ディスポーザーがあるから臭いとかは少ないと思うけど、どうなんでしょうね?
ゴミ置き場の管理体制とか聞いて見た方がいいかもしれませんね。
A棟のゴミ置き場に近い住戸は、既に売れている様子ですね。
他は価格出てないけどF棟の低層階かな?
何期までやるんだろう。
6か7くらいかな?
いま3期が終わってまだ160戸しか売り出してないから、あと170戸を30戸で割ると9期か10期まではやるのでは。後2年くらいですかね。
E棟待ってる人が結構いるので、そんな時間はかからないです。
でもE棟できるの来年夏でしょ?AからDだけで6期は行くと思うよ。
期ごとに3ヶ月くらい要してますから、順当にいって18ヶ月。クリアランス含めると約24ヶ月というのは妥当な線かと思いますが。
>>2509 匿名さん
あと2年て相当長いですね。
竣工後、1年経つと新築とは言えなくなっちゃうけど、最近では珍しくないのですかね?
この物件普通に買える人はそんなにいないですよ。
グリーンコートの完成は来年9月末となっているので、グリーンコートの方は今から2年後でもまだ1年経過してないんじゃないかな。
グリーンコートはまだまだ先なんですね!
マンションが建ってから、外観等みて購入検討する方も結構いるので来年になったらすぐ売れるとおもいます。
これだけ大規模だと竣工時期も販売も分けられるってことですね。
植栽とかはEF棟ができる前に完成するのかな?
工事してるなら、その近くの緑のスペースを利用するのは難しいかもしれませんね……。
でも共有スペースを全部利用できないといっても最初から入居した世帯の管理費が変わるわけでもないんですよね?
>>2516 匿名さん
まだ大分時間も残戸数もあるようなので、ゆっくり検討できそうですね。
しかし駅前タワーが気になる!1月販売のようなので、こちらもじっくり様子見ですね。ここの上層階なら価格帯被りそうだし。
あちらは駅直結タワーで所有権ですからね。まあでも一部の価格は確かに被りそうですね。というか、ここが高過ぎるということ?
こればかりは相場がありますからね。そういう土地の買い方と事業計画を野村が立てたということでしょう。所有権でなく借地権にしたのも、少しでも相場に合わせるための苦肉の策だったのかもしれませんね。
でも時間が経てば、また近くの競合がここより価格メリットを出してくれば、価格調整や値引きをせざるを得ないかもしれません。秋頃から年明けにかけて、いろいろと変化があるかもしれませんね。
グリーンコートは、いつから売り出すのでしょう?
>>2519 匿名さん
借地権なのはあそこが寺の所有で売らない方針だからだよ。隣のテラス武蔵野中町もコーポラスも借地権。
テラス武蔵野中町は中古で6400万で売りに出てますね。
三鷹は借地権マンション多いです。三鷹を検討してる人なら、みんな知ってるはずです。
オープン情報はそうですよね。実際のところは、まぁいろいろあるのかもしれません。
北西隣のスカイハイツ武蔵野中町67m2が準工業地域借地権、築35年で3480万で売りに出てますね。
参考になりそう。
元々おいくらぐらいだったのでしょうね。
何を参考にすればいいのですか?
そもそも借地権でも、今の相場で見たら
この値段なら周り(関東全域)みても普通でてば。私は神奈川の田園都市の出身地で、年収1,000ゾーンですが三鷹より安い!でも地元に住んでたら分かりますよ!三鷹との違いわ。断然中央線の三鷹!それを考慮しないで高いといってる人はどこに住んでる人なんでしょう?すごい田舎で三鷹、吉祥寺を検討している人か、ハワイとかに住んでるセレブでしょうか。お金がないひとは日野、豊田でも十分楽しいですよ。車社会で生きるには
そもそもそんなに資産もなく長く住もうとしているのに借地権が気になるのは実家が地主ですか?子どもに残す資産がー!の若いひとは心配しなくで平気です。私は30中盤ですが祖父(80後半)、両親60越えなので、結局子どもが自立して、自分は住み続けますから。そもそも売却する益を期待してるひとはこの掲示板の外のひとかと
この価格で買えるのは借地権の恩恵があるからだしねー
大体マンションでは借地権でも所有権でも関係ないよね
「マンションでは借地権でも所有権でも関係ない」とは、どういうことか教えてもらえますか?
2529に書いたものですが更にいうと、オリンピックがおわって人工も減るし安くなると淡い期待もありますが、知人の銀行マンから聞くと急には落ちないし、人気のエリアは特に急に下がることはないと…、高いといっている人はオリンピックがおわって日本全体の相場がさがっても、結局どこどこは高い!とかいうタイプかと。そもそも、不動産が下がったら、日本全体の景気も下がり、自分の給料も下がるし、政府もローン減税等もできなり結果身分相応の地域に住むのかと。
最後に借地権にしては高いと指摘するひとは、定期借地と混同してるかと。普通借地は=永年ですが。デメリットは売る時に手数料取られる!みたいですが、だいたいが必死に買うことはが多い不動産で売る人は稀かと。万一子供に譲渡する人も子供なら手数料かからないですし。
とにかく私は検討を継続します!借地権がの人は金持ちと思うので不動産業で頑張って下さい。
借地権と聞いて不安な人は普通借地権と定期借地権で調べてみるといいよ。
モデルルームで聞けば説明してくれると思うけど、自分で調べないと信じられないだろうから。
2つの借地権の違いを解らずに検討するのはやめた方がいい。
>>2534 マンション検討中さん
永住する人はほとんどいないですよ。最終的には半数以上が売却なりすると思います。
また不動産相場の上がり幅に対し、所得はそこまで上がっていません。ここ2・3年でこの辺りの不動産は1.5倍くらい上がっていますが、あなたの年収そこまで上がりましたか?
因みに年収の何倍までというよくある議論ですが、最近は低金利で年収の7倍までと言われています。年収1000万で7000万円ということですが、子ども2人いたら確実に無理ですね。自己資金にもよりますが、やはり5倍くらいまでが安心かと思います。ここの平均8000万なら年収1600万円という感じでしょうね。さらに管理費や修繕費や地代、売る時は承諾料までが発生すること忘れてはいけません。
参考までに隣の借地権のテラス武蔵野中町が築4年?ほどで6400万で売りに出ていますよね。規模や築年の違いはあれど、不動産は基本立地ありきですからね。ここを8000万で買って、一体いくらで売れるでしょうね。上ブレすることはまずないでしょう。
あなたがこの場所以外考えられなくて、年収1600万円以上あって、借地権という分譲か賃貸かわからない制度がクリアできていて、リセールは難しいのでここに一生住むという覚悟があるなら全く問題ないかと思います。
もう一つオリンピックまで待たずとも、ここの売れ行きが悪ければ、値引きの可能性はあると思います。実際のところはわかりませんが、完売まではあと2年ほど掛かるとの書き込みありましたが、そんな感じであれば値引きの確率はかなり高いかもしれませんね。
高額な買い物ですから、悔いの無いようくれぐれもお気を付けください。
某物件の長文の人の文章に似ている。
買うなら今だね
平均は8000万までいかないよね。
4LDKの間取りは、もちろん部屋数は多いのですが、一つ一つが5畳ほどのお部屋となっているので、
それほど広い感じがするのかどうかという部分が気になります。
一つはウォールドアがあってリビングと繋げられるために広く出来ますが、
4LDKの洋室は一般的にこれくらいの広さなのでしょうか。
5畳だと少し狭い感じですね。
もっと広い4LDKの間取りなら6畳とか7畳の部屋ありますよ。
まだ残ってるかはわかりませんが。
それかE棟狙いですかね。
平均は7000万前半ですね。価格スレ見ていないのでしょうね。
所有権のマンションも分譲か賃貸かわからないよね。
同じようなら、所有権の方が気の毒と言える。
ここの4LDKはわりと気にしている人がいそうですね。A棟は抽選になったとか。
公園の緑も見える位置だし、確かにいいですよね。
[他の利用者様に対する嘲笑発言のため、削除しました。管理担当]
>>2537 匿名さん
ここが有りか無しかは、最終的に本人が決めることですから。ただ確かにここの割高感はありますよね。プラウド阿佐ヶ谷のように売れ残って値引きとなるのであれば、いまこの価格で買うことは躊躇してしまいます。
しかし最近のプラウドは苦戦物件多いですよね。やはり価格が強気過ぎるのかもしれません。
タワーも条件がいい所は8000万じゃ収まらないでしょ
ここで7000万半ばで条件がいいと思える部屋ありました。
タワーでそこそこ条件いいと、いくらぐらいなんでしょうかね。
ここで条件がいいのはB棟かCD棟の上階かな?確かに7500万台でした。
あとF棟もですね。まだ売り出し前ですけど。
E棟の上階も。
Fは駅や共用施設から若干遠いから微妙じゃない?
