プラウドシティ武蔵野三鷹

値引きして貰った

タブレットだと、なぜか周辺住人って出なくて、自分で入力してるからだよ。
卑怯なの嫌なので、コテハンにしてるんだけど。
匿名さんで書かれてもねえ。

>>4501 マンション検討中さん

別に誰も擁護しないが、
このタイミングで特定されるから普通書かないだろ
なんか頭の悪い発言が悲しくなってくる

大体何戸くらい売れてるんですか？ご存知の方教えて下さい。

>>4505 マンション検討中さん

相手にされませんよ

>>4506 名無しくん

ん？相手にされないとは？

販売戸数が分かれば、その販売計画の進捗が推測できるので、知りたいだけなんですが…

ここは、値引きの話題を出されると、なぜか否定する人間が現れる。
おそらく、購入者か、安売りしたくない営業。
こういう輩こそ、相手にしないほうがいい。
購入者に有益な情報は、どんどん出すべき。

>>4502 周辺住人さん

匿名にするのはこちらの権利。それを卑怯とするのは俺基準。
というか、投稿の主旨からして、あなたのハンドルネームに合うのは「周辺住民」じゃなくて「野次馬」じゃないですか。
検討をしていなくてちゃちゃ入れが目的なのだから。

野次馬：自分とは関係ないところで無責任に騒ぐ人をさす

>>4509 匿名さん
値引きの公表は先行契約者に分かっていいんじゃないですか。売主はどうか分からないけど。
でも、>>4486　みたいなのは笑っちゃうけどね。

>>4511 匿名さん
証拠が何も上がってこないからなんとも。

>>4512 匿名さん
まあ真実がここでは分かるとは思わないですけど。今のところ希望的観測が多そうですね。

最初で最後の書き込みになります。
週一回程度書き込み拝見させていただいておりました。
この物件の購入を検討していた立場として、マイナスな点は周辺にこの物件を固執して監視する住民がいるという事です。
正直怖いですよ。購入検討者に不利益が無いようにって…。もう不利益だらけ。
前は知り合いの為にって。知り合いに直接教えてあげて下さい。
検討者じゃないのに毎日掲示板見てるんでしょうね。そして謎な発言を繰り返す。住んでからも近くから監視しているでしょうし、何か野村もしくはこの物件に怨念があるのでしょうか。ネットだから書き込めるのかなとも考えますが近くにお住いのようですし…。
武蔵野市は子育て環境も良いというので理想的な物件なのですが、検討から外しました。長文失礼致しました

私も特定の周辺住民に対しては非常に危惧しております。
とうとう検討から外された方が出てしまいましたね。

住民になる方々で要注意人物対策をしっかりしましょう。
公園等のセキュリティは要確認です。

＞ネットだから書き込めるのかな
問題投稿者にはIPアドレス開示請求で身元特定という方法があります。

駅側エントランス付近です。植栽が入り出しましたね。

周辺住人さんはトンチンカンでしつこいだけで危険は感じないけどな。ここの販売が終了したら他の物件で同じことやるだけでしょう。

いや、そういう書き込みを楽しんでいるわけじゃないよ。

そもそも、他のスレの書き込みを、俺だと勝手に決めつけるから、
そういうことするなら、自分の立場を明確にして書いたらって書いただけなんだけどね。
権利だうんぬん言われても…。

コテハンが嫌なら、こっちが匿名さんにしてもいいんだけどさ。
匿名さんで批判的なこと書くのは卑怯だと自分は思ってるんで。

外壁の見た目よりも耐久性のほうが大事なんじゃない？とか、検討者以外が、そういうこと書くのもゆるされないのかねえ。

文脈が読み取れない、何故自分が皆から煙たがられてるかも全く理解できてない人というのがわかっちゃいますね。反応して書き込むだけ無駄ですよ。ただ掲示板でしか目立てないので危害はないと思いますがいざ購入となると気になる人もいるでしょう。

しばらくではなく永久的にを望みます

では再度外観をアップ

耐久性に関しては東京都の環境性能表示で建物の長寿命化2を獲得しているので標準的ではないでしょうか？
3の物件はあまり見たことはありませんが。

こんないいマンションが借地権だけど1割以上値引きされてるんだから早い者勝ち

>>4529 匿名さん
植栽がちょっと見えてるだけでもいいですね

借地、駅遠、割高！マンション業界の三冠王！！！

耐久性関連で、調べてみました。
マンション環境性能表示はここにまとまってますね。
周りの物件のあってなかなか面白しろいですよ。
プラウドシティ武蔵野三鷹は13点で周辺の物件ではトップクラスです。

マンション環境性能表示の一覧 | 東京都環境局 - マンション環境性能表示:
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/list/kankyoseino_li...

借りもんだけどね

しのごのありますが、皆さんは結局このマンション買いですか？

個人的には@320なら駅ポテンシャル、将来の供給を鑑みるとアリだと思うんですがいかがでしょう？

所有権ならね借地だからね、300世帯あれば毎年手放す人が3世帯以上あるでしょう。しかし借地ですから需要と供給の関係で値段は下がっていくのでは?無理に借地の中古買わなくてもそこら中にマンションはありますから

>>4540 匿名さん

所有権でも建物の経年劣化で下がるよ。
ここは普通借地権だから年数はあまり関係無いでしょう。定期借地権だと残り年数が問題になるけど。

普通借地権の何がそんなに気になるのかわからない。

借りもの
所有物じゃない

その筋の人に相談にいくと定借ならおすすめしないが普通借地ならいいんじゃないって言われますけどね
三鷹は今後も需要が望まれるしって

所有権といっても究極的には国からの借り物とも言えるしね。

偏見や先入観なんだろうね。もったいない

意味不明

国からの借りものとかwww
共産主義者か？

所有権でも固定資産税(地代)を払わなかったら差し押さえもあるよ。

まぁ価値観は人それぞれだから、気になる人は検討から外せばいいだけ。

スルーすればいいのに気になって掲示板は見ちゃう(＞人＜;)
みたいな感じか

私も気にしませんが、一部の例えばじぶん銀行やイオン銀行などは借地権という理由だけで、金額や信用情報を考慮する前に融資を断る銀行もあるんですよね。

できない銀行の方が少数派だけどね。

借りもんに金貸せないでしょ

>>4554 通りがかりさん
メガバンクはほとんど貸してくれるよ。

>>4555 匿名さん
そうですね
3メガは問題ないですね

借地権だと、何故、融資してくれないのでしょう。抵当権が設定できないわけではないですよね？

定期借地権付きマンションを買ったけれど建物分しか貸さなかった
普通借地権であっても資産価値は低いから貸し渋る傾向にある

メガバンクで借りればいーじゃん

なぜ貸さないかって？
借りもんに資産価値なんてないからだよ。
非常に単純明快。理由は火を見るよりも明らか。

>>4559 匿名さん

借りればいーじゃんじゃなくてさ。www
金融機関が借地権にどういうリスクを想定してるのかが知りたい。このご時世メガだっていつどうなるかわからないよ。いま借りれたからいいという単純な話ではないよね。

