クレヴィア調布国領レジデンスについて情報交換しませんか。
複合施設もあって、便利に生活できそうだなって思いました。
落ち着いた雰囲気の外観で、期待できそうですね。
所在地 東京都調布市国領町４丁目34-1(地番)
交通 京王線「国領」駅(南口)徒歩3分
売主 伊藤忠都市開発株式会社、三菱地所レジデンス株式会社
施工会社 大末建設株式会社
管理会社 伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
総戸数 163戸
完成日または予定日 2018年1月中旬
入居(予定)日 2018年3月下旬
間取 2LDK～4LDK
専有面積 55.04m2～79.06m2
【物件情報の一部を追加しました 2016.8.５ 管理担当】
[スレ作成日時]2016-05-20 18:27:08
ここはいる、ほぼ終点に着きます。
松屋のある道を通れば、国領駅になります。
将来はもっと短くなるはずだと思います。
ついに調布駅周辺を自称し始めたのか。
いくらなんでも無理があると思うが（笑）
>>1055 口コミ知りたいさん
住民です。さすがに調布駅周辺はむりがあります。私は調布駅周辺の賃貸からの購入者です。調布は便利ですが、人が多くなり土日も渋滞がひどくなり、こちらを購入しました。
距離的に職場へ近くなりましたが、乗り換えで調布にいた時より時間がかかることが難点ですが、駅前環境は断然国領の方がいいです。とにかく駅近だけど、あまりごちゃごちゃしていないのが売りだと思います。
>>1055 口コミ知りたいさん
調布駅周辺とは全然思いませんし、もっと言うと、そういう風にアピールする必要も全くありません。ここは皆さんが書いてくれたように国領ならではの良さがあると思います。言いたいのはただ一つ。この街は生命力があり、これからの生まれ変わりをとても楽しみにしていることです。
怖いよ…
ここに限らず、駅近がいいですね。
怖いけど。
最寄りが調布駅周辺のマンションは高額だから各駅停車駅に移行するのは仕方ないです。
国領は発展途上ですが、駅前が格段に変化することはないようにと思われますので、活気をもとめないのであれば最適です。
ただ、色々見てきましたが、このマンションは割高ですね。
国領は発展途上のこれからの街ではなく、昔はもっと栄えていた街でした。
>>1062 通りがかりさん
駅近は各駅停車駅にもかかわらず高いです。
隣の徒歩4分、築44年のマンションでさえ、21坪で3480万します。
これからの人口減少、そして高年齢化、2022年生産緑地問題等でまずは駅遠物件は空き家問題が浮上してくる可能性が高いです。
その為に駅近の土地は高騰しています。さらにそういうことが予想される為、駅近はマンション建設だけでなく他の業態も土地がほしがる為、高騰していきます。そういうことを加味した場合、国領でこの価格が高いか安いかはわかりません。あとは自分の決断だけです。
先着順物件が相当数出ているということは
結果、売れ残っているお部屋が多いということですね。
早く完売すると良いですね。
分譲価格が割高ならば、いかに駅近といえども資産性には疑問符が付きます。ちなみに駅2分で築6年のオーベルが坪230万円前後ですが、この物件の平均価格は坪280万円程度です。オーベルと同等のマンションとみれば、6年後には同価格程度に収束する形で値下がりする可能性が高いと思うのが一般的な見方でしょうね。
オーベル
徒歩5分。
70.57平米、3LDKで4980万でててますね。
それはレジデンスの方、ここと比較するのはグランディオの方
堀之内のCrevia、見てきました。
築８年と言ってましたが、無残です。
住人も不満タラタラでしたね。
買ったばかりなのになんて日だ！！！！！
こんな掲示板見たくないのに気になって見ちゃう！！！
見ちゃうといいこと一切書いてねぇーーー！！！！
>>1066 匿名さん
オーベルは新築時も坪230ぐらいでした。ということは上物は経年で価値が落ちていくので土地が上がっているということでしょうか？そう考えてると、ここもこれくらいが妥当なのかな？
とにかく言えることは今はどこも高いです。かと言って将来さがるとも言えません。
>>1075 匿名さん
オリンピック需要で材料費や人件費も高騰しているので、上物の値段が上がってしまったんですかね。オリンピックが終わったらその部分が落ち着き、適正価格に戻るのかはわかりませんが、駅近の土地は下がらないでしょう。
オーベルグランディオ調布国領 駅徒歩2分 戸数151 坪230 築6年
クレヴィア調布国領RESIDENCE 駅徒歩3分 戸数163 坪280 築0年
沖式理論だと、1年で坪4万減価、駅距離は1分で坪単価4万増減とすると
建物価値が同じとして 230+24(6年×4坪）-4（駅距離1分マイナス）＝250
オーベルグランディオ調布国領を新築補正すると10%ぐらい割高ですね。
三井健太さんのレポートにも同じ結論が書かれていますね。
6年前からだと当然土地は上がっているでしょう。しかし、現在は土地価格はてっぺんと言われるくらい上がり、特に駅近は強きに販売しないと利益確保が困難になっています。
それから考えると、割高で購入すると値下がりは必至でしょう。
随分批評家の方が集まってますね。割高な時期だなんて今更言われなくてもマンション購入を考えてる人なら分かってますよ。それでも今買いたい理由があるから検討しています。沖式も人によっては一つの判断基準かもしれませんが、今オーベルを新築で買うことができないなか、当時の値段、それも数式上の理論値と比較する意味が私には分かりません。資産価値云々で語る方はどこの板にもいらっしゃいますが、住まいを探すという観点をお持ちではないのかなといつも思ってしまいます。ストレートに言えば、どうせ買う気もそんなに無いのでしょうから静かにしててほしいです。
と、つい評論家の方々への嫌悪が表に出てしまいました。もしご覧になっている住民の方がいれば、実際に住まれての実感を教えていただきたいです。
・モデルルームでリビング側は分かったのですが、東/北側の朝の採光はどんな具合でしょうか？構造上あまり期待できないかなとは思いつつ、朝日光で起きるのが好きなもので。。
・JCOMの速度はいかがですか？悪名高いですが、最近は改善されているのでは…と願っています。
・C棟の場合、サブエントランスを使うことの方が多いですか？
・エレベーターが各棟一個ですが、ストレスはないでしょうか？50戸くらいならそんなでもないですかね？
棟も悩みどころ、な段階ですが…。というかそもそも、あんまり残ってないじゃんと思い焦ってここに来たのでした。私が見たときで残1割ちょいでしたよ。売れ残りが多い？本当に選ぶ気でいる側からしたら全然少ないっつーの！
オーベルグランディオも駅近でいいのですが、バス通り側から見る外観（共用廊下の柵）が、凄く安っぽいのが残念ですね。ただ、それでも今年の春先に、確か５千万円半ば位で売り出されていたお部屋があって、一度見に行こうと思ったのですが、すぐ決まっちゃたみたいですね。
>>1081 マンション検討中さん
住民です。
基本的にはいいマンションだと思いますよ。
一点不満はみなさんがおっしゃっている通り、もしかしたら価格が高かったかなーということくらいです。
でもこれも今は何が適正かよくわかりませんね。ローン金利はかなり低かったですし。
>・JCOMの速度はいかがですか？悪名高いですが、最近は改善されているのでは…と願っています。
私もまったく期待してなかったんですが、今のところビックリするくらいスムーズです。
youtubeの4k動画等も問題なく再生できています。これで月1,000円しないならラッキーでした。
>・C棟の場合、サブエントランスを使うことの方が多いですか？
私はC棟在住です。
駅に行くときはほぼサブエントランスですね。逆に帰りはなんとなくメインから入ってます。というのも、
A棟の位置に共通宅配ボックスがあり、B棟の位置にB/C棟の郵便受けがあるので、導線になってるからです。
>・エレベーターが各棟一個ですが、ストレスはないでしょうか？50戸くらいならそんなでもないですかね？
朝7時〜半くらいに出勤のためエレベータに乗っていますが、満員で乗り切れなかったことは今まで
一度もないです。一人の方が多いくらいです。もう少し遅い時間だと混むのかもしれませんが。
北東側の部屋についてはあまり活用していないため、採光の様子がよくわかりません・・・。
参考になれば。
>>1083
とても参考になりました。ありがとうございます！価格については、それぞれいろんなお考えがあるのだろうと思いますが、結局お安くてお買い得なマンションって、一体存在するのかしらと最近感じるようになりました。ただ、こういう掲示板を見ていると、どこのスレも手の届かない方か、他の業者さんのネガティブなものばかり。貴方様のようなご意見は、検討をしていくうえで本当に助かります。私たちももう少し真剣にこのマンションを検討してみようと思います。
>>1081 マンション検討中さん
住民です。
通勤時間が都心に住んでた時と比べ長くなった点を除いて、基本満足しています。静かで快適です。天気が良い日には富士山も見えます。
・東/北側の寝室の採光について、角部屋でない限り、窓が廊下側にしかありませんので、朝日光を浴びられる感じではないと思います。
・WIFIのスピードは意外と早くて、Youtubeでも違和感全くありません。
・個人的に雨が降らない日は殆どサブエントランスを使っています。住民の方々がここで頻繁に出入りしている感じでもありません。
・エレベーターについて朝8-9時の時間帯でも混む感じをあまりしないです。
マンションが割高でも買いたいから買う。そういう割り切りができるのは羨ましいです。
お安くてお買い得、を目指しているわけではなくて
「適正価格か否か」ということでしょうね。
>>1087
でも適正価格の判定って、難しいよね。中立的なスタンスで分析、評論している住宅評論家なんて、あちこちのデベの物件から金を貰い、そのマンションを購入するように誘導するし、知人から聞いたけどスーモカウンターとかだって、提携している物件勧め、成功報酬で結構もらっているらしく、結局仲介業者と変わらないって言ってたよ。だから、詰まるところ自分自身で情報収集をして、時間を惜しまず物件を見学、気に入ったら自分にとって適正価格かどうか判断すればそれでいいんじゃないのかなって、最近思うようになった。あまり無責任な意見に耳を傾ける必要もないんじゃなかな。
