プラウド清澄白河リバーサイドってどうですか？

ここの近くに住む親戚も言って同じようなこと言ってましたよ。立地がいいって。ただ私は周辺環境と間取り重視なので、立地がいい、資産価値が高いと言われても考えてしまいます。

>>1135 匿名さん
東京の土地の資産価値は一部を除いて駅で決まるんじゃない？
ってなると駅距離から資産価値が高いとは言えないんじゃないかな

土地の資産価値が高い=マンションの値段が高いor上物がショボい

駅距離x最寄り駅の利便性x電車に限らない都心迄のアクセス

で決まるんじゃない?

ここの物件はどれも悪くはないけど、取り立てて良くもないと思う

コンクリ工場や水門など今の周辺環境が最悪だから将来的に改善の可能性があるってことかな

水門があると環境最悪なんですか？工場はわかりますが…倉庫が多いので将来的にどうなるのかなとは思います。
中古も見てた時に、ここは倉庫解体でアスベストがたくさん出たと聞いたのですが、詳しい方いらっしゃいますか？

>>1140 マンション検討中さん
そういうことでしか判断できない田舎者がいるから不動産屋が儲かる。
地歴、地盤が最も重要。昔から、地位ある人は
尚更それを気にする。
都心からの距離や駅距離、駅の利便性だけで価値が決まるなら、貧しい人や日雇いで溢れた下町スラムなど存在しないはずでしょう。

落ち着いてください！

>>1143 匿名さん

面白い！

>>1143 匿名さん

貧しい人や日雇いで溢れてる下町スラムってどこにあるの？
見に行くから教えてくれ。
いや、マジで。

地歴、地盤ですか。確かに気にする人いますよね、地方出身者に多いかな。
東京出身者なら、そんな程度のこと気にしないです。
だって、地盤なんぞどこでも大差ないですよ、地質学的に。どんな地震を想定されているかわかりませんが、東京は直下型リスクを気にするべきだと思いますし、直下型の場合震源地により影響がことなるだけで、地盤の差って微細です。ましてやマンションですよ？一戸建てならまだしも。
地歴については、好みはあるでしょうね。ただ、人形町が人気な時点であまり気にしてない人が多いのだと思います。室町あたりもそうですね。

>>1147 マンション検討中さん
反対ですよ。
地方出身者や東京に生まれ育っても品格のない家にお育ちなら、地歴や地盤は気にしません。知識がないですし。距離だけならそういう方にとって明確な判断材料ですからね。
あとは地方出身のコンプレックスの裏返しで、より都会の近くをと距離ばかり気にする傾向にあります。
豊洲なんて田舎者の集まりで、まともな東京出身者は住まないでしょう？

>>1147 マンション検討中さん
あなたみたいに東京といえど代々下町、しかもこのあたりのような下町とすら呼べない川向こうの田舎で生まれ育った人は、そりゃ気にしないでしょうね。
最近は長屋をリノベーションして住む方もいるとききますが、東京でまともな感覚を教育されてきた者からすると、あいた口が塞がりません。
歴史や地盤は、山の手の台地で暮らす人からは気になるものです。

そうですね。
科学の進んだ現代では、山の手の台地に住んでいる人も立川断層など地震の巣を気にしなければなりませんね（笑）

清澄って、かなり古い埋立地なんですね。
しかも土地単価が最も高い銀座も同じ頃に埋め立てられたんだ～。
https://kawlu.com/journal/2017/01/24/5001/

いわゆる江戸の街は下町(武蔵野台地の下)ですよね。育ちの良い華族の方は違うかもしれませんが

>>1148 匿名さん

江東区を田舎者だらけでまともな人が住まないと思ってるなら、何故このスレに張り付く？度々現れて地盤地盤って、ウザいな〜。大方、最近の清澄白河人気が気に入らない、地盤だけが自慢の西側郊外の人なんだろうけど。

