非喫煙者00
[更新日時] 2009-02-23 13:09:00
喫煙者 VS 非喫煙者 スレで、ベランダ喫煙では分が悪いので
わざわざ「喫煙者 VS 非喫煙者」と一般喫煙問題に逃げ込んでるという指摘があったので
どうどうとこのスレで迎え撃ってあげるぞ
[スレ作成日時]2009-01-21 15:53:00
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ベランダ喫煙 止めろよ
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81
匿名さん
>>72
>>75
すでに前スレでお答えしましたが、もう忘れちゃったんですか?
仕方がないので再度書きます。
【回答】
隣人に向かって「迷惑だとしてだからどうなんだ」と言うような人が
現実的に想定できないので、
正直お答えのしようがありません。
さらに言えば、そのような例外的な、極端な人への対処を想定すること自体
私はあまり意味を見いだせません。
以上です。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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82
匿名さん
>>78 by 57
>「嫌煙者」の部分を「喫煙者」に置き換えれば全面同意するよw
「嫌煙者」の部分を「喫煙者」に置き換えると 参照に挙げられた嫌煙者からのレスや
いまのところahoと表現した喫煙者のレスはないことから、支離滅裂な文章になりますけど?
日本語苦手ですか??
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83
匿名さん
>>70 by匿名はん
>新しい麻薬が出来たらそれを禁止する法律は作るのが当たり前ですよね。
当たり前?本当にそうか?
よく考えてから発言した方がいいぞ・・・。
また「隠遁期間」ができちまうからな。
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84
匿名さん
>>81
現実から逃げてるのは貴方だろうに。
逃げてないでちゃんと答えようよ
>>80さんのレスに書いてあるように、その仮定はそんなに非現実的じゃないよ。
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85
匿名さん
マナー…なにそれ?
迷惑…だとしてどうした?
新しい麻薬ができたなら禁止する法律を作らないとやめない
…ダメだ、こりゃ。
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86
匿名さん
っていうか、なぜ >>81 は そうなったら規約改正に行動しますよ って言えないんだろう?
そう言えば、この話題は終わるのに。
不思議。
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87
匿名さん
>>85
>…ダメだ、こりゃ。
とあきらめて我慢するんですか?
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88
匿名さん
>>84
現実から逃げているのは誰でしょうね?
匿名掲示板での威勢の良さと、
現実世界での従順さ
とのギャップは、
喫煙者と非喫煙者のどちらが大きいか。
>>84さん
あなた自身、
隣人に向かって「迷惑だとしてだからどうなんだ」と言っている方を
ご存知なのですか?
結局
「テリトリーを守るべき」
という意見に対しては見解を示せないから、
極端事例を持ち出して逃げているんじゃないですか?
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89
匿名さん
>>88
まだ逃げてるよ この人
他の迷惑ネタスレ(たとえば騒音スレ)をみればモンスターなんて非現実的じゃないのわかるだろうに。
で、なんで答えられないの?
>隣人に向かって「迷惑だとしてだからどうなんだ」と言っている方をご存知なのですか?
この質問も無意味。
だって、自分が実際にベランダ喫煙に迷惑してるわけではない嫌煙者がここで迷惑を主張してるのだから。
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90
匿名さん
ふ〜ん。
わざわざ他の迷惑スレに逃げなくても、
ベランダ喫煙スレを見ればわかることでは?
今までに
「迷惑だとしてだからどうした?」と俺は言ってやったよ
という経験談がありましたか?
迷惑だと言ったらやめてくれた、という経験談は語られているのにね。
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91
匿名はん
そうそう、言い合え。
ののしり合え。
そのほうが見てて楽しいからな。
あんたら、リング上にいるんだろ。
もっとバトルしろ。
ファイト。
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92
86
>>88
>>90
それを言うなら、「貴方のベランダ喫煙迷惑なんです」と言う
のも仮定の話なんだからおなじじゃん。
どちらにしても仮定の話を進めるのに、なぜ屁理屈言って答えられないのかな?
なにが都合悪いの?
なぜ >>81 は そうなったら規約改正に行動しますよ って言えないんだろう?
そう言えば、この話題は終わるのに。
不思議。
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93
匿名さん
答えましたよ。
「極端な例を考えても意味がない」と。
それがあなたの意図に合致した回答だったかは知りませんが。
それに引き換えあなたは、
「テリトリーは守るべきだ」に対して何ひとつおっしゃっていませんね。
公共空間でもベランダでも、各人に与えられたスペースがある。
どうですか?