>>4560 通りがかりさん

借地の権利は有するけど、やはり賃貸マンションという見方をされるということですかね？

そうそう、メガバンで高い利息で借りればいいんだよ。
高い利息のところしか貸さないということは、それだけ貸し手としてはリスクが高いと認識しているってことの裏返しだけどね。
ここを買うエリートサラリーマンには釈迦に説法だと思うけど。

どっから金引っ張るかなんて なんか意味あんのかね？借地だからメガバンクが金利高いとかなんとか…素人の空想やな…物件自体の話 しましょう。資金調達の話はどこもどんぐりの背比べだから このレスについてのリアクションは不要 無益だから

提携ローンの資料を見ましたが、メガバンク以外にも、信託銀行、地銀、JA、ネット銀と選択肢がありました。金利も最優遇金利でしたよ。
借地の物件に融資しない金融機関はあると思いますが、そのことと金利水準は別の話だと思いますよ。

例えば借地がイヤだっていう人と借地でいいって人が5割づついるとするとファミリーの物件では夫婦で話し合うわけでどちらかがイヤだと言えば見送られるわけです。すると借地物件を買う家庭は全体の需要の１/4ということになります。ただ実際には借地でいいって人は半分以下の1/3ぐらいなので夫婦で借地物件買う可能性はぜんたいの1/9ということになります。マンションは高額なので一人でも嫌だというと買わないものです。10家族中1家族しか買わない物件はリセールで弱いんです。期間がかかる、それにつれて値段を下げる。取引価格は不動産データベースのレインズに蓄積されるので物件全体の価格も下がっていくのです。

>>4567 匿名さん

三鷹駅の周辺は借地が多いため、そんなに値下がりするという印象はありませんでした。レインズの情報って一般には開示されてないと聞きますが、業界関係者の方ですか？ソースを教えていただけるとありがたいのですが。

>>4568 匿名さん
ち、、、違いますっ！

レインズの情報は大手の不動産会社でも普通に端末から見せてもらえますよ

>>4567 匿名さん
そういうのはバス便とか駅徒歩時間警備とか予算とか他の条件でも起こりえることだからね。

三鷹・吉祥寺エリアは借地権が当たり前ですからねぇ
売るより貸してた方が長く太く儲かるからね

三鷹・吉祥寺は借地が当たり前って限られたエリアだけでしょごく一部だよ

正直こちらの物件を検討するなら、一馬力の年収は1000万はないとキツイですかね〜
妻が出産を機にリタイアするかもしれないので
ペアローン組めずに返済不安です。
ちなみに年収800万です。

1000万は最低ライン

>>4575 eマンションさん

そうですよね。ありがとうございます。

>>4576 マンション検討中さん

年齢や勤務先によるのでは？20代後半で800万で1000万も見えてるとか？

別に年収1000万なくても、頭金が多ければ問題ないのでは？結局いくらのローンを組むかでしょ。

>>4577 マンション検討中さん
ローンは現在の年収で額が決まるんじゃない？
頭金が2000万くらいないと厳しいのでは。

>>4574 マンション検討中さん
きついだろうねぇ～年齢にもよると思うけど。
うちは1000万はあるけど、それでもキツいよ。頭金は１割でね。

東京に住んでて年収1000万園超えない人の方が珍しいけどねぇ

>>4581 匿名さん
そうですね笑

そんなことないよ
俺なんて時給960円だし

わたし550万円/年。

俺は無職だぜ

俺も無職
そろそろ職安でも行くか

>>4505 マンション検討中さん

210戸前後は成約だと。竣工4ヶ月前で供給比85%の成約なら順調なほうじゃないか。

本当に売れてればね。
売れてるのに値引きなんてしないと思うから、そんなに売れてないと思いますけどね。

西東京だと、年収1000万円で借地マンションしか買えないのか。。。

>>4589 マンション検討中さん

中央線特快停車駅で総武線東西線始発、吉祥寺の隣だからね。

>>4589さん
いやいや、年収1000万円あれば、もっといいマンション買えますよ。

結論：ここは借地でも高すぎる

もっといいマンションてどこ

私もぜひ伺いたいです

>>4593 匿名さん
このエリアならば三鷹タワー、駅直結が買える人。

買えない人は？

駅直結ほしいけど高すぎてむりだ

シティハウス武蔵小金井
プラウド武蔵境テラス
グランドメゾン江古田
パークハウス杉並上井草

の方がここよりはいいかな。

>>4598 マンション検討中さん
利便性落ちるなぁ

>>4598 マンション検討中さん

なるほど

>>4598 マンション検討中さん
ここを検討する理由は中央線沿線、吉祥寺・三鷹、武蔵野市なのでどこも見劣りします。考え方、優先事項は人それぞれ。

>>4591 匿名さん
年収1000万っていっても手取りにすると800万あるかないかだからね。そんなに良い暮らしできないよ。

なぜ貸さないかって？
借りもんに資産価値なんてないからだよ。
非常に単純明快。理由は火を見るよりも明らか。
って 恥ずかしいコメントだね金融業界にいたことない素人のご発言 流石です