一番手前からF棟の距離を遠いと感じるか問題ないと感じるかは個人によるのかな。
共用施設や緑地広場は目の前だよ。
南西向きのB棟より角度が南向きになってるね。
北側のスカイゲートタワーが中古で16階3LDK8500万以上だから、それ以上にはなるんじゃないかな。
B棟が一番コスパも含めて条件よさげ
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>2537
その書き込みは算数から間違ってるから参考にしない方がいいかと。
平均が8000万なんてどうやったら出てくるのか謎。
比較にしても平均価格と一点ものの中古の価格を比べている。比較するなら似た条件の部屋同士を平米単価に直して比較しないとダメでしょう。
>>2564 匿名さん
比較したくない気持ちはわかりますが、事実と異なる情報ではないですよね。読解力の問題ならごめんなさい。残念ながらそんなものですよ。あまり過度な物件擁護は、純粋な検討者にとっては寧ろマイナスになります。営業さんの煽りじゃないのだから、ほどほどにお願いします。
また、そんな喧嘩腰でこられてもね。ここの検討者の質が問われますよ。8000万円からの住宅に相応しいスレにしていきたいので、どうぞよろしくお願いします。
角部屋の平均なら8000万かもね
年収に過剰反応する人いますよね。
いつも、参考にならない、大事なのは返済力だーっていう人
まあここは間違いなく選ばれた人しか買えないマンションなんでしょうね。
そんな人がこんな郊外で検討はしないと思いますよ。というか、そもそも借地権には手を出しませんよ。日本人は、何となく借りるということに対しての抵抗がありますよね。ことさら家に関しては買うより借りるの方が格下というかね。海外では普通だったりするのですけどね。
なぜに、なにがなんでも、8000万円からと事実と異なることにしたいのだろうか。2000万も違うよ。
B棟だと8000万前後ですね
A棟の狭い部屋だと6000万台も多いですね
このペースだとフロントコート、F棟はそれなりに売れてE棟は値段次第かな
借地権に否定的な他人は不動産に関する知識がないんじゃないですか?定期借地ならまだしも、普通借地権ですからね。
あと、三鷹吉祥寺は郊外だから、お金がない人っていうのは偏見ですね。
とりあえず何にでも反論する人がいるのですね。借地権については、イメージの問題なんでしょう。ただそのイメージが厄介でしてね。いまだ日本では買うより借りるを格下と思っている人が多いのでしょう。とくに家に対してはね。まず借地権というだけで選択肢に入らない人も多いのではないでしょうか。
もちろん、それはリセール時にも影響しますよね。「あなた勉強不足では?」と、検討者の全てに定期と普通の違いを説明してくれる営業さんもいないでしょうからね。
>>2573 匿名さん
確かに。フェラーリをレンタルで乗ってる人をイタいと思ってしまいますね。借りるということに対しては、マイナスのイメージがあるのは事実かもしれませんね。
というか、いまどきフェラーリということを例にあげてることの方がイタいですね。失礼しました。
情報が流れてしまうので、意味のない投稿でスペース稼ぐのやめてもらえないですかね。ヨイショばかりのスレにしたいのかもしれませんが、検討者にとってはいろんな意見が参考になると思いますが。
他の掲示板にも出没しているアンチ・ヨイショさんがここに来ていたようです。
CGの完成予想図で見るとカフェスペースにはテーブルが3つしかありませんね。この戸数に対しちょっと少ないと感じます。
住民全体で使用するロビーのようなスペースはもうちょっと広かった方がいいと思います。
逆にその横のキッズスペースは使う世帯がどのぐらいいるのか分かりませんが、ちょっと広いのかな…。
割合を調整するとバランスがとれるような気もしましたが希望したところで間取りが変わらないですよね。
共用設備の変更は余程の事がないと実施むりだとはおもいますよ、現実的には。
まず全員反対であろうとも強くそれ主張し継続的且つ論理的且つ客観的にそれを説明し説得する事ができる人、つまりは幹事的なことが出来ないとダメですね。面の皮が厚い必要がありますし根気強くさ、柔軟性、根回しのうまさが必要です。仕事なら出世には必須のスキルでありできる人はこのマンションを買う層であれば多そうですがプライベートの住まいであるマンション、しかも自分だけではなく家族でのマンション内での関係性も考慮してそれができる、って言うよりそこまでしてもやりたいモチベーションがあるかどうかですね。かなり少ないと思います。ってかほぼほぼ0と言えるでしょうね、だって今の現状でわかって買ってるんで。
次の壁は言うまでもなくその提案自体がどれ程の割合に指示される類なのか、です。提案本人が強い意思とモチベーションで動けても、反対が多ければ多いほど説得は困難になりますし同時に賛同者を組織出来ません。また、反対者が多いと、その中には提案者本人のように強い意志でもって畳み掛けてくる人も増える事を意味します。そうなってくると厄介ですよね。大勢が賛成だろうっていう築50年たった老朽化に伴う建て替えであっても協議に多大な時間と反論者もいるわけで。
ネットのプロバイダをここに変えた方が安くて高速になっていいことずくめ、みたいな案件ならともかく共用設備やサービス自体の廃止や用途変更はほぼほぼ無理だと思ってた方が良いでしょうね。
ゲストルームとパーティールームって結構使いますよ 社交場ですからね。
パーティルームは使いそう。
ママ友が良く利用しますよ
おうちでなくて、パーティールームを使用することのメリットを教えてください。
私はお皿や食材を運ぶのが大変そうと想像してしまい・・・。
>>2589 匿名さん
広いし気兼ねないし子供が汚したりなにか壊してしまっても特定の人に損失も出ないし普段とは違う空気を全員が味わえるしホストは自分に部屋を必要以上に片付けたりなにかする必要は無いしゲストは必要以上に何かを持参しなくてもいいし終わったあとにあの人の部屋ちょっちねーって悪口言われてるか気にしなくていいしトイレとかプライベート部分を見せなくていいし相手のそれを使わなくていいし盗難や破損でお友達を疑ったり疑われることもないし解放的になれてお互いにメリットがあるからだけど。
こないだ行ったけど閑古鳥が鳴いてたなぁ。やはり郊外は厳しいか。
しかし全体的にチープというか団地感があるのは長谷工だから?配棟とタイルの色味のせいかもしれないけど、なんかプラウドぽくないね。
共用施設の汚れや破損は、このマンションの管理費で補うんですよね。
公園の植栽なんかも荒らされないか心配になってきました。
他のマンションの住民版を読んでると、そういうの皆さんよく見てますけどね。。。
こういう非常識な人がいるならパーティールームは子供の使用は不可にしてもらってもいいくらい。
よその大規模マンションでお子さん連れのグループのパーティールームやシアタールーム使用のマナーの悪さが物議をかもした話を聞いたことがあります。
子供が原因で規定に変更が加わる例もあるみたいなので、目に余るなら管理組合にあがるでしょう。
住民じゃない人があれこれ言ってもね。
ここ買うくらいのお金持ってる人は最低限の常識を持っているでしょう。
2584と2590の長文投稿者は同一だろうか。怖い。
共用部分の使われ方が心配とか、
喫煙が心配とか、
そう感じているなら一戸建てしかないよね。
高値掴みにならないか心配とか、
そう感じているなら賃貸にしたら良いよね。
ご自身の思うようにすれば良いのですよ。
既に購入した人やこれから買う人の心配はご無用ですよ。
高い買い物なのですから、いろいろと心配なのは普通のことですね。心配ならマンションやめた方がいいというのは極論過ぎますよ。
第4期は何戸販売かわかる方いますか??
