臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>7189 匿名さん
つうか都が激安で下ろしすぎなんだよ
当時舛添だっけか
絶対裏金が動いてる

たぬきが選挙のために地下鉄とか大型事業系いったん棚上げしてるとしたらホンマにクソだと思うよ。市場移転のゴタゴタで工期延び延びになってること反省してへんのかい！

都が絡んだ投資案件はホントに動かないね。

湾岸エリアの新路線。地下鉄・ゆりかもめは晴海にやって来るのか？有楽町線は住吉に延びるのか？
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

みんなの意見を集約するとゆりかもめを住吉に伸ばせばいいんじゃないだろうか

ゆりかもめのようなLRTは既に時代遅れの中途半端な存在。これからはBRTの時代だ。

ゆりかもめ延伸で、豊海や選手村住民が江東区豊洲のららぽーとなどに買い物に行きやすくなります。
それに反対方向の新橋は港区。
中央区商業者にとっては何のメリットもないですから、ゆりかもめ要らないよというのもわかる気がします。

国交省の198号答申に入ってない新線構想は現実的な検討の対象外だよ。

臨海部ルート？京葉線と結ぶだけだろ？千葉県民しか使わないんだから需要は限られている。
羽田アクセス線は東海道線とつなぐルートを実現させないと意味がない。

そんなのプラレールで線路をつなげるレベルの発想だね。
好き勝手につなげて遊ぶのは勝手だが当の鉄道事業者はどこもやる気はないし、実現性はゼロなんだよ。
あんたが10兆円くらい寄付してすべて線路を敷くならできるかもな。

>>7199

>>そんなのプラレールで線路をつなげるレベルの発想だね。

鉄道をすぐプラレールと結びつける頭がおかしいのは、国交省の鉄道関係の事も完全に無知なクルクルパー。

まあ東京の新線構想は、羽田アクセス線東山手ルート以外はどれも具体化に至っていない事実が全てを物語っているのでしょうね。

ゆりかもめ住吉延伸は今まで考えたことなかった、斬新（笑
それにしても豊住線は本気で必要とされているんだろうか？豊洲住民には何もメリットないけど、住吉とか東陽町からだとニーズあるの？？

東陽町在住としては豊住線の需要はあると思う。東西線が最も混む区間の手前である程度の人数を分散出来るメリットは十分にあると思う。
ちなみに東陽町は乗り換えの無い駅では利用者数が日本一。東陽町駅自体の利用者の利便性向上にも繋がる。

それは言えそうだね。

>>7203 名無しさん

おっしゃる通り東陽町住民にはメリット大だけど、問題は豊洲住民にはメリット（ほぼ）ないことなんですよね。

江東区の東西（南北）で思惑が違うことが、区全体の盛り上がりを欠いている原因になっている気がします。

それにひきかえ臨海地域の新地下鉄は、悪影響出るところがなく一枚岩なので、都からは豊住線より評価されていきそうな気がします。

豊住線を追い越して先に新地下鉄が開業することもありうるのでは。

湾岸地下鉄は調整が必要な関係者の広がりが豊住線の比では無い。またその調整も都の不作為とリーダーシップ欠如で殆ど進んでいない。

>>7205 マンション検討中さん
豊洲のメリットは区役所に行きやすくなるとか？あまり行かないか。
あとは豊洲に来てくれる人は増えるかな。

湾岸地下鉄も豊住線も両方できると思うけど、進捗が遅いなあ
全然前に進まない

Zepp東京、Zeppダイバーシティ、スタジオコーストに行く時に、毎回豊住線があればと思う

バスなんて、夜帰る時運行してないし

豊洲民にとっても、東西線に簡単に接続できるのはメリットありますよ。
今だと、東西線への乗り継ぎはどうやっても2回乗り換えで面倒ですし。

錦糸町方面からガラの悪い人たちが来やすくなるというのはデメリットですかね

>>7208
前に進まないまま実質廃案に持ち込むというのもよくある話だからね。

>>7210 匿名さん

豊洲を出て東西線乗りに行く用事が無いんですよ…

臨海地下鉄の発表まだ無いの～？いつまで待たされるの～？

名前でも決めてみるか
都営湾岸線
どう？

>>7214 名無しさん

今日のWBSで何かあるかも…

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

>>7215 匿名さん
地下鉄は駅名を付けるのがルールだから
都営有明線か都営台場線だと思う

地下鉄じゃなかった、道路だった。

>>7218 匿名さん
そうなんだ
でも大江戸線、副都心線とかは例外？

>>7217 通りがかりさん
14年もかかるの？長い・・・

>>7219 通りがかりさん
道路行政大切だよ。
ここで散々湾岸地下鉄とりんかい線、JRくっつけて羽田空港まで行けたらいいいいなぁとか言ってるけど、ビッグサイトから羽田空港第2ターミナルまでリムジンバスで現状15分で行ってるんだもんね。道路すごい！

富士山に「登山鉄道」を!　“夢の構想”厳しい意見も
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190729-00421587-fnn-so...