>>4603 マンション検討中さん
何回読んでも4行目以降の意味がわからないんだが
誰に対してなんの話をしてるんだ？

中央線、総武線じゃないと利便性わるい

じゃあ貸さない銀行がある合理的な理由を教えて！金融機関のプロさん！

銀行が貸さない理由は物件に担保としての価値が無いか債務者に返済能力が認められないかのどちらか。4603は後者で融資を断られたんだろうよ｡

ちょっと前まで借地物件に銀行が貸さない理由はリスクがあるからだよ。どんな契約にも更新があるように当初契約がどうであれ更新時に変更できるからだよ今後の地代、更新料はそのタイミングで見直しができるからね。しかも地代については地価の上昇に合わせて上昇できるようになっているはず。だから銀行は更新のタイミングまでしか融資期間が取れなかった。新築は担保価値も高く融資期間が長くとりやすいタイミングだが、10年20年たつと建物の価値は下がるし融資期間も短くなる。借地物件の中古は銀行の融資が下りずらいのは今も変わらないんじゃないかな。唯一の担保の価値は下がるし、土地は担保に入れられない。土地所有権のマンションなら建物の価値は下がっても土地は減価償却されないから価値はそのまま。逆に自分が金を貸す立場だったら土地所有権のマンションと借地のマンションどっちに融資するかって話　わかりやすい話だと思う。

更新料は固定資産資産税の倍率で最初から決まってます。

＞4598

センスなさすぎ。
視点がしょっぱいですね、審美眼養わったほうがよいのでは？
書いてあるように中央線特快、武蔵野市、吉祥寺がいいのであって
「エコだ」とか検討外も甚だしい

>>4610 マンションさん
プラウド武蔵境は私は気になりますね、正直。中央特快駅ではないですが、徒歩6分ですし、武蔵野アドレス。さらに所有権ですからね。

駅からマンションまでに食べるところが欲しい。くら寿司の異常に混むけし、他の食べるところは1年以内でなくなる普通においしくてもね。南口は変な店でも商売成り立つみたいだけど。

北口ってなんて飲食店すくないんだろ。食べるとこほしい同感です

そう思うでしょ？　でも実際は契約だから更新の時に変更できる
だから金融機関は嫌がる、所有者の代表者の変更、相続で痛い思いをしてきた金融機関だからこそ借地には慎重なんです

>>4614 匿名さん
気になるならモデルルームで重説見せてもらえば？

>>4610 マンションさん
じゃあセンスのあるあなたのここの見解を教えてください。
久しぶりに面白い人出てきましたね笑

>>4615 匿名さん
野村不動産が買収されたりで消滅したら？野村不動産がなくなったらまた別途の契約になるでしょ。
郵政が買収狙ったりと野村不動産も安泰とは思えませんが。オフィスビルやブランド化されたら商業施設あればいいけどね。

>>4617 匿名さん

野村不動産が借地権を転売する可能性はゼロではないにせよ、転借地人が不利な契約内容に勝手に変更することはできませんよ。

>>4617 匿名さん

建物を登記していれば地主が変わっても自由にはできないと思いますが？
野村不動産は商業施設もやっているみたいですよ。

野村不動産も郵政に値段提示するぐらい商売やってても苦しいんだもんね

>>4619 匿名さん
ららぽーとみたいな有名な商業施設なの？三井みたいな一体開発とか見たことないのですが。

>>4621 匿名さん

https://www.nomura-re.co.jp/business/retail/

ほかの借地権マンションで地主が変わった途端に地代上げろ、承諾料上げろって言われたマンションありましたね。
お寺はがめついから色々な問題がありますよ。

>>4623 匿名さん

具体的にどこ？

ここは中古で売る時の承諾料がバカにならないから、それを踏まえた価格で検討しないといけませんね。
また、賃貸に出す時にも承諾料を取るんですから、将来の地代も大幅に上昇すると思った方がいいと思います。

賃貸は承諾料とらないが

>>4625 匿名さん
2行目はおかしいぞ

>>4622 名無しさん
日本語読める？ブランド化されていない商業施設だよね？
そんなのは調べればわかるんだよ。野村は柱が住宅しかないからこれから厳しいと思うよ。
郵政と組もうとしたのもそこを改善するためじゃん。

>>4628 匿名さん
どちらも言い分があっていいと思いますが、あなたの言葉遣いの悪さは品性を疑います。いくらなんでも学生ではないと思うので、いい大人ですよね？少しは考えて発言しないと、仮に正しいことを言っていたとしても、悪者になりますよ。

やはりたまに借地権に対して認識が足りていないレスが見受けられますね

>>4628 匿名さん
あれは郵政からのアプローチでしょ。郵政の持っている不動産活用のため。

借地権のマンションは中古の時にローンがまず通らないから、売るに売れなくなるんですよ。
ネット系の銀行も使えないし、相当金額を安くして現金で買う人を待つって感じだね。

>>4632 匿名さん

それは定期借地権の話。

借地権中古でもメガバンクはローン承認おりましたよ。経験談

銀行に聞いたら普通借地権も一緒だってさ。

え、わたし借地権中古マンションでメガバンクで承認全部おりましたよ。

借地ではなく本人の支払い能力の問題

ホームページで武蔵野をうたってますね

>>4629 匿名さん
あなたも品性って言葉好きですね。

>>4639 匿名さん
ん？知ってる人なの？

>>4640 ご近所さん

>>4639 匿名さん
別人だぞ

>>4639 匿名さん
4629です。私が書き込んだのは、あれが初めてですよ。実際には品性なんて言葉、使う機会はなかなかありませんね。

>>4639 匿名さん

「品性」で検索をかけたところ、以前別の方が1度だけ使用していたのみでした。
では。

やはり知人の銀行マンに聞いたら、中古の借地権は担保評価が低いので融資は断ってるとのこと。

自己資金が2000万くらいあれば大丈夫かもと言う事みたい。

え、メガバンクは大丈夫ですよ。土地の所有者が個人の借地権だとそうかもしれないですけど

メガバンクの銀行マンがそう言ってるんだから、それが正解です。

中古の借地権の売買が成立しているのが証拠かと。
関係しているか分かりませんが、この辺欲しい人は自己資金もあるでしょう。

自己資金手付くらいしかなかったですが、三鷹の借地権のマンション三物件今まで購入検討してローン審査物件価格全額借入審査すぐ通りましたよ。人によるってことですか？

最近はメガも住宅ローンから手を引きはじめてますね。もちろん人や物件にもよるし、その時の情勢にもよるのでしょう。いま他の借地物件で通ったからって、それが将来のこの物件に適用されるかはわかりませんよ。所有権も同じですが、借地権はさらにそのリスクが高いということではないですか？