深川は、下屋敷であろうと大名屋敷が沢山ありましたし、歴史上有名な人物が沢山住んでいました。
「南総里見八犬伝」の著者として有名な、滝沢馬琴。学者であり文化人であり発明家でもあった平賀源内。松尾芭蕉。日本地図の製作者、伊能忠敬。探検家の間宮林蔵。伝説的な大商人、紀伊国屋文左衛門。
最近では、伊東深水画伯、小津安二郎監督、経済界の大御所渋沢栄一等。
清澄庭園は、岩崎弥太郎が買い取り、社員の慰安や賓客を接待していた場所であり、とても落ち着く日本庭園です。

昔からの東京人の方がこの辺りが住みやすく良い場所ということを知っています。ですからこの辺りは昔から住んでる方々が多いです。逆に西側郊外の方が田舎出身者ばかり。昭和初期にベッドタウンとして開発された住宅地ですから、田舎から流れてきた人ばかりでは？

>>1153 マンション検討中さん
1149は、単に山手民を語って、江東区貶めたいだけだから、ムキになって相手せずスルーした方が良いですよ。

本物の山手のお上品な方はこんなサイトで、しかも他人を卑下するようなことしませんから。

深川エリアの地元民です。清澄周辺が好きでこちらを検討してるので、地盤その他いろいろ言われても、あまり気にならないです。それよりもたまたま見た東陽町のパークハウスの外観がかっこよくてすごいです。東陽町エリアは全く検討外ですが、あんなデザインのマンションを清澄周辺にも作ってほしいと思いました。

たしかにむかし、お金をもってる人は西側の良好な住宅地に越して行ったようです。うちの親は学歴もお金もなかったので、ずっと下町（誰かさんに言わせれば川向こうのいなか）住まい。
でも人情あふれるいいとこだし、物価は安いし、気取らなくてよくて地元大好きです。
しかも最近は地価が上がったし注目のオシャレタウンみたいになったし、いいことだらけです。

>>1154 匿名さん
たぶん山の手といっても恵比寿とか目黒とか意識高い系の街のワンルーム賃貸に無理して住んでる地方出身者ですよね。
本当に山の手の人なら、ちょっと自虐になっちゃいますが、江東区なんてそもそも相手にしないですよ。

そもそも山の手の家柄の良い上品な方はマンションコミュニティなんて見たことないよ。
しかも夜中3時台に書込み連投ってwそれだけでもどういう人か想像つくけどね。

>>1158 匿名さん
本当本当（笑）こんなとこ見て、しかも夜中にネットサーフィン？よほど暇人なんでしょうね、仕事してないのか？山の手のホームレスだったりして（笑）

>>1156 匿名さん
うちもです！w
じいちゃんが東北の貧しい家の出で
小卒だか中卒で東京に出稼ぎにきて
それからずっとこのへんらしいです！
おやじも高校中退だけど、
じいちゃんの仕事の後継いでます。

でも下町は職人気質だから学歴はカンケーねー
っておやじがいってました。
仕事ができるかどうかが大事ですよ！

最近は清澄周辺もおしゃれにかわって
意識高い人とかお金持ちにも注目されるけど
そうゆう人達もウェブデザイナーとか
経営者とか学歴なしで稼いでる人が
多いらしいし、やっぱりこの辺は
職人気質のかっけー町だと思います！

>>1151 口コミ知りたいさん
そうねんですね！
じゃあ、清澄白河の地盤がどうのこうの言ってるような人は、
銀座や築地あたりも怖くて住むことができないってこと？（笑）

地盤と地震を気にしたら東京は住めませんよ。地震の際に気にすべきは火災ですしね。

あと、地歴気にするっていっても極少数のマイノリティ。花街があった麻布、下屋敷と雑木林だった青山、本来は江戸でもなかった目黒。気にする人が多いなら今の隆盛は無いですね。

仮に気にする人が東京出身者に多かったとしたら、土地の価値は外の要因で決定されるということなんでしょう。

江東区は穴場だよね。治安も良くて何よりも通勤による時間ロスがなくなるから。
でも住む場所としては、上記の要因除いたら江東区江戸川区は都民なら積極的には選ばない印象なのかな（元々の住民除く）。

清澄白河がもしもオシャレで歴史があり都心に近くて住環境もいい地盤も問題ないとしたら、
東京から20.30㎞離れた三鷹や国分寺がここよりもはるかに坪単価高いのはなぜですかね。

