと思います。残っているかは不明。

坪単価400万後半からだとしたら3LDKは8000万9000万からではなくもっとだね。2LDKならあるか。

>>3657 周辺住民さん
説明不足なんですかね。
中古で売るときに契約更新までの残り年数は考慮項目のひとつかと思いますが、買ったときにそれだと大丈夫かと思いますね

>>3666 匿名さん
ひどい話ですね。
書類にだけ書いてあって、説明なかったってことですか？

更新時の出費はどんなもんですかね

>>3668 匿名さん
MRに行こう。

>>3668 匿名さん

30年で30万くらいじゃなかったっけ。

>>3670 匿名さん

ここのスレで前見た情報だからMRで確認した方がいいね。

>>3668 匿名さん
㎡あたり6651円で一番狭い73㎡で487,370円ですね。
決して安い金額ではないですよね。2回目以降も30年でしたっけ?変えることはできるので不透明ですよね。
まぁ借地のデメリットですね。あっ借地ネガって言われちゃう笑

>>3672 eマンションさん
変えることができるとは何に対してですか？どういうこと？

>>3673 匿名さん
初回は30年で単価6,651円だけど、次回以降は年数も単価も変えることができるので、次は短いスパンで取られる可能性や単価が上がる可能性があるということです。
永住ならあまり影響ないかもしれませんが、売るときは買い手の心理的にどうでしょうね。

>>3674 eマンションさん

普通、契約書に更新年数と更新料の算出方法が書いてあって変更はできないんじゃないですか？

契約年数モデルルームでちゃんと説明されました。重要事項説明のときも言われましたよ。

>>3674 eマンションさん
それは、どこからの情報ですか？MRではどのような説明は聞いていません。
仮にそのようなことがあるとしても、変えることができるというのは「地主」か、それとも中継している「野村」どこがなのでしょうか。

>>3676 匿名さん
eマンションさんのように変えれる内容で聞きました？　私は「変えれる」というのは聞いておりません。

以前MRで確認したのですが、更新後の契約期間は30年であり、以降の更新も同様のスパンだそうです。また、賃料も固定資産税に連動する設定になっていました。
確かに、最初の契約期間が30年ないのは損した気分になりますが、それ以外は特に目くじらたてるほどでも無いかな。

>>3674 eマンションさん
ガセネタ流すのやめましょー。

>>3677 匿名さん
借地借家法では、最初の更新は30年、2回目は20年、それ以降は10年ごとに更新が基本です。ここは30年ごとと契約書で謳っているのですね?
単価はその時の地価に影響受けるので、単価は変わるのが普通でしょうね

>>3681 匿名さん

ここの借地権は以前横河が持っていたものなので、借地借家法ではなく、旧借地法が適用されます。
更新期間については、新法、旧法問わず、特約があればそちらが優先されます。契約に更新期間が30年とあれば、そうなるということです。
お隣のテラス武蔵野中町は契約期間が50年らしいので、ちょっと負けてますかね。

