談合を誘導する悪質なコンサルタントがいると聞いたのですが

>>482 職人さん
そう思われても仕方ないですね

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九州を拠点に大規模修繕工事の現場代理人をしている者です。

談合を行っている会社
〇A-1設計　〇KDS、TDS、DSJ　〇S＆Bパートナーズ設計　〇Re-design
九州圏内ではこの４社にかき回されています。かなり悪質です。

業者の入札はあってないような感じです。事前の建物調査からすでに施工会社は決まったと思ってください。表向きは上記の設計会社が行っているように見えますが、実際に動いているのは施工会社がメーカー、明細等を作成する設計会社を同行させて行っている状況です。

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>>482 職人さん
理事のメンバーを見たら、設計監理会社がいかに横つながりがあるかがわかりますね。うちのマンションも設計監理会社の入札があったけど、全部この中にいる。

https://mca.or.jp/about

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手を取り合って悪質なことやってるんでしょうね

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設計コンサルタントも一生懸命仕事をしているよ。

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性悪説でものごとを考えたらだめだよ。
性善説でいかなければね。

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>>488 匿名さん
正しい事実認識が欠けているならば、どちらもダメだと思います。

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それでも性善説がいいね。

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>>490 匿名さん
分析能力のない人は性善説を唱えて善人ぶっていればいいよ。

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残念ながら談合は実際に当たり前に行われています。大げさではなく、設計監理会社が決まった時点で施工業者は決まったと思っていただいていいと思います。私が担当している物件も談合で当社が受注をしています。管理会社の系列会社です。

設計監理もマンション管理会社の方で候補を挙げて組合に提示して。決めたいとこに誘導する手法です。当然、その設計監理になったら施工会社は当社になるように仕組みができています。見積書の開封とかしてますが、当社（私）が他社分を作るから、受注出来て当たり前なんですけど。全体工程表、仮設計画も他社分を作って協力してもらう会社に送付してます。

正直、受注しても面白くないです。生活のためと思ってやってはいますが。

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>>493 現役現場代理人さん
週刊現代の最新号3月9日号にもあったけど、本当にもう救いようがない感じ。

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大規模修繕工事ごときで、大手の建設会社が
設計コンサルタントと談合
当たり前にありますよ。知らなかったのですか？
修繕積立金は何千万も抜かれてますよ。

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談合というか、業者からのリベートこそ、コンサルの1番の収益源泉です。業界の当たり前ですよ。(元中の人)

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大規模修繕で理事長や修繕委員長が企業からリベートを貰うことなどあるのでしょうか。

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設計事務所は入れない方がいいです。高くなるだけです。
ひどい場合は、戸当たり100万円の工事を200万円にして設計予算持ってきます。
ちょっと難しいけど、直接複数の施工会社から提案をもらう方式が良いと思います。
仮に1社だけで提案型見積で検討したとしても、入札を隠れ蓑にしてぼったくる設計監理より安くなるケースの方が多いと思います。

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理事会と委員会、住民アドバイザーが、責任施工をシャカリキに探すのは良いと思います。
（営繕会社は理事会依頼が無ければ、話も聞きません）
初回修繕工事は、１００世帯程度、中高層、管理棟でEV，ピットは触らず、防水工事と外装工事が主で世帯＠１００万未満で収まります。
立地は道路、隣接は架設に影響はしますが、建物の話で都心も田舎も同じです。

非営利を騙るＮＰＯ法人も注意が必要です。
劣化診断、基本設計（設計事務所外注）、業者選定までセットで業務委託契約で、当たり前に談合仕組まれ、＠200万はありえます。
施工が終われば、積立金は空っぽ、場合によりショート、「後は施工管理（管理組合が直に契約）と話してね！バイバ～イ！」でオシマイ。
こんな事なら、冠代覚悟で現管理会社一任の方が良かったになるかもしれません。
割高ではありますが、現通常管理＝設計監理＝施工管理＝アフターで勉強しない住民には楽です。
※リベートの話ですが、初回で@２００万もボレる言いなりいした理事会・委員会に彼らはびた一文出しません。