>>7222 匿名さん
確かに。豊洲からも羽田へのリムジンバスは30分もかからないですからね。超快適です。

湾岸地下鉄などが羽田延伸する意義は、つくばエクスプレスと直結し、つくばの方からも直行でいけるということでしょうか。
いやそれなら東京駅あたりで乗り換えて、新しいJRの羽田線に乗り換えた方が早いか…

少なくとも湾岸住民には羽田延伸のメリットなさそうですね（すでにリムジンバスが便利だから）

>>7224 マンション検討中さん

ベイサイドクロスと清水建設の豊洲6丁目オフィスができると、リムジンの羽田ー豊洲間が大幅増便
現状20分で行けるし、わざわざ地下鉄に投資するとは思えないな

こんなの豊住線はメトロに作らせて、臨海は都営地下鉄に作らせれば済む話なのにね

２０年も新線作ってないから、両者ともに新線作る体力は十分にある

小池都知事　通勤用の船「定着を目指す」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190802-00010003-tokyomxv-soci

>>7224
バスは本数が少なく、特に羽田から戻る方が不便。

>>7227
小型船では通勤ラッシュ解消になりえない。相変わらずの綺麗事の羅列。

>>7227 匿名さん

記事の船だと真夏や真冬、雨の日は拷問に思えますが笑、さすがに本格運行になったら屋根付きの船になるんでしょうか

新地下鉄、新しいニュース出ないですねー。2040年頃というのは変わりないのかなぁ
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

若葉マーク付いてて口悪い人は要注意ね。無視でいい

>>7231
茨城県を始めとして関係者が多い計画なのに、打合せのために集まったりもしていない状況では進まないでしょうね。

>>7230
さすが都民ファーストだ。

若葉マークの人物は情報力に欠けている可能性が高いから無視でいい。

さて、BRTに関するニュースが乗り物ニュースから出てる。
https://trafficnews.jp/post/88396
しかし、千葉県を本拠とする京成電鉄のバス部門の新会社なのは珍しい。
成田空港や羽田空港へのリムジンバスに強いためからかね？

>>7235 匿名さん

２．選定理由
① 京成バス（株）の提案は、現地の状況を十分に考慮した高い具体性と、初期投資 を抑える工夫を採り入れた堅実な内容である。
② 同社が有する連節バス運行のノウハウの他、ユニークな接遇教育を実施すること や他社と協力できる余地がある運営体制など、独自の提案も評価した。
③ 以上のことから、東京の新しい交通機関としてふさわしいサービス、ブランド、 経営が期待できるとして、同社を選定した。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/09/20p9f600.htm

>>7236

捕捉、サンクス！
やはり東京都か、、

TWRの売却話は霧の彼方に消えたんだろうか。。。

>>7235 匿名さん

京成は幕張で連節バスを運行しているからでは？

りんかい線久しぶりに乗ったが、休日の昼間は若者やファミリー層で結構混雑してて座れなかった。平日の通勤時間も混んでるかな？

>>7237
TWRの業績が最近好調なので、株式の売買価格の算定を巡って両者に大きな開きが出てきている。

新線ネタ、出てこないね。

滝川クリステル都知事、爆誕待ったなし

たしかに東京臨海高速鉄道社の企業価値は上がってきているので、都もおいそれとは売れない状況だろう。

これは既出？？
以前あったメトロの入り口が消えちゃったね

羽田アクセス線は東山手ルートの環境アセスのみが先行しているけど、臨海部や西山手ルートはその後どうなっているのだろう。

お、やっぱり地下鉄の入り口だったのかな？

そろそろ発表の予感。

むなしい・・・

スミフ有明の商業施設地下で地下鉄ターミナル建設中とな？

64294 職人さん 3時間前
現場で働いてるはみんな目にしてますが、図面上、（仮）地下鉄ターミナルと表記された空間が建設してますよ。交通広場には（仮）BRT乗り場も造られてます。
本当に使われるかは不明ですが・・・

そうなんだよ。
図面には有るんだよな。
俺もインフラの仕事してるから、何度か見てる。
なんで発表しないのか分からん。

図面には書かれているとか眉唾も良いところでおおよそ信じられないな。当該の部分が出てくりゃ別だが。
仮に本当だとしても建設が決定して目処が見えないことには、熱海モノレールと一緒で不要な遺構が出来るだけでしょ。アホくさ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E6%B5%B7%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%...