批評家やら無責任な発言など言われた人達は自論ばかり講じているのではないと思います。
住民の皆様には耳の痛い話が多いと思いますが、色々なマンションを見て考え悩んだからこそ語れるのではないでしょうか。
そんな私も、これまでこちらを含めマンションを十数箇所みて分析してきましたが、ここは適正価格ではないと判断して早めに帰りました。
>>1089 匿名さん
早めに帰りましたと言ったのに、ここの掲示板に書き続けているのはまだ決断できていないと言えるんでしょう！
また、物件って恋人と同じで、一定条件を満たせば、残りは自分と合うか合わないかだけで、適正価格も人それぞれ。なので、そもそも議論する意味はありません。
>>1091
自分にとって適正な価格かどうか判断することに対して、他人がとやかく言うことじゃないないでしょＷ）どうしちゃったの？そもそも、よそで買ったんならそれでいいじゃない！いつまで何やってんのＷ）あなた本当は〇〇さんでしょＷ）まぁそれはいいけどさ。
ここは自由に意見を言い合える場ですよね？
住民の方は書込みを少しセーブされたほうがいいのではないでしょうか。
ちょっと血気盛んすぎて、逆効果です。
本当に教えて欲しい、意見が聞きたい、
という時に的確に事実のみ対処していただければ…
>>1094 匿名さん
確かに仰る通りですね。
買った方と他所を購入した方では、
正反対のご意見になりますね。
私は買った1人ですが、かなり冷静だと思っております。
確かに割高ですし、以前の住戸より天井５cm低いので、やや圧迫感あると感じてます。
土地、資材、人件費が高騰しているため、内部のコストダウンも顕著です。
しかし、個人的な事情で購入決断しました。
東京都内で駅近でスーパー、病院徒歩圏内。７０㎡以上、眺望確保。
以上の条件プラス個人的事情で最安値はこの物件でした。
現在割高ですが、前住戸も割高で売買できたため、相殺されたものと考えてます。
初めて不動産を購入される方は、この物件に限らず、時期的なものも含め、よく検討されることをお勧めします。生意気言ってすみません。
天井はひとつです
購入検討時、駅近、3LDK、70平方メートル以上、新築か築浅が条件。これで、スーモの検索サイトででてきた物件から払える予算内で残ったのが10戸ぐらい。すべて現地で見て総合的に判断してここに決めました。遠方からの引越しは厳しいですが、同じ都内での引越しはとにかく現地に行ってみることが大切です。最終候補3戸に絞った時は実際通勤電車に乗ってみたりしました。
内装や設備、共用部は着飾ったモデルルームで見るだけなのであまり参考になりません。もっと生活感が溢れるモデルルームもあってもいいと思います。それか、完成してから販売するシステムにできないのでしょうか？
実際、生活したら大切なのはスーパー、公共施設、病院など徒歩圏内にあったり、騒音、渋滞、日当たりなどだと思います。上物は経年劣化し、資産価値は年々下がっていきます。
本音はもっと資金があれば、都心の駅近がよかったのですが、現状で一番よかったのはここでした。
どこの物件でも割高になっているなか、国領にしてここが適正価格でないと判断される方も多くいらっしゃるのは当然です。しかし、都心の物件と比べて、ここがそこまでバブっていないと正直に思います。将来値下がりの必至を見込めた時に、もっとバブっている物件を購入し大きいな資産価値の下落を受け入れるのか、もしくはここを売却して若干損失が出るものの、良いタイミングで別の物件を再び購入するのか、どっちのほうがお得でしょうか。わたし的には後者だと思います。
優先するのはやはり資産価値が大半ですかね。
こないだ見学しましたが、玄関前に傘立て、置物、ベビーカーなどを
置いている住戸が数件あり、規律が緩いなぁを思いました。
（いま住んでいる分譲賃貸だと、管理人に指摘され即座の撤去を余儀なくされる）
まあ駅にはとっても近く便利な位置にある物件ではありますね。
単純に共用廊下へのモノの放置は
だらしなく感じるね。
となりのオーベルは、廊下に生協の箱を一時的にすら置けませんよ(知人談)置物や傘立てなんて、常に置きっぱなしにする気満々ですよね？
廊下に私物を置くことを許していると、所帯染みた感じになると思いますが…。
うち管理人から注意され撤去しました。見てると少しずつ傘立てとか廊下に置きっぱなしが減ってきてます。
>>1109 検討板ユーザーさん
オーベル程度と仰いますが、
あちらの方が、置いてある車、
住民の方々は此方より残念ながら
グレードが高いです。
クレヴィアはギリギリ買った感ある
住民が多い感じ。
あちらの車はポルシェ、フィアット、ランチア、フォルクスワーゲン、アウディ、BMW、メルセデス、レクサスと、人気高級車は概ねあるようです。まぁ機械式駐車場ですから、馬鹿でかいカイエンみたいなのは無いようですが。
住民も厳しい方が多いかもしれませんね。
オーベルより貧乏人が多い？国領あたりを選ぶのですから同じレベルだと思います。
一般的に、マンションの玄関外に何か置くのを禁止している
マンションがほとんどなのではないでしょうか？
通りがかりに悪ふざけした子供などが上から落とすなど
万が一の事故が起こる可能性もあるからです。
それは最低限の管理だと思いますが・・・。
オーベルさんですか。でも、バス通り側から見た外観は、残念な感じですよね。私にはとてもお金持ちに好まれるマンションのようには思えませんけど。
>>1114 匿名さん
外観はごく普通のマンションですね。しかし数年前に購入された方々です。見る目はお有りでしょう。
２３区内は手はでませんが、
セグメントはちゃんとしてるみたいですね。
ところで貴方は何処狙いですか？
やはり世田谷か杉並？渋谷かな？
んー・・でも、道路側に枯れた木がたくさん、そのまま並んでいるのに
対策が遅いですよね。
あれだけ枯れきっているのですから、根本から倒れて、
通行人や住民に怪我でもあったらどうするのでしょう。
玄関外のことといい、
そういう意味では、ちゃんと管理できる会社なのか、疑問です。
ここの物件がSUUMOに載っていないのはもう販売の目処が立っているということですか？
玄関前への物の放置、
このようなルール違反は
一軒がやると他へ伝播するんですよね。
真面目にルールを守っている人が馬鹿らしくなってしまう。
いや、個人の問題というより、
こういうことは、「ルールを知らない」という前提で
初めからしっかり管理会社が回らないといけないと思うんです。
管理がちゃんとしているところは
共有部分に何か出していると
メッセージカードを貼られます。
個々の問題というよりも、
まず管理会社にしっかり周知の活動をしてもらうことが
大事ではないですか。
樹のことといい、管理が甘いです。
管理費とっているのですから…ちゃんと見てもらいたいですね。
管理費安いですからね。
私も個々の問題かと思います。
気をつけようっと。
えっ、それでいいんですか…
個々の問題なんて、無法地帯と同じじゃないですか…
では管理人さんへ
玄関前の放置は
そりゃダメだわ。
どちらの業者さんなのかわかりませんが、いつまでモリカケ問題のように玄関先炎上を続けるのでしょうか。もうあきあきしたので止めていただけませんか！
気になっているマンションが、管理がきっちりされているか、
これは参考になる情報です。
資産価値を守るためには、やはり管理元がきっちりして欲しいというのが
私の基準のひとつでもあります。
住民です。
玄関前の放置はあまり見ないですけど。
C棟住人です。
C棟は全くないですよ。
雨の日は一時的に傘が置いてあることがありましたが。次の日はありませんでした。
駅近だと雨の日楽でいいです。
そこなんですよね。
個人個人の話ではなく、
「管理会社がきちんと管理しているか」
「ルールがあり、それを管理会社が守る努力をしているか」
それが大事なんです。
でないと、マンション全体がどんどんくすんでいきます。
長いこと放置されていた外の木のように。
若干ですが値下げしてますね。
>>1135 マンション検討中さん
購入検討者です。そう言う情報はどこからもらうんですか？一回MRに行ったんですが、価格が高くて断念しました。その時の担当者に言えば教えてくれますかね？何棟か価格が入ったものが残っているのでそれと比較すればいいのでしょうか？
縦の列に2つ以上残っていた場合は違う階かもしれませんが。
>>1138
ここに住む者です。マンションの入り口付近の看板のところに価格表が入っていて、こまめにチェックしておりますが、価格は変わっていませんよ。それに値下げは絶対に許しません！！
これからの販売状況や在庫数により、当然値引きが予想されます。
>>1140 匿名さん
たしかに心情的にはそうですよね。
でも購入した以上は、マンションの
価値の維持の方に着目した方が
前向きですかね。
それこそ共用廊下の使い方、みたいな秩序を保つ件とかね。
>>1143 マンション検討中さん
値下げなんて、余程のクソ物件か値付けを間違えたような物じゃない限り普通やらないよよ！だって小規模なのにいつまでも販売しているプレシス調布ヶ丘ですらしていないんだよ。ここがやるわけないじゃん！甘い甘い！
>>1146 匿名さん
看板に値段が書いてあるとしてもそこに書くのは定価じゃないですかね。値下げするとしたらそこから下げて契約されるのでは。既に中古かつ人気のない部屋が残るわけで値下げして契約まで持ち込むのは十分考えられると思うのですが。
値下げというか、インテリアポイントつけたり、
サービスで何かオプションつける、という程度じゃないですかね？
それにしてもここの住人さん、ほんと頭に血が上りやすいです。
冷静になれないなら、見ない＆出てこないほうが賢明だと思いますよ
現地ギャラリーで利用している部屋は最後に相応の値引きはあるでしょうが、
当分全体的な値下げは無いと思いますけどね。
購入者からしたらまだ数か月で値下げ！？ってみると憤りを感じる方も中にはいると思いますが、
大きな心で書き込みを見て、住民から見たクレヴィア調布国領を的確に返答してあげれば良いかと。
いち住人の意見です。