>>1163 マンション検討中さん

それは単に三鷹や国分寺は中央線という強い路線があるからでは？JR駅前はずば抜けて地価が高く出されますからね。
でも地価ランキングでは19位江東区20位三鷹市27位国分寺市になってますよ。
http://tochi-value.com/tokyo/

>>1163 マンション検討中さん
それは、戦後の東京開発計画として、田園都市構想が軸にあり、新宿を副都心化したからでしょ。西側が戦後発達した一般的な理由じゃないですか。更地の方が開発しやすいのは言うまでもないでしょ。

ちなみに、世界中色んな都市で、成長期に発展したエリアと反対の方角へ投資が集まり、価値が逆転する事象が起きています。今も昔も。

古い住宅地エリアというものは、開発余力が無く遺産として取り残されるものだと思いますよ。住民が現状維持を望み、変化を嫌いますからね。

キャンセルお待ちしております！

>>1166 匿名さん

無理でしょ。。
そこは第一期販売です。
第一期販売は、既に３月頃重要事項説明会が終わっており、手付金として１割出してますしね。

目の前は工場ですが、洗濯物をベランダに干せますか？それだけがネックで決められずにいます。あと、お隣の賃貸は完全に単身向けなのでしょうか。

>>1168 匿名さん
おそらく無理でしょう
粉まみれになると思います、風があるないに関わらず

>>1168 匿名さん
近隣の戸建ての車などを見てきましたが粉塵が薄く積もっているなどはありませんでしたよ。
風向きとか稼働状況とかによって違うんだとは思いますが。。

パークハウス清澄白河タワーの最上階88平米が8500万程で出てますね。
リバーサイドのこちらの方が個人的には好きなのですが、コスパでは完敗なので悩んでます。
このマンションにされた方、決め手教えて下さい！

>>1170 名無しさん
積もってるってなによ笑
もし積もるくらいなら国がどうかするよね

>>1172 検討板ユーザーさん
言い方が悪かったかもですね。1169さんのいうような、粉まみれになるようなことはないのではないかな、と言いたかったのです。

コスパで完敗？？所詮中古でしょ

「工場の粉塵が積もる」などと、本当に考えている人がいるのでしょうか？それとも匿名ゆえ、ふざけているのかなあ？この日本で工場から粉塵を出して近隣に排出したら大問題になりますよ。というか、メーカーに関係した方（たぶんこの読者の中にもたくさんの方がいる）なら、そんなことは経営上、不可能だということは常識です。
まず、生産設備の設計段階で絞ります。ある意味、粉物メーカーで集塵機は必携ですから。

法律でも、じん肺、粉塵、大気汚染などの規正法で厳しく制限されています。とわいえ、高原のきれいな空気と同じようにはいきません。私も契約前に複数の周囲の方に直接聞いてみましたが、特に苦情は聞かれませんでした。当たり前ですが、都会のマンション暮らしですから、限界はあります。でも、今の隅田川の川風は、私のように７０年代の排気ガス公害や光化学スモッグの中で働いていた人間にはさわやかで本当に気持ちがいいですよ。

>>1175 契約者さん

近隣住民に聞いてまわったのですか？
入居予定者としては、近隣からのクレームの元になるのでやめてください。
相手からしたら、気持ち悪いですよ。

すぐ近くのマンション在住です。とにかくベランダは砂埃ですぐに汚れます。大雨の日に併せてデッキブラシで掃除してますが、真っ黒です。ただ、都心ならどこでもこんな感じなのかもしれません。

三つ目沿いとどちらが汚れますか？

丸八倉庫へはよく行きましたが、ここに粉じんが積もっているところを見たことが無いのですが。
すぐ近くのマンションというと中村学園のグラウンドの南側や、川沿いのマンション等思い浮かびますが
場所によっては飛んでくるのでしょうね。
ただ、ｺﾝｸﾘｰﾄの粉じんは白ですけど。