>>3681 匿名さん

更新は30年ごと、更新料は路線価に比例だよ。

借地権に関しては「MRで確認したことだけを書く」これを基本にしましょう。

更新は来年3月を基準でみると27年後ですね

更新料は地価によって変わるかもしれないと聞いた気がします。地主が独断で根拠なく変えることはないとおもいます。

>>3686 匿名さん

更新料は路線価比例だから路線価が下がれば安くなるし、上がれば高くなるね。

また借地権の話に戻ったんだね
このスレはほんと同じ繰り返しで笑える

調べないで質問してくる人が多い。そして適当な情報が飛び交う。

>>3689 匿名さん
ってより単に借地権ネタで荒らしたいからでしょ
コメント見ても前向きに検討したいから聞いてるのではない事がバレバレ

モデルルームにすら行ってなくて確かめてないのは、まともに検討してない証拠かと。

3688から3691は業者の人ぼいな
全部同じ人か

業者か業者社じゃないにしてもいってることはまともだと思う

借地権のこと書かれると、何で嫌なんだろうね。笑
普通にみんな知りたいことだとおもうけど。

モデルルーム行けって。
さあ、得するのは誰でしょう？笑

得とかそういう問題？
掲示板の怪しい情報で検討するの？
>>3674 みたいな嘘情報もあるのに。

嘘なら嘘と書けばいい。
それでも信じたいなら、好きにさせとけばいいんじゃない。

得するというか、モデルルームに何とかして
来させたい人がいるってことだよ。

>>3696 周辺住人さん

掲示板では一次情報の確認は困難なのだからモデルルーム行けというのはまっとうなアドバイスでは。
ここに契約書の画像を上げてくれる人がいるなら別だけど。

「モデルルームに行くことも重要」ならわかるけど、
「行かない人間はよけいなこと書くな」では、有益な議論はできない。

ネガティブな意見もポジティブな意見も盛んに出されるのが、購入検討者にとって一番いい状態ではないかな。

>>3698 周辺住民さん

余計なことじゃなくて嘘がだめってことじゃない？

この情報は間違っていると指摘したいが、契約書などの個人情報は出したくない場合に根拠を示すにはモデルルームで聞いてくれと言うしかないんだよね。

嘘を書く人間を完全に排除できないし、俺もそうだけど、結果的に間違って書いてしまうことだってある。
たがら、間違いなら間違いと指摘すればいい。

嘘かどうかわからないなら、MRで確かめてこいって書けばいいだけ。

>>3701 周辺住民さん

モデルルームへ行けというのはそういう意味でしょ。何を争点にしているのかわかりません。書き方の問題？

契約などモデルルームでないとわからない話はモデルルームで聞いたほうがいいという話だよね
マンションの購入にモデルルームに行かないでどう検討したいのかよくわかりませんが

マンションをいくつも検討していたり、俺もそうだけど、購入に傾いていなければ、すべてのモデルルームに行けるわけではない。
だから、こういった掲示板で情報を得たりする人だっている。
モデルルームに行かないやつは書き込むなという意見は違うってこと。
この話はこれで終わりにするよ。
これでも、理解できん、違うっていうのであれば、好きにしてくれ。

>>3704 周辺住民さん

そういう人のためにもここの掲示板の情報は怪しいからモデルルーム行って確認した方がいいというアドバイスは有用だと思いますがね。

例えばお見合いで言えば、実際に釣書をもらって会って話しをしてみないとその人のことは分からない。
それを、会えなんて怪しいこと言うな、どこの誰だがまったく分からないけどネットの掲示板の情報を参考にすればいいじゃんって言ってるようなもの。一生に関わる大事なことなのにあり得ません。
そしてそれについて当事者や関係者でない第3者が、想像で相手にちゃちゃを入れたり会うのなんかやめとけと言っている状況も疑問です。

かの人は、やはり根本的に争点がズレてますな。

>>3706 匿名さん

例え話し好きですね。笑
これはまだ会う前の探し始めの状態ですよね。いまはネット社会でたくさんの釣書から選べますから、全ての方に会うという人はあまりいないのではないですか？
さらに見合いと異なるのは、この手の商品やサービスにはクチコミサイトがあるということですよね。まずそこで情報収集するというのは、いまどき至極当然の消費行動かと思いますが。
それともそのステータスの検討者は、ここを利用できないということなんでしょうか？

>>3708 匿名さん
情報収集自体は否定していないでしょう。

>>3708 匿名さん

状況に応じてネットを利用するのもけっこうじゃないですか。
でも売主の公式サイトでない口コミサイトには正確な釣書はないよ。特に借地権関連のことは知識が普及してないから、ここでは情報が違う場合がある。検討を本格的にするとなったらMRで正確なことを確認するしかないってこと。

>>3710 匿名さん

もちろんこのマンションが土俵にのったらね。事前の段階でここの意見や情報参考にするのは、とても有用だと思いますけどね。3704さんが言ってるのは、本格的になる前の話ではないのですか？

>>3711 匿名さん
掲示板の情報だけを信じて検討進めるのですか？ずいぶん危ういことをしますね。
また、掲示板に真偽不明の相反する情報が載っていた場合あなたはどうするのですか？

>>3712 匿名さん

噛み合ってないな

>>3711 匿名さん

どんな検討の段階だとでも、検討の過程では正確な情報が必要かと…。
なので極力間違った情報を出さないようにするのもマナーかと思いますが。正常な検討を混乱させます。

MR行った者からすると、ここの掲示板は憶測やテキトーに書かれている情報が散見されますけど。何でも書いていいのだと開き直ってる人もいるし。
それでも検討するしないをこの掲示板とかだけで判断していいものなのかしら。

>>3713 名無しさん

確かに噛み合いませんね。笑
こういったクチコミサイトの位置付けがそれぞれで異なるのかもしれませんね。3704さんが呆れるのも無理ないわ。

そうそう、昨日、西側の道を通ったよ。
だいぶ出来上がってきたね。

A棟について。
以前、向かいのマンションが近すぎるのではと書いたんだけど、
実際には、かなり緑地がとられていて、近さはまったく感じなかった。
向かいのマンションの住人とも、これなら諍いになることはないと思う。