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責任施工方式＝相見積もりを取らない丸投げ方式
施工会社のいいなりの価格で工事ができるのだから、施工会社は
笑いがとまらないでしょう。

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施工会社を決めるときは、同じ条件での相見積もりは
とらないとだめですよ。
それぐらいの費用と労力はかけてもいいのでは。

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>>499 購入経験者さん

まあ、設備更新含まないなら今の価格でも坪130オーバーだとまず間違いなく、談合被害に遭ってると言える。直す箇所が多いからと言う言い訳は100パーウソで、とっとと独自選定して変えた方がいい。管理会社や設計コンサルとは関わらないにつきる。

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管理会社と設計コンサルタントは使った方が良いよ。
談合ありきという考え自体が間違っている。
もう少し、勉強しなくちゃね。

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>>504 匿名さん
日本のマンション管理の法体系が欧米先進国と比較して不完全というか未熟だから
悪徳管理会社や悪徳コンサルがはびこるんだよ
何も知らないんだろうから、勉強しなよ。

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>>505 匿名さん

コイツ荒らしだから相手しちゃダメ

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>>506 職人さん
荒らしとしか書けない荒らしは相手にしてはいけない。
職人は黙って仕事しろ。技術を磨くことだけにのみ集中しろ。

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そうだね、職人は技術的なことを勉強すれば良い。

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悪質なコンサルタントはいます。
なぜなら、私が以前働いていた会社がそうだったからです。
まず、大規模修繕を専門にしているコンサル会社は疑った方が良いです。
業界新聞等にコンサルを募集しても、世の中、設計事務所は星の数ほどあるのに、何故、マンションの大規模修繕コンサルには大規模修繕専門の設計事務所しか応募がないのか、、、それは管理会社も含めた談合斡旋システムが成り立っており、業界人はそれを分かっているから真っ当な設計事務所は手を出さないのです。
施工会社選定業務が一番注意です。必ず管理会社やコンサル会社を含めずにインターネット等で問い合わせた会社数社からも見積を取りましょう。

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悪質なコンサルタントはいます。
なぜなら、私が以前働いていた会社がそうだったからです。
まず、大規模修繕を専門にしているコンサル会社は疑った方が良いです。
業界新聞等にコンサルを募集しても、世の中、設計事務所は星の数ほどあるのに、何故、マンションの大規模修繕コンサルには大規模修繕専門の設計事務所しか応募がないのか、、、それは管理会社も含めた談合斡旋システムが成り立っており、業界人はそれを分かっているから真っ当な設計事務所は手を出さないのです。
施工会社選定業務が一番注意です。必ず管理会社やコンサル会社を含めずにインターネット等で問い合わせた会社数社からも見積を取りましょう。

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>>510 評判気になるさん

悪徳コンサルタント....
悪徳管理会社....
悪徳理事長.....
悪徳修繕会社.....
悪徳マンション管理士.....
おバカフロント.....

日本のマンション管理に夜明けは来ないぜよ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 　坂下竜馬

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>>510 評判気になるさん
スマート修繕はいかがでしょうか？
専門業者を紹介してくれるそうなのですが。

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大規模修繕工事を専門にしているコンサル会社は疑った方が
いいとはすごいことを言いますね。

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>>512 口コミ知りたいさん
設計コンサルより高い手数料、無資格者によるコンサルティングが受けられます

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非営利団体騙るＮＰＯ等で代表は無資格、設計監理は外注。
公募と言いながら、4社を勝手に選定し現説、疑問を訴える住民が居れば、愚かな老人理事長を繰り攻撃。営繕会社からキックバック目当て。