みずほ銀行が住宅ローン撤退というのは地方ででしょ？
ここ東京で都心近郊だよ。地方やもっと郊外に買う方がリスク高いんじゃない？

>>4651 匿名さん

今は、ということですね。地方や郊外での借地権とか以ての外ですよね。

>>4652 匿名さん

結局立地ですね。

立地と、本人の支払い能力

玄関とか植栽はどうでしょうか？ 最近見に行けていないもので

>>4657 マンション検討中さん
エントランス周りはまだ建設中だったよ。植栽は入りつつある。

カッコいい綺麗なエントランスになってるといいなぁ

>>4659 名無しさん

>>4659 名無しさん
建築中ですがメインエントランスはスケール大きいですね。
マンション自体が四面道路なのでスケール感はかなりあります。幹線道路から見えないのがちょっと残念ですが。そこは静けさとトレードオフでしょうか。

幹線道路沿いでなく静かということが優先でしょう。

大通り沿いでなくとも一中側からの見た目は威風堂々、圧巻でございやす。
三鷹通りから中道通りを臨んでも、その大柄な躯体を仰ぎ見ることができやすぜ。

でも結局立地ですよ。

>>4663 匿名さん
立地はどこがいいと思います？

>>4664 匿名さん

何か制限つけないと難しくないですか？三鷹駅周辺でという意味？

自分ここ購入済みのものですが、購入後売れていますか？って聞きに行くのが気がひけるのですが
聞きに行かれた方いますか？

>>4666 購入経験者さん

売れてるって言ってたよ。
さすがに売れてないとは言わないと思うし、本当のところはどうだかわかりませんが。

>>4665 匿名さん
4663さんがいいと思う立地を教えていただきたかったので、特に制限は必要ないかと。

売れてますし、意地でも計画通り売り切りますよ。野村は今後中央線沿線で大量供給するんで、ここでミソはつけたくないと思うんで。フロントコートの残30戸弱を1末までに刈り取れるかがポイントじゃないですか。

>>4669 マンション検討中さん
下連雀ですよね。ここはプラウドシティ吉祥寺南とか名付けられそうですね。駅遠だけど所有権で吉祥寺へのバス便は恵まれてそう。

>>4670 匿名さん

三鷹界隈は連雀通りと人見街道が生活路にある生活は車道も歩道も狭くかつ、場所によっては歩車分離も進んでないので、しんどいと思いますよ。吉祥寺通りの道も混むし…

ここらで借地権なら@230、所有権なら@260が売れる価格かと思いますよ。

>>4671 マンション検討中さん
あそこのプラウドシティは所有権じゃない？
近くのシテイハウス吉祥寺南が坪240くらいだったから、同じくらいじゃないかな？

シティハウスは販売終了がついこの前だったようですが、その横辺りですかね。供給過多な感じがしますが。
しかし三鷹駅からバスを利用するぐらいの距離の物件が続々と出ますね。しかも大規模で。

結局は値段、仕様、立地、色々考えるとここがベストですね、駅前タワーはバランス悪いし、他はバス便ですね。。

>>4672 匿名さん

そうです、日本無線跡は所有権です。土地購入時のマーケットを勘案すると、平均@280が売値じゃないと合ってこないはずですよ。中々の高値ですよね。

なので、弾みを付ける意味でもこの物件は順調に売り切りたいはずですよ。

>>4675
同感です.
日清紡がここの隣接土地約8.85千坪を108億円で購入(坪122万円）していますから、これに鉄筋コンクリート建築坪平均単価98万円を加えると原価が220万円程度、これに販管費＋利益約20～25％上乗せになりますから平均＠275～295が売値の目安となります。

大規模が、続きますね。バス便で大規模って売り切れるんでしょうかね。

この新マンション情報は、いつどこで出たものですか？
検索しても全然出てこないので、どなたか教えてください。

>>4678 匿名さん
どうぞ。

三鷹に約6万㎡共住/約680戸、設計は長谷工/野村不と日清紡HD | 建設通信新聞Digital:
https://www.kensetsunews.com/archives/103405

武蔵野三鷹の倍の供給だから、来年秋には予告が出るんじゃない。

そもそも物件の格が違うから、野村繋がり以外は本スレには全く関係ないけど。

>>4679 匿名さん

地図見た感じ 陸の孤島じゃね？

車必須ぽい

>>4681 名無しさん
ここらはバスがたくさんあるからね。

売却するときの、譲渡承諾料ってどのぐらいなのでしょうか。

>>4683 匿名さん
売却額の3％

6000万円で売れたら、180万円ってことですね。

>>4680 マンション検討中さん

どちらかというとガーラ三鷹が競合ですかね？

>>4686 匿名さん

地位は当然のこと、施主、施行会社の格も違うので、本質的な競合ではないと思いますよ。

個人的な感想としては、本物件は絶対的な比較対象がない物件だから、購入までの判断が難しい物件だと思います。

三鷹徒歩圏の物件が出ていない。住友・ガーラは徒歩17分でバスも併用だから微妙。タワーは直結で近過ぎ高過ぎで違うというか。

>>4679 匿名さん
ありがとうございました！！！

結局、この物件はいくらなら買いだと思いますか？

>>4690 マンション検討中さん
3000万

7000万以下かなぁ。70平米くらいで。

北口の駅前の住友不動産のマンションていくらくらいだろー。高いよねー。

>>4691
3000万台なら、ふた部屋買って売るか貸すかでウハウハですね！

>>4692
全部屋70平米以上なので、6000万台もありますよ。

>>4693 匿名さん
@460-470 グレーシアの販売状況次第で、価格調整あり

>>4691 名無しさん

隣の借地権の旧耐震ですら2000万する

築50年のマンションですよね。2300万くらいだったと思います。向きはそちらの方が良いですけどね。

プラウド武蔵野三鷹は、この辺の相場、設備からいって、いくらくらいが妥当だと思いますか？

バス便か、駅直結物件しかないから比べにくいですね。
南口のバス通り沿いにマンションできるみたいですけど、あれはどうなんでしょう。でも交通量多いから環境面ではプラウドの方が断然いいけど。

>>4698 匿名さん
具体的な場所はどこですか？　南口だと三鷹市ですかね。

パークハウス武蔵野中町が徒歩7分で坪340
相場上昇が10％として今新築なら374
駅徒歩1分につき坪4減とすると362
後は普通借地権による評価減をどの程度と評価するかかな。
10％減なら326、20％減なら290。