ここに限らず、武蔵野市で大規模マンションを建てるときは、最近基準がきびしくなっているのか、かなり道路から中に入って建てている気がするね。
部屋の広さに対して割高に感じるのは、そういう理由もあるのかなあ。
もちろん、緑地が多いのは、そのマンションの住民にとっても、日当たりがよくなったり、決してマイナスではないと思うのだけど。
そういうのも加味して、検討すべきかと……。

>>3714 匿名さん

仰る通りですけどね。とりわけ悪意のある書き込みは排除すべきと思いますけど、、、でもそれを防ぐのは不可能ですしね。私はそんなことも含めての掲示板だと思っています。
もちろんここで全ての情報収集するつもりはないし、正確かどうかも最後は自分の目と耳で確認します。所詮はその程度と思ってます。

>>3718 匿名さん

ただ客観的評価や情報は、モデルルームよりこちらの掲示板の方が参考になるかもしれませんね。いろんな立場の人が書き込んでますから。

>>3716 匿名さん

モデルルームの情報よりここの情報が正確と言えません。そして間違っている可能性のある情報は控えるべきかと。
しかしそれに対して呆れるとは…。

平行線なんで、一言だけ。
もし、厳格にルールを決めたければ、自分で掲示板立ち上げて、そこで基準をつくって誘導すればいい。
ここの掲示板のルールを決めていいのは、この掲示板の運営会社だけ。

>>3719 匿名さん

確かに。そういう意味では参考にはなるのかもしれません。
で、数字だとか釣書的な項目はともかくモデルルームです。
そして最後は、自身の判断ですね。

>>3721 周辺住民さん

そういう意味で言うなら、ここはこの物件を検討する人が利用する場所なので、検討を既に外した方がいるのは違うのでは。そして運営が禁止している「前向きな検討を阻害する」投稿も見受けられ、実際に削除されています。

他の方も書かれていますが、なぜあなたは検討もしていないこの物件に固執しているのでしょう。

ここは物件を買うにあたって検討をするための場なので、あなたのもろもろの投稿の主旨からして、ここでなく他の掲示板を立ち上げて思いのたけを書き込む方が理にかなっていると思いますよ。

>>3719 匿名さん
客観的評価では無いでしょ。あくまで書き込んだ人の主観評価。
第三者の評価を参考にするという意味ならわかる。

>>3724 匿名さん
確かに。売主・検討者がいて、それに対し客観的？評価だね。でもそこにも主観がだいぶ入る場合があるけどね。

固執する理由。
そうね、近所だから、知り合いとかが営業の口車にのせられて、だまされて買わないように心配してる。
これが理由じゃだめかい。

素朴な疑問なんだが、じゃあなんで、名前のところに、周辺住民さんとか、口こみ知りたいさんとかいう項目があるわけ？

>>3726 周辺住民さん

質問は、固執しているのがなぜ「この物件なのか」ということです。
営業の仕方を心配するなら、この物件に限らずどの物件もということになりますよね。近所に物件は他にもありますが。吉祥寺までもっと遠くても、吉祥寺物件であるとしているような物件もあります。
なぜ、この物件だけに執拗に書き込むのでしょうか。

プラウドシティ武蔵野三鷹を購入するにあたってどうか検討する掲示板がここの主旨ですから、
なので、あなたの個人的な主張を展開する場となると、ここではスレ違いとなります。
この物件を検討するのではないのなら、「物件と駅との徒歩時間について主張するスレ」「営業の売り方に異議を唱えるスレ」を立ち上げて、そちらで書き込んではいかがでしょうか。

>>3726 周辺住民さん

通常、周辺住民さんというと地域のアドバイスをしてくださる立場というかんじなのでは。
営業の仕方うんぬんまで書いている方を見かけません。

近所だからって書いてるじゃんよ。笑
知り合いが何人も近所に住んでるんだよ。

施工が長谷工で、所有権ではなく借地権、
三鷹駅近だが、吉祥寺の"街"まで10分をウリにして、借地権のわりには安いと言えない価格設定とか、危険な要素を孕んでいるからね。

だいたい、俺を批判する暇があるなら、自分が有益な情報を書いたらどうだい。
ここから10分で行ける吉祥寺の"街"の魅力とかさ。

だいたい、あんたこそ本当に検討者なのかい？　すでに買った人ではなく？

>>3729 周辺住民さん

あなたは、棟の向きやランニングコストに何か生じてくるかもご存知なくて、正確な知識がないようですから、アドバイスも何もないんじゃないですか？？
そのお知り合いの方はこの物件を検討されているのでしょうか？
もしそうなら、お知り合いの方がよっぽどこの物件のことをご存知なのではないですか。
それにご近所で地元の方なら吉祥寺までどれぐらいかかるかとか熟知しているはずなので、ここで心配しなくてもいいことですよ。