値引きは売買が成立したあとに商品の欠陥などが原因で販売代金を実質減額することで、値下げは売れ残った商品を売り切るために販売代金自体を減額することです。
>>1151 マンション検討中さん
担当者に聞いてみるのが一番です。
そこで値引きして購入したとしてもご近所関係もありますし、あからさまに安く買ったアピールをするものどうかと思いますし。ただ、今の段階では安くはならないと思います。
このマンションに限りませんか、値引きの際は、第三者に口外しないとの誓約書を書かされるとの話を聞いたことがあります。
結局は私人間の契約なのだから、規制法令に違反しない限り
内容は（口外するしないとかを含め）自由というのが近代社会の原則。
モノや値段（のケタ）が違うという向きもあるが、例えば
家電量販店で物を買う場合も、店頭表示上の価格で買う人もいれば
いろいろな条件交渉をして値引きをしてもらって買う人もいる。
交渉が出来ない者がひがむのは大人の態度ではない。
不動産の資産価値は、（運要素もそれなりにあるが）その資産をどう管理し
最終的には、転売する時に買い手にどうアピールするかでしか実現し得ない。
これからどう価値を維持するかを考えた方がいいのでは？
値引きを期待されるならここではなくて、どちらも駅は近くないですけど、調布の〇〇〇〇さんや仙川の〇〇〇〇さんとかじゃないありませんか。私が割と最近クレヴィアさんに伺った際、無理して予算５千万円とお伝えしたものの、全く相手にしてもらえなかったぐらいですから、値下げとかは当然ないと思いますし、値引きがあったとしても、雀の涙程度なのかなという印象を受けました。
値下げはあると思います。
伊藤忠はわかりませんが、
地所は損切りに出るらしいです。
まぁ、空室で管理費と修繕積立金が
既にお住いの方々の負担になるより良いですね。
ちなみに立体駐車場の埋まり具合はどうですかね？
ここは空室の管理費、修繕積立金は事業主負担になっていますよ。私もあちこちのマンションで質問していますが、そもそも大手さんのマンションは大体完売するまで事業主持ちのはずですよ。それから一カ月くらい前に見学に行った時には、駐車場は空きはないと言われました。その時に結構真剣オーラを出していたはずなんですが、残念ながら値引きを持ちかけては来なかったですね。
>>1159 匿名さん
早速のご回答ありがとうございました！
なるほど！そうなんですね！
大変勉強になりました！
地所の話しは本当らしいです。
最後の最後は秘守義務契約の上、
価格ダウンするみたいです。
資金調達、事務所、人件費等のコストを考えたら当たり前かもしれませんね。
>>1157
予算5000万円では値引き以前の話ですから相手にされなかったのも当然です。調布の〇〇〇〇さんや仙川の〇〇〇〇さんでも同じ対応されると思います、調布より都心寄りでは無理ですよ。
>>1160
それは地所さんだけの話ではないですよ。最後まで値引かないのは住友さんぐらいだし、中小デベさんなんかは死活問題だから堂々と値下げするって、三井に勤める友人が言っていました。
残戸数減らし早期完売させるために、水面下で値引きして販売していると思います。販売促進のための広告料が毎月数百万円発生していますから。
ましてや、割高な物件であれば、当初の計画から値引きは含みおきしている可能性が高いでしょう。
値引きは販売戦略のひとつなので間違えなく存在するでしょう。完成からの経過時間、宣伝広告費や現地モデルルームの人件費、あとから完成する駅からの距離や仕様が似た物件の登場、まわりの中古物件の戸数と価格、決算月が近いなどなど。そのようなことをトータルで考えて戦略的に値引きをするので、時期や値引き率などはタイミングなのでわかりません。逆に売れ行きによっては値上げする物件もあります。
ただ、ここは都内でも希少な徒歩3分以内。ライバル物件が限られ、駅近なので人目にもつきやすい。人口減少が始まり駅近の土地は他の業態にも需要があり値上がり傾向にある。などの条件でそんなにすぐには値引きはしないと思います。
こんなところであるないの議論をするより実際に足を運んでみて担当者に聞いてみるのが一番です。また、値引き提示もないのに値引きがあったなどと言う書き込みをする方もいたりするのでなおさらです。
>>1165 匿名さん
そうだな、言う通りやと思うで。値引きを期待するなら、ここやないよな。何でもっと値引きしてそうなところがなんぼせやけどあるのに、いつまでもここでピーチクパーチク言うとるのか、ケッタイな話やのう。
私は、完成前に購入しましたが、値引きして購入しました。守秘義務契約などなかったです。１％でもでかいですから。
価格交渉による値引きではなく、企業間の提携値引きは秘密でもなんでもないので除外で良いでしょうか？
個人と企業のやり取りとは違うため、守秘義務等は無いでしょう。
それとは別で個人的に値引きしていただけたならうらやましい限りです。
最低価格の刻みはなんなんですか？ 40円とかどうでもいいような（笑）
このマンションに興味があります。
住民版を見てしまったのですが、
・ディスポーザーで繊維質の多いものを流すと、おおもとが詰まって全体に迷惑がかかる、ということを知らない？
（知らされてない？）
・ベランダの手すり？に布団を干しても可？？
本当にびっくりの書込みがいっぱいありすぎて
このマンションの管理は一体どうなっているんだろうとびっくりします。
ベランダに布団を干すだなんて・・・今時どこのマンションでもできませんよ！
企業とかの提携割引ではありません。
初期の頃ですが営業さんに嫌な顔されながらもずっと値引き交渉を続けていましたので対応してくれたのだと思います。
本当に値引きを希望するなら脅迫一歩手前までやらないと対応してくれませんよ。
目的のためなら心を鬼にしないと。
>>1171
そう。トランプ氏を見れば分かるように、「いい人」ぶっていては
ディールなんてできない。
ウザがられようが、営業に「他の、いい人だが決断力がなさそうな客に
較べれば、この人の購入意思は確かだ」と思わせることが出来れば、
それなりの対応はしてもらえる。それが市場の取引というものです。
>>1172 購入経験者さん
その通りだと思います。
不動産は一生に一度の高い買い物、善人面では営業の売りたい残り物を営業の売りたい価格で買わされます。
一生に一度くらい鬼にでも、嫌な奴にでもなろうよ。
アホくさ！だったら人に焚き付けないで、自分ででやりゃいいじゃん！そりゃ地所なら殴られやしだろうしな。
住民版の、住民同士のたたき合いがひどいんですが…
このマンション、どうしちゃったんですか？大丈夫？
確かに、駅近という利点を押し出し、営業は売りたい価格で売っている。
駅近いいですよ。各駅だけど。
人口減少、生産緑地、高齢化、将来のことを考えると高いか安いかはわかりませんが、徒歩3分以内は貴重です。
それらのことや自分の年齢を考えて、少し無理してでも駅近を購入しました。
本当はもっと都心の駅近がよかったけど高すぎて断念。でも、4〜5年前に買っとけば、同じ値段でもっと都心に買えたのに。
マンションは駅近でないとね。
>>1175
騒いでいるのは、まさか○○○構成員の方ではないでしょうね？マンション購入者に○○○構成員の方がいて、周囲に迷惑をかけているような状態であれば、これを知らずに物件を購入した買主は、売主に対して民法570条の瑕疵担保責任の規定に基づいて損害賠償の請求が可能ですが怖いですね。
施行主・売主は一緒じゃないの。
問題は企業の理念と姿勢。
安心・快適な住まいを売っているのか、箱だけを売っているのか、の違いでは？
そこをしっかり見極めた方が良い。
最近のここは、駅チカしか売りがないような流ればかりですね。
もう少し管理、しっかりしてもらいたいです。
このマンションの売りは駅近だけで十分だと思いますよ。建物の間隔が狭く圧迫感がある、植木が枯れている、管理が悪い、住民のレベルが低いなどなど色々言われていますが、駅近ならそれより以上の何を求めますか？
元々駅近だけですね。
でも、このような不安要素がたくさんあったら、駅近と言っても良い物件とは言い難いですね。
駅近うらやましいです。今の戸建て売って買おうと思って買えるのはバス便か徒歩10分以上か、もっと郊外や県外の駅近のみ。マンションは立地と管理で買えとよく言いますが管理は組合や住人で変えていけるもの。駅近立地は駅がなくならない限り土地の下落もないと思います。
実際、このクチコミも関係ない人が書いていたり、やっかみなどで書いている人、なりすまし住人などかもしれません。私もやっかみで何か書きたくなる気持ちにもなっていたことも事実です。
クチコミは参考程度であとは自己責任での決断、そしてお財布との相談です
>>1182 匿名さん
住民のレベルが低いとまでは
言われてないのでは？
未だに玄関前にモノを置いている住戸が多く見られますが単に使用細則を認知していないだけだろうし。
>>1184 マンション検討中さん
その通りです。最近、事実と違って中傷的な発言が多くなり、本当に残念です！
自分の目で見て、考えてそして判断するのは一番です。ここの口コミは本当に参考程度に過ぎないです。
管理人は機能してるの？
事実と違って…と書いてる方がいますが、
ほぼ事実しかないように思います。
建物の間隔が狭く圧迫感がある、植木が枯れている、管理が悪い、住民のレベルが低い
最後の住民のレベル…については
いろいろな人がいるでしょうが
共有部分に対する意識を見ると
住民版とか見てると、一概に違うとも言えないような気もしますね。
あと、何かあるとわーっとアタマに血が上って
頑張って書込みする住人の方々…。
管理については、
普通は、引越が多い時期は特に、管理人さんはしょっちゅう見回りをして
共有部分に何か置いてあれば、レターを入れるとか、張り紙をするとか
そうやってまめに注意を払ってくれるものです。
そのような働きかけが一切ないって、管理に疑問を持たざるを得ませんね。
早く住民同士で、自治会でも作って抗議すべきでは？
>>1191
あと、何かあるとわーっとアタマに血が上って 頑張って書込みする住人の方々