隣の借地権のテラス武蔵野を元に4700さんのような計算をすると、プラウドは相場なりの価格だそうです。
＋この物件にはテラス武蔵野にはない共用施設や公園があります。

>>4700 さん
>>4701 さん
ありがとうございます。
プラウド武蔵野三鷹は、普通借地権で15%減くらい。
この辺りの環境と人気を考えると妥当な価格設定という感じなんですかね。

>>4702 マンション検討中さん
通常、底地権、借地権の割合をベースに算出されてると思います。

住宅地では底借割合が8対2で
みていた方が良いと思いますよ

>>4700 匿名さん
距離だけを論理的に価格に置き換えるとそうかもしれませんが、例えば御殿山の物件がそうかというとそうではないと思いますよ。

つまり、距離も重要なファクターですが、物件力、管理費（固定費）築年数、時々の供給に、よって不動産の時価は決まると思います。

隣のテラスの中古売れなくて久しいですが何か月前から売りに出してますっけ

9か月売れてませんね価格が高いですもんね

>>4703 さん
勉強不足ですみません。
底借割合8対2でみていた方がいい。
というのは、借地権80%、底地権20%でみると、資産価値も底地権分の20%が減るので、借地権物件としては20%減が妥当な価格。という解釈で合ってますでしょうか。

>>4707 マンション検討中さん
あくまで土地だけ見た場合ね。物件としては1割減くらいが目安らしい。

>>4707 マンション検討中さん
あくまでも合理的な価格とは？という場合の一般的な考え方ですので、私はこの割合で割り戻した@400が周辺物件及び新築の中央線沿線の相場と比べて適正かという事も判断材料の一つに加えました。

遠景

>>4710 匿名さん
なんか色ごダサくて安っぽいな

>>4708 さん
参考になります。ありがとうございます。

>>4709 さん
ということは 、4709さんは割高という印象という事ですね。悩みます。。

>>4710 さん
写真アップありがとうございます。遠景ってあんまり見たことなかったので参考になりますね。

>>4711 さん
私も外壁については、安っぽさは否めず残念です。ただ、これから植栽が入って行くとかなり様相が変わるのでは、と思っていますがどうなるでしょうね。

あれ？画像なんか加工してませんか？外壁のタイルはこんなにオレンジ色でしたっけ？

>>4714 匿名さん
ちょっと彩度上げてますね。

加工しないでください。茶色ですよ。オレンジみたいになってますよ？

近くで見ると結構いい感じですよ

>>4710
このアングルどこからですか？

南東の横河のバスケ体育館あたりからですか？

この植栽は外溝からは？？？何ですが…

>>4710 匿名さんそれか横河の境界地らへんからの写真ですか？？

>>4718 マンション検討中さん

そうですよ。
色のフィルターかけてすみません。実物はもっと落ち着いた色合いですよ。

>>4718 マンション検討中さん
体育館と本社ビル？の間の道路です。

>>4712 マンション検討中さん
いえ、固めにみての単価なので、実際は@380くらいの換算額じゃないでしょうか。
国分寺の住友、グレーシアで@440-460と考えると今のマーケットからするとまあまあそんなもんかなと思います。

また、物件から駅までの間に150戸以上の大規模マンションが建つ用地がどれだけあるか、希少性＝資産性の維持という観点からそんなにないと思うので向こう20年をみた時にプラウドタワー、地所武蔵野中町、スミフ新築、+2〜3物件（横河グランド、中町1丁目駐輪場、東急ストアらへん等）というポジショニングは変わらないと思うのである程度の資産性は維持出来ると思いますよ。

あとは、借地権の売りづらさを、どうみるかじゃないのかな。

>>4723 匿名さん

>>4697あたりから見ることをお勧めします

>>4724 匿名さん
たぶん
そういうことじゃないと思います

遠景を自然な色で再挑戦

ありがとうございます。

ここ月の地代3万超えてるんですね。2年目以降は1万でしたけど...。

>>4728 匿名さん
購入したての方ですか？
私も1年目の地代は最初に説明なく買うと決めてから聞いたので驚きました。
1年目のランニングコストの負担感は結構増しますよね

>>4729 名無しさん
まだ購入には至ってないのですが、真剣に考えておりまして...。私も初年度の地代は伺っていなくて、ランニングコストが結構かかるな、と。敷金の話も聞いていなかったので...。そこ以外は大変気に入っているので悩みどころです。

建物の竣工が来年なので、今年の固定資産税が建物がたってないと軽減がうけれないため高いから、地代も高いってことですよね？

あれ？その分地代は一年目は安くてトータルは二年目とそんなに変わらないという説明だったと思いますが？

>>4731 匿名さん

私もそういう説明を受けました。
契約上、地代は固定資産税に一定倍率を乗じた額と決まっているので、初年度に限っては仕方ないですね。３万は痛いですが…。

とはいえ、ものは考えよう。野村不動産から転貸借という形をとるので、万が一地代や管理費を滞納する人がいたとしても、野村さんに何らかの対応はしてもらえると思いますよ。

しかし5年間は建物の固定資産税が新築のために軽減され、得もあると考えれば…ってどうでしょう

理由があって１年目の地代は高くなってしまうなら、痛いけど仕方ないですね。3万は大きいですけど、こればっかりは竣工の関係上仕方ないです。

一年目は代わりに建物の固定資産税がかかりませんね

一年目の地代は、野村が取得してから竣工までの2年間分が請求されているのかと思ってたのですが、違う理由だったんですね。

>>4736 匿名さん

マイナス10万強って所ですかね。

手前からB,C,D棟です。

>>4739 匿名さん
ありがとうございます。
撮影したのは何時頃ですか？

いい天気ですね

A棟の日当たりってどうなんでしょう？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

A棟の上の階なら日当たりまあまあだと思います。

>>4742 匿名さん

モデルルームで日影図を頼めば見せてもらえると思いますよ。

>>4740 匿名さん
11:30頃です。E,F棟の工事も着々と進んでいました。

隣のテラスの中古売れませんね、心配になってきましたあの価格では高いんでしょうか
周辺の借地権中古価格はもっと低いのでしょうか

隣に新しいマンションできるし、テラスは外観が少し安っぽいから、厳しいんじゃないでしょうか。プラウドとかパークシティとかそういうブランドマンションじゃなく、ゼネコンのマンションですからグレードが違うと思います。