あ、それともやっぱり営業さんなのかな。

「営業の売り方に異議を唱える」
俺、いつ、営業のしかたに文句つけたっけ。笑

営業＝売主の売り方、提供の意味。

施工が長谷工で、所有権ではなく借地権、
三鷹駅近だが、吉祥寺の"街"まで10分をウリにして、借地権のわりには安いと言えない価格設定
↑これらに難癖つけてるじゃないですか。

>>3729 周辺住民さん

本当にお知り合いがこの物件を検討されていていると言うのなら、思っていることは直接言うのに留めておいた方がいいのでは？
それでそのお知り合いを守るという目的は果たせます。

もし実生活で、頻繁にこの物件の公開空地に来て難癖を吐くような近隣住民の人がいたら、住民間で噂になり、ともすれば連行されちゃいますよ。
ネット上だからと言っても、前向きな検討を阻害する投稿が続けば個人も特定されてしまいますよ。

難癖じゃないでしょ。ごく一般的な不安要素でしょ。笑
長谷工→ローコストの施工業者
借地権→所有権より売りづらい
俺の勝手な思い込みじゃなくて、一般的に言われていることでしょ。

だいたい、「検討者」が難癖つけるんじゃねえと思うわけ？
そう思うのは、売り手側だけでしょ。　

>>3728 匿名さん

周辺に住んでいるからって、そうでなきゃいけない理由もないでしょ。いろんな立場のいろんな方がいるのがクチコミサイトのデメリットでありメリットかと思います。全てをポジに捉えざるを得ない契約者と関係者だけでは、情報に偏りあり過ぎて参考にはならない。それこそそれを望むなら契約者だけしか入れないスレつくればいいのではないですか？

すごいね。最後は脅しだよ。
大丈夫？　そんなこと書いたら、他の営業の人とか上司に怒られるんじゃない。

>>もし実生活で、頻繁にこの物件の公開空地に来て難癖を吐くような近隣住民の人がいたら、住民間で噂になり、ともすれば連行されちゃいますよ。

妄想すごすぎ。笑
なんで俺が、公開空き地で住民に文句吐いてんの？
むしろここの検討者のプラスになるように、買う前によく考えて検討してね、と言ってるだけなんだけど。

ここ読んでると、まじめに公開空地のセキュリティーをしっかりして欲しいと思えるようになってきた。

>>3736 周辺住民さん

もうやめとけば？

シティハウス吉祥寺北町も長谷工だし、一般に長谷工だから品質悪いわけじゃないと思いますが。
三井住友建設のような業者でも杭打ち艤装などの問題を起こしていますし。

周辺住民さんがいろいろ主観評価をされるのはいいんですが、根拠が0なんですよね。

周辺住民さんは、そもそも認識不足の状態で評価も何もないでしょ。
目的が知人を守るためというより、個人的な強い拘りの主張に思える。

というか、きちんと投稿してくれれば参考にもなるのかもしれないけど、いつもやりとりの流れを読めてなくてなんだか論点がズレてる投稿をしている様子だね。

周辺住民さんは周辺の中古取引事例とかを調べて割高とか言ってるの？
調べた上での評価なら理路を説明してもらえれば検討者としては有益だと思うんだけど、今までの話では俺がこう思う以上のことを言ってないんだよね。

調べてるわけないよ。隣の築51年の物件をただ借地権という観点からしか指摘してないような状態だからね。

>>3744 匿名さん
そこに「w」とか「笑」とか付けるから、たんなるネガ荒らしみたいなんだよね。

>>3726 周辺住民さん

いままでのコメントを読む限り、

この物件は立地、周辺環境含めて魅力はある。ただし、割高と判断しており、近所の人には勧めたりはしない。
価格が相応に下がったと判断できるなら検討に値するということになると思いました。

割高が解消するためには、いくら下がればよいとお考えですか？
私の場合、割引呈示されていません。いずれにせよ決断をしないといけない状況なのですが。

>>3747 検討者さん
周辺住民さんはモデルルームに行ったことがないので全体の価格は知らないと思いますよ。
HPに出てることを見て何かは言うのかもしれませんが。