角住戸のD7が気になります。洋室、1~4まで窓がついていて涼しそうですし、廊下の納戸もあるのがいい。浴室は広くて1618の広さ。玄関横のシューズインクロークも広いです。よく、台所の冷蔵庫置き場が固定のことが多いですが、ここは広さに余裕があるので、大きめ冷蔵庫を買っても大丈夫そうです。
フィットインクローゼットは2面のドアですか?ウォークスルーじゃないにしても、どちらからもドアを開けられるのかもしれないです。
ここぐらいに広さだと冷蔵庫はメイン以外にもう一つミニ冷蔵庫置けますね
急に静かに
どんな人が買ってるんだろうね。気になるが、この閑散とした感じはなに?
ここで話すると変な人が出てきて参考にならないからね。実際にMRに行った方がいい。
4期の価格はどんな感じでしょうか?
当然ステイですよー
売れてるのか、売れていないのか……。もし、売れ残って、もうすこし安くなったら検討しようと思っているんだけど。
全部が竣工し終わるのも、まだ1年以上先ですしね。
金はあるけどそこまで出して買うものでもない。
北町五丁目の住友の戸建てを待ちますかね。
じゃあ野村の本町の戸建てが出てるんでそれでもいいんじゃないですか。1億何千万とかですが。
北町だとバスですね。
金額的には、関前の建売もおすすめですよ。検討してみては。
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
本町4丁目の方は見に行きましたが、なんか全体的に暗い雰囲気だったのでパスですな。
北町5丁目の方はまだ建ってませんが、緑があって明るそうなので少し期待しています。
土埃が気にはなりますがね。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
はい。いいマンションがなかなか出てこないので。
さようなら。
買った人はいないのかな。なんかプラスなコメントを聞きたいんだが。
駅から現地までの道が気持ち良いですね。特に井の頭通りまでは大きな木立があって炎天下でも涼しかったです(冬は寒そう‥)。横河グラウンドではJFLの地元サッカーチームが練習試合をしていて思わす立ち止まって見入ってしまいました。
駅徒歩10分圏。
大規模で管理費安め。
市役所、警察署、公園、市民プール、中央図書館、武蔵野郵便局等の公共施設が徒歩10分圏。
吉祥寺の商店街も端なら徒歩10分。
駅までの道はかたらいの道として綺麗に整備されている。
大通りに面していないので車の音は静か。
そんなパンフレットに買いてあるような、立地的なものではなく、
実際の部屋のグレードや、それに見合った金額かどうかなどが知りたいです。
[No,2641、本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
東京の新築価格は上昇を続けていましたが下げに入ったようです。一足先に新築価格の上昇に伴って上がっていた中古価格は大幅な下げに転じたようです。東京カンテイのデータをニュースでやっていました。現在の物件を売って購入予定の方は気を付けないと売り遅れるて資金計画の見直しを迫られるかもしれません。
それに、新築を買うのに支障が出るほど、中古が急落するなんてことあるの? ネタですか。
第4期は売れてるのかな?
24区内ならまだしも、市部のこの物件はどうしてこんなに高いのですか。それも借地権でありながら。
中道通りの延長沿いにあるしね。
四期はグリーンコートも売り出すのでしょうか?
適正価格だから売れているのですよ、この立地では寧ろ安いのでは
売れてない根拠もないよね
グリーンコート狙いの人とかはいるよ。
だから売れてない根拠を定量的にエビデンスを付けて言ってほしい。見込み客がいないだろうし?
なに予測で価値下げようとしてるんですか?
匿名掲示板とはいえ根拠を示さず本当に悪質ですね…
>>2664
だから根拠は?証拠は?ソースは?
客観的なそれも示さずに、また本掲示板は前向きに検討する、つまりは買うことを前提としてその意見交換、情報交換板なわけだが、売れてないだの見込み客もいないって根拠もなくいって何をしたいわけ?
悪質にもほどがあるから通報しといたわ
他の物件もそうだけど、夏休みしてたネガキャン君が復活してきてるみたいね。(笑)
別にネガの方向に向けるつもりはないけど、根拠のない売れてるコメントじゃ、営業の書き込みと思われても仕方ないんじゃないの。売れてるって言い切るのなら、実際の売れ数を書いてみたら。じゃあ売れていない根拠を書けというのはなしだからね。売れているか売れていないか知りたいだけなんだから。
俺は買えないし、頑張って買おうとも思わない。
緑町のURが意外と快適だった。緑が多くて静かで安い。しかし駅まで遠い。当たり前だが魅力と価格のバランスだよな。ここは悪いとは言わないが、魅力に対して価格が高い。
>>2671 匿名さん
UR近くのシティハウス吉祥寺北町がここと変わらん価格帯だった気が。
それと比べれば駅10分でこの価格ならこんなもんじゃない?あなたが買えないのは残念でしょうけど。
借地権は、奥歯になんかが引っかかったようなイメージがあるよなあ。
まあ、その分安くするのが普通なんだろうけど、ここはすこし割高な感じはする。
ウエリス武蔵野関町とか、名前がでているシティハウス吉祥寺北町とか。
逆に聞きたいんだけど、割高だと思わないのは、どういう点で?
やたらと根拠やら準拠やらエビデンスやらと言う人がいますが、もっと自由に書き込んでもいいのでは?ステマとか悪意のある書き込みは良くないが、個人の持つ印象や主観だってひとつの情報だよ。あまり準拠だとかばかり言ってると掲示板が鄙びて情報交換が活性化しない。
ここはすごく割安に感じます。根拠は無いですが。
ここ高くないですか?根拠ないですけど。
個人的感想もけっこうだけど、根拠はあった方がいいよ。普通にその理由みたなところが知りたいと思ってしまう。
特にここの掲示板は、ただのネガ投稿は建設的なやりとりに発展しないようだからね。
>>2683
2682だけど。
ちゃんと比較しているマンション名あげて、それらと比べて割高に感じているんだけど……。
これじゃ理由にならない?
きちんと書いたんだから、あなたも答えなよ。
2638さんじゃないですけど。
ウエリス武蔵野関町は西武線沿線の物件ですよね。
シティハウス吉祥寺北町は駅から離れていてバスを利用します。
それぞれ条件が違うので比較がしにくいと思いますが。
たしかに、どちらも駅からすこし離れているれど、ここの近隣に新築の借地権マンションがないから、比較のしようがないでしょう。
ただ、どちらのマンションもバスでなく自転車や徒歩でも駅に行ける範囲だと思うけど。
隣にある、テラス武蔵野中町(中古)とでも比較すればいいの?
あそこもむかし建ったときに検討していて、実際にモデルルームも見に行ったけど、できあがったものがやけに安っぽかったので、買わなくてよかったと思っているよ。
ここは、テラスと比べても高いと思うよ。これで、どう?
上のレスは、2682が書きました。
テラス武蔵中町の中古価格から、新築プレミアムや部屋ごとの条件面を補正すれば良い比較ができそうだね。
あと、相場の高騰とかもね。
相場の高騰って?w
だいたい、なんの相場よ。
なんか、どうしても高くしたい人がいるね。
>>2702
相場はもちろん調べるけど、高騰って書いてあるから、なんの高騰って聞いているだけだけど。w
だいたい、この地域で地価が高騰しているって話は聞いたことないよ。
人件費、それとも建築材料のこといってるのかな? そっちの専門じゃないんで知らないけど。
マンション相場は2013年頃から3割は上がってます。
個別物件を検討する前に相場を調べられた方がいいのでは?