と言うけど、じゃ一体あなたは何が目的なの？管理について、 早く住民同士で、自治会でも作って抗議すべきではって、少なくともあなたに言われる筋合いはないと思うな。大体ものすごく上から目線で鼻につく、その物言い。気分を悪くしている人は相当多いと思う。どこかの販売さんか近隣の住民さんだか知らないけど、ここの住民さんが書き込むこと以前に、あなたのような憶測で誹謗中傷する書き込みこそ慎むべきだと思うね。
管理人さん見回りしてますよ。最初の何日かドアの横に傘立て置いていたら外には置かないでくださいとポストに用紙が入ってました。
あと毎日A～C棟を上から下まで、お掃除してくれてるし植木も手入れ中です。
気に入って住める事が一番いいです。
どこのマンションも一長一短があると思いますが、オーナーの満足度が高いのが一番ですよね。
半年も経てば当初のピリピリ感もなくなりますよ。
皆さん気持ちよく住みたいですものね。
植栽の件は改善されていますよね。
共用廊下の件は全く改善されていませんが
これから良くなること願って、、、
バケツ、マット、傘立て、自転車の空気入れ、
人形の置物、ベビーカー
毎日見回ってくれている管理人さんがいるのに
これだけ放置が無くならないってどういうことですか？
言われても皆さん従わないってこと？それはそれで問題ですね
ここのスレ変な人達に狙われちゃったみたいで、お気の毒ですね。このマンションの住民でもない方が、まるでここで暮らしているかのように書き込んでいたり…。でもたぶん真剣に検討されてる方々には、どんな方々が書き込み続けているのか、お見通しなんじゃないでしょうか。
マンション住み替え、住み替えでこのマンション3回目です。すべて新築ではいりました。1軒目は郊外のバス便マンションでしたが、ファミリー層が多く、はじめのうちは複数住戸で子供の自転車やベビーカーが置かれてました。管理組合の総会があり、いろんな規約について話があったあとはなくなりました。マンション初めての方は玄関前も共用部であることすら知らないようです。2軒目は郊外のタワーマンションでしたが、内廊下の為、物を置いてる人は一部の外国人を除いてはいませんでした。
今日は友達のマンションに行きましたが、雨だったので傘を置いてあたり、置物を置いてあったりしました。
あまり、行き過ぎると問題ですが、近々管理組合の総会があると思いますので確認させていただきます。
久々にこのスレ見たんですが、国領というマイナーな地区なのにすごい書き込みですね。私もここの住民なのでマイナスのことを記載されているスレを見るとカチンときますが、書いている人も業者さんか購入意志もない方々のようなので、検討されている方は、実際見に来た方がいいです。
共用廊下の件、私は営業さんに
説明されたけどね。
出前のラーメン鉢を返却の為に
一時的に置くのも禁止だってね。
俺は普通に置いていいと思ってるので。
何故共有部分にモノを置いてはいけないか？
通りがかりのいたずら、もしくは何かの拍子に上から落ちたら
大事故につながる可能性があるからです。
廊下にある傘を、小学生がいたずらで落としたと想像してみてください。
下に誰かいて、それが降ってきたらどうなるでしょう？
誰かがモノを置いている限り、ありえないことではないんです。
だからどのマンションでも、きちんと管理しているんです。
（布団も同様ですね）
>>1204 匿名さん
ラーメン屋の出前って例えがヤバすぎでしょ 笑) せめてすし屋と言ってほしいな、どうでもいいけどね。て言うか、そもそもオートロックなんだから、玄関先に置いといても取りに来れんし、その営業さんチョットマヌケじゃねー 笑）笑かしてくれるよね、メッサウケるんですけど…爆)
共用廊下でも自分のドアの周りはある程度物を置いていいのは当たり前だろ常孝。
置くなと言う奴は人を怪我させた事もないのかよ！
住民の方はもう購入したのだからいくらディスられても無視しないと、こんなところでいちいち反論するからが荒れるんです。
各駅しか止まらないとは言えそこそこ店もあるし、駅近で良いマンションだと思うだけにこのスレの荒れようは残念です。
煽りには反応しない方がいいですよ
反応するたびにスレッドが上がっていきますね
まぁ、たしかにある程度荷物を置くことは仕方ない側面もありますよね。
煽りだとしても少しうなずけます。
は？
このマンションは佇まいが良いですね〜。
特に、夜見るととても美しくて素敵です。
また煽られるようなコメントはいい加減やめましょう。
ここは車寄せみたいな場所ないんですか？
いつも配達の車や引越の車が路上にあって
工事もあいまって、けっこう迷惑です。
ありません、道路に停めても交通を阻害しませんよ。
共用場所に物を置いていいと言う肯定派が現れてしまっては、住民の質まで問われてしまいます。
路上駐車で迷惑かけているようなら、また課題が増えます。
あと、業者の妬みが活発化するほどターゲットにされる物件ではないと思いますが。
多分生協の車が長時間配達のために道路に停めっぱなしになるんでしょうね。
ある程度の路駐は許容範囲じゃね？
違反は違反は、多少は許容範囲というと日大と同じ。生協を取り締まって欲しいですよね。
生協なら公的機関な訳だし、停めさせてあげてもよくないですか？
公的ではありませんよ。
車寄せってほどではないですが確か真ん中辺に若干スペースありましたよ。1台しか止められないですが（笑）
消防法では共用場所にものを置くのはNG。でも建前論てでおすのもそのくらいいいだろと開き直るのもどちらに偏っても住みにくくなる。適度なおおらかさがあるマンションが住み心地がよいですよね。
日大は適度の範囲を逸脱しているとおまいます。
路駐も良し、共用スペースも良し、なんて
民度低すぎませんか？住人。
煽りに乗せられないで。
生協って厚生労働省の市区町村単位の下部組織だと思ってました。じゃ生協さんは国家公務員じゃないってこと？
ネタなんでしょうけど、生協は単なる組合でしょ。
マンションの管理組合と一緒。
組合が公的機関なら、マンション所有者や
（よほど大規模で無いとあり得ないが、管理組合に直接雇用されている人）は
全員公務員ということになってしまう。
私は純粋にマンションが好きで色々と見て回りましたが、ここは間違いなく国領NO1のマンションと思います。
買われた方はラッキーでしたね。
こういった物件は妬まれないわけないのでネガレスはしょうがないです。
住民が部外者を装って頑張って持ち上げようとしているのが痛々しいですよ。
外から見て、内覧もしましたが
ここの住民や設備はがっかりなことが多かったです。
私は外しました。値段相応ではないので、
売る時に、割安になるでしょうね。
>>1240
何がNo.1かなどと言い出すと不毛になりそうなので
余り気が進まないのですが、普通に考えると、
準駅直結でランドマーク的建物でもあり、
建設費等が異常高騰してない時期に竣工したグランタワーが
No.1と考える人がほとんどではないでしょうか。
そんなに目立たないですよね。
並びはマンションだらけだし。
工事と違法駐車に目をとられます。
エレベーター内で犬がおしっこしたらそのままですか？
どこも同じだけど、ここは特にライバル物件の営業さんの書き込みが多いね。まあ、ここもそうだけど、完成前に完売するのが厳しいからどこも必死なのはわかるけど、本当にマンションを検討している方々には迷惑な話です。
ライバル会社の書込みって話をよく聞きますが、
各デベロッパーさんたちは、ちゃんとIPを確認してて、
他企業からの書込みの場合は特定してちゃんと注意してる、って聞きましたよ。
企業イメージにもつながりますし、ライバルだから…というのはほとんどないと思います。
リスクのほうが高いでしょ。
デベってこんな掲示板に書き込んだりIP確認したりするほど暇なのか？そもそも、ここのライバル会社ってどこなんだ。いるのか？
あと1241さん、検討中物件じゃなくて、この物件の何が残念なのか具体的に教えてほしいです。私も内覧しました、今日早速喜多見の物件の話聞いてきましたけど、設備はほぼ変わらず、二重床の国領に若干軍配か？と思った矢先にそのコメント見て動揺中。価格は喜多見が優位で悩みどころですけど、そこじゃなくて設備自体が残念って、一体なにが残念な点なのですか？今時のマンションにあるもの大体備わってると思いました。煽りとかじゃなくて純粋に教えてください
喜多見は低層の高級マンションが建つんじゃないですか？
成城も近いし、狛江までも出れるし、小田急は頑張ってる印象です。
このマンションは敷地に詰め込んだな、感がありますね。
棟や階数によっても違うと思いますが、
日照や窓からの眺望はどんな感じなんでしょう？
>>1252 マンション検討中さん
>>1252 マンション検討中さん
おっしゃる通りです。いろんな物件見たけど、設備等はあまり大差ないと思います。共用部での差はあると思いますが、それは管理費やライフスタイルの変化によって変わってくるものなので一概に比較できませんが。
上物は経年劣化するものなので、あとは立地やまわりの環境、将来的な外的要因（目の前に高い建物が建つ、人口減少により空き家が増える、後から設備等が同等で安い物件ができる、人が集まり発展の余地がある）になると思います。
どの物件も一長一短があり、なるべく自分にとって長所が多いところを購入するかと思いますが、2141さんのようなあからさまに否定するようなカキコミは疑問を感じます。
中央線や小田原沿線も同価格帯のところを見ましたが、一長一短があり決めかねています。
設備のグレードよりも販売価格が高いですね。
国領でNO1のマンションは、
グランタワー調布国領ル・パサージュ 国領駅徒歩1分、戸数285
が立地条件と建物価値を合わせた上で国領駅で一番のマンションです。
築年数以外で本物件が上というのはありえません。
No.1そうです！私たちのマンションこそがNo.1なんです！国領のランドマークの座は決して渡しません！格の違いは一目瞭然です！
隣の徒歩4分、築44年、70.2、で3480万。徒歩5分、築6年、70.5、で4980万。ここは築2カ月で70.3、で5600万。
新築は広告代や人件費など新築プレミア代が加算されます。
各駅停車駅国領の中古でもこの価格。かと言ってオリンピック後もどうなるか不透明。金利は0.5を切った。人口減少による都心回帰、駅近集中のコンパクトシティ化、どうなるか先が読めなく迷っています
うーん、このマンションはこの内容では高いと思います。
専門家のコラムなどを読んでも、軒並み同じような意見ですね。