相場や市況をつかんでいるかも怪しい。3381に「資産性は、俺にそのセンスがないと思うので、自分で判断してくれ」と書いてあるし。
主観の主張は聞けるかもね。

自分がこの値段なら良いかと思えるところで、買えば良いと思いますけどね。
高い安いの判断は難しいですね。
7000万で買ったものが売る時に高くなってれば、安かったなとなり、安くなってれば、高かったなと思うだろうし。

>>3747さん

すみません。今日はこれから外に用事があるので今すぐ返事ができないのですが、あらためてご返事します。
まあ、専門家でもないし、検討者でもないので、そんなに参考にならないかもしれませんが、近隣の比較できそうな物件をちょっと調べてみますね。

これから調べるのに割高って言ってたんですね。

周辺住民さん、言葉遣いがガラッと変わりましたね。やけに低姿勢。一体どうしたのでしょうか？
そう言えば、以前複数のハンドルネームで書き込みしていたのを指摘され、違う機器から書き込んだと謝ったことがあったような。もしかして、複数人で書き込んでいる？

>>3753 匿名さん
変わりましたね…。まあ立場が危うくなると変わるものなんですね。
文面からしてハンドルネームご近所さんも同一人物ですよ。

知り合いが心配だから書いてるっていうのは嘘ですね。知り合いとの話しの中で分かるようなことをここで聞いていました。実際知り合いに検討者はいないでしょう。
日中書き込んでるところを見ると、引退して時間があるから何かしら主張したいんでしょうね。

しかし価格が希望どおりではないと言っても、他にここより安くて環境などは妥協して住んでもいいと思える物件がないんですよね。
この近辺では中古も安くなってるわけではないし。。。

>>3747 検討者さん
少なくても1割引は出せると思います。
ただ、いつからMR行ってますか？また、事前審査とかしましたか？
おそらく4期2次も売れ残りはあると思うので、まずは先着住戸を攻めてください。

>>3755 匿名さん
今は物件が高騰しているから安くはなっていないですけど、それこそ10年後が今のような情勢かは疑問かと。
これからはコンパクトシティで東京も山手線内に住民が集中することも考えられますし。

>>3756 匿名さん
グリーンコートの売出し前でフロントコートを値引きするものですかね？　売出中も値引きしたらバランスみたいなものがおかしくなりませんか？

借地権と値引きのローテーションだな、他にパターンないの？

>>3757 匿名さん
10年待つわけには行きませんので・・・。現状ではという話しです。

落ち着いたと思ったら誰かかがポっとこういう話題を出すんですよ。最近だと周辺住民さんがそんなかんじですね。

>>3758 匿名さん
少なくても先着住戸は話できますよ。
というかグリーンコートの前に売り切れているのが青写真でしょ

>>3760 匿名さん
あなたは買ってすぐに売りに出すんですか？
ここが中古に売り出され始める時の話を自分はしているのですが

>>3757 匿名さん

10年待つ間の家をどうするか。安い賃貸で金を貯めておいて、相場が下がる方に賭ける作戦かな。

>>3762 匿名さん
あなたは値引きの話しをされたのでしょうか。そういった交渉は基本的に受け付けていないと聞いていますが。

>>3763 匿名さん
買った後の10年後の話しですね。待てば下がるという意味と解釈してしまいました。

>>3764 匿名さん
家賃が10数万だったとして、10年で一千何百万＋更新料分。それぐらい下がるのかな・・・。そのタイミングで気に入る物件が出るかも賭けになってしまいますね。

>>3765 匿名さん
別にこっちから交渉してないからね。2期くらいの頃にMR行ってた人には留守電入っているでしょ。

東京都が出している将来の東京都像では中枢拠点と多摩地域の狭間がちょうどここら辺なんですよね。
武蔵野市は勝手に発展するんでしょという東京都のメッセージなのかもしれませんが。
まぁ多摩地域も厳しいというのは書かれていますけどね。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/keikaku_chousa_singikai/pdf/grand...

>>3767 匿名さん
あなたは先着順住戸ねらいなんですか。交渉というと語弊がありますが、こちらからとかいうことではなく、値引きの話しをしたのかってことです。留守電にそんなこと入ってるの？

>>3769 匿名さん
行間を読み取ってくださいよ笑
というか書いているつもりなんですけど、それすら分からないですか？

>>3768 匿名さん
吉祥寺は10年後も衰退しないでいると思う。山手線に皆がみな住めるわけじゃないから郊外方面では三鷹は需要ある…と願いたい。これから再開発・人口増のようだし。