テラスとA棟だとあまり値段は変わらないし日当たりも似たようなもの
じゃあ新築のほうがいいのでは

野村の売れてる売れてる詐欺はいつまで続くのやら、、、
来年引渡しが始まれば真実が分かる（笑）
そこからが、このマンションの買い時期。

>>4747 匿名さん
長谷工マンションの方がグレード高いとは到底思えないのですが。

>>4750 匿名さん

施工会社より売り主だよ、仕様を決めるのは売り主だから。

>>4751 匿名さん

そうね
そうだと思う

>>4748 匿名さん

つまり、中古であの値段では売れないということですね。

>>4749 匿名さん

しかし売れてないのに売れてるとか、架空の申込装って抽選になりましたけどあなたが当選しました！とか、未だにそんなことやってるのですかね。
というか、まさかそんなのに騙されて買っちゃったなんて人はいないですよね？

>>4754 匿名さん
ええっ⁉︎
そんな、今さら言われても…！

買うつもりのある方はフロントを早めに買った方が良いですよ。

グリーンは各戸既に要望を取ってて、売り出しと同時にそれなりに花が付くと思いますよ。

今の野村さんフロントの230戸を在庫なく以下に早く捌くしか軸足を置いてないです。

グリーンは要望ベースで50くらいはあるみたいですね。

>>4757 マンション検討中さん

出た、人気あるある。
というか内部事情にやたら詳しいですね。

4757が事実

まあ、値引き必死のマンションですから、ゆっくり検討して大幅値引きを勝ち取った方がいいと思う。

>>4751 匿名さん
このマンションはどうかは知らないけど、長谷工はパッケージでデベロッパーに売り込むのは有名じゃん。ある程度、自分達のやりたいようにできる会社なんだよ。
野村という名前だけで信用してません？
間取りみたら典型的な長谷工マンションだし、どこがハイグレードなのか分からない。

>>4753 匿名さん
さらに、ここを売るときはマンションの住人どうしもライバルになりうるからね、同じ間取り同士で価格競争になったらキツイかもね。

他の物件でもそうだが、申込前になるとネガキャンが出るな

>>4761 匿名さん

典型的な長谷工マンションなら直床だよ。

テラス武蔵野中町はnomu.comで5階、リハウスで４階、スーモでも他の部屋が販売されていて
知るだけで３部屋以上が売りに出ています。しかしいずれも売れません

周りの物件の方々のネガキャンお疲れ様です、人気物件は辛いですね

>>4765 匿名さん

どこも強気の値段だからね借地物件なのに

テラスは外観がやすっちい

テラスも悪く無いけどプラウドのA棟が売り切れないと厳しいんじゃない？
せめて6000万以下に下げるか。

>>4769 匿名さん

個人が売主の中古物件の場合、住宅ローン減税が半額になってしまいます。その辺りも加味した価格にしないと厳しいでしょう。引き渡し時期がプラウドと同じなら、なおさら不利になると思います。

>>4769
>>4770
同感です。
坪単価は、それぞれ異なる設定ですが、A棟とそんなに変わらない価格が多いですから、厳しいと思います。
居住中の物件が多いので、プラウドに住み替えるのかな？なんて勝手に想像したり。

>>4766 匿名さん

人気物件なら売切れてるんだが

単純に販売数だけで見るとここら辺ではパークホームズ吉祥寺北かここが一番人気なんじゃない？

都心部の利便性の高い物件は別としても、JR三鷹駅徒歩圏の大手ブランド物件が苦戦してるとは思えない。もしそうだとしたらマンション販売自体が苦戦してるんでしようね。

>>4774 マンション検討中さん
マンション販売自体が苦戦しているんですよ。
なんだかんだで6000万円超出せる人はそうはいないでしょうから

相場なのかもしれないが、割安感がない。
そして借地権。決め手にかけるので迷う。
この価格で完売するなら、デベの勝利。

資金が潤沢にある人または、親からの援助、夫婦でのローンなど、なんだかんだいっても買える人はいて完売するよ。
都心部から近いとは言えないが通勤、通学の許容範囲にはなるし。

大手ブランドとは言いますがここの販売会社さんが以前販売した駅前の武蔵野タワーズは竣工後すぐに震災大きな亀裂が入り修繕積立金も貯まっていないので住民が一戸あたり100万円を手出ししたんですよ。その後も台風により壁のタイルの崩落でけが人まで出て後悔している人も多いと聞きます。強い台風とはいえタイルが剥がれ落ちるとか怖いです。

>>4778 匿名さん

売り主は野村、三菱地所、NTT都市開発、オリックス。
施工は三井建設ね。

>>4777 匿名さん
完売するというのは、どういう根拠からなのか、教えてもらえないでしょうか。

>>4778 匿名さん
あそこは管理会社が三菱系だからメインの売り主は三菱地所じゃない？

>>4777 匿名さん
野村的には竣工前完売が理想だけど、竣工後完売になりそうだけどね。
いつかは完売すると思うよ。

陽当たりの良い上階は売れるだろうけど、陽が全く当たらないA棟は売れにくいなど、個別事情は多々ありそう。

管理会社のジオアカマツは野村のホールディングスです
販売の主幹も野村不動産です　野村のマンションで亀裂が入ったり、タイルが崩落してケガ人が出たりしたんですよ
https://breaking-news.jp/2016/08/22/026716

ここを購入する層は営業マン曰く、40才前半で世帯年収1000〜1300万みたいですね、借入も6000万くらいらしいです。三鷹界隈でこの収入層かわ多いか少ないか分からんが、検討する身としては意外と庶民がボリューム層で安心した。

>>4784 匿名さん
あれ？管理会社は三菱藤和コミュニティと検索したら出てくるけど？

>>4783 匿名さん
本当に日当たりの悪い所は6000万切ってたから最初の方で売り切れてたよ。

タワーズ住民スレ

692: マンション住民さん　 [2012-07-13 00:45:48]
管理会社のジオ・アカマツが使えない+傲慢な件について

695: 匿名　 [2012-12-03 15:00:39]
管理会社のジオアカマツが役に立っていない！管理会社を変えた方が良いのでは！！

>>4788 匿名さん
5年も前の書き込みですし、管理会社変えたんじゃないですか？
そもそも台風の時の話は、管理会社の責任というより施工した三井の責任かな、と思います。