高騰は、人件費、建築費、地価、それらが原因でしょう。
この辺だけでなく全体に相場が上がっているのは周知のことかと。
この地域で地価が高騰しているって話は聞いたことないって、驚きです。
とりあえず リセール可能性高いならなし 原則居住目的ならありじゃないですかねー 駅10分圏内供給少なくはないからなーこれまでとこれからも
近隣で新築買ってる者としてはそんな感想ですね
>>2708 匿名さん
そう思いますね。ってか高くて買えないから待ちたいなら勝手に待ってれば良いのにね(笑)
これからは少子高齢化で空き家もたくさん出てきてオリンピックも終われば価格が暴落してーって言うのを普通に信じてるんですかねぇ。
まぁ信じるのは勝手だけど待ってる間も住居は必要だしそもそも自分や家族の寿命も有限なんだけどね(笑) 待ってる間は寿命も住居費用もうまいこと一時停止でもされるのかしら(笑)
>>2709 匿名さん
話の論点ズレてない?ここが高いかどうかだよね?ここが高いかどうかは、間も無く結果でるでしょ。要は高ければ売れ残る訳だし、売れなきゃ値引きせざるを得ない訳だし。
でも残念ながら、今のペースなら売れ残るだろうね。高く買ってしまったことを認めたくはないかもしれないけど、こればかりはしょうがない。
待ってたら金利や控除額が変わってしまう可能性ありますね。消費税は上がりますね。
世知辛いぜ。。。
結局、高い高い言ってた人は今の相場を知らずに高いと言ってただけか。
相場が上がっても収入が追い付かなければ買えないからね。低金利といってもローンの審査が極端に緩くなったわけでもないし。結果的には買えない人が増えたってことでしょ。そういう人は文句を言わずに売れ残りを待って値引きすればいいんじゃない?売れ残る保証なんてないけど。
>>2711
論点ずれてるのは君じゃないかね。
高い、安いって相対表現だよね。絶対的なもんじゃなくて。
で、君がいってる売れ行きの話とそれは別の話だよね。
高いから買わないとか安いから買うとかじゃないから。
で、別に俺はここが売れ残ろうが瞬間蒸発で完売しようが別にどうでもいいけど。
自分が欲しい部屋、条件が買えればそれで良いだけの話だからね。
高いか安いかは、結局のところ主観でしかないから、意見はまとまらないでしょう。
売れ残るかどうか、それがすべてだと思います。
まあ、売る側も買う側もギャンブルだよね。
いや、売れ残れば安くなるんだから、貧乏人が買えるチャンスもあるでしょ。
需要と供給のバランスがとれていれば売れ残らないし、高ければ売れ残るってだけ。
> 売る側も買う側もギャンブルだよね
何がギャンブルなの?
>>2716 匿名さん
相場っていうのは、市場で取引される価格のこと。つまり取引されない=売れない商品は、相場よりも高いのかそもそも需要がないということ。価格と売れ行きは密接な関わりがありますよ。
因みにあなたみたいに、相場関係なく気に入れば買うという絶対価格ありきの人は稀有ではないかな。
>>2722 マンション比較中さん
貧乏人とは不遜ですね。
適正な市場価値で賢く買うですね(笑)
定価で買ったとか自慢気に話している方もいるようですが、不動産に定価なんてありませんよ。価格は売主が一方的決めるのであって、利益を追求する民間企業ですから当然高値に挑戦するわけです。周知の通りで、まあ住友さんなんかは強気の価格設定をしてますよね。
でも売れなければ最後は値引きをすることになるわけで、それってあまりにも売主都合だと思いませんか?ここは人気物件で直ぐに売れてしまうと煽られて購入したけど、蓋を開けてみたらいつまでも売れなくて最後は叩き売りしてたとかね。それって購入者に対してあまりにも失礼というか、場合によっては騙されたとすら感じてしまいますよね。
そういう意味でいうと売れなくても一切値引きしない住友さんは、とても誠実で価格に納得感があります。ここがどうなるかはまだわかりませんが、いまのペースでいくとプラウド阿佐ヶ谷と同じように長期化して値引きということになるのではないかな?まあ直にわかることです。
結構うぶな購入者が多い。デべ丸儲けですな(笑)。
様子見にすることにした。
ここが売れ残るかどうか見てみたい。w
マンション価格の高騰が3割と書いていた人がいたけど、それは都市部だけじゃないかと。
それから、ここが一番重要なんだけど、マンション価格の高騰と、このマンションの価格が資産価値として見合っているかどうかは、"別問題"なので、混同しないように。
>>2731 匿名さん
例えば上に出てたテラス武蔵中町は2014年新築時に東向き3LDKが5000万後半でうりだされてました。
今その中古価格を検索すると6000万円前半で売りに出されてます。
これは相場上昇でないと説明が尽きません。
>>2731 匿名さん
資産運用としての資産価値であれば、新築時の売れ行きも参考になりますよね。実需としての資産価値なら、2732さん言うように契約者本人ですよね。
要は実需であれば、相場とか関係なく気に入ればOKということで、ここはそういう人が多いのかもしれませんね。
なんか、このマンションの価値を下げたくない人が湧くね。
マンションの営業でなかったら、なんのためにそんなこと書くんだろう?w
>>見合ってるかどうか決めるのは契約者。他人の財布と自分の財布は別なので、混同しないように。
そんなのあたり前じゃん。
相場が上がっているからといって、価値を見極めるのは自分だよって書いてあるだけでしょ。
そんなこともわからないのかねえ。
引き下げ工作じゃないでしょ。
むしろ、高く見せようと工作する人がいるから反論しているだけ。
>>2727 匿名さん
需要と供給って、そんな単純でお粗末な話ではないでしょ。仮にそうだとしてもこの場所で需要がなかったはないかな。他の駅遠・バス便物件に怒られるよ。
この立地や商品に非がないのであれば、あとは価格の問題じゃないの?
>>2737 匿名さん
反論するならちゃんとした根拠を示してくれれば検討になるのに、それをしないんだもの。
こちらが根拠を出して説明すると、営業だステマだって反応しか無いと検討にならないし無益。
みんな何だか一生懸命だね。高いか安いかじゃなくて、まず欲しいか欲しくないかじゃない?欲しいけど買えない人は、あら探しを始めるのが世の常。欲しくない人は自然と去って行くでしょ。
高い!と言う人は、何が目的があるの?押し売りされてる訳でもないのに???
なんだかどっちもどっちではないですかね?いずれの主張があってもよくて、そのどちらかを決める場ではないのではないかな?
人それぞれ価値観や財布事情も違うわけで、正解はないですよね。どちらも荒らし行為を目的にしてるわけではないようですし、検討者からすると双方の書き込みが参考になると思いますけどね。
他人事で悪いんだけど、ここが完売するのかしないのか、
ネガ対ステマ、どちらが勝利するのか見守ることにするよ。
永久に空室があるマンションなんてあるの。
4期30戸の売り出しみたいですね。
これで190戸、まあ順調ですね
来年にはもうほとんどなくなってそうだね。
価格の様子見のために小出しにしてるのかなー?
現地現場写真希望。
ぶっちゃけ欲しい
最近現場見に行ってないですが、いまどのへんまでできあがってますか?
結構組み上がってるよ
ここも、もう安い部屋がないからこれからが厳しいね。
あと2年は掛かるんじゃないの?
安いパークホームズにしした方が無難だよ。
竣工後購入する人が結構多いと思いますので、そこまで売れ残らないでしょう。
ABC棟は少し売れ残ってもEF棟販売のモデルルームとして使えそうだしね。EF棟竣工まで値引きあるかな?