値引きくんだったのか。

そうそう値引きくんですよ。でもこれから買おうと検討する人が適正価格で買えるなら不動産会社以外には有益な話でしょ？
適正価格なら売れると思ってるんで

>>3769 匿名さん
定期的に出てくる怪情報なので相手に真面目に相手されなくていいかと。

借地権、値引き、周辺住民さんの黄金のローテーション

>>3774 匿名さん
私もそう思います。

>>3775 匿名さん
確かに。笑
誰かが質問したから明日は周辺住民さんがくるぞ。ふぅ。。。

ではポジさんから検討者にとって有益な情報を教えてください。

まあアンチがいるうちが華ですよ、周辺のシティハウス吉祥寺北町とかウエリス井の頭公園とか閑散としとるぞ。

>>3778 マンション検討中さん

ポジ情報じゃないかもしれませんが、とりあえずマンションコミュニティーのブロガーの評価でも貼りますかね。既出かもしれないけど。

https://manmani.net/?p=2057

http://mansion-madori.com/blog-entry-4766.html

http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/02/no1293.html?m=1

まあ、何か話の種になれば。

ブロガーの評価は共感できるところとそうでないところと。

周辺住民さんの価格感覚には同意できますぜ。
地元民からすれば、ここいらのマンションは
まあ5500万円くらいでしょうかねぇ。
しかも借地ときたもんだ。
もうちょい安くてもバチは当たらんと思うんですが
いかがなもんでしょ。
皆さんもそれくらいの価格なら嬉しいでしょうさ。

そもそも周辺住民さんの価格感覚を知らないのですが。あなたも根拠を書いた方がいいですよ。

>>3774 匿名さん

まあ、そう思いたい気持ちはわかりますけどね。あなたが気に入ったお部屋を買えたならそれでいいじゃないですか。

>>3786
へ〜
三鷹駅徒歩10分以下、築20年以下、70m2〜、5500万円以下で中古あさったら１件しかでないね
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_mitaka/nc_88199828/

1Fで不便な上連雀１、築17年で、しかも総戸数18戸の超小規模、修繕費、管理費はすでに合わせて
4万円ですか。これで5380万円。

ここいらのマンションは5500万円ぐらいでしょうかね、とは残念ながら言えないね。
後5500万円以下で見つかるのは軒並み築30年とかのご老体さんだね

>>3747さん

自分だったら、このあたりでどこに住みたいか考えてみた。
部屋の広さについては、わからないので、とりあえず3Lで。

ひとつめは、ここ。
http://suumo.jp/library/tf_13/sc_13203/to_0001931913/
(ザ・パークハウス武蔵野)
三鷹通り渡ったところで、駅寄りのザ・パークハウス武蔵野中町とは別物だけど、立地は悪くないよ。数年落ちの中古だけどね。
たしか、売りに出されたときに、あっという間に売れた。まあ価格が安かったんだと思う。
三鷹まで徒歩15分ほど。吉祥寺へは離れてしまうけど、自転車なら圏内。
ちいさなお子さんがいるなら、学区は五小になるのかな。

ふたつめは、新築のここ。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kichijojikitamachi/detail.cgi
(シティハウス吉祥寺北町)
プラウドより三鷹駅から離れてしまうけど、ここも決して場所は悪くない。
このスレでも話題になることがあるけど、比較するにはちょうどいいかと。
所有権だけど、施工はここも長谷工なんで、どんな建物になるか実際に見てみないとなんともいえないかな。
学区は大野田。

最後は、賃貸だけど。
http://www.homes.co.jp/archive/b-16544484/
(パークニューポート)
この周辺の中では上品なマンションでプラウドよりも、すこーし吉祥寺寄り。
ここなら、学区はプラウドと同じ一小だね。

俺、やっぱり借地権は安さが魅力だと思うので、プラウドは安さを感じないのがひっかかっているんだと思う。
でも、以前、7500万円で買って10年後に5000万円で売れるんだったら考えてもいいと書いていた人がいたけど、そのぐらいの割り切りがあるなら、けっして悪くないと思うよ。
新築と、この立地は魅力あるからね。

ポジの人たちにも言いたいんだけど、プラウドがダメって話じゃなく、ちゃんと比較して、
気に入ってから買ってもらったほうがいいと思うんだけど。違うかい?