国領のランドマークは駅前だろ。
ここはクレヴィアだよw
各駅しか止まらないショボい所でランドマークといってもね・・・痛すぎる。
どこの駅であろうと駅前タワーは別格！エリアNo.1の座は不動です！そんなに貶したいのなら、まずはご自身が買える身分になってから仰らないと…。なんだか哀れに感じてしまいますね。
>>1268 マンション検討中さん
2020年後半から動きがあると思います。もっと早いかも。
値下がりしますよ。
2022年にはもっと下落すると思います。住んでいる私は心配ですが、世の中の流れです。2015年前から言われてますから、しょうがないです。
貴方にも必ずチャンスが来ますよ！
あなたでも買えるような街になるといいですね！ごめんなさい！お互い他人の心配は控えた方がよろしいですね。
>>1270 国領住民さん
ありがとうございます。
でも、今住んでいるところは調布からバスの戸建てです。人口減少により、都心回帰や駅近集中が始まると郊外やバス便の物件はそれ以上に下がれ可能性があると思います。空き家問題や生産緑地問題も郊外やバス便物件の方が影響が大きいと思います。
値下がりするかどうかなんて分かりませんから、
買えるようになった時に買うしかないですね。
金融資産ほど顕著ではないですが、資産価格というのは
先を織り込んでいるものですから、値下がりするのが本当に確実なら
既に大きく下がっていなければなりません。
比較的近い将来の事象を確実に言い当てられる人は
既に大富豪になっていなければならないということです。
長期的な見通しならば、不動産価格は下がるということは
ある程度確かに言えるかもしれません。
東京の人口は増え続けており、減少傾向入りそれが続いて
2018年と同じ人口くらいまで減るのは、2035年あたり
だそうです（東京都の推計）。
したがって、その近辺では「世の中の流れ」として不動産価格は
ある程度まで下がるのでしょう。
明確なトレンドが出るまで待ってでも買えるのであれば、
そうするのもいいでしょう。
両方備えているのは難しいかもしれませんが、
ショボい駅の割高でないマンション、ならいろいろあるんじゃないですか？
>>1277 匿名さん
やっぱ西調布のマノアガーデンなんじゃない！三つ巴の戦いからライバルプレシス調布ヶ丘が完売してしまった今、マノアガーデンとの一騎打ちなんだろうけど、トータルバランスにおいてクレヴィアは不利だろうな。
どっちもどっちではないですか。好みの問題ですね。
調布にこだわらなくてもいいわけだし…。
一生の問題ですから、視野を広げるのは必要ですね。
西調布の方がまだ地下になってないし、お店も少ないので発展の余地大です。
何か最近急に盛り上がっていますが、もう売れ残った物件の整理の段階ではないのですか？
盛り上がるってことは、それだけ人気エリアと言うことでしょう。
マンションを真剣に購入しようとしている人にはあまり参考にならない情報ばかりです。
部外者、業者、一部の住民でまわっているようですね。
各駅停車のみの国領駅でここまでスレが伸びているのは凄いですね。
西調布の方が多摩川に近いです。野川よりも多摩川の方がリバーサイドとしての価値は高いですからね。
多摩川の方がリバーサイドとしての価値は高いとは言っても、そもそも建設地が準工地域だからなぁ、微妙なエリアだよね。それにしても、ここのスレはマノアガーデン関係者らしきレスが多すぎるよね Ｗ）前にモデルルームを訪ねた時の印象としては、三菱さんはマノアガーデンに関してはまったく眼中にない感じで、寧ろ同じ地所の蘆花公園をかなり意識しているように見えたけどね。ご苦労様です！
国領も西調布もたいして変わりはないと思います、どっちみち各駅停車駅ですから・・・。
>>1290
都心から見たら五十歩百歩と言われるでしょうが、
それを抜きにすれば、調布駅以西と以東では
有意な差があります。
駅周辺の生活利便性もかなり違いがありますし、何より
中古住宅の価格を見れば差は明らかです。
＞＞1291
違います、西に下っても府中などはさらに高い、国領より東府中当たりの方が相場は高値です。調布以西などとは全く根拠のないことで、価値は利便性(特急、急行が止まるか)と街の発展度によります。
＞＞1292
同感です、ずっと下って聖跡桜ケ丘ですら国領や西調布よりは相場も高いし人気もありますしね。「都心よりだから」などと言う人がいますがナンセンス！調布ならいざ知らず、各駅同士で貶め合うのは滑稽で笑っちゃいます。
駅前物件が多く分譲されれば高く出ますし、駅から遠い物件が多く分譲されれば安く出ます。ちなみに吉祥寺は三鷹・武蔵境・国分寺・国立・立川や調布よりも平均坪単価が安いというデータになっています。何故なら、吉祥寺には駅近物件の分譲は近年なく駅から離れたバス便物件ばかりだからです。
国領から調布は乗車時間3分、西調布から調布は2分、西調布の方が1.5倍の価値があるということです。
＞＞1294
1295さんの書き込み通りデータは正確に見ないと変なことになります。府中競馬場正門前が・・・。
こういうのを見つけて得意げに自慢する程度の低さが各駅停車駅住住民のレベルかと(笑)
西調布の方がお高いとはさすがに思いませんが、だからこそ選ぶなら西調布なのでしょうね。主婦感覚でそう思いま～す♬お手頃価格、自然環境、ゴージャス感。家族の笑顔が目に浮んでくるようです！完成が待ち遠しいなぁ。
国領と西調布、不毛な戦いは痛い。
正直なとこ、新宿への利便性は西調布、駅の発展度は国領でしょう。駅の発展度の差がありすぎるので一般的には国領の方がマンションも高くなると思いますけどね。
都内の中古マンションで売り出されている総戸数で徒歩3分以内約1割、5分以内2割、10分以内6割。駅から離れれば離れるほど物件が溢れてきます。人口減少、高年齢化で都心回帰、駅近集中のコンパクトシティ化が将来的に進んでいきます。また、2022年の生産緑地解放で駅から遠い土地は宅地になる可能性が高いです。
国領駅に限らず、駅近の方が将来的には資産価値の下落率は抑えられると思います。マンションは立地と管理で買えと言われます。管理は住民や組合で変えられますが、立地は変えれません。上物は経年劣化し、価値は年々落ちていきます。
クレヴィアとＴＨＥパームス調布がいがみ合ってる間に、着々と進む蘆花公園ザ・レジデンスってとこか。価格は高いが、各停駅の中での地位的には、芦花公園が断トツだからな。
本当はターミナル駅や特急停車駅の駅近マンションを買いたいのですが、お財布の事情で買えません。各駅停車の駅近ぐらいで許して下さい。
各駅だろうと駅近は良いですよ。
23区駅近だと億越え、ターミナル駅の駅近はタワーマンションが多くてここも億越えか億近。
資金面から駅近物件のみを選んでみると、数が限られ、ここにたどりつきました。まだ、決めてませんけど。
バスや歩くのがいやなんです。
ここ以外でオススメの駅近物件ありましたら教えて下さい。
駅前はね。でも、結局芦花公園エリアを寂しいだけで片付けられちゃう人と、そうでない感覚の人は確実に存在するわけで、それが区民と市民の差なのかもしれないね。
国領駅でもYACO CAFEという小洒落のカフェができました。
https://ameblo.jp/cocolabokokuryo/entry-12375851934.html
こんなところでステマはルール違反ですよ。
いやいや、こういう情報ありがたいっす。
そういう話題は、街BBSでやってくれや。
＞＞1317
その程度の住宅地なら掃いて捨てるほどあるわ！超不人気の芦花公園はどこも大幅値下げしてやっと完売が常識、結果平均相場はかなり安い。そんな場所でしか買えなかった人間が「23区内だから」は常套句。いや～笑えるね、痛い、痛すぎる(爆)
君の知性いや失礼(笑)人物像は手に取るようにわかるな(爆)
>>1330 匿名さん
1329さん1330さん、もうその辺にしときませんか？よろしければお二人に素晴らしい物件をご紹介いたしますよ！国領から西に三駅ほど行ったところにある物件ですが、ここに比べるとかなりお値打ちマンションですよ。
芦花公園、国領、西調布、底辺民達の三つ巴各駅論争。勝ち組の特急停車駅利用住民は高みの見物ってところだね。
特急停車駅からバス便の物件（徒歩15分以上）ですが、査定してもらったところ芦花公園と国領と比べると資産価値が低いと言われました。やはり、特急停車駅でも徒歩10分以内ですね。中古になると、ほぼ土地の価格で価値が決まるそうです。
>>1333 検討板ユーザーさん
本当ですか？
それでは余りに大雑把な判断じゃないかな？
特急停車駅と言っても、明大前と府中では全く判断が異なります。
府中駅から10分のマンション、下がり気味ですが、明大前の物件(もともと物件数がないが)上がり気味。
何処にでも当てはまる法則は無いと思います。
>>1335 地元の人さん
すいません。その通りです。
23区内の一部の駅は当てはまりません。
新宿まで十数分でバスで行けるような駅は
各駅停車駅でもあてはらない場合があります。ご指摘ありがとうございます。
ちなみに私は調布です。
雨の日の自転車やバスがやになりましたので駅近物件を探している最中です。
>>1333さん
だって、バス便は資産価値が低いから、そもそも比較的安価で買えるわけで‥
そのような値段設定になっているでしょう。
それでも、需要も供給もあるんですよ。
国領は、資産価値はバス便よりもあるけれど、
あそこまで値段がつくほどの資産価値はないと思います。
それが「高掴み」と言われる理由です。
>>1337
今はどこも高いですよね。資産価値が下がらないような物件は高くて手がでません。
湾岸あたりのタワーも見ましたが、将来的に維持費などを考えると価値以上に経費がかかってきそうだし。
オススメの物件あったら教えてください。
詳しそうなので。
今は確かにどれを買っても高値掴みですが、その中でも物件価値や周辺の築浅中古との比較で考えた場合、比較的割安な物件と割高物件とで差があります。本物件は後者です。
今の市況化で資産価値を重視するなら、新築プレミアムにより高値掴みを強いられる新築マンションより物件価値の高い中古マンション(特にマクロとミクロの両方で好立地な物件)を相場価格で購入した方がリセールバリューは高くなるでしょう。