>>2761 匿名さん
バスが2本に1本というのは平日の朝でしょうかね。日中現地を見に行って帰りにバスを待っていましたが、けっこう待ちました。
ここは吉祥寺の駅まで徒歩20分、街までは10分なので吉祥寺徒歩圏ですね。
三鷹駅じゃなくて吉祥寺駅使う機会はあまりなさそうだし、街まで10分ならいいね。
ここなら三井のマンションで十分
三井の方の掲示板覗いてみたけど、ここと争わせようとしている荒らしがいるのね。
>>2750
4期30戸の売り出しみたいですね。
これで190戸、まあ順調ですね
これって、順調なの?
ザ・パークハウス武蔵野中町のときは、もっと大量に出していて、もっとはやく売り切れていたような……。
そういえば今日、駅前のモデルルームの木を伐採していたけど、モデルルーム終了?
2758
2760
2762
ぜんぶ、ここの営業の書き込みに見えるんだけど。笑
なんで、そこまで持ち上げるのかなあ。
>>ここは吉祥寺の駅まで徒歩20分、街までは10分なので吉祥寺徒歩圏ですね。
街って、どこをさしているのよ。笑
店が集まっているのは東急デパートあたりからなんだから、徒歩15分以上でしょ。
駅だって、20分以上はかかるかなあ。
それに現実問題、夏場は暑くて、歩いていける距離じゃないよ。
三鷹は近くて便利だけどね。それでも、徒歩で10分弱はかかるね。
営業さんじゃないよ。笑
君にとって街は東急デパートからね。了解了解。
検討者でもないのに応援に来る人がいるんだね。笑
吉祥寺使いよりも、ここは三鷹徒歩10分が断トツの魅力ですよね。利便性はベストかと。自分はコスパで結局他にしましたが、ここを購入された方は羨ましいです。
[No.2773~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
高く売れば売るほど評価される業界ですからねぇ。ビジネスですから売主側にサギという感覚はないのかもしれないけど、三鷹10分の借地権でこの価格はそう言われてもしょうがないかな。
いまのペースで順調とか言ってる人いましたが、1期100戸/334戸で2期以降は3〜4ヶ月で30戸と、この規模で10戸/月も捌けてないペースですから。残念ながらこれは間違いなく苦戦していると言えます。
デベはあの手この手で気に入らせ買ってもらうのが仕事ですからね。これからは買う側もしっかり相場観を養った方がいいと思います。というか多少なり相場観あれば、ここはやっぱり高いなぁと感じてしまいます。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
吉祥寺メインで考えるならオープンレジデンシア吉祥寺がありますね。情報があんまり無いけど。
>>2776 匿名さん
1月竣工はABC棟だけだから4期までで190/230。年内にもう1期でほぼ全部供給。
EF棟は来年9月竣工だから3ヶ月に30戸づつ売っていけば竣工までにほぼ全て売れる計算ですね。
EF棟売り出しの時は少し供給増やすのかな?
>>ここは吉祥寺の駅まで徒歩20分、街までは10分なので吉祥寺徒歩圏ですね。
まさに、これと同じことが書いてある看板が工事現場のところに掲げられていたよ。笑
ここに書き込みした人間は、デベロッパーか購入者のいずれかにまちがいない。
地元の人でないね。笑
吉祥寺は遠くはないが、ここから歩いては行かない。せいぜい自転車を使っていくか。
なので、年寄りは吉祥寺に行くには車しかないね。まあ、三鷹から電車で行くっていう手もあるけど。
吉祥寺でもないのに、マンション名に吉祥寺とつける。
吉祥寺に近くもないのに、さも吉祥寺に近いとうたう。
こういうマンションは気をつけたほうがいい。
駅前のモデルルームのところに植えてある木って、植え替えないで、そのまま切り倒すんだね。
なんか、もったいなあと思った。
どうせ通勤通学は三鷹駅利用で吉祥寺行くのは休日くらいだし、ゆっくり歩いていってもいいかな。商店街を見て歩くのも楽しいし。
吉祥寺へのアクセスは、歩きの他に、ムーバス、電車を使うなど選択肢がいろいろありますね。
これだけの方法があったら、駐車場代がかかる車をあえて選ぶ頻度は少ない気もしますが。
2779のように距離感に難癖つけて自転車で行くのもありですね。笑
私はMRの帰りに現地見て普通に吉祥寺に歩いて行きましたけど。
まあ各自好きな方法で決めますよ。
>>2779
吉祥寺まで徒歩20分で中町通り商店街まで徒歩10分は、そうですね、という感じですが。
営業か購入者が書いていたとしたら嬉しいのでしょうか。
そもそも検討外だったら吉祥寺徒歩5分以内のマンションにすればいかがでしょうか。
ここで一生懸命書き込んでいても距離は変わりませんから。
今日は気持ちい天気だから歩くのには最適ですね
販売戸数がどうなろうと関係なくない? 特に検討者じゃない人にはさ。
>>2779
べつに難癖じゃないよ。
事実を書いただけ。嘘書かれるのが一番嫌なんだよ。
電車は手段としてありと書いたし。
バスだと、一番近いバス停はどこだろう。
ムーバスは、成蹊通りまで行かないといけないから、すこし歩くね。
五日市街道のほうが近いかな。そこなら5分ほどか。
でも、歩いて行けるっていうなら、健康にいいからどんどんやりなよ。w
しつこいようだけど、本当のことを書いてくれればなにも文句はいわないよ。
やたら吉祥寺に近いとか、歩いていけると安易に書いていることに警鐘を鳴らしているだけ。
吉祥寺の"街"まで10分とか。いかにも営業トークじゃないか。だましているように聞こえるのは俺だけじゃないはず。
正しい情報をもとに、購入をきちんと検討してほしい、それだけさ。
>>2778 ご近所さん
物件から中道通り商店街まで歩いた際に計測して10分でしたのでそのまま事実を書きました。時間は個人差があるので前後すると思いますが。疑わしいのならご自身で計測されてはいかがでしょう。
「吉祥寺に近いとか、歩いていける」。これは主観によるところもありますし、どこからを吉祥寺とするかにもよりますね。あなたの中では中道通り商店街を「街」とせず、吉祥寺をデパートからとしているので、吉祥寺までの時間が10分ではないということなんですよね。
でもそういったことを踏まえずに、怪訝に嘘だとかサギと書いて「www」のような表現をされていると、ただの荒らしに見えてしまいますよ。
ムーバスの停留所は成蹊通りの本町の方まで行かなくても、横河電機のグランド近くのところにありますね。というか、あなたはご近所さんなのですか…?
冷静に考えてご自身の基準を満たす「吉祥寺プラウド」ではないと判断されれば該当物件が出たところで購入される、それまでのことですね。文句を言っても立地は変わらないですから。
2792です。行きは遠回りになるみたいですね。というか三鷹止まりなんですかね。認識不足すみません。
行きに歩いて行った場合に、帰り疲れたからムーバスっていう使い方にはいいのかも。
↑2792さんでなく2791でした。
このあたりに住んでないみたいだいから、よく覚えておきな。
ムーバスはすべてのルートで一方向にしか走ってないから。
徒歩10分とかしつこく言うから、きちんと答えてあげるよ。
たしかに、この物件の中道通り側(横川裏)から歩けば、中道通りの商店街まで10分ほどかもしれないね。
といっても、雑貨の店コッズウォルズあたりか。
でも、この物件は中道通りのほうまである大きな敷地だよ。
どこの棟かにもよると思うけど、中道通り側に出るだけでも5分ぐらいかかるよ、普通。
だいたい、あの商店街って普段使いする店があるの?
せいぜい、高いけど物はいい麦わら帽子か、ユニクロの前にある、安いけど物は普通の八百屋ぐらいでしょ。
ほとんどの店は吉祥寺に遊びに来た人相手だと思うけど。
それを街というなら、どうぞ。w
バスのことは地元じゃないから知らないのはしょうがないと思うけど、
普段、どうやって通勤するか考えないの?