昨日投稿されていたブロガーサイトの最後に、更新料と転売時の手数料について書かれているね。
いちおう読んでおいたほうがいいかと。

http://mansion-madori.com/blog-entry-4766.html

>>3798 周辺住民さん

案の定、質問の答えにはまるでなってませんね。答えれるとも思っていませんでしたが。
あなたがどこに住みたいかなんて誰も聞いていませんよ。
そして皆さんはあなたに言われなくても、もっとちゃんと比較してますよ。
列記された物件はもうとっくの前にリサーチ済み。

>>3799 周辺住民さん

周辺住民さんが言わなくても分かってるよ。笑
モデルルーム行ってきちんと把握済みの人達もいるし、諭すような恥ずかしいこと言わない方がいいかもしれませんね。

周辺住民さんは掲示板だけで情報収集してるんじゃないかしら？
だから皆も掲示板だけの情報で判断するだろうから危険！ということで教えてくれようとしているんだよね？

>>3802 匿名さん
あはは。なるほど。結果的にそう感じる効果ぐらいはあるのかもね。

>>3802 匿名さん
だろうね。田無しか知らないから地縁もなくてネットでしらべられる薄い話しかしてないし。

シティハウス吉祥寺北町 徒歩17分 南向き4階坪単価393万 所有権
プラウドシティ武蔵野三鷹 徒歩10分 南向き4階坪単価344万 借地権

徒歩距離の差と所有権借地権をどう評価するかですね

>>3798 周辺住民さん

ご回答ありがとうございます、あれこれ批判は出ていますが、参考に、させていただきます。

割安物件にこしたことはないのですが、割安物件を買うことだけに全力を注ぐ買い方は考えてないので、周辺マンションも比較して考えたいと思います。

三鷹のほうで色々再開発とかあるようですが、
その辺の地元評判含めてご存知ですか？

今後の発展性と市況を考えると待つ方が得策なのかの判断になってくると考えています。

>>3806 検討者さん
横からだが。
でかいのは三鷹南口再開発かなURがやるやつ。いつになるかはわからないけど。三鷹直結タワーのスレを見てみては？
北口は東急ストアの裏に住友不動産が100戸クラスのマンションを建てるという話があるね。

>>3806 検討者さん
今後の発展性と市況を考えると待つ方が得策なのかの判断　とは？

これからできる駅徒歩10分以内物件は、いずれにしてもここよりは高くなりそうですよね。
住友は駅徒歩17分のシティテラス吉祥寺北町があの価格としたら、もっと近い所はどうなってしまうのでしょう。
三鷹は人口増で街がいい方向に行くといいのですが。

再開発は構想から実際の施工までに10年以上かかるURだけの再開発でもなくほかの地主もいっぱいからんでる

住所に吉祥寺が付くとこの周辺では高いんです。シティテラス北町は高くて遠いと思うでしょうがブランド力が高いんです。コスパは中町の方がいいでしょう。昔は中町も大字吉祥寺だったのですが、中町住民は吉祥寺中町という呼び名を嫌ったようです。住所かくときは楽ですけどね

>>3806さん

駅前の再開発については、そんなのあるかぐらい、地元で話題にのぼることはないですね。
三鷹の駅前、とくに北口は、タワーマンション建つ前は、汚い平屋があって、タヌキがいたぐらいの田舎町って感じの場所でした。

個人的には、そんな寂れた感じが好きなのですが、今後どうなっていくのでしょうね。
三鷹は、特快や、東西線、総武線の始発駅なので、価値が大幅に下落することはないように思います。

自分の気に入ったマンションが見つからなければ、賃貸で様子みるのも手かもしれません。
住んでみてわかることもたくさんありますし。

いいマンションに巡り会えるといいですね。

>>皆様

有意義なコメントありがとうございます

>>3796 匿名さん
お隣のテラスさんは5500万くらいでお出しになっていやしたね。
それでも高価なもんだなと思いやしたが、
当時同時に売り出していた横河のパークハウスが更に高かったってぇことで、
リーズナブルに見えたもんです。
時代は変わってここいらの土地も随分高騰しやしたが、
その価格の上乗せ分が、どうも高く感じちまうってことでさぁ。

続けての投稿で恐縮ではございやすが、
武蔵野市の次なる開発は、三鷹駅北口ですぜ。
境の再開発を立派に完遂なさって、
予てより駅前土地活用が課題でした三鷹駅北口に
着手できるってことでさぁ。

見てくんなせえ、あの駅前の空き地の数々を。
特快停車駅にして、駅前は駐輪場と駐車場だらけですぜ。
駐車場が充実してるのは誠にありがたいこってすが、
土地空間の有効利用ってなことでは
武蔵野市は課題感を持ってるわけですわ。

北口の再開発って何が出来るんですかね。商業施設できるといいな。もっとスーパー、薬局、飲食店が出来てほしい。南口のが住みやすい。

人口が増えてくるなら北口に大型スーパーを希望します。でもどこに作る場所が？自転車置き場はなくなると大変そう。
プラウドの辺りはせっかく落ち着いているので、そこまでガヤガヤは来ないでほしいです。