1178さんはコンクリート工場のことを言われてるのではなく、清洲橋通り沿いによる排気ガスの汚れを気にされてるのでは？
友人も大通り沿いで、ベランダの手摺や壁、洗濯物が黒くなるって言ってたので。
清洲橋通りは、交通量がそれほど多くないので、環八環七明治通り葛西橋通り等よりは気にならないと思います。
三つ目はどうでしょう？葛西橋通りよりは交通量が少なく感じますが、清洲橋通りよりは多いような気がします。

立地が気に入っています。ただカーテンを開けたら工場ビュー、バルコニーに出たら工場ビューってどうなんだろうな…と。慣れるものでしょうか…

工場夜景が好きな方もいますし好みの問題かと。

工場夜景のようなものは期待できないと思いますよ。
あれは湾岸のプラントで、コンクリートのサイロとは全く違いますから。
　
眺望で言えば、目の前が読売になるか、工場になるかですが
東京の街中であれば、なにかしら遮るものがあるでしょう。
その辺りは好みですね。
バルコニーを出れば、全て工場ビューですか？
読売も、多分川も見えますよ。

それでもマンションの南側は距離が取れているので
日照はしっかり確保できていると思います。
営業さんに言えば壁面日影を見せてくれますよ。

三期始まったみたいですが、まだ部屋に空きはありますか？

ありましたよ。
3期は11戸じゃないですか？

1178ですが、清洲橋通りじゃないです。隅田川沿いですが、なぜかベランダは真っ黒になりますよ〜。基本乾燥機なのでもんだいはないですが、

>>1187 マンション検討中さん

それは首都高が近いからでは？空気は良くはないですよね。

>>1186 マンション検討中さん

ありがとうございます
残り11しかもうないんですね
早めに行ってみます！

>>1189 マンション検討中さん

残り11戸ではないですよ。
先日伺った際にはまだ結構残っていたと思うのでゆっくり選べるはずです。

狭いお部屋ってすべて契約済みですか。契約された方はファミリーが多いのでしょうか。

モデルルームはファミリーが多かったので、契約者もファミリーが多いと思いますよ

こちら川沿いの広い部屋は全て売れてしまったんでしょうかね。HP見てもプランとして出てませんし。。
最近この物件を知って興味があったのですが、ちょっと残念です。

今、キャンペーンやってるんですね。
インテリアオプション50万円分とか、キャンペーン前に契約したからなんか損した気分。
なんか還元して欲しいと思うのは私だけ？

商談会もやるみたいですよ。早く売り切りたいんでしょうね。あとが続いてるから。

竣工前に商談会ですか？
後が続いているとはいえ、ますます損した気分。
受け入れるしかないですが、クレーム入れる人いそう。

>>1196 マンション掲示板さん

クレームって。
部屋を選べる時に買ってるから、文句言えないですよね。嫌ならキャンペーン始まるまで待てばよかったのでは？でも、あなたが買った部屋はそのときにはもうないかもしれないですよ。

商談会って値引きってことですか？確かプラウドタワーも商談会ありましたね。行ってないので値引きがあるのかわかりませんが。よくあることなのでは？

プラウドのマンション選んだ時点で値引きリスクがあることは理解しておいた方がよいですよ。

買わないと断ったうちにも値引のお誘いきてました。
同じエリアで次もつっかえていますし、焦っている様に見えます。
不便な上に明らかに過剰な価格でうちはやめましたけど、価格だけがネックな人は相談してみるといいかもしれませんね。

プラウドタワーは最終的に10パーくらい引いてましたね。ただ、あちらは竣工後、こちらはまだ半年ありますので、もうしばらく待ったほうがよさそうかなー。こういう板状で間取りや眺望も大差ないマンションの場合、ギリギリまで粘るのが得策ですね。