俺だったら、ここに住んだら歩いて三鷹駅までいくよ。
吉祥寺は、徒歩やバスでは行かない。
今日みたいな涼しい日は歩きで吉祥寺でもいいよ。
けど、暑い日も寒い日も、雨や雪の日もある。
だったら、通勤は三鷹まで徒歩でしょ。
ムーバスは、最初に書いたとおり一方向だから、通勤にはやや不向き。
仕事してない人なら、徒歩や吉祥寺から帰ってくるのに使うのもいいんじゃないのと思うけど。
あっ、でも井之頭通りのムーバスは本数が少ないから、いまひとつ使い手は悪いかもな。
俺が武蔵野市市民じゃないと疑っているみたいだから、地元民にしかわからないこと書いておくよ。
寿栄広の親父はいちいち五月蝿い
でも、いい店だよ。たまに俺も飲むから、武蔵野市民になったら、あそこで飲もうぜ。w
>>2796 ご近所さん
通勤で吉祥寺に歩いて行こうと考えてる人は、さすがにいないんじゃない?
吉祥寺にお出かけの時の話だよ。
そして個人的にはデパートの先の店より中町商店街の個人経営の店が好きだけどね。その辺りが吉祥寺らしいよ。
ここなら絶対三鷹利用でしょ、かつそれが価値だし魅力。デベも紛らわしく吉祥寺徒歩圏内とか言わなくて良いと思うけど。吉祥寺駅使うならまだバス便のが楽かな。三鷹は始発あるし、特快あるし、交通利便性はベストかと。
吉祥寺は人混みがあるし、三鷹の方が電車に乗るのにもスムーズな気がする。
徒歩圏というのと、通勤に使うのは別の話。普通に考えれば分かるでしょ。
>>2805 匿名さん
そう思います!三鷹徒歩圏がここの立地の最大価値かと、かつそれは非常に魅力。三鷹徒歩圏ということは隣駅の吉祥寺も遊びには使えることは誰にでもわかるので。
購入される方もほぼ100%三鷹通勤でしょう。
通勤でどう行こうが何駅利用使用が本人が決める話で好きに使えばいいじゃんね
いちいちここで目くじら立てなくても(笑)
また急に静かになった。
今日は休みだからじゃない?
この前現地見てきたけど、かなりできてるね。E棟も立て始めてた。
ここ大規模な割に全然盛り上がらないね。
買えないやつしか集まってないからでしょ。
富裕層はこんなところで相談しなくても自己で検討できるしね。
>>2816 匿名さん
純粋に検討者が少ないからじゃないですか?さすがに買えない人だけで2871も投稿いかないでしょ。オープンしてから時間経ってるから、買う人は買ってるだろうし、買わない人は検討から外してる。
それか誰かの書き込みにあるように、本当にここ利用してるの営業しかいないとかね。
変な荒らしの相手をすることになるからじゃないですか。
ブリリアシティ石神井台とかめちゃくちゃ盛り上がってるよね。ネガが多いけどその分注目されるだろうね。
最寄りは東伏見か武蔵関になるのかな。
あの広い敷地の人達が一斉にバス利用するのって、大変そうですね。
武蔵関だね。西部バスはドル箱路線だから、人口増えれば本数も増えるでしょう。しかい、関町は大規模続くねえ。
グランヴィラもNTTも社宅跡みたいですね。なので建設によって吉祥寺周辺が人口増になるっていう心配はそれほどないと思いますけど。
確かに。基本戸建エリアだしね。
>>1808 匿名さん
結局買うつもりないのに、執拗にネガるところは似てるね。ブリリアの熱い人は、荻窪とシーサイドと麹町と六郷のマンションを同時に検討してるとか言ってて、迷いすぎで草生えたわ。
完全に雑談スレになりましたね
>>2834 匿名さん
はは、ここの営業だったらウケるね。ただ、平日の日中にパソコンでしゃかしゃか長文って素人ではないだろうね。しかし、都下もさすがに需要枯渇してきて、業界も殺伐としてるのかな。
ここで書いてた長文さんは三井の物件擁護の人と同じかと。だからここの営業さんじゃないでしょ。
しかし皆さんいったい何者なんでしょうね。
もうこのあたりの物件は議論出尽くして過疎ってるところにブリリアだけ長文が攻め続けてる。関係ない人まで参戦してるし。
いよいよインテリアオーダーチケットとか始めましたね!
送付されてきた価格表に先着住戸がそこそこ出てたので、ここにきて苦戦してるのでしょうね。
ブリリア、長文ぶっ込んできた!
しかし、なんでブリリアだけなんだ、そこだけ掘り続けてるよ。既に購入者いるのに遠慮ないな。
【80万円分(税込)のインテリアオーダーチケットプレゼント!】≪期間限定キャンペーン開催≫プラウドシティ武蔵野三鷹だそうで大っぴらに値下げしてますというと既存契約者から怒られるので中央線の阿佐ヶ谷と武蔵野三鷹だけのキャンペーンだそうです
既存契約者からすれば早期に契約した自分たちにもオーダー80万よこせといいたいところでしょうがデベが飲むわけもありません。一旦値段がついたものを値下げすれば物件の価値を落とすなと文句言われるでしょう。デベが下げるなら俺たちのも金返せってことになります。なので値下げを公言すると人は集まりますが既存契約者から文句言われて今後も安く売らざるを得なくなるなら、オーダーチケットというこの業界のお決まりの手段です。オーダーチケットならオーダーで入る自分のとこの利益を差し引けば80万でも実質40から50万のプロモーション代で済みますから
80万くらいなら、契約者も別に文句も無いでしょ。1000万単位の値引してる訳でもないし
80万ってでかいね。結構オプションつけられそう。三井も7月だかに10万のキャンペーンホームページで案内してたな。
80万は大きい。はした金ではないね。パートだったら1年分弱の額でしょ。
>>2857 匿名さん
>一旦値段がついたものを値下げすれば物件の価値を落とすなと文句言われるでしょう。
それは売主の言い分では。
物件価格を下げて、物件の価値が下げるわけでもあるまいし。オーダーのサービスでしょ?
それに物件の価値を落とすなって誰が文句言うの。価格にしろオーダーサービスにしろ、得した方がずっといいでしょ。
2861さんは何が言いたいの?
>2861 どうしても自分のご意見に固執したいようですがある程度大きなマンションの管理k見合いの経験や社会人の経験があれば考えは人それぞれだと思いませんか?100人いれば100通りの意見があると思っていいですよ
>>2862 匿名さん
2857さんの言われていることが理解できてないんです。だからわけが分からない文になってるのかも。
>一旦値段がついたものを値下げすれば物件の価値を落とすなと文句言われるでしょう。デベが下げるなら俺たちのも金返せってことになります。
物件の価格を下げることが、物件の価値を下げ、文句につながるっていうことがよく分からなくて。後から値段(物件価値)の設定変えるなって文句が出るってことかしら。
それで「値下げ」だと既存契約者の文句になるから、代わりに購入者の金銭的メリットとして、オーダーのサービスをするということなの?
>>2863 マンション検討中さん
固執?そこまでは。疑問として書いたということ。
まあ考えは人それぞれでしょう。言うまでもなく。
意味も根拠もなく売れてるという人はさすがにいなくなったのかな?
やたら売れてないことにしたい人もいたね
というか売れてないことが確定しちゃったね。
既契約者は値下げして売られると気分良くないでしょうね だから苦肉の策として一応期間限定のオーダーサービスとなっています。ですがだんだんサービス額も大きくなってきたり、建物が完成したら住んでいる人には言わないでくださいねって安くなる場合も当たり前のようによく聞きます。
何故ここには長文さんが降臨しないのだ
オーダーサービスの80万だって同じく気分良くないでしょ。我慢して見送った人もいるでしょうし。
長文さんの見解が聞きたいなー
太田六郷のスレで、本当はここと価値同レベルだけど、デベのミスで格安で買える、みたいな話になってる笑。
>>2878 通りがかりさん
オーダーしたくても高いからと見送った人がいたとして、でも後から買った人がサービスでゲットしたら、見送って我慢した人は気分悪いでしょ?ってこと。
オプションは欲しくても高いから節約する人はけっこういますよ。たかが80万されど80万。
インテリアオーダーって何?