>>3814 土民さん
隣は相場がまだ上がり始めだったからね。
今中古で買おうとしたら6000万前後だよ。

>>3818 匿名さん
さん付けで返信下さるたぁ、誠に恐れ入りまさぁ。
仰る通り、買った時より売値が高く付いていやすね。
この高騰っぷりに世間の消費者様はついてこれるんでしょうかねぇ。
いい街、いい物件には相応の価値がつくもんだと思いやす。
しかしながら他の街と比べても、この地価の上がりっぷりは行き過ぎではいやせんかねぇ。

既出かもしれやせんが、ちょいとこいつを置いていきまっせ。

http://server4.musashino.ficsc.jp/musashino/sm/search.htm?sort=match&syn=on&_ps=20&key=三鷹駅北口&y=0&x=0

興味ご関心のある御方は、ご覧になって下せぇ。
そいじゃ、あっしはこれで。

>>3820 土民さん
三鷹の開発は南口だと思ってましたが北口も予定エリアなんですね。リンクありがとうございました。土民さんの情報は参考になります。

>>3819 土民さん

都心に比べたら上昇率は低いかと。

土民さん＝周辺住民さんですね？

俺、どんなキャラやねん。笑

土民さんは周辺住民さんと同じ人だと思われたくないから、ハンドルネームを周辺住民にしないで文体も変えてるんじゃない？

北口の再開発って全く中身がないようなこれはどうにもならないのでは
北口には南口のような商業地域が渇望されています。飲食店小売業は南口まで足を運ぶことが多いのですが具体的にどの地域を壊して何が立つなどの中身がないのでこれは実現までずいぶん時間がかかるでしょうね。どこに何が立つなど計画ができてからでさえ15年ぐらいかかると思いますよ。簡単ではありません

いや、俺をどんだけ叩いてもいいんだけどさ。
ほんと別の人だから。
北口の開発、よく知らないし。

1小は武蔵野市で1番世帯年収の高い小学校です。だから何ですが、事実として情報共有まで
(862万円、住まいのサーフィン（スタイルアクト）、データ提供）

昨日近くを通りましたが、外壁の黒っぽい部分はあれで完成？ タイル張りでもなく ペンキ塗っただけのボコボコ壁面でした…足場も外れてたので完成だとしたら 相当な物件ですね

>>3829 通りがかりさん
マンションのことなら分かるんだ〜作ってきたから分かるんだ。
外壁はあれでいいんだって分かるんだ〜
たららったたー

>>3829 通りがかりさん

北町のシティテラスも長谷工ですが、そんなに出来映えに差がありますかね？どなたか画像アップ希望してくれませんか。

>>3831 匿名さん

間違えました。
どなたか画像アップしていただけませんか？

今日、横を通ったけど、まだ道路沿いは幕がかけられていてよくわからないね。西側が少し見えたけど、なんか地味な感じだったよ。

エントランスを早く見たいな。

エントランス→すごい
外壁 →しょぼい
年齢的に昔観たアニメ「おぼっちゃまくん」に出てくる、びんぼっちゃまを連想…
どなたか画像をお願いします。

マンション外壁はあんまり重視されないのかな？
前人気だったというザ・パークハウス武蔵野中町も上の方が微妙なクリーム色になってたし。

見た目より中身で勝負！

マンションは外壁はだいたいどこも同じくらいの見た目ですよ。植栽とかエントランスで、ここは良く見えると思いますよ。

そして立地・環境。

どこも同じ見た目って
すごい 投げやりですね
日本人は誰も同じ顔って、
興味薄い外国人が言っているようだ

口コミサイトに書かれるコメントなんて所詮そんなものですよ。

テラスに比べれば、マシな気がしたけど。笑

ここは検討しない人が適当に書き込んでるから、マシとかそんなことしか書いてないよ。

相変わらず、ちゃちゃ入れしてくる暇な人がいるね。

相変わらず感じ悪いですね。その人。

外観だいたい同じというのは、レベル的にそんなに変わらないという意味ですよ。

皮肉に聞こえるかもしれないけど、感じたままなんだけど。笑
そんなに悪くもないかな、ぐらいかな。
テラスは、なんか安っぽいんだよ。
好みもあるだろうから、自分の目で見て確かめるといいよ。

「俺は」こう思うっていうの好きですね。求められないようだけど。

テラスの白もいいと思いますけどね。