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>>513 匿名さん
建築修繕会社の者です。
私も510さんの意見には賛同します。
提示されたコンサルタント費用を確認すると、決算書の売上金額と過去の実績件数からしてコンサルタント金額が合わない事が分かります。
指摘すると大規模コンサル以外にも仕事をしていると言いますが、大規模コンサル業がメインなのに売上高の割合が不自然です。
大規模修繕コンサル業界は談合が横行しているとネット等でも騒がれてますし、国交相ですら警笛を鳴らしているのに、大規模修繕工事を専門にしているコンサル会社が談合していないなんて事あるのですかね？

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大手管理会社の営業マンに大規模修繕委員会さんたちの前で大声で罵られました
その大手管理会社の一級建築士は現場説明会では、大変大柄なパワハラ説明会如く、自分の生きのかかっていない業者を排除するかのごとく、「一旦、頭冷やしてきますね」と戻ってこない会社もありました
心配になりお電話差し上げると「もう、業者決まってますよ」と言われましたが、現場確認に来た下請けさんと見られる方が各社2人から4人と、ぞろぞろ一級建築士の後をついてまわっていました
「分からないことは何でも聞いてください」と言っていたのに、何度呼び止めても無視して居なくなるしまつ。なんだ、工程管理担当者でした
10年ローン組んで丸投げ賛成者と
ローン組んでまでやりたくない者がアンケートで半々になる始末
とうとう管理会社は「工事会社が嫌がってる」と、かかった費用300万請求して、実質辞退

さてさてどうなりますやら
「プロにおまかせすれば良いのよ??」と声を張り上げるお嬢さんと、粛々と見積書集めて勉強したローンしなくても大丈夫と考えている丸投げ反対派ので末は

業界に嫌がらせされないためにやはり真当な会社は管理会社の名前を確認してすぐ辞退されましたし、縄張り？関係ないです是非ウチが……と言う会社は責任施行方式みたいなことはやめた方がいいと仰ります


おそがい業界ですね？

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『管理会社まかせ』に
するからでしょう。

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本当です。管理会社が勧めるコンサルタントは要注意です。

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>>510さんが正しいね。

>>514 設計コンサルより高い手数料とって、総額が安くなる理由考えたら、なぜ設計コンサルの費用が安くて工事費が高くなるかわかる。

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スマート修繕試すだけ試してみようかな。
見積だけで発注しなければ一円もかからないわけだし。
この国のマンション管理業界は腐りきっている。

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私のマンションではジャトルというコンサルを入れて２回大規模修繕を実施しました。私も修繕委員として業務の内容は見てきました。
信頼のおけるコンサルだと思います。ただ、私たちのコンサルをしていただいたあと、
あるホールディング会社の事業会社の一つになって社長も変わっていますので、料金などは少し高くなっているかもしれません。

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大規模修繕工事の設計監理は都内だとほぼ談合ありき。
名前をあげるとリノシスコーポレーションと伏見管理サービスは受注者より手数料として10%要求。んで、自分達は週一に現場に来て、あーでもない、こーでもないと吐かして帰る。そんな程度で管理組合より設計監理業務報酬を請求する。端的に言えば施工会社からとマンション側から金を貰えるシステム。挙げ句の果てには無資格者が設計監理担当になる場合もある。本当に腐りきってます。大規模修繕工事専門の設計監理は悪質ですよ！私、大規模修繕工事の現場代理人をやってましたから、間違いないです。信頼のある施工会社にお願いする事が1番ですね！

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国土交通省が無料で大規模修繕工事見積書のチェックサービスを行っています。
このチェックがクリアされてから発注しましょう。

１．マンションの大規模修繕工事の発注等に関する相談窓口についてマンションの大規模修繕工事等に関する管理組合や区分所有者の方からの
ご疑問やご相談については、下記の相談窓口において、建築士等によるアドバ
イスを行っております。これらの相談窓口を有効活用しつつ、適正な大規模修
繕工事の実施に努めていただきたいと考えております。