>>2879 匿名さん
自分が良いと思う部屋を手に入れられたんだから仕方ないよ。部屋の選択も我慢して、条件悪い部屋を選んだの?何でもかんでも得したい、損したくないというのは無理。
>>2882 匿名さん
こういう話が出ると、好きな部屋選んだからっていうの出てきますよね。営業さんの上等文句なんでしょうか。それとこれとは別かと。まだ竣工が先で残り戸数がある程度あるところで契約者から不公平感が出るようなサービスはまずくないですか。
>>2884 匿名さん
それは完全な常套文句です。因みに人気あるから早く売れてしまうも常套文句です。
さて、これからどんどん大幅値引き始まりますよ。プラウド阿佐ヶ谷では1500万ですって。これなら部屋変えても値引き受けたいレベルですよね。不公平感、半端ないです(泣)
>>2884 匿名さん
同意です。普通は部屋だって予算の関係で選んでる部分が大きい訳で、好きな部屋選び放題ではない。だから、私は売行きにより結果的に値下げがあることは仕方ないと思う反面、初期購入者は好きな部屋を選べたから良いという常套句に違和感を感じずにはいられない。
>>2891 匿名さん
あと素材のセレクトできたでしょとかいうのも常套句ですよねー。
値引き後の価格だったらそっちの部屋にしたのにというのもありますよね。
売れ残り数戸に対しての在庫処分の意味ならまだ納得できますけど、まだ沢山いい部屋があるうちはねぇ。
80万のオプションサービスなんてサービスなんてどこのディベロッパーでもやります。どこの部屋でもいいならずっと待ってれば少しはサービスありますよね。
今残っているのってDとうが多いんですかね?
なんかオプションオーダーするの馬鹿らしくなってきた。やめようかな。
>>2893 匿名さん
どこもやらないから。相当苦戦してやるようなサービスだよね。まだ竣工もしてないタイミングで普通はやらないでしょ。
最初の価格に如何に吹っ掛けてたかがよくわかる。とりあえずチャレンジ価格で出して、ダメなら直ぐに値引き紛いのことをするわけだ。ここを本当に気に入って高値で買った人に申し訳ないとか思わないのかな?
>>2896 匿名さん
自分たちが中古で売る時になれば、とりあえずチャレンジ価格で出して、ダメなら直ぐに値引きする。それが不動産売買の常套手段なんじゃないの?特に色々とお詳しい皆様ならば。
>>2897 匿名さん
それ本気で言ってる?最初に買ったら損をするということだね。とくにこれだけ大規模なら絶対に最近に買ってはいけないよね。
そんな一戸を売るだけの中古と同じような値付けや事業計画しか立てられないような会社ならヤバいと思うよ。というか大規模なんかやっちゃダメでしょ。
最近、野村の物件は値引きしまくってるみたいだから、プラウドのビジネスモデルもいよいよ見直さないとダメかもね。
>>2898 匿名さん
どう判断するかは、あなた次第。プラウド以外にも選択肢は沢山あるんだから、嫌なら他で買えば良い。ここが良い、ここしかないと思って買ったなら、それで良いじゃない。
でも、ここ買ってないんでしょ?
>>2900 匿名さん
買った買ってないって、そこしかないのですかね。あなたは最初に買ってしまって後悔したくないということですよね。別にそれはそれでいいのでは?他の意見を排除することもないと思うのですが。
好きな部屋選べたから、ここしかないと思って買ったから、その価格に納得して買ったのだろうからと、だから他の部屋を何百万も値引きされても仕方がないなんてことはない。
話を混合しないで欲しい。
あと半分ぐらいは残ってるんでしょ。なのにオーダーサービスとかって…。
さらに定価の人と5%10%引きの人が出てくるとしたらほんとあり得ない。
竣工後にあと数戸の在庫処分でやって。
先着住戸どれくらい残ってました?7000万以下の部屋もあるのかな?
>>2902 匿名さん
そんなの以前から、ずっとそうじゃない?悪徳訪問販売や押売りでもないし、後から買った人の方が目利きだっただけ。だって購入後に値上がりしたら、やっぱり先に買って良かった、自分は目利きだったと思うんでしょ?
オーダーサービスや価格の不公平があって、それでもいいなんて人がいるとは思わない。
値下げが気に入らないなら買わなきゃ良かったんだよ。野村不動産の販売姿勢なんて昔から変わらない。それを買った後でいちいち文句つける奴は調べが足りなかったってだけ。せいぜい後悔すればいい。
俺は定価で買ったことを後悔してない。野村の手法は知ってたし、納得できる部屋を選んだからね。
いいとは言ってないです。ディベロッパーならよくあることと書いてるだけです。
在庫処分ならいいと思うんですよ。
でもここは大規模な故に何割もの住戸が普通に何百万と値引きが行なわれるとしたら、ちょっと…。その状況に異常さを感じます。
今は80万のオーダーサービスチケットのみなんでしょうか。
値引きの話をした人はいますか?
野村が値引きするのは周知のことでしょ、で片付ける人もいますよね。
でもそれ、事前に野村から説明受けたならまだしも、それを知らなかったのがいけないなんて、すごくおかしくないですか。
1000万単位じゃなくて、数百万単位でもキレますよ。スーパーの総菜や洋服のバーゲンと次元が違うんだから。
ローンのためにコツコツ節約する家庭、かたや値引きがあったから我慢しなくてよくなった家庭、そういうことなんかが共存するんだね。
そんなのかえりみることなくやってのけるとは、いや〜悪徳。
定価で買った人達でクレーム申請するのはありなのかしら。
住友は多少調整することはあっても基本価格は変えないからね。その方の方が誠実だわね。
しかし横行されるこの価格差は週刊誌のいいネタになりそうだね。
誰にでも一律に値引き提示なんてする訳ないでしょ。買って欲しい客層があるんですよ、売る側にも都合があるんです。
じゃあ、ここで値引き値引き!って言ってる人が必ずしも思いどおりになる訳じゃないんだね。
>>2931 名無しさん
売る側の人かな?買ってほしい人とかどの立場で言ってるの。選べる状況にないことわかってるよね?値引きとかダラダラしてないで、さっさと売り切ってほしいのですが。
>>2931 名無しさん
そういうこと言ってると野村の評判が悪くなりますよ。既に最近の値付けと値引きの問題については、あちこち書かれてますがね。値引き商法はそのうち破綻するんじゃないですかね。
むしろここはマンション検討板なんだが話し合う人が購入者でないのは当たり前
購入者は住民板でお話しください。値下がりを待って検討している人もいますので
検討版は購入者も利用していいことになってるんですよ。
「仕方ない」と繰り返し言ってるのは、売主・これから買う検討者ですよね。
しかし2931のレスは失礼極まりないな。
>>2939 名無しさん
今値引きの話でしょ? 選別された証拠が値引きの提示っていうわけ? 契約の話を勧める人の選別の話と混合してきてる気がする。
また「誰に対して失礼なのですか。」って(笑)どっちにしろ客によって値引き提示の対応や契約内容の違いがあるのは失礼でしょ。
デベのとっては高く買おうが安く買おうがどっちも変わらないお客さん
最初に飛びつくのは高掴みする可能性もあるけど相場が上がればその後安かったと逆に思うもの
借地権とかしっかり検討して相場も頭に入っていれば仕方ないんじゃないの?最終的には自分で納得して契約したんだもん
>>2941 匿名さん
最初の1行のいってる意味がよく分かりません。
もろもろ確認しても、できるだけ購入額を抑えれるに越したことはないよ。
こういう話出すと、納得したでしょってよく出てくるよね。別の問題です。
>>2943 匿名さん
そんな馬鹿な営業いるわけないでしょ。でも、あなただけ特別です‥‥と言われて喜ばない人はいなくない?小さなことでも
適正価格の意味が分かりません。誰でも買える価格のマンションが欲しかったの?プレミアム感が欲しかったんじゃないの?元々は
プラウドのブランドも完全に失墜したね。値引き販売の常態化や営業がそれに悪びれもなく納得して契約したのそっちでしょとか言ってる時点で完全にアウトだな。
>>2944 名無しさん
プレミアム感はいらない。高いマンションが欲しかったんだろって、変な決めつけやめてくれよ。
それにプレミアム感をお客に与えるんだったら誰にでも買えないマンションに徹してくれ。
君は真面目に検討して購入して踏み切った契約者にほんとに失礼な発言をするね。
>>2947 名無しさん
〉良いじゃない、この物件。まだまだこれから
ですよ。
って、なんだかとても鼻に付くのは私だけでしょうか。売り手のコメントですよね?本当に良いと思ってますか?まだまだこれからって、どういう意味でしょう?