プラウドタワーは清澄白河？木場公園？でしょうか。ここはお高い広い角部屋以外はちょっと…

門仲はサクッと完売したのに、ここは値引するほど苦戦してますね。
何が違うのでしょうかね？駅距離、板状など酷似してますが。

>>1203 マンション検討中さん
清澄白河も悪くはないけど、門仲と同じような条件なら、門仲選ぶ人が多いのでは。
駅力的にも。

>>1196
クレーム入れる人って、どういう申し立てをするのでしょうかね。
竣工前なのに商談会だとか50万キャンペーンだとか、ほんと不公平ですよね。

今、値引きはどれぐらいなのですか？

>>1206 匿名さん
今って値引きされてるんですか？

前のレスで、商談会があるとか…、値引きの交渉会なのかよく分からないところですが。

とうとうモデルルームも終わりか～

現地に行くと砂臭いというか工事臭いというか、工事が終わったら気にならなくなりますかね…

本日の様子。

もう1枚、失礼します。

やっぱり角部屋だけはいいですね、角部屋だけは。なぜ全戸リバーサイド向きにしなかったのかすごく不思議です。わざわざ工場が見える配置にするなんてなぜ？

そんなことはMRで聞けば。

ここ、角部屋と他の差が～。。。
外観悪くないが
平野検討しよ。

横がないんだよ。
三越倉庫も松屋も同じ感じに建ってた。

ここ、角部屋と他の差が～。。。
外観悪くないが
平野検討しよ。

この議論、毎回出てきますね。
あまり面白くはないですが、完成在庫残るよりいいという判断ですよね。
その前に売れた住戸は、人気があったって事ですし。
と毎回反論されますけど。

モデルルームも８月中旬には取り壊し
もう、申し込みが入っているとか
完売が見えているんでしょうね。
家具５０万キャンペーン程度で済んでよかったのでは？
東陽町、平野、越中島と、この辺りでの後々の供給を考えると
早く掃きたいのでしょう。

最近の販売状況から考えると、門仲程ではなくても
いい方なのでは。

残ってるお部屋の間取りのタイプは？人気がないのでしょうか。一番狭い間取りが不人気だと聞きましたが…

一番狭い間取りは、その分価格が安いので売れるのが早かったようです。
私は6月下旬にマンションギャラリーへお邪魔しましたが、その時点で狭い間取りは、ほぼ売り切れていました。

確か狭い間取りは抽選もあったような。
早く売れていたと思います。

家具キャンペーンてなんですか？今日のモデルルームではそんな話題出ませんでしたが…

>>1213 匿名さん
西向きにマンション建てることができないからです

天井が低いよねえ

何メートル？

リビングや洋室は、240センチです。

ちょっと低いですね。下がり天井なくフラットならいいかもですが。2.6メートルは欲しいなと思ってます。

清澄一丁目はお神輿がないんですね。今日現地を通りましたが、砂臭いというかコンクリくさいというか、ニオイが気になったのですが、まだ工事中だからでしょうか？それとも工場の影響？戸建ての方までいくとしなかったので、やっぱり工事中だからなのでしょうか。

匂いは、どうなのでしょう。私は、数回現地や周りを見て歩きましたが、匂いは全く気になりませんでした。

何度か現地へ足を運びましたが私は全く気になりませんでした。

マンション前の川沿いのテラススペース「かわてらす」、いろんな記事に出ていて、名所になるといいですね。あの立地の希少価値が上がるのでは。

https://www.businessinsider.jp/post-100658

https://beauty.yahoo.co.jp/lifestyle/articles/749894

シェアホテルがあるとこちらも民泊に使われたりしないでしょうか。

隅田川沿いが注目を浴びてる証拠ですね。このあたりはただの隅田川沿いではなく、再開発の進む日本橋、八重洲をはじめ銀座も近いので、都会生活とウォーターフロント両方を享受できる貴重な立地。湾岸とは違い交通利便性もよいので私はとても気に入っています。
江東区にプラウドが乱立してますが、ここと門仲は資産価値も高そうです。

清澄白河は資産価値たかいですよね。今後価値が上がるか、下がるか？
ここが微妙(泣)既に割高感でてるみたいだし、もう1っ発何か起爆剤があると将来性がでてくるんだけど、、、
わたし、この1点だけで決めきれてないです、、、

大きく下がらなければそれでいいかなと思ってます。あとは工場と読売が将来的におかしな施設とかにならなければ。

ここはある程度余裕を持って買える実需層がターゲットと思います。これにマッチしないと思しき方の書き込みが目立つようで少し気になります。