新築も中古も全て高くなっています。
私の住むマンションも一年中業者から
売買案内が数社からバンバン来ます。
最近は特に酷いです。
５千万円前半で購入したのに、中盤以降で売る住民もちらほら。
経年劣化を考えると1000万円高くなっています。
一方駅から10分離れた物件は苦戦しているみたいです。(中古、新築に限らず)
ここまで上がるとは想定外でしたが、
当初の予想通り、駅近、商業施設、学校、病院近い条件は良かったと思います。各駅停車駅が欠点ですが。
>>1341 通りがかりさん
どれほどかと思って現地に行きましたが、車と電動自転車が必須な地域でした。目の前にバス停があるなら話は変わってきますがそうでもないようでした。少子高齢化、女性も働くようになり、利便性に対する需要は高まっていますから駅近の価格が高騰するのは仕方ないと思いますけどね。
皆さん購入する前から売る算段ですか？
ここは投機用マンションなの？
となりのマンション国領が中古物件で売りにでています。国領駅徒歩3分、71平方メートル、築44年、3480万。80平方メートル、3980万。
>>皆さん購入する前から売る算段ですか？
普通って、マンションも戸建ても住み始めたら価値が下がるって計算でした。
住んでいなくてもマンションが新築で1年経過したら価格が下がるように・・・。住んだら、生活している汚れもありますし。
将来的に損をしないようにするため、駅から近い、共用施設が充実している、駐車場が充実しているなど計算して買う人が多いんだとは思いましたが、売る計算をはじめからしている人がこんなに多いとは！！
永住しない人が多い＝人の入れ替わりが多いマンションになるでしょうか。
>>となりのマンション国領が中古物件で売りにでています。
中古だと安いですね！お得物件でしょうか。
もうだいぶ売れましたかね？
あとどのくらいでしょうか
住民スレを見ると、せっかくの新築なのに問題不満が頻発してますね。
外の樹が枯れててもなかなか手入れがされない、
共有部の管理もできていない、
布団を干す住人がいても改善されない
近隣の音が気になっても改善されない
エントランスで子供たちがたむろしてても改善されない
基本的に管理会社の問題ですよね。
ここに住むのはリスク大きいなと思いました。
住民スレではあまりのことで緘口令がしかれてます
1355は＝1357
長谷工よ、そんなにここの隣のおたくのマンションが、国領民から「柵マンション」て侮蔑されててくやしいか？
多摩川沿いの軟弱地盤にやっとこ建てたマンションが売れないから腹いせか？
どのみちカッコ悪いぜ
ちな当方ここの隣の住人。ここは可もなく不可もなし、普通の新型マンションの評価
>>1359さん
1355は私ですが、1357は違います。残念でした…。
あなたは恐らくここのマンションの住人かと思いますが
（隣って…（笑））
＞国領民から「柵マンション」て侮蔑されて
そういうことを書くからここのマンションは
管理住民含め、すなおにいいいマンションだと言われないってことを
わかったほうがいいと思います。
長◯工必死
柵マンションは本当。噂だったもん社宅ぽいって。悔しいんだね。
隣から眺めるに、オーベルだろうがここだろうが、民度はあまり自慢できるもんじゃない。
管理レベル？知らんがな。国領にそんなもん期待すんなよ
1361さんは隣とか言ってますが
バレバレですよね…
駅までの道路がひどいですね。
渋滞で動けません。
いつ終わるのでしょうか
道もがたがたで歩きずらいです。
最終的に、あの道路のガタガタも直るんでしょうか？
ベビーカーも一苦労です。
ただでさえ風が強いスポットなのに…
ずっと工事してるし、道はガタガタだし、
ラーメンやばかリだし・・なんだか汚らしいんですよ。街並みが…
調布の駅前の再開発も大失敗だしね。
あの再開発は失敗になるんでしょんか？
>>1369 周辺住民さん
どこが汚らしいのでしょうか⁈そういう印象を持たれる方は、そう多くはないと思いますよ。ただ、西調布とかと比べてしまうと雑然としたイメージは拭えませんが…。
堀之内のクレヴィアの悲惨な状況を見るとやっぱり企業姿勢が気になる。
2年目には既に法面崩落が起き、8年目には再度崩落が起きてても一切責任なしと言ってるらしい。
これをチェックしてるはずの売主さん、ここは大丈夫でしょうか？同じ施行業者ですよね。
完全に個人の主観ですね。
見る人によって感じ方は全然違うと思いますが。
一番狛江通りから遠い棟の駐車場、植込みと柵で歩道からは車の運転席が見えず人が乗ってるのかどうかもよく分からず。エンジン音静かな車だったら大人でも危ないレベル。子供が走ってたらかなり危ないですよね。あれじゃ運転席からも歩道の様子見えませんもん。実際に危なそうな場面目撃したし、危ないと思ったので電話して意見したら、貴重なご意見として聞かせてもらいまーすとガチャ切りされた。安全は二の次ですか、ひどい会社ですね。残念です。
どうでもいいけど、あんたの書き込むところじゃないんじゃね？！管理人の所でも行って直接話してくりゃいいんじゃね！ひどい会社だなんだって、ここで営業妨害するようなこと言っても始まらないって。
>>1376 周辺住民さん
ここで会社批判しても無意味だと思いますが、事故が起こってからでは遅いので管理人に話しはしようと思います。質問ですが、電話した先はどちらでしょうか？それも含めて話しておきます。
じわじわ売れていきますね
>>1376 周辺住民さん
何も残念がることはないじゃないですか。もともと検討していたわけじゃないんですから。ご意見はご自由かとは思いますが、どう考えてもあなたが訴えるところは、この掲示板ではなく、管理会社さんだと誰しも理解しているはずですし、それが筋だと思いますよ。
残念なのは、周辺に住んでいる人として、よいマンションであってほしい
（自分の住んでいる街の周辺環境は気になるでしょう。それも安全面）
ということからではないですか。
それをあまり、喧嘩腰につっかかるのはどうかと…。
ここの住民さんは本当にすぐカッとする方が多いのか
見てて、共用スペース問題もさもありなん、という感じですね。
ここに訴えるなということですが、
ここに書けば、ヒス‥いえ、血気盛んな住人さんたちが、
管理会社にわーっと迫ってくれると思ったからじゃないですか。
外部からのご意見より、内部で集団で言ったほうが強いですからね。
>>1381 評判気になるさん
確信犯ですか⁈本当に迷惑な話ですね。因みに1380は私ですが、ここの住民ではありません。今複数のマンションを比較検討してますが、どこのスレも明らかに検討されている方でもない方々の書き込み多く、それがきっかけとなりネガキャンに繋がるというマイホームの購入を真剣に検討している者からすると、辟易とする事態によく遭遇し、非常に嫌な思いをしております。ここの掲示板は文字通り検討者スレで、近隣の方のクレーム窓口ではありませんので、そのような行為を控えていただくのは当然ではないですか。
マンションに気持ち良く住むには、近隣の方と良好な関係を築けるかどうかも大きなポイントです。
ここは検討者スレですが、近隣の人のこのマンションに対する感想・意見も貴重な情報だと思います。
そうしか思えない人がマンションの住民だと残念ですね
また始まったね。面倒くさいからもう相手にしないのが一番だと思うよ！とにかく、ここは検討版、以上！！
住民の皆さん、ちょっと落ち着いたほうが。
ある程度人気のある物件は、変な人たちに絡まれやすいものです。相手にしないのが一番！
関わってはいけません！
そこに最も敏感に噛みつく人間は、他業者さんということでしょうね。
住人さんたちが過剰に反応するから、
面白がってひやかしが寄ってくるんですよ。
人気とかではなく、ただ単にスレッドが上がっているからじゃないですか。
ホントしつこい！くだらないからこれを限りにしてください！
お願いします。
だから、住民さんがすぐキレるのが一層煽ってるんですよ…
HPを見ると、値段も５千万円台、５階、南向き・・・
と条件としては悪くないものが、結構残っていますね。
このあたりは一番に売り切れそうなものですが、
売れ残っている理由って何でしょうか。
どなたかご存知の方教えてください。
久しぶりに見たらまだやってたのか。
楽しい人達だな。
下らない住民ばかりのマンションだな
くだらないのは君の方だよ！
すごいね！このマンションの住民は、くだらないこともわからず逆ぎれ。
この人、手に負えないね。完全に処置なし。病的だよ！
雨の日はゲートブリッジがあれば濡れませんかね。一番奥の棟からだと駅まで距離がありそうなので。
住民版みました…ホントに大丈夫ですか？
どのような対策されてますか？
欠陥マンションを購入するリスク、
前向きだっただけにショックです。
ここは業者の書き込み多いね。
言葉の言い回しが検討者ではない感じがする。
ここだけじゃないけど。
検討きているこらこそ、住民版も見て、
ショックで、ここに書いて情報が欲しいんです。
それを業者とかすぐ決めつけて何の解決にもならない。
ホントに迷惑です。
ここじゃなくて、担当者の方に聞いた方がいいですよ。匿名のスレなので。
少なくともC棟は買わんわな（笑）
痛く同感
住民版の行方を注視してますが、
ホントに音が出てるし、明らかな工事の欠陥ですね。
まだ入居が始まって間もないのに、
さっそくトラブルでは、
この先、まだまだ工事の問題が出るのでは？
という気持ちになります。
また、住民の方の、
まだ完売してないんだから風評被害にならないように、
というのは何ですか？
風評被害というのは、理由なく中傷されること。
これは、れっきとした事実に基づいたトラブルで、
まだ完売してない、というのは、
完売するまでトラブルは公表するな、
ってことですか？
真剣にマンション購入を考えていたのに、
これは卑怯ではないですか？
>>1412 マンション検討中さん
貴方の考え方は全く賛成できません。
音が出ているのは事実ですが、工事の欠陥を言うのはまだ早いじゃないですか？
住民版にも書かれたように、伊藤忠さんによりますと、調査が終わっていない限り、結論をまだ出せないので、何を持って「明らかな工事欠陥」を言えるでしょう。
これは、まさに風評被害に該当するでしょう！
本件、そもそも隠蔽する必要も全くありません。