同意?
不同意?
答える意味を見いだせない?
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94
匿名さん
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95
匿名さん
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96
匿名さん
規約改正?
ニコ厨の立場を確定してやるために、何で周りが動かにゃならんのw
…って俺なら考えるけどな。
そのための理事会開催・総会召集の労力とコストを考えたら
その程度の事は個人間の良心において処理しろと。
明確な禁止規定を後付けする事によって生まれる弊害もある。
同居人への配慮として室内では吸えない、設備投資する金も無い
と言うなら、ベランダでこっそり吸えばいい。
その代わり、隣人から苦情がくればその時も素直に従えよ。
ここで「全面禁止」を唱えてる奴なんて大していないだろ。
ルールを変えない限り好き放題させて貰うよという
極端な態度を改めろという声が大半なんだから。
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97
匿名さん
>>93
>「テリトリーは守るべきだ」に対して何ひとつおっしゃっていませんね。
他の人が答えてるよ
おれも同意だけど。
答え
一元論で言える物ではない。
料理の匂いが自分のテリトリー内で完結するように心配りをする。
混雑している電車内で自分の息が他の人のテリトリー内に入らないようにする。
レジャーに車を使用する場合は、排気ガスが歩道に流れないようにする。
無理でしょ。
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98
匿名さん
>>96
つまり、あなたはベランダ喫煙に困ってる人がいると仮定した場合
モンスターが相手の場合は あきらめて我慢しろ、または自分が引っ越せ
というアドバイスなのですね。
このサイトの防音スレなど他の迷惑ネタのスレを見てみてください
モンスターがいるという仮定はけっして非現実ではないことが理解できると思いますよ。
>ここで「全面禁止」を唱えてる奴なんて大していないだろ。
他のベランダ喫煙関連スレを読んでその間違いに早く気づいてください。
そうでないと話が噛み合いません。
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99
匿名さん
大分前だがベランダで吸っていると、突然風が吹いてきて灰皿の灰が飛んでいったなんていう事があった。
そんなときも謝りに行った記憶はないし、灰を拾いに行った記憶もない。
ここに来ているベランダ喫煙者諸君は一体どうしているのかな。
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100
匿名さん
吸殻じゃなくて灰?
フィルター以外はすぐに自然界にかえるぜww
とか言うんだろうな
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101
匿名さん
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102
匿名はん
>>99
>大分前だがベランダで吸っていると、突然風が吹いてきて灰皿の灰が飛んでいったなんていう事があった。
その程度の灰なら、お隣も気づかないと思いますよ。問題ないと思います。
>そんなときも謝りに行った記憶はないし、灰を拾いに行った記憶もない。
それを迷惑だと感じるなら、相手が行動を起こすでしょう。
それを待てばいいのです。
>ここに来ているベランダ喫煙者諸君は一体どうしているのかな。
私はそんなミスは犯しません。なんと言ってもベランダ喫煙のプロフェッショナルですから。
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103
匿名さん
あれっ?って思うようなことを平気でする住民は分譲賃貸しされた人が多い
賃貸し禁止のマンションあれば、買い替えしたいよ
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104
匿名はん
>>96
>ニコ厨の立場を確定してやるために、何で周りが動かにゃならんのw
迷惑と感じるのは個人差があります。それは相手にはわかりません。
迷惑と感じるなら、自分で行動を起こすべきです。
喫煙者はベランダ喫煙のどこが迷惑なのかわかりません。
>同居人への配慮として室内では吸えない、設備投資する金も無いと言うなら、ベランダでこっそり吸えばいい。
そのようにします。こっそり吸うつもりはありませんが。
>その代わり、隣人から苦情がくればその時も素直に従えよ。
苦情がくることはまずないでしょう。なんといっても「ベランダ喫煙は迷惑ではない。」ですから。
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105
匿名さん
>>102
>その程度の灰なら、お隣も気づかないと思いますよ。問題ないと思います。
煙草の灰が風で舞って、女性を失明させた事件もありました。
って書いてありました。
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106
匿名はん
>>105
>煙草の灰が風で舞って、女性を失明させた事件もありました。って書いてありました。
隣のベランダから入ってきた灰が、目に入り失明することは可能性はほぼないといえるんじゃないでしょうか。
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107
匿名さん
>>106
>可能性はほぼないといえるんじゃないでしょうか。
ベランダで風に舞うのと、別のところで舞うのでは違うんだ。
すごいな。
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108
匿名はん
>>107
>ベランダで風に舞うのと、別のところで舞うのでは違うんだ。
風に舞う灰に違いはありません。私の思い違いでした。
ベランダ喫煙にはそのようなリスクがあるんですね。
もう、ベランダで吸うのはやめます。今日から禁煙します。
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109
匿名さん
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110
匿名さん
灰が飛ばないように考える
とか
煙が出ていかない手段を考える
とか
そういう発想が全くできないのね。
ただただ「吸いたい」だけ。
いつでもどこでも依存脳が「クレ」と言ったら、即ね。
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111
匿名はん
>>110
>灰が飛ばないように考えるとか
>煙が出ていかない手段を考えるとか
>そういう発想が全くできないのね。
だからさ、君は「料理の匂いを出さない」とか「レジャーで車を使う際
歩道に排気ガスを行かないようにする」事を実行しているの?