図面には出てきてるから、作られるんだろうけど、なぜ発表しないんだろう。
築地再開発と一緒に発表したいのかな？

そろそろか？

整備主体も決まってないのに住不の独断で駅作ってるの？
しかも設計に盛り込まれてるなら、数年前から決めてたってことだろうし、その状態で事業者とのネゴもなく駅作るって相当にありえないのでは。

あそこは土地価格が安い代わりに色々と自治体の意向が入ってる土地だから、地下空間に地下鉄用の空間作っておいてとオーダーが入ったのでは。商業施設運営するなら駅直結になるのはスミフ的にもプラスだし、駅としては作り込まずに駅用の空間だけ空けてるて感じでは？流石にまだ駅は作らんでしょう。仕様も何も決まってないんだから

駅用にスペース空けとけって事でしょ

豊洲駅と住吉駅なんてホームまで出来てるのに未だに開通しない
別にホーム用のスペースがあるからって開通間近って事ではない

いや有明スミフの関係者こっちまで波及し過ぎやw
できひんもんで
から騒ぐんは自由やけどイタイで

煽り屋ぽい書き方じゃなくて割とナチュラルだから少しは信じてる。
駅用スペースがある＝臨海地下鉄決定　ではないのはもちろん分かってるけど

1000%いつもの煽り屋にしか見えない

確かに強引な振りだったな。

まあ肝心なカネの問題が全く進んでないから仕方ないね。

>>7258 匿名さん
これがいつもの煽り屋？
少なくとも情報が出てる時点で違うと思うけど

7248 匿名さん 1日前
スミフ有明の商業施設地下で地下鉄ターミナル建設中とな？

64294 職人さん 3時間前
現場で働いてるはみんな目にしてますが、図面上、（仮）地下鉄ターミナルと表記された空間が建設してますよ。交通広場には（仮）BRT乗り場も造られてます。
本当に使われるかは不明ですが・・・

7249 匿名さん 1日前
そうなんだよ。
図面には有るんだよな。
俺もインフラの仕事してるから、何度か見てる。
なんで発表しないのか分からん。

関係者の話からして
地下鉄の話は暫く停滞っぽいね
残念だけど

>>7260さんが言ってる通り「先立つモノ」の算段がついていないんだから、停滞するのも当然だろうな。

結局あと何年後ですか？永遠に出来ないかも？どんどん歳をとってしまう

>>7264 名無しさん

地下鉄は未定なものの、できるとしたら2040年頃ではと言われています。ただ国から検討がまだ十分ではない、と言われているのでどうなることやら↓
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

新宿駅地下にも昔から新幹線ホーム用地確保してあるけどいつ開通するんだろうか。

↑
既に立ち消えになってるよ。

大江戸線の大泉学園町駅とかも延伸すると言われて30年以上前から駅前広場の用地が確保されてるけどいまだに計画立たず。30年以上ずっと駐車場で放置されてる。

新富町ジャンクションの残骸はもはや遺跡レベル

築地駅も、前の東京オリンピックで日比谷線を作った時に将来は晴海方面にも延伸出来るように穴が掘れるようになってるらしいけど(某晴海の自治会長談)、55年間そのまんま。

ゆりかもめの豊洲駅も格好の例だろうな。

湾岸東地域は公共交通機関に弱点ありなのが残念なところ。

>>7269 匿名さん

１０号晴海線に繋がるんですかね？

豊住線、実現して欲しいね。

豊住線が通ったら、一気に風向きが変わるかもしれませんね。

豊住線は今年の東京都の塩対応で、ほぼ白紙になっちゃいましたよ。いつか本当に開通するのかな
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

？？？「お金のかかる鉄道計画をリセットさせて、BRTと船をアウフヘーベンさせれば、東京都としてはワイズ・スペンディングされると考えています。でも羽田空港アクセス線のように鉄道各社が自主的にやるならば協力したいと思います。フフフ」

>>7275 匿名さん

北側の区民と東西線の東陽町以西の人はメリットが大きいけど、それ以外の人やメトロ側にとってメリットが少ないのも事実。
予算や都市計画は23区の意向を1セットにまとめるから、全体最適論が出るとブレーキかかっちゃうよ。

この件に限らず、そもそも小池さん関係者と、小池さんを選んだ都民の責任は重い。

鉄道新線だけでなく、環状2号線や豊洲市場の遅れなど最近の都政は決められない弊害が出ている感じですね。

明治通りの広い空き地、何のため？ 総武線と京葉線つなぐ「幻の貨物線」その将来は
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190816-00088644-norimono-bus_all

>>7276
都から突然お鉢を回されたメトロは元々事業主体になる気は無いから、結局堂々巡りのみ状態に陥っている。

>>7280
国鉄時代の貨物線計画があったおかげで、りんかい線や京葉線ができた。

埋立地住民以外は必要としない、豊住線や妄想地下鉄新線は夢物語で終わってまったく問題ない。

駅が用意されてるとか詐欺同然の書き込みは削除されないんだね。

>>7284 匿名さん
駅が用意されているのは大袈裟ですが、地下のスペースはよく聞きますね。
臨海地下鉄の試金石は、黎明公園横の三菱地所の、オリンピック施設後に建築されるオフィスビル地下スペースだと見ています。

>>7285 匿名さん
三菱に期待したいです。

何れにせよ新線計画が進捗していないのは残念。都にはもっとリーダーシップを発揮して欲しい。

ふるさと納税で地方に税収が流れてるから東京都には金がない
金がなければ民間に任せるしかない
民間は株主への説明責任を負うからそう簡単な新線なんて作れない

その民間事業体が見当たらないのがもう一つの問題点。ここが横浜のみなとみらいとの大きな違いでもある。