配管やパンプなどの不具合は直せばいいんです、建物の経年劣化によって、似たような問題が同じ起きてしまうのです。だからこそ、10年20年大規模の修繕が必要です。
？経年劣化なら話はわかります。
でもこれ、新築のはずですよね？
もう経年劣化ですか？
ここまで叩かれるとデベも無視できんわな。
そりゃ欠陥なしが一番だけど、どのデベのどのレイヤーの物件であっても100%完璧だったって物件なんて存在しないでしょ。初期クレームが一件も挙がんなかった物件があったら教えてほしいもんだわ。
だからこそアフターサービスがあるし、そこが問うべきポイントでしょ。住民から声が挙がりました、それを受けてデベは、建設会社は、管理会社はどう動くか。そこ見ずに初期不良ありましたー危ないーって。大規模建設を甘く見すぎ。初期になくても、建築上の不具合は必ず出ます。
O井町の同ブランド検討の参考に見に来た流れ者の呟きでした。デベの対応、しかと見させていただきます
>>1417 1252さん
私もそう思います。問題への対処の仕方が大切だと思います。初期不具合がありましたー危ないーと言ってくる人達は、不安を煽りたいだけのように感じます。
駅前の歩道が整備され始めましたね！ガタガタ道が解消されて嬉しいです。あとは植木ですね。緑豊かな歩道になってほしいです。
本当に怖いのは、異音が続くこともそうですが、引き続き放置したあとに起こる配管損傷、漏水の危険でしょう。
住民版拝見しました。
販売を一時中断して、原因が解消できてから
再開すべきじゃないですかね…
私もそう思います。
仙川から国領二丁目にかけて主に夜間行われている共同溝工事の影響は？
通りすがりのものですが、特定の部屋だけが該当するならデベはその部屋を慰謝料も含めて買い取り、ほかの部屋を代わりに用意すべきですね。なんにせよ、今現在の残りの部屋は買い取って賃貸か大幅な値下げになるかもしれませんね。なんにせよ、三菱地所さんが噛んでてよかったですね。
それをやってしまったら、普通に購入した皆さんが黙ってないんじゃないかな
施工の問題が何にせよ、販売は中止にして原因究明をすべき。住民に対しても購入検討者に対してもそれ以外の選択肢はないでしょうね。
住民全体に対して、これらの説明はないんですかね？
問題共有もされていないのでしょうか。
やはりここは管理が甘い…
A，C棟の上層階では位置的に調布の花火大会が見れそうですが、実際のところどうなんでしょうか？
ついでに8月8日の狛江の花火大会はどうですか？
調布なら最低富士山と花火大会が見えるというのがマンションとしてのステータスでしょう。
上の階はよく見えると思いますよ。
近くのマンションの１１Fに住んでましたが、ばっちりでした。
ここはバルコニーが広いイメージですので、期待して良いのではないでしょうか。
年に一回あるかどうかの花火大会よりは、毎日の異音の方が気になります…
素知らぬ顔して販売を続けている
デベの方が気になります…
対応を始めたからといって解決したわけではないし、
完全に解決して、前の道路の工事が終わって、
あのガタガタの道が綺麗になって。
私の場合、検討はそこからですね。
その前に完売すれば、それはそれでおめでとうございます、です。
ガタガタ道はだいぶ綺麗になっていますよ。
狛江通りの国領駅周辺は冬になるとほぼ毎年のように道路工事してます。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
数カ所のお宅で問題になっていた、トイレのボンっという音はどうなりましたか？
これも同じ、排水管に空気が混ざることが理由ではと思いました。
ひどくなると、トイレのタンクが爆発したりという話も聞きました。
これも一緒に調査して欲しいですね。
解決するといいんですが・・・。
>>1442
ひどくなると、トイレのタンクが爆発したりという話も聞きましたって、どこで聞いた話？！あんまり適当なことを書き込まん方がいいよ！解決するといいとか言ってるけど、とても本心とは思えないな（笑）
住民版見ました。。。今だに住民への説明がないらしいですね。どういった施工上の問題なのかはわかりません。しかし、わかっている範囲、あるいはわからないなりの説明がないのであれば、住民も不安になるだけだし、こう言った書き込みが続いてるのは、説明がなされていないことの裏返しなのでは。。
>>1445
う～ん。そうなのかもしれないけど一つだけ言えることは、もしあなたがここの住民であるなら中で騒げばいいわけだし、検討者なら止めたらいいんじゃない？！なんかさぁ、煽り目的としか思えないレスが笑えるぐらい多いよね。Ｗ）
ここは物件を検討するための掲示板ですし、
物件について問題が起こったのであれば、
その内容、管理会社の対応など、ここで色々な意見が出てくるのは当然のことでは？
中の人たちが、問題について不安や検討をしている人に対して
煽りだの何だの、必死に反論したり、揶揄したりするほうが良くないのでは？
ご自分が高いお金を出して買ったものに、
あれこれ言われるのは気持ちの良いものではないとは思いますが、
問題を問題として意見を交換することを、阻害する権利はないと思いますが…。
>>1447 マンション検討中さん
買う気のある方限定でお願いしたいものですね 笑）問題は問題として意見交換と言われても、そうでない方のご意見など検討している私のような者からすると、気分を害する雑音にしか過ぎません。私はしっかり住民版をチェックしているので、それだけ十分です！
住民板でお世話になっている者です。
検討板でも不安に思っている方がいるみたいなので失礼します。
このマンションにウォーターハンマー現象は存在しませんでした。伊藤忠の担当者さんがそう言ってくれました。ですので心配はいりません。
また、なにかあったら「自分が対応します。」と言ってくれているのです。
伊藤忠の対応は完璧です。
資産価値を気にしているのなら伊藤忠である限り大丈夫です。
このマンションに欠陥などあり得ません。担当者さんの言葉ほど信頼に値するものはありませんよ。
複数のご家庭でいわれている、
トイレの異音についてはいかがでしょうか。
>>1451 マンション検討中さん
異音は少しします。
でも伊藤忠の担当者さんが「自分が対応します。」と言ってくれているのですから音は気にしないようにして生活しています。
深夜は目が覚めることがありますが、担当者さんに電話をすると大丈夫ですと言っていただけるので少し心が落ち着きます。
どうぞ、ご心配なさらずに。
えっ、深夜に目が覚めて、伊藤忠さんに電話をするのですか？
ここのスレは近くの物件の営業さんが荒らしていることは皆さん承知です。
[No.1455～本レスまで、情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
ホームページの「間取り」の物件がぜんぜん動かないですね。
今出ているのは、前の期で残った分ですよね。
あとどのくらい残っているのでしょうか？
20/163 ですか
まだもう少しかかりそうですね。
本物件は割高だから仕方ないですね
西調布は安いけど割安かどうかは疑問
立地など勘案したらむしろ割高では？
確かに。これから人口減少がはじまり、都下は駅近でないと厳しいかもしれませんね。2022年の生産緑地開放で土地が余ってくる可能性もあります。各駅しか止まらない国領は微妙ですが、将来的なことを踏まえて判断すると駅近、さらにターミナル駅の駅近がいいですね。価格的には安いですが、将来的な資産価値を考えると西調布はどうかなと。そう言った意味でも駅近は割高に設定されてるかもしれません。結局は、上物ではなく土地の値段が繁栄されるので。
>>1468 通りがかりさん
西調布の物件は坂があるから駅からそこまで離れていないのに安いんだと思います。考えすぎかもしれませんが、この前の豪雨を考えると多摩川との近さも気になります。駅と多摩川の中間地点にマンションがありますからね。
マンションなら最低駅徒歩7分以内、できれば4分以内それ以上離れるなら一戸建てというのが一般的見方。
住民版のトラブルは、どの程度まで本当のことなんでしょうか？
>>1472 マンション検討中さん
悪意に満ちた炎上狙いなんじゃないですか⁈だって本当にそれほど深刻な問題だとしたら、外部の不特定多数の方々が目にする掲示板に、わざわざアップしますかね⁈普通の感覚ならしないんじゃありませんか。私はいつも不思議に思いながらそう見ていますが…。
10年後に、通勤通学している人がどれくらいいるかだな。駅からの距離に意味があるのか。
公式に出ている物件、一切動きがないですね。
更新されないだけ？
設備トラブル発生で、売るのを控えているということですか？
実際、現地に行って担当者に聞いてみれば教えてくれますよ。
ここのスレはカオスなので、何を信じればいいかわからなくなります。
直接は行かなくていいかな～・・・
以前は何回か見にいって、
第一候補だったんですけど
あまりにも？？？ということが多くて・・・
ちょっと静観します。
異音の問題があって販売中断になってますよ。
もう資産価値としては期待できなさそうですね。私は永住のつもりなので構いませんが、将来的に売ろうとしてた方は辛いですね。。。
このマンションのホームページにも「お住まいになるひとり一人を想う」「信頼の二社が売り主」などが掲げられています。きっと大丈夫ですよ（爆笑）
販売中止なんて嘘ですよ！
ネットでのFake newsが話題になった昨今、本掲示板でも虚偽記載という問題をよく見受けられます。ここの運営会社にもなんとか対策を取って欲しいですね。そうじゃないと、ただのゴミ情報掲示板になりつつあります。
そうなんですね。
では、異音問題は解消されたと思ってていいのですか？
異音問題が適切に対処されて、
解消されたのだったらもう一度ギャラリーに行ってみたいと思っています。
住民の方、どのような対処がされて、現状いかがですか？
とはいえ、問合せてみようと思ったら夏休みでした。
あれだけ速攻出てくる住民さんが一切出てこないというのは
やっぱり都合が悪いことが色々あるからでしょうか？
現状を知りたいですね。
お盆ですからね。
書き込んでいる方々が本当に住人だったかも疑わしいですし。
そもそも、今更まだここを見ている住人って希少なんじゃないですか？
私は皆さんのやり取りを楽しんで閲覧している住人ですが＾＾；