販売会社はお金を握る企業です。土地を握り、計画を決め施工業者を決めお金をどのように分けてどこにどのくらいもうけさせるかはるのは販売会社が握っています。
施工会社は下請けみたいなもんで工事をさせてもらう以上マンションを買う人より事業主の顔色を見るのは明らか。
マンション購入者は施工業者と契約するのではなく販売会社と契約約するわけですから、その後は施工業者の責任というのは販売業者の逃げでしょう。
マンションで起こったことを販売会社の責任ではないと逃げる企業と契約して何千万もお金を払うのは恐ろしくないですか?
起きたことについてきちんとマネジメントし施工に問題はあったことを認め販売者としてその後のことを対応しないで、施工業者が悪いから私は知らないと逃げるようでは困ります。タワーズではどのような対応であったか知りませんが、販売企業が管理責任を認めないようならそんな企業と契約なんてしない方がいいでしょう。
人生において同じ販売会社からマンションを買うことなんて何度もあるとは思いませんが、販売会社が同じ施工業者を使うことは年に何度もあるでしょう。
販売会社が顧客を放棄して責任をなすり付けるのはあってはならないことだと思いますよ

>>4790 匿名さん
別に野村は顧客を放置して責任をなすりつけてはいないと思うけど、そうなんでしたっけ？

>>4791 匿名さん
どこにも野村がそうだとは書いていませんが　
責任転嫁するのは企業として信用できませんねとして書いてあります

一連の流れからすると野村と想起しますよね、普通。

何かあった場合には横浜の三井のようなフォローを希望します

>>4791 匿名さん
野村が武蔵野市の地域で販売したマンションでいろいろ起きたのは知っておいて牽制した方がいいです
そういったことはどのマンションでもあることなので、ここで同じ過ちは繰り返してほしくない、プロなんだからしっかり管理してほしい。

どこかの傾いたマンションも大手が作ったものだけど責任認めるまで時間かかってるし、結局マスコミか訴訟にでも訴えない限り大手も動かないですよね
大手が安心かというと、むしろ責任は素直に認めない人が多い気がします。

そもそも引き渡し後の地震による被害ならデベに責任取らせるのは難しいのでは？
何か瑕疵があってそれが原因で被害が出たのならともかく(横浜の三井のケースはこれ)。住民が修繕費出したのが本当なら瑕疵が無かったから住民負担になったんじゃない？

野村でなくても起きることですよね。大手デベロッパーでなければもっと厳しいのでは？

東南側の外構が出来てきましたね。

>4796
２０１０年１１月に新築分譲マンションを購入して
不幸にも２０１１年３月にあの東日本大震災を迎えました
マンション本体は無事でしたがサスペンジョンが完全破壊して数百万円の損害が出ました
管理組合でデベの瑕疵を訴えましたが地震原因として免責となり補償は受けられませんでした。

>>4798 匿名さん
バルコニーのデザインを変えてお洒落な外観になっていますね。
ただバルコニーのデザインの好みもありそうですね。建設前に買った人は選べないでしょうが。

4795さんが書かれているように、三井は最初住民のうったえには耳を傾けおらずマスコミに出たとたん態度が変わったらしいです。
何かあった場合、大手デベは世間の目が向けば動くっていうことですね。

>>4799 周辺住民さん
塑性変形して揺れを吸収するタイプのダンパだったのかな？
それなら仕様通りの機能をしたのだから瑕疵を求めるのは難しいですね。

>>4801 匿名さん
ここのように大手デベロッパーの大型物件を買っておけば安心だってことだね。多数の居住者と大手デベロッパーで解決できるわけだ。

解決できないでしょ。

かなり苦戦してるみたいだね

>>4804 匿名さん
なんで？

>>4805 検討板ユーザーさん
どこの情報ですか？

ガセネタだと思う。
実情は売れてるか、苦戦してるかもわからない。
場所はいいけど価格が高い。でも買える人はいるんじゃない。三鷹駅からの徒歩圏の大規模物件は少ないから欲しい人はいるはず。

買える人はいるだろうけど、飛ぶように売れるという感じではないでしょうね。334戸もあるわけだし、徒歩圏と言っても10分でさらに借地権だしね。何をもって苦戦というかはわからないけど、いままでの販売状況からもそれなりに時間は掛かるのでは？

スピード販売の野村にしては進捗が遅いのは確かだな。
駅遠借地でこの価格だからでしょう。

今年度中にフロントコートが完売するかがポイントですかね？

モデルルーム行ってきました。
混雑してました。
フロントコートは残り数件ですが
完売は来年ですね

>>4809 匿名さん

苦戦のひとつの指標としては、値引きがあるのではないですか？ここはまだですよね？

>>4813 匿名さん
値引きの話は真偽のほどを確認しようがないため、難しいかと。

中央線沿線の他物件をみていますと大規模だとこのぐらいのペースのようです。
値引きのあるなしは売主と購入者のみぞ知る。こういった話しはいつもそこに行きつくような。

結局これ以上、駅近で条件がいい物件はないことにきづいた人が多いのでは？
ブリリアシティ三鷹▶︎三鷹ではない、定借
シティハウス吉祥寺北町▶︎バス便、高い
ガーラ▶︎隣住民と抗争、駅遠で割高
三鷹側で予定している新プラウド▶︎駅遠、大規模
グレーシア三鷹▶︎高すぎ、グレード感低め
プラウドシティ武蔵境テラス▶︎超割高

>>4816
心配しなくても、まともな人は吉祥寺、三鷹エリアにおいて駅近で条件が良い物件ってのはそうそうでない、また出ても非常に高額である、ってことぐらいは常識なので知ってる話です。
このスレでネガを言い続けてる人はただの荒らしさんで何でもいいのでとにかく文句だけを言っておきたい人でしょう。

三鷹や吉祥寺に限った話ではありませんが、人が多く集まり、また商業施設としても賑わっており、っていうエリアの駅近は当然のことながら価値が高いわけで、現地権者にとっては太く、長く使える金の木ですからね。売却するにしても当然高値で売ってきますからね。
ゆえに、ここみたいな借地権がついていたり、所有権だったら立地が駅からは離れた場所だったり、ってのが当たり前ですね。で、それは人気のエリアでは当たり前の話ですから。