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112
匿名さん
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113
匿名はん
>>111
>俺は料理しないし、車も乗らないぞ。
それは
「俺の奥さんは料理もしないし、貧乏だから車も持っていないぞ」
だね。
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114
匿名さん
>>113
そうそう。嫁もいないし。車もない。
それが何か?
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115
匿名さん
>>114
まともに相手にしない方がいい。
そいつは違法駐輪を注意されて
「なんでアタシだけ!」と逆ギレする
頭の悪いおばはんと同類だからな。
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116
匿名さん
見ないうちに100超えか たった3日でもうビックリだよ〜
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117
匿名さん
一方では本スレが過疎化してるのが象徴的だな。
喫煙全般に範囲を拡げると大将も分が悪いとみえる。
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118
匿名さん
>>111
ベランダで料理をしないようにしています。 自分にはいい匂いでも他人にもそうだとは限りませんから。
車は運転しないので答えられません。
ただひとつ言えるのは、
車は車道を走らざるを得ませんが、
タバコはベランダでなくても吸える
ということです。
煙や匂いが自分のベランダ内に留まらないという認識があるのなら、わざわざベランダまで出なくても、
部屋で吸えば少しは他人への影響が減るとは考えないのですか?
あなたの例えで言えば、
部屋でも吸えるタバコをわざわざベランダに出て吸うというのは、
マフラーを歩道に向けて走る車のようなものだと思いますが。
いかがです?
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119
まりもっこり
あのー、自分が行った何軒かの棟内モデルルーム兼マンション販売事務所のベランダには、灰皿が置いてあるんだけど。
ってか普通に吸いましたけど。
ここの嫌煙者は、一生スカシッペこくなよ!俺はこくぞ!
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120
匿名さん
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121
匿名さん
>>119
同じような販売員がウチのマンションにもいたから、ハッキリ伝えたらそれきり止めたよ。
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122
まりもっこり
>>120
よし。ベランダでぶちかましてやれ!んで、臭いからって隣近所に苦情言われたら、また報告してくれ!
>>121
そりゃ住民に言われたら販売員はやめるでしょ。
言いたいのは、デベの子会社の販売員でさえ、ベランダ喫煙がダメだとは思ってないということ。
あなたはそういう販売員のいるマンション買ったんでしょ?
それ見た客は、ベランダで吸うのは普通って思うわな。
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123
匿名さん
うちのマンションは管理規約でバルコニーでの喫煙は禁止されてるぞ
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124
匿名さん
だって。どうする?
そんな規約に大人しく従っている腰抜け喫煙者を叱りに行かなきゃ。
「迷惑なわけないだろ?な?な?」って。
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125
匿名さん
>>123
なんとでも言えるからなあ。このコメントだけじゃ信憑性に欠ける
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126
匿名さん
なんとでも言える場の割には
「ベランダ喫煙禁止の規約を改正してやったぜ」
という書き込みはない。
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127
匿名さん
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128
匿名さん
ベランダって家の外だろ?建坪床面積に入ってないだろ?
ならば外だ。外で煙草吸うなという方が非常識w
まあそんなケチくさい縄張り根性の連中が多いマンション
など住むこともないだろうが・・・、一非喫煙者として非
常識を指摘しておこう。
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129
匿名さん
>>125
それを言っちゃあ掲示板そのものを読み書き出来んだろーが。
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130
匿名さん
>>128
>外で煙草吸うなという方が非常識
はぁ?
スモーカー基準ですか?
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