マンション住民です。まあネットだと、いろんな情報が錯綜しますね。このサイトだけで起きていることではないと思いますが。8月21日から23日まで、音と振動の再調査。そして修繕すべき箇所を特定し、再工事になるかと思います。音はまだ、聞こえます。
あー、じゃあまだ解決していないんですね。
まだまだ先が長そうです。
住民の方は残念でしたね、としかかける声が見つかりません‥
>>1492 マンション検討中さん
私は問題の棟の中層階に住む者
ですが、全く問題ありません。
都市開発から説明ありましたが、
『へーっ、そーなんだ』くらいで
異音は聞いた事ありません。
ご心配なく！
同じ棟の方が深刻に悩んでいるのに
いくら自分には関係ないからって
ひどい言い方ですね。
いろんなこと言われたり敬遠されたりするのは
そういうところですよ…
当たり前のことだと思いますよ。寧ろなぜ自分に関係ないことにまでヒステリックに同調しなければならないのですか？！その方がよっぽど意味が分かりません。
>>1492 マンション検討中さん
マンション基礎部分に問題があったり、隣に高い建物が建ったり、価値を揺るがす案件でしたら、残念ですが、施工会社、管理会社とも問題解決に動いているので問題ないと思います。
なので、購入を決めました。予算オーバーでしたが、駅近なら各駅でもこのくらいしてしまうのは仕方ないかなと思い、踏み切りました。各駅停車駅にしては中途半端に開けているところが気に入りました。皆様、よろしくお願いします。
奇特な方ですね。一種の賭けかな、、
うまく収まるといいですが、時間はかかりそうですね。
1496は販売員でしょ。
いや、やっかみ員でしょ。
この物件はもはや、やっかみ対象にすらならない。
とにかく住民が張り付いて、少しでもよいしょ意見があるとすぐ「参考になった」を押して
頑張っていますが…
トラブルが解決しない限りは難しいのでは？
私も一時は真剣に検討したクチですから、
完売まで温かく見守りたいですね！
駅近で一流業者が販売する魅力的な物件と思っていましたが、こういうマンションもあるのですね。本当に物件選びは難しいことを思い知らされました。
検討していましたが、見送りました。
住人の方達の書き込みがなんか怖いです。
そうなんですよ。
建物トラブルもそうなんですが
管理が悪いんですよ…
最初のうち、２回ほど説明を聞きに行ったのですが、、
それぞれの玄関回りとか
共有箇所に普通にいろいろ置いていて
管理が悪いなと感じました。
マイナー駅なのに、アンチが次から次へと湧いてくるねはなぜ？
9→7戸へ。少なくとも2戸は売れたようです。
住民版の話はイタズラとかではなく、
本当のことなんですか？
このマンションの方は、色々お気の毒です…
外観は素敵なマンションで私には高過ぎて手がでない物件ですから中古価格が下がることを期待しますね。
管理って大事なんですね。。
管理する前の話ですよね。。。
建て壊してタワーマンションになりませんかね？
はは！面白いですね！ははは！
値引きってどれくらいできるのでしょうか？
狙ってたA棟の間取りが見れなくなってしまいました…
管理が悪いってのは、管理会社ではなく住民が管理に興味がないってことだよ。
玄関前の物置きを注意したり撤去は管理会社ではできない。彼らは住民の代表である理事会の指示に従ってしか動けないので、荒れてるってことは理事会が機能してないってこと。
つまり、自分は物を置きたい役員はそれくらい許せよっていうし、他人と衝突したくない人は皆の意見に流される。
きっちり管理したい人がリードして、徹底浄化作戦で管理会社に細かく指示しないと共用廊下が物置小屋化して荒れてるのは直らないよ。
>>玄関前の物置きを注意したり
これってどこまでダメなのか、マンションによって違います。賃貸だと重鎮の意見も聞かなくちゃいけないし、人のことに目くじらたてたりもしたくないし。
ベビーカー、三輪車、自転車、生協の箱、あとは植木とか・・・？物が置きたい人が理事長や町内会長になると変な文言の回覧板が回ってきます。経験あります。
戸建ての人は管理会社がないから余計に厄介だといいます。
管理会社があるのだから、マンションの管理をしっかりしていきたいものです。あとは住民の質も！やってやれ精神じゃなくて、みんなでマナーを守っていくことで、暮らしやすい生活にしたいですよね。
俺疲れてモアクレストかアトラスの中古マンションを検討し始めたよ。。。
こういう物件はね、気の毒だよね。こういう基本的な対応が 杜撰なものであったり、具体的な構造上の問題の説明をしないのは、できないからなんですよ。
必ず今後いろいろな問題が出てくる。
新築ですよ？ありえないですよ。
どこまで本当の問題を隠すつもりですか？
住民にはなんの落ち度もないですよね。
本当はもっと構造的な問題があるんでしょ。騒がれたところだけ修繕して、はい直しましたよって言われてもね。
一体いくらかけてこの物件を買ったとおもってんだ。
安い買い物じゃねーんだよ！！
残念でしたチャンチャンで済ませられる問題じゃ無いんだ。
今の時代こんなことやってると情報が表に出たり、取り上げられたりしたらそれこそ終わるよ？
信頼を失ったらビルダーは終わりでしょ
割高なマンションと言われるわけですね。
そんな話をしている間に、調布駅近のアルソスフォート調布の販売開始です。
同じ駅近でも特急停車と各駅停車では大違い。ただでさえ異音騒動もいつまでも揉めてるようだし、ほんとにピンチかもしれないね。
でも、調布駅と国領駅だと駅力が違いすぎますからね。
調布物件は坪単価300、本物件は280で、建物価値やブランド価値は本物件の方が上ですが、立地条件が違いすぎるので、やはり割高です。
結局、マンションの価値を下げているのは不誠実な対応そのものなんでしょうね。
大阪建設業協会「音の基礎知識」の86ページにも、「PC外壁の接合部は熱伸縮により異音を発生させるので施工には注意が必要」と明記されていますね。
こんな基礎的建築知識もなく大規模マンションを建て、あげく管理や住民への説明も杜撰。駅近マンションでもちゃんとしたところはいくらでもありますからね。
パッと調べただけでも「コンクリ接合部の異音」の報告は多いですね。「晴天の日に起こる」「叩くような音」というのが共通していますね。
なにこれ取り壊しする必要あり？
初期に異音がするのは仕方ないです。しかし異音調査や既報告検索を管理会社が主体でやったのか、住民まかせだったか。処置をした後でもきちんとした説明をしたのか、それとも住民に言われてから仕方なく腰をあげて出てきたのか。マンション購入者に虚偽なく説明したのか。そこらへんが問題なのではないでしょうか。
少なくとも建設会社が「予想できませんでした。」という原因ではないことは明白。
ちゃんと完売するのでしょうか
購入者に対して虚偽なく事実を伝えて販売してほしいですね。来年の夏にならないと完治しているかは判断出来ないこと。まだ修繕が必要になる可能性もあること。
公式サイトにも伊藤忠都市開発と三菱地上レジデンスの信頼2社となっていますから、ちゃんと対処して欲しいですね。
それを決め手にした購入者の方も多いようなので。
駅から近くて利便性がいいのは魅力なので、誠実な対応が問われますね。
このマンションからけっこう遠いですが、今朝、ポストにチラシが入っていました。
掲示板を見に来てビックリ。
こんな問題があったのですね。
もちろん、チラシには、良いことしか書いてなかったです。
なんかいきなり電話で営業してきたよ。
最初二回マンションギャラリーに足を運んでいたけど、電話なんてかけてこなかったのに、売り急いでるのが目に見えてる。まぁ良くない状況なのは目に見えてるよね。
しかも消費税増税もそうだし、長期金利上昇などの状況がありながら、音問題、対応の問題ですからね。
場所がいいから値下げすれば売れるんだろうけど、値下げて売れば実績が残るからマンション全体の坪単価、資産価値に影響しますから簡単に下げられない。
大変だね。買った方に失礼。
>>1545 マンション検討中さん
チラシにも事実は書いていないし、
ギャラリーに行っても事実は言わないし、契約になっても告知はしない。
信頼の2社とはこんなものでしょうね。。買わなくて良かったです。
そろそろ値下げしないと売れないですよね。１年くらいまでは粘るのかと思いますけど。
でもここの購入者はすぐに頭に血がのぼる住民が多いようですから、値引きして販売したら怒りだすんじゃないですかね。まぁだからといって一度契約したら何を言っても無駄なことですが。
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
|
4300万円台～8300万円台 |
|
1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
|
7060万円 |
|
2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
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4580万円～5980万円 |
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2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.00平米～74.70平米 |
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総戸数 56戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
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4868万円・5398万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.35平米～70.24平米 |
|
総戸数 46戸 |
東京都国立市中2丁目 |
|
未定 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
70.22平米～75.88平米 |
|
総戸数 18戸 |