＜相談窓口＞
○ （公財）住宅リフォーム・紛争処理支援センター

https://www.chord.or.jp/reform/consult.html
（電話番号）住まいるダイヤル …０５７０（０１６）１００

※ 施工費用については「見積チェックサービス」（無料）も行っています。

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524さんの情報では、国交省の「見積チェックサービス」で伝えられた金額で工事ができる会社を管理組合(修繕委員会等)で探す努力が必要と云う事ですね。
また、コンサルや管理会社にも事前に通知しておくべきでしょうね。

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>>521 匿名さん
他の人もアドバイスしていたが辞めたほうがいい。
施工会社の見積もりに金額乗せられているだけ。
スマート修繕は何もせず手数料いただき。

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>>526 マンコミュファンさん

でも管理会社みたいなあくどいボッタクリの心配はないんじゃないの？
うちのマンションなんか、不要な工事を勧められたり、
得体のしれない資格のない業者を連れてきたり、
同じ工事を何度も繰り返したり、
相見積もり取ったら１０分の１だったり、
破壊行為にも等しい工法を提案して来たリ、
やりたい放題なんだけど、
理事長以下数名が癒着していてどうしようもない。

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>>526 マンコミュファンさん

スマート修繕がこの板で叩かれるという事は優良である証拠。
通常ルートで頼んでスマート修繕を下回るようなら、事業成立してないはず

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皆さん書かれていることはほとんど正解っす。関東の20社の中には関西でも営業している会社もあります。どうすれば防げるかは、管理会社任せにせず長期修繕計画を自分達で作り自分達で直接施工業者を決めることです。具体的にはネットで「高木企画長期修繕計画」をご覧ください。

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日本橋堀留町でもそっち系の悪質な業者がいます。
コンサル時の内容と実際に請求された内容に食い違いがあって担当者（専務クラス）に聞いたところ、言い訳ばっかりされて逆ギレされたことがあります。
担当者は怒った勢いで暴言も吐いてお前の上司に合わせろと逆ハスハラされました。

知ってる人ぞ知る悪名高い会社で担当の専務も無能なD●Nです。

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オフイスレコンは、公正取引委員会の調査が入ったシンヨーとつるんでいる素晴らしい設計事務所です。

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悪徳設計事務所オフイスレコンに依頼しないこと。公正取引委員会が調査に入ったシンヨーとつるんでいる

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>>533 マンコミュファンさん
失礼な事を言うんじゃない。
業界No.1 T.D.Sオーナーのグループ企業だぞ

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その専門家がやばい。悪質建築士の時が多い

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公正取引委員会の立ち入りがあって、全容が明らかになっていないのに、それでも立ち入りのあった業者に今大規模修繕工事を依頼することは、あり得ますか？
行政処分を受けないとしても、公取は何も疑いが無いところに立ち入りをすることはしない。

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>>535 山さん

悪徳管理会社の悪質フロントとどっちがやばいですか

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>>536 通りがかりさん
ありえるよ。
頼む所ないし。
ただＭ〇Ａに所属してるコンサルはやめとけ

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>>537 匿名さん

両方ですよ！管理会社と設計監理は
マンションにもよりますが、つるんでますよ！
同じ系列のマンションに同じ設計監理会社が
監理業務を行う。
こういうケースは、ほぼ黒ですね！

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>>539 検討板ユーザーさん

翔設計とかね

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>>431 匿名さん
逆ですよ！！！！！

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>>541 職人さん
どちらもありえますよ

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>>523 一級建築士と1級建築施工管理技士保持者さん
M不動産レジデンシャルは、工事を元請でしてましたが、管理組合の立場で監理するとしてリノシスコーポレーションを管理会社が紹介してましたが、非常にいい加減でした。
M不動産レジデンシャルは元請からコンストラクションマネジメントになりましたが、協力設計事務所はリノシスです。

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翔設計は臭いですね

https://www.sho-sekkei.co.jp/news/10324/

本日、一部報道において、首都圏の分譲マンションの大規模修繕工事に関する独占禁止法違反の疑いについて報じられております。
弊社 株式会社翔設計 は、設計業務を主たる事業とし、適正な業務遂行に努めておりますが、本件について各工事会社に確認を行っております。
関係各所と連携のうえ、事実関係を確認し、適切に対応するとともに、引き続き、法令順守を徹底し、公正かつ誠実な事業運営に努めてまいります。
今後の対応につきましては、進展があり次第、改めてご報告いたします。
　株式会社翔設計

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>>540 名無しさん

あ、名前出てましたね笑
前例もあるとかなんたら

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>>539 検討板ユーザーさん

知ってる案件は
管理組合と管理会社が詐欺コンサルを黙認してるケース

翔設計のリリースは臭いっすねー棒読み

理事長にキックバックバレバレ

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資料提供ってことはさ、
談合に係る資料を持ってるってことじゃん

協力してます感をだしてるけど
自白同然。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/02399/

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>>543 匿名さん
小生、M不動産レジデンシャルではありませんでしたが、リノシスの設計監理担当は
建築士資格を保持していない方が担当するケースもあります。いい加減あるいは、建築を知らない方が担当だったのかもしれません。いずれにせよ、リノシスはキックバックありきの会社ですので、多分工事金は、やられてますね・・・・。
リノシスのホームページで工事実績という項目があり、その中に『売り上げが右肩上がり』と以前はアピールしてましたが、談合事件後、閉ざされてます。要は売り上げが多いほど、キックバック金額が増える事から、業務実績を意図的に隠したのかな？と考えます。
翔設計みたいに潔さが無い会社です。

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>>497 匿名さん
あります。それで、背任罪に問われたケースもあります。

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>>547 通りがかりさん

ですよね
言い逃れ出来ないくらいボロだったと言う

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談合を斡旋するコンサルは多く居ます。
特に、マンションのコンサルタント業を専門としており、従業員が何十人も居り実績も年間20～30件以上有る様な設計事務所は、まず間違い無く談合斡旋をするコンサルタント会社です。
悪い事をして効率よく大きな会社となったのです。
大規模修繕の際には、コンサルタント会社とは別の設計事務所にセカンドオピニオンとして監修に入って貰う事が良いと思います。

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今回は関東地域で施工会社を対象に公取の調査がなされましたが、関西も同様ですし、関西の方が、設計事務所や管理会社も含めた談合が繰り広げられています。
関西地方の方は本当に気をつけて下さい。他の方が記載している様に大規模修繕を専門としているコンサルタントを採用する場合は施工会社選定の際には必ずセカンドオピニオンとして別の設計事務所を導入する事をお勧めします。

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って事は関西地域にも関東地域にも事務所を構えている、大規模コンサルタントの設計事務所は怪しいので依頼しない方が良いと言う事ですね。

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福岡のRe-designの評判知りませんか?

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>>536 通りがかりさん

あり得ますよ
決まってるから違約金かかるとか

理事長が悪かったり
管理会社もグルであると認めているに等しいけど

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>>556 口コミ知りたいさん

マンション管理組合　特に理事長に賄賂渡してたりとかね

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東京建物リサーチセンターと神奈川建物リサーチセンターって談合に関わっていますでしょうか？うちのマンションここのコンサル使ったため一般会計と修繕積立金の資金を根こそぎ持っていかれたました。

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テイエム技建は相当やばそうだね

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>>559 通りがかりさん
修繕委員になりすまし、逮捕者がでましたね。
テイエム技建。youtubeに動画がありますよ。

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元フロントです。管理会社・コンサル・施工会社の談合は日常の風景です。会社の指示したところに上手く誘導するのがフロントマンの力量。詳しいことは申せませんが・・
修繕委員会さんもニコニコ顔のフロントに会議に出席させたり雑用を言いつけたりせず（情報は筒抜けですよ。事務管理仕様書に大規模は除くって書いてあるでしょ。）、自ら動いてコンサルも施工会社も選定して下さい。

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まさに大規模修繕の委員長が設計コンサルを誘導してくる。しかも居住者でなく、親族に貸している？みたい。これはニュースの通りか？

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>>562 マンション掲示板さん
国交省も対策を検討し始めているようですが、ひとまず顔写真付き身分証と保険証（所属する企業がわかる）を確認した方がよさそうですね
ニュースで話題になっているので本人なら進んで協力してくれるでしょう
逃走防止に、バリケード要員も確保してから臨んで

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しかし、会社ＨＰに顧問で元警視庁や国交省載せてるのはさすが

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大規模修繕・給排水管工事のコンサル・設計会社選びで色々な情報を集め、先日やっとコンサル先を決めました。知れば知るほどこの業界は談合と裏リベートが横行しています。埃の出ないコンサルは少ない印象です。理事のなりすましが報道されていますが、理事へ裏リベートの可能性もあると思います。
コンサルどころか、マンション管理士や身内の理事にも慎重にならざるえません。私の少ない経験ですが、大規模案件を多く手掛けてきた小さなコンサル会社は信頼できることが多い気がします。そういう会社は多くないですが、、、
どなたかが書いていましたが、M〇Aの会員会社は避けた方が無難かと、業界では有名らしいです。

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>> 564
しかも求人にはチラシ配布のお仕事まで。
営業努力がすごい会社です。そんな施工会社聞いたことありません。

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>>565 もうすぐ理事長やめるさん
まさにごもっとも！！
ほとんどの会員に談合疑惑です。というか、実際にはやってますので
全国のマンション修繕委員の皆様、MCA会員の会社選定は避けてください。
東京都内のMCA会員の会社住所は渋谷とか品川とかの一等地ばかり。
いかにこれまで、談合の金で儲けてきたか？一目瞭然です。
本当に腹立たしい。元々、マンション新築時の設計段階で厳しい基準をクリアした
建物の修繕工事ですから、大規模修繕工事では設計監理の選定は必ずしも必要ではございません。信頼のおける施工会社様が居れば、管理組合と施工会社との契約のみで十分だと思います。

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マンション修繕委員会で業者が住民になりすまし
名前も会社も公表すればいいのに

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土建屋風情に何を期待してるねん？
インチキごまかしで食うてるんやでｗｗ

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>>561 匿名さん

つまり公取が介入する報道されるようなところは二流って事ですね

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◎翔設計（東京都渋谷区）…… 資料提供が求められた設計コンサルタント会社

マンション修繕工事談合、公取委約30社を検査　設計コンサルにも資料提供要請　

日経クロステック

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悪質な組織や人間に組合管理を委ねるマンションの組合の脆弱さを世間にさらしているようなものだ。管理者の力量不足が招く人的災害とみる。

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うちのマンションは大京グループなので見積を見せてもらいました、フルスペックで戸数×270万円でした、1億以上借入ですか～でMCAにお願い中です、

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>>534 マンション検討中さん
相変わらず自社推薦ばっかりするんだね(笑)
その会社はスタッフの対応が悪いし、
杜撰な仕事しかしないんだよ。
あなたの投稿は他のスレッドでも見られてるぞ。
社長の大森さんにチクっちゃうからな？

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設計会社ではないのですが、NPOマンション管理者協会という大阪の会社はどうなんでしょうか？何かと変な噂も聞いたりするのですが・・セミナーなども活発に行っているようです。

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大阪スキームにお気をつけください。。。

大規模タワマンを喰いつくす「大阪シンジケート団」
https://npx.me/s/konXFDdU

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>>571 マンション掲示板さん
マンション理事長と結託して賄賂っアレか？

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AKはやっぱりおかしかったか
修繕委員の1人が推してくるのだが、、、
もしかして、なりすまし！？

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