で、よくこのエリアについて文句やネガを言ってる人がいますが、そういう人はラッキーですよ。人気のエリアを気に入らないって人はわざわざ価格が高くなる場所を買う必要がないわけですからね。
逆に不人気エリア、そういうところをにいけばいいのです。駅近なのに安かったりします。

>>4817 匿名さん
あなたは、どういうスタンスの方ですか？
高いも安いも、個人の意見としてはあってもいいと思うのですが。
あなたは、ここを買いたいと思いますか？

>>4816 住民板ユーザーさん4さん

ここの購入者さんですかね。
であれば当然そういう評価になりますよね。

因みに購入に踏み切れない・見送った検討者の評価としては、
プラウドシティ武蔵野三鷹▶︎駅遠・借地・割高
と感じられた方も多いのではないでしょうか。
4818さん言うように、個人によって捉え方や考え方は異なりますからね。

>>4818 匿名さん

その情報いりますか？

ネガ要素が書き連ねられていますが、このご時世に、立地良し・駅5分以内・リーズナブルなんて都合のいい物件は存在しませんよね。
この物件は三鷹近辺で条件はいい方な故に価格に難を唱える人がいる中、クリアできる人が選択するのでしょうね。

>>4819 匿名さん
購入者云々拘らず、4816さんのコメントは的を射てると思いますよ、分かりやすい。

結局住宅はバランスが大事ですからね
ここはバランスが良いので人気なんでしょう

値引きが始まってましたね
グリーンコートの価格はどの程度になるか気になります

結構下げてるね

>>4822 マンション検討中さん

4816さんもそうですが、4819さんのコメントもまた的を射てるかと思いますよ。

>>4824 eマンションさん
投稿数見れば人気と言わずとも注目度は高い物件ですよ。
あなたみたいな下らないネガが投稿数増やしてるんでしょうけどね

>>4825 マンション検討中さん

値引率はどのぐらいですか？

>>4825
>>4826
値引きはどこで分かるんですか？
いくらくらい下がってるんでしょうか。

三鷹駅徒歩圏内の新築物件は少ないからね
人気なのもある意味当然

値引きはいつぐらいからなのでしょうか。先着順のみ？何戸に対して？

モデルルーム行けばわかりますが値引きやってますよ1割以上とだけ書いておきます
まだグリーンコートもあるので大っぴらにはしたくないようですよ

9月くらいも1割って言ってたね、ならそろそろ2割くらいにならないとおかしくない？(笑)

しかし大幅値下げなら契約ペースはもっと速いと思いますので、割引率は大きくないと予想します。

9月は中間の決算期でオプションサービスや割引があったのかもしれませんね。あとここの書き込みを言っているなら信憑性はありません。

先月モデルルーム行ったけど、私にはそんな提案なかったですよ。属性をみられてるのかな。

値引きの提示あるなしって需要がある部屋かどうかでも決まってくるんでしょうかね

もしくはそもそもガセとか…

値引き話自体がガセだからね。願望があるようで当初から過去レスで値引きオタ話はずっと出てるよ(笑)

希望的観測隊ですか

>>4840 匿名さん
だろうね。口をくわえてる人が妄想しすぎて値引き販売開始したと思い込んでるだけ。可哀想になるね

まだ値引きもないだろうにガセネタを流してあたかも不人気物件のように煽ってるだけだよ。きっとこのマンションよりも品質、立地が劣るものを買ってしまった人が僻みで書いてるだけ。

eマンションさんはそうなのね

>>4842 eマンションさん
いくらがいくら？

ここより立地、品質で劣るマンションってどこ？

部屋によっては300万くらいやってるみたいだから、安い部屋でも200万程度は交渉してみれば？

>>4846 マンション検討中さん

三鷹駅物件でここよりいいのはグレーシアタワーくらいじゃない？

さっきは1割2割、300・200だと食い違ってるわね

>>4849
相手にしないほうがいいよ
割引くんは完全に妄想の世界で生きてるからね　
そして悲しいことに３割引になろうが４割引になろうが買えない経済力しかないからここでずっと
張り付いてぼやいてるわけでね。

7500が6800ね

×買えない経済力
◯借りられない経済力
だね。ここは借地だから。

まぁ、実際に値引きは行われてるんだから、初めに買った人は残念だったな。

とても残念でなりません…

立地は
グレーシアタワー＞プラウドシティ＞シティハウス＞ガーラ＞ブリリアかな。

グレーシア以外バス便www

>>4853
残念じゃないだろうね。条件がいいもののをゆっくり選べる立場にあったのだから。
それに残念ながら値引きもされてない現実があるしね

相変わらず希望的観測隊で盛況だわね

条件がいいもののをゆっくり選べる立場にあったの？

条件がいいもののをゆっくり選べる立場が数百万もするなら、条件が悪いもののでも安い方がいいな。

拘りがないって羨ましー

>>4860 eマンションさん

ごめん、住んでる世界とこれから見る世界が貴方とは違うわ
でもそれはそれでアリだと思う

まあ野村はここに限らずどんな物件でも売れないと分かるや否や平気で大幅値下げする安いデベだから仕方ないな。
結局は希望的観測隊が得するってこと。

いやいや。
野村物件買うのに値下げリスクを織り込まずに急いで買っちゃう人の方が希望的観測隊でしょ。

そう？野村は急いじゃダメというわりには1期は売れてたわね

>>4864 検討板ユーザーさん
その時までいい部屋が残ってるといいですね

もうほとんどうれちゃってるからあと12戸しかないしね
もう完売まじか

あと12戸しかないの？

フロントコートは、あとは先着順だからさらに少ないかも。

結局掛目入れても最大残20戸だよ。希望に？合致すればお得なんじゃない、。話しを要約すると。たど、グリーンコートはウエイティング客もいるだろうし、フロントがこうだこら、グリーンも見たいな理屈は通らないよ。一般論として。だから、グリーンの価格調整の、議論時期尚早だからやめよう

最上階を定価で買うのと、一階を値引きで買うなら、最上階を定価で買う方がいい。

結局は蓋を開けてみたら大人気で完売間近とはね

まあこういう掲示板はいろいろな人混じってるからアテになりませんよ

フォレストは瞬間蒸発だったしな

20戸はないわな。
120戸程度は残ってるだろうね。

第何期第何次っていうの、なくなつたのかな。