鼻に付く方の名無しと同じマンションに住むことになるの?勘弁だわ。
デペが身分を隠して書き込んでもいいんじゃね どこもそんなもんだし 止められないし
デベが書いたと特定できたうえで変な内容は問題だが、誰にもデベが書いたってわからないでしょ
この物件で大幅値引きが確認された訳でもないんだから、そんなに怒る必要もないでしょ。少しテコ入れのオマケを付けただけなんですよね。
それに完成が近付けば、また新たな購入検討者も増えるだろうから、まだまだこれからですよ。
ただ今後の売れ行き次第で値引きがあったとしても仕方ありません。デベさんも商売ですからね。「納得し難いことは心情として十分理解できるが、値下げしないとの約束はなく、販売価格をいくらにするかは売り主の自由。値下げ販売してはならない信義則上の義務もない」というのが以前の訴訟での裁判官の指摘だそうです。
それと、ここにプラウドの営業は書き込まないでしょ。ライバル社も含め、閲覧や投稿者のチェック等はしてるのかもしれないけど。
いずれにせよ、色んな情報を見聞きして、自分にあったマンション選びをしたいものです。なかなか難しいけど
80万のオプションサービスでこんなになっちゃうんですね。値引きされてるわけじゃないんだから、しょうがないでしょ。
SUUMOのアンケートが郵送されてきました。
「マンション購入後の満足度及びブランドに関する調査」だって。
信頼性、誠実さに対してのチェックの項目があるね。(笑)
>>2964 匿名さん
とてつもない誤解なのか、大いなる悪意なのか知りませんが、ほどほどにね。(笑)
大手デベがそんなに悪い会社ばかりな訳ないでしょ、よく考えて。この物件も素晴らしいじゃない。
>>2960 名無しさん
しかし購入者による訴訟が本当にあったのですね。問題は購入者側が勝訴した事例がないとかではなく
〉納得し難いことは心情として十分理解できる
ここなんでしょうね。
いまの情報化社会では、以前のようにあなただけという手法は通用しないわけで、情報はオープンになること前提で販売手法も見直されるべきだと思います。訴訟問題に発展したという事実が物語るように、後で買った方が得ってやはり納得し難いですからね。
ましてや数千万の商品を扱う大企業であれば、信頼性や誠実さはしっかり担保してほしいと思います。
>>2966 匿名さん
論点がずれてるのは、立場が検討者や購入者と異なるからでしょうね。なぜ上から目線なのか分かりませんが、まぁ完全に他人事ですね。そして、もし売主関係者であれば本当に最悪です。
やめたやめた。真剣に検討してたのが馬鹿馬鹿しくなってきた。「残り○邸!」のチラシが来るのを待つわ。それで買えなくても高値づかみするよりなんぼかマシ。
プラウドシティ大田六郷の住民スレの最初の方に、値引きが発覚して契約者たちが立腹している様子のやりとりが書いてあります。
こういった内容を読むと本当にいたたまれません。
>>2961 匿名さん
80万円程度でガタガタ言ってもしょうがないです。
早めに買った人たちは自分の好きな部屋を買えたんだからいいのでは。
80万円の特典を付けられても日も当たらないA棟では。
大田六郷・住民スレの184番から、食器棚のラクモアに似たものを安く発注する話も出てきます。
チケットがもらえなかった方はご参考にどうぞ。
>>2967 匿名さん
そのとおりだと思います。
問題は、訴訟を起こすぐらいの心情になる購入者がいる、ということです。
こうやってネットで「あなただけ」の手法は分かってしまいます。
逆にプラウドのイメージや信頼度が悪くなっていくだけです。
値引きされてるんだ?
>>2977 ご近所さん
インテリアオーダーのサービスはあるけど、値引きは定かでないっていう流れなんですけど…。
あなた、前の話題で話の内容を理解してないレスで混乱起こしてたご近所さん?
ここの検討スレ殺伐としていて管理組合できてからもめませんか?日の当たらないA棟とかいうのはやめた方がいいですよ。全員で維持していくんですから
どんな理由でも値引きはダメなの?5万でも10万でも嫌なのかな?オマケが80万だから怒ってるの?
疑問系で質問しているだけなのになあ。笑
勝手に別人と決めつけてるし、そんなにカリカリすんなよ。
実質値引きのサービスらしきものはやってるって話があって、不確かだって普通に書けばいいだけ。
パンダ部屋ってなんですか?
>2981
80万円の特典を付けられても日も当たらないA棟では。
という言い方を諭してるんです。自分でかわいくないと思っても公然と人からブスと言われるのは腹が立津田ろうと思いますよね
仲良くやりましょうよ ここはポジも言い過ぎ、だから炎上する
広告する時に安い価格でお客を呼ぶための部屋。
条件の悪い部屋が割安になってることが多い。
A棟保育園直上とかは広くて安かったね。昼の日当たりは問題無さそうだけど、騒音もあるからかな。
好きな部屋買えたっでしょって(笑)、いいと思ってる部屋がもっと安かったらそっちにしてたって人の方が多数な気もします。特に高い価格設定のこの物件では。
それが後で値引きされたと分かった日には…。
好きな部屋買えた、値下げするデベだというのを知らなかった方が悪い、(とにかく)仕方がない、これらは禁句にしてもらいたい。
>>2979
住戸によって割引に差があるのなら、入居してからも殺伐感というか、しこりは否めないだろうね。
中古で売買した時も。分譲時の価格は利益に影響してくるし。
そしてその後の人生に渡っても…。
影響してくるところが、スーパーの値引きとは次元が違いますからね。
名無しさんって、なんだかお花畑にいる人のようですね。
A棟の低層階は、たしかに日当たりは悪そうだけどなあ。
悪いって書いちゃいけないのかなあ?
西側にも、道路を挟んでだけどマンションが建っているし、けっして日当たりがいいとは言えないと思うよ。
そういう正しい知識をもって、購入を判断すべき。別に嘘ではないし、ネガティブの情報だって、きちんと持っていないとね。
もちろん、俺が嘘言ってるかもしれないから、自分の足で見にいくのも大事だけどね。
>>2989 匿名さん
そんな事ないと思うけど。結局需要と供給の問題に過ぎないし値引きと言ってもたかが知れてるし。値引きが起きた時に悔しいとか存した気分になるぐらいだったら最初から売れ残り、お値引き狙いにすりゃ良いんじゃね?機会損失の可能性が増えるが値引きの可能性も上がるわけで。
>>2995 匿名さん
>需要と供給の問題に過ぎない
とは?
>値引きと言ってもたかが知れてる
たかが知れてる額だというのをなぜあなたがご存知なのですか?
そしてその額をたかが知れているとするのは個人によって違うのでは。
ちなみにプラウドは阿佐ヶ谷は1500万円引きもあったそうですよ。
1500万円も値引きされたら、そりゃ怒りたくもなるよね。
契約交わしていたら、もうどうにもならないのかな?
>>2988 匿名さん
そうですね。好きな部屋(欲しい部屋)は価格も含めて検討した結果ですから、他の部屋が値引きにより価格変更があった時点で好きな部屋の順位が変わってしまう場合があります。しかも皆さん真剣に検討するわけですから、そのようなことになるのは腹も立